Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=7686)

Виктор8 17-02-2013 18:31

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 743995)
Польза от этого самовнушения сомнительна, оно никак не в состоянии изменить ни состав крови, ни кишечную микрофлору, ни двигательные стереотипы. Это просто бегство в призрачный мир иллюзий.

Не совсем так.
Самовнушение способно влиять на состав крови, двигательные стереотипы - исследования проводились.

Как пример - идеомоторная тренировка спотсменов.

Интересная история - когда правительство хочет успокоить электорат, оно внушает, что все происходит само по себе, естественным путем, никто никем не управляет.
Однако когда происходит нечто само по себе, естественным путем, то правительство тут же находит виноватого - того, кто каким то образом МОГ повлиять на ситуацию и следовательно несет за неё ответственность.

Поиск крайнего наводит на мысль, что не всегда все происходит естесственным путем.

Некоторые естесственные пути имеют искусственный характер :D

Кто-то же управляет составом крови???

Starvey 17-02-2013 18:42

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
ИМХО, всё очень просто - самовнушение либо расширяет возможности, либо ограничивает их :idea:

А что, разве в повседневной жизни мы не регулируем себя постоянно: газ, тормоз, газ, тормоз ... Да ещё и постоянная переоценка критериев - где всегда подтормаживал, может сейчас пора уже поддать газу? :D
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 743995)
Набрал вкусняшек в супермаркете и уговорил себя, что это все полезно…натуральное …фермерское…

Самовнушение - не замена здравому смыслу :idea:
Это, скорее, поиск более ресурсного состояния ... :hz:
А ежели в аутотренинге чувствуешь тепло и тяжесть в левой пятке ... это и вовсе не внушение, а простое общение с пяткой :idea:

Alex2 17-02-2013 19:02

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 743922)
У меня есть причины утверждать, что "Самовнушение" - это вообще и фон и суть ВСЕХ действий и параметров человека.
Есть и причины утверждать, что и любое ЗНАНИЕ - тоже самовнушение...

Иначе говоря - важен некий настрой себя. Тот, про который было сказано: "Если кто имеет веру с горчичное зернышко, тот скажет горе - иди и та пойдет". Я сам не знаю, как определить точно веру, кроме как интуитивное ощущение. Не правда ли зыбко? Ведь мои ощущения окружающего мира - только мои, другому они неубедительны.

Есть основание полагать, что в нашем мире важную роль играет информация как элемент мироздания. Самые маленькие составляющие материи по сути есть состояние вакуума, на которые влияет информация (слово высказанное (молитва), невысказанное (мысль)) и утверждение, что Бог создал мир своим словом приобретает для нас, воспитанных в духе диамата, почти материальный характер.

Но более интересно то, что в христианстве способность к хождению по воде, летанию по воздуху, исцелению и прочие появляющиеся побочные способности вменяются ни во что. Самым главным и трудным считается .... ну, в общем, стать хорошим человеком. И что же это даёт? Пофантазирую и дерзну предположить, что это дает возможность связи с Богом - главным источником творческой созидательной силы и уничтожителем энтропии.

ЛГТ 18-02-2013 06:10

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от Виктор8 (Сообщение 744010)
Самовнушение способно влиять на состав крови, двигательные стереотипы - исследования проводились.

Как пример - идеомоторная тренировка спотсменов.

Ну предположим, можно лежа на диване, внушить себе, что бежишь. Это вызовет учащение дыхания и пульса, расширение сосудистой периферии и выход из депо крови, более богатой эритрцитами – только это же ненадолго. Аналогичный пример: лечение насморка иглоукалыванием- помогает, но только на 30 минут. Кратковременное изменение функций никак не поменяет биохимию на более совершенный вариант. Самовнушение – это вариант религиозных повторений ритуальных «Господи, помилуй», «Мохаммад» или «Омм».
Идеомоторная тренировка поможет скорее тому, кто хочет повысить скорость печатания, там тонкая координация манипулирования пальцами, требует большого числа повторений. В спорте- наврядли, но это личное мнение.
С остальной частью поста соглашусь полностью, очень хорошо сформулировано.

Лиsa 18-02-2013 12:57

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Мы со Старвеем вчера разглагольствовали на тему самовнушения. Даже Ксюна в свой запал втянули, хотя она мирно пришла за своей стремянкой.
У Старвея прозвучала такая "рабочая" версия значения самовнушения (далее по тексту обозначается как СВ) , что оно есть ДВИГАТЕЛЬ. Я подумала над этим, и, как мне кажется, "доработала" эту версию, предложив окрестить СВ МОЩНОСТЬЮ. Можно СИЛОЙ движения, хочешь вперед, хочешь назад (ТОРМОЖЕНИЕ). Мы СВ используем постоянно в той или иной степени, но в тех местах, где нам заведомо не известен финал, итог. С помощью СВ мы становимся "собой будущим" в той точке, куда направились (например, бежим первый раз марафон и говорим себе: "пробегу". Это нам дает возможность не тратить силы на сомнения и гадания, пробегу, аль нет? И чем ВЫШЕ МОЩНОСТЬ этого СВ, тем меньше остается растраты на сомнения.).
Чтобы взять, понять, заметить, стать самому чем-то новым придется ... "забыть", отложить, не использовать старое, уже известное (не рефлексировать в этот момент, не думать уже имеющимся опытом, опустошить кувшин). В этом случае и СВ не будет иметь в себе конкретики вещей, будет лишь заряд, запал, вектор, что ли... Знакомишься с новым Человеком и не торопишься его оценивать, сравнивая с уже знакомыми/собой, то есть не раскусываешь его, а смотришь на него впервые, без трафарета эгоцентризма или унылого раскусывания. Внушить себе здесь придется лишь то, что "я знаю лишь то, что ничего не знаю".
(ЛГТ , когда я говорила про СВ я не имела в виду методичное повторение-зазубривание "ясмагу, ясмагу", нет. Take it easy. Никакой религии, лишь вектора, где СВ есть скорость движения по ним)))

Em7 18-02-2013 14:20

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 743995)
Польза от этого самовнушения сомнительна, оно никак не в состоянии изменить ни состав крови

да? :-)
Полагаю лейкоцитоз можно вызвать внушением. Кортизол поднять, адреналин или наоборот снизить их... первое, что пришло в голову, если экспериментировать, изучать - в этой области можно сделать много открытий. При длительной работе, грамотной работе можно достичь очень многого, человек будет совершенно другим.
НО никто не хочет учить человека этому, увеличивать степень его свободы.
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 743995)
Это просто бегство в призрачный мир иллюзий

не надо бежать в мир иллюзий, наоборот, надо вернуться к себе
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 743995)
Если бы самовнушение работало…Набрал вкусняшек в супермаркете и уговорил себя, что это все полезно…натуральное …фермерское… Без химии…Полезно… я выздоравливаю…

Кстати, даже это будет работать. Некоторая компенсация вреда будет.
Цитата:

Сообщение от Виктор8 (Сообщение 744010)
Как пример - идеомоторная тренировка спотсменов

Хороший пример. Налаживание нервномышечных связей, выработка двигательных стереотипов, дрессировка.
Цитата:

Сообщение от Виктор8 (Сообщение 744010)
Кто-то же управляет составом крови???

Тс-с-с-с, это тайна:-)
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 744097)
Идеомоторная тренировка поможет скорее тому, кто хочет повысить скорость печатания, там тонкая координация манипулирования пальцами, требует большого числа повторений. В спорте- наврядли

В спорте используется активно. Правда, не все понимают суть, не все могут добиться успеха.
Одарённые кто такие? да те у кого есть природная склонность к чистому восприятию -- он смотрит на предмет не через комплексы неполноценности, а непосредственно. Заметьте, что у таких людей как правило, только один талант, способность к какому-то одному виду или роду занятий. Это нечто типа патологии мозга))) комплексы накрыли всё, а на это не хватило, вот и блещет человек.
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 744201)
Мы со Старвеем вчера разглагольствовали на тему самовнушения

Ну и семейка! :prv03:
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 744201)
повторение-зазубривание "ясмагу, ясмагу"

:lol: Очень может быть, что такое самовнушение будет иметь обратный эффект.

ATAS 18-02-2013 15:51

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 744210)
Некоторая компенсация вреда будет.

Не хочу плодить дубли сообщений, посему приведу тут ссылку - http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=680

Это мой конспект лекции - "Осознанное управление здоровьем", лектор Дмитрий Шаменков.

ЛГТ 18-02-2013 16:49

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 744210)
Полагаю лейкоцитоз можно вызвать внушением. Кортизол поднять, адреналин или наоборот снизить их...

Конечно, можно, на короткое время и -все вернется к исходным данным, как и эритроцитоз, я не буду повторяться...
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 744210)
В спорте используется активно

Ну используется...Эффект есть ли от этих усилий и времени потраченного. Одна из разновидностей труда называется " Мартышкин труд"

Виктор8 18-02-2013 16:50

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Чтобы лучше представить себе возможности самовнушения, почитайте целительные настрои Георгия Николаевича Сытина

Цитата:

Сытин и сам вылечился своими настроями. Во время Великой Отечественной войны он получил девять ранений и вернулся в мирную жизнь инвалидом первой группы. Свой метод он отрабатывал на себе, и в 1957 году был признан годным к строевой службе! Медики признают, что во многих случаях методика Сытина просто незаменима.
http://sytin-gn.ru/

http://video.yandex.ru/external/4611...onavt761&cid=1

http://www.koob.ru/sytin/

http://vsezdorovo.com/2010/07/celebnye-nastroi-sytina/

Если прочтете хоть один настрой - а они длинные на 40 минут - почувствуете их влияние на настроение и вдохновение.
Сытин в идеале давал каждому человеку свой индивидуальный настрой, под конкретные заболевания и психику.

Самое интересное в методике Сытина - что он применял только её и получал хорошие результаты при самых разных болезнях

Starvey 18-02-2013 17:19

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 744201)
что оно есть ДВИГАТЕЛЬ

Не двигатель, а исполнительный механизм :-)
Нажмите тут для просмотра всего текста
Когда варишь утром пельмени, и делаешь газ потише, то рука - это двигатель, а система из руки-двигателя, вентиля и заслонки - это исполнительный механизм :D

Получается, самовнушение - это и сила, и мощность, и скорость? Это же всё характеристики. А в чем суть? (как на гонках - мощь, сила, скорость ... а суть - в соревновании за любовь близняшек (с).. :lol:)
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 744201)
Чтобы взять, понять, заметить, стать самому чем-то новым придется ... "забыть", отложить, не использовать старое, уже известное

Во, вот тут, похоже, суть! :idea:
Далее ... да, подсматриваю в википедию :shuffle:
Цитата:

Внушение (лат. suggestio — сугге́стия) — психологическое воздействие на сознание человека, при котором происходит некритическое восприятие им убеждений и установок.
Суть в этом "некритическое восприятие" :idea:
Самовнушение - условие восприятия и освоения нового через ослабление критического.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Тут ещё, похоже, как с эмоциями ... они могут быть дурными-реактивными, а могут служить нам как хозяевам. Так и самовнушение - может быть грамотно использовано, а может быть извращено :hz:


Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами