Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Обсуждение дневников голодания (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=71)
-   -   Голодание при диабете 2 типа (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=24273)

Masyanya 09-06-2021 12:10

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
О ГЛЮКОЗЕ В КРОВИ И ЖИВОТНОМ БЕЛКЕ
Вчера случилось неожиданное: утром уровень глюкозы был 9,4, затем часа через два мы очень сытно поели мяса, и еще через пару часов уровень стал 8,7 - ниже, чем был.
***
И тут я вспомнил, что такое один раз уже было - пару месяцев назад. И родилась версия, что белкам для усвоения и строительства новых клеток нужна глюкоза, но если излишняя глюкоза в крови уже есть, печень халтурит и новую порцию глюкозы в кровь не отправляет. И та глюкоза, что есть, усваивается, поскольку деться организму некуда, и инсулинорезистентность отступает.
***
Сегодня провели сознательный эксперимент.
Утром уровень глюкозы - 9,0.
Наелись клубники, выпили кофе с сахаром, стало - 11,2.
Через два часа подоспела баранина. Наелись. Погуляли. Через 2 часа после баранины уровень глюкозы - 7,4.
***
Формально так быть не может:
1. Сахар УЖЕ был высокий
2. Плотный обед поднимает сахар
3. Прогулка поднимает сахар
А у нас вышло падение с 11,2 до 7,4 - на 3,8 единиц.
***
Если это не случайность (будем проверять еще), то для контроля сахара имеет первостепенно значение, что и когда ешь. Есть же разница - получать после еды взлет на 4 единицы или падение на 4 единицы.

Masyanya 09-06-2021 12:19

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Напомню, что мясо едим только непромышленное: баран, утка, креветки, рыба морская. Избегаем лишнего количества незаменимых аминокислот. Пищепром после отказа от грубых гормональных средств использует именно эти аминокислоты.
***
Допускаю, что животные белки могут быть заменены растительными, но здесь нужны эксперименты.

rid 11-06-2021 04:27

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Masyanya (Сообщение 1126256)
Сегодня провели сознательный эксперимент.
Утром уровень глюкозы - 9,0.
Наелись клубники, выпили кофе с сахаром, стало - 11,2.
Через два часа подоспела баранина. Наелись. Погуляли. Через 2 часа после баранины уровень глюкозы - 7,4.
***
Формально так быть не может:
1. Сахар УЖЕ был высокий
2. Плотный обед поднимает сахар
3. Прогулка поднимает сахар
А у нас вышло падение с 11,2 до 7,4 - на 3,8 единиц.
***

Через 4 часа получается измерили нижнию точку глюкозы в крови после еды с высоким ГИ у преддиабетиков

http://golodanie.su/forum/attachment...8&d=1623385626

Nadezda-leto 11-06-2021 08:17

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Masyanya, а какой у Вас и жены холестерин? триглицериды? Были ли повышены эти показатели, если "Да", то что предпринимали для снижения?
Спасибо за ответ.

Masyanya 14-06-2021 16:51

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Цитата:

Сообщение от Nadezda-leto (Сообщение 1126359)
Masyanya, а какой у Вас и жены холестерин? триглицериды? Были ли повышены эти показатели, если "Да", то что предпринимали для снижения?
Спасибо за ответ.

Холестерин совершенно точно был повышен. Мы специально ничего не предпринимали - только голод. 17 числа будут анализы, и можно будет сравнить старые и новые показатели.

Masyanya 17-06-2021 08:40

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Вечером 5-го дня голодания уровень глюкозы в крови упал до беспрецедентных 3,4. Это порядком жену напугало, - низкие цифры тоже не айс, хотя решается это просто - досрочным выходом на овощах.
***
Мое же внимание привлек иной феномен: досрочное наступление действительно низких цифр:
- вечером 4-го дня голодания - 3,8;
- утром 5-го дня голодания - 3,8;
- вечером 5-го дня голодания - 3,4
- утром 6-го дня (выход на еду) - 3,5.
Цифры ниже 4,0 наступили на сутки раньше, чем обычно. Если этот феномен продлится, в перспективе следует ждать наступления низких цифр еще раньше.
***
Вычитал, что регулярное голодание (речь шла о 5-дневном) стимулирует появление НОВЫХ бета-клеток, то есть, инсулина становится больше, что обязано сопровождаться органичным процессу уменьшением инсулинорезистентности.
***
Процессы, идущие в организме, определенно несводимы к простой ротации глюкозы в крови. Вчера глюкоза выросла, что обязано было подстегнуть питье воды и рост веса, но вес - напротив - за ночь упал. На еде упал. Трактую как строительство нового белка, что закономерно требует энергии.

Виктор8 17-06-2021 19:52

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Цитата:

Сообщение от Masyanya (Сообщение 1126582)
Вечером 5-го дня голодания уровень глюкозы в крови упал до беспрецедентных 3,4. Это порядком жену напугало, - низкие цифры тоже не айс, хотя решается это просто - досрочным выходом на овощах.

Гвоздь в своей теме Не заржаветь пишет: 4 день ВГ - Уровень глюкозы в крови: 2,8 ммоль/литр.

http://golodanie.su/forum/showthread...20589&page=519

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1126497)
Уровень глюкозы в крови: 3,5 ммоль/литр – лёгкая гипогликемия. Близятся соответствующие слабость и торможение.

То есть сахар 3,4 на голоде - практически норма. Досрочный выход скорей всего не нужен.

Для страховки можно купить и всюду носить с собой глюкозу с витамином С. На случай крайней слабости, предобморочного состояния.

Masyanya 18-06-2021 07:46

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Итак, позади двенадцать 5-дневных голоданий по схеме 5 дней голода, 6 дней на еде.
Уже после 5-6 голоданий у супруги исчезли боли в левом плече и заметно улучшилась его подвижность.
В течении всего времени медленно, но верно отступали боли в коленях, и сейчас она поднимается на 2-й этаж, полноценно ступая обеими ногами. Опухлость левого колена весьма заметно снизилась.
Сейчас, в сезон фруктов, уровень глюкозы в крови по утрам выше уже достигнутого (на прошлом выходе в среднем 8,7, а до сезона фруктов было 7,0 ровно), но основной тренд неизменен: после каждого нового голодания среднее значение неуклонно падает. Причем, падает довольно быстро. Если на голоде каждый новый цикл уровень глюкозы снижается в среднем на 0,2, то на еде - не менее, чем на 0,4.
Это означает правоту медиков, экспериментировавших с голоданием при диабете. Они утверждают, что зафиксировали появление новых молодых бета-клеток поджелудочной железы - именно при регулярных 5-дневных голоданиях.
Когда получим данные анализов, выложу подробный отчет.
***
Уточню.
До сезона фруктов средние значения уровня глюкозы в крови по утрам:
- на голоде в среднем за пять дней - 5,1
- на еде в среднем за шесть дней - 6,1
- в среднем за все 11 дней цикла - 5,65
Обалденные показатели.
Сейчас:
- на голоде в среднем за пять дней - 5,2
- на еде в среднем за шесть дней - 9,1
- в среднем за все 11 дней цикла - 7,3.

Ropotan 18-06-2021 12:43

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Цитата:

Сообщение от Masyanya (Сообщение 1126624)
До сезона фруктов средние значения уровня глюкозы в крови по утрам:
- на голоде в среднем за пять дней - 5,1
- на еде в среднем за шесть дней - 6,1
- в среднем за все 11 дней цикла - 5,65

Супер. Вы молодцы. А фруктами, наверно, нужно наесться, чтоб наполнить организм витаминами. А для снижения сахара есть еще осень и зима.
Держу за вас кулаки.

Masyanya 19-06-2021 18:12

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
О ВЕРНОСТИ ОЦЕНОК С ПОМОЩЬЮ ГЛЮКОМЕТРА
В последние годы на рынок поступили устройства непрерывного контроля уровня глюкозы в крови. Стоят в районе 20 тысяч. И вот врачи в связи с этим начали сталкиваться с тем, что лечат неправильно. Дам ссылку и процитирую.
https://medluki.ru/endokrinologiya-a...orglucose.html
Эффективность применения CGMS наглядно продемонстрирована на следующем примере. Пациент с сахарным диабетом 1 типа обычно выполняет измерения гликемии с помощью глюкометра перед завтраком (08:00), перед обедом (13:00), перед ужином (17:00) и перед сном (22:00). Если у нас есть только эти данные, то мы видим нормальные значения сахара натощак, рост показателей перед обедом и нормализацию сахара перед ужином и перед сном (рис. 1). Клинически это можно трактовать как достаточные дозы инсулина везде, кроме завтрака, где дозу инсулина следует увеличить. Если же применить CGMS, то мы видим, что дозы инсулина, вводимого перед сном и перед завтраком, необходимо уменьшить, так как в ночное время и после завтрака у пациента возникают гипогликемии, а дозу инсулина перед обедом необходимо повысить, т.к. его явно не хватает. Т.е. коррекция инсулинотерапии пациенту требуется совсем иная по сравнению с той, которая была бы проведена на основании показателей глюкометра.
***
МЫСЛИ ПО ПОВОДУ
Из контекста следует, что суточные колебания уровня сахара у каждого человека могут быть свои. Мы достаточно уверенно определили, что с 11:30 до 13:30 можно есть что угодно: клубнику со сливками, картошку отварную, сладкий кофе. И ничего нам за это не бывает. Причина: именно в это время уровень глюкозы по каким-то внутренним причинам упрямо идет вниз.
***
А вот после 14:00 - сплошная засада. Что ни поешь, сахар подскочит. Надеемся найти окошко (предположительно около 19 часов), в котором ужин будет относительно безопасным.
***
ОСНОВНОЕ
Если понимать свой суточный ритм, душевное напряжение можно заметно снизить.


Текущее время: 12:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами