Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   Психология ЗОЖ (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19586)

Нэлли 17-10-2012 08:07

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 683797)
Развенчание кумиров. Я с самого начала подозревал

Во жизнь!!" Даёшь! Провокация? Провокация.

anyk99 17-10-2012 10:17

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 683863)
Во жизнь!!" Даёшь! Провокация? Провокация.

Флуд это, а не провокация... :smirk:
Лешему стало скучно и обидно в "бане" пребывать. Что вполне можно понять...
Кстати... Я не Анук, а Эник, если уж кириллицей охота писать.
Анук - реально женское имя. А я в леди-бои подаваться пока не намерен.

Ладно... Вернёмся к нашим пирогам?

:creator: "Кто хочет - тот добьётся".
Для разгона упомяну общеизвестное... для уточнения.
- Хотение хотению - рознь!
Если хочешь, но не согласен делать необходимое для этого - это "маниловщина", а не то "Хотение", с которым можно чего-то добиться.
Так?
Заявления о своих желаниях-хотениях, ради которых не согласен шевелиться - чистой воды попрошайничество!
Не стоит верить таким "хотящим", и совсем глупо исполнять их пожелания. (Дай голодному не рыбу, а чертёж удочки. Если на самом деле ХОЧЕТ есть - и удочку сделает и наловит сам.)

Если не тратить время на "маниловых", а рассматривать действительно "Хотящих", то и с ними (нами?) бывают проблемы...
Иной раз и хочешь по-настоящему, и горы реально готов свернуть, а добиться не получается.
Вот я и опишу примерчик такого тупика. И основной метод его разрешения.

Первое - исходим из аксиомы - "ТУПИКОВ НЕ БЫВАЕТ, НО БЫВАЕТ, ЧТО МЫ ТУПИМ..."
Тогда, как только чуем "Тупик" - первым делом "внимательно смотрим на УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ".
Мммм... :shuffle: Учтём, что ЛЮБАЯ задача, с которой мы можем столкнуться, связана с нашими ЖЕЛАНИЯМИ!
Даже, если поставленная задача относится не к нашим пожеланиям, а к нашему чувству ДОЛГА, не забываем о том, что и долги мы отдаём и выполняем исключительно из-за наших же желаний. (Можем отдельно поспорить об этом, если есть сомнения или уточнения...)

Наши ЖЕЛАНИЯ могут быть толковыми и идиотскими.
МНОГИЕ якобы "Тупики" на самом деле происходят из-за идиотских желаний. Настолько идиотских, что их и исполнять-то не надо бы...
Отличить идиотские желания от толковых не так-то просто...
Тут опыт нужен. И алгоритм отличия.
Каждый сам свой алгоритм пестует... Все рассматривать не стану, но свой (по-крайней мере основной) выложу:
ПРИРОДА (время эволюции... да как ни назови) закрепила полезное, как приятное (желаемое). А вредное - как неприятное.
ПРИВЫЧКА (или воспитание) может закрепить и всё наоборот в каких-то частностях...
Исполнение вредных привычек наталкивается на противоречие природных навыков. Тут привычно-приятная бочка мёда легко подпорчивается дёгтем природной правды...
Для того, кто хочет жить очень-очень счастливо, да ещё и долго, ЛОГИЧНЕЕ переделывать свои кривые привычки под логику природы. НО НЕ НАОБОРОТ!
Это... логично и рентабельно. Я тут не мораль проталкиваю, а сугубую выгоду и логику. :D
При совпадении ПРИЯТСТВА привычки с приятством природы имеем "чистый", ни чем не замутнённый кайф, а не компромиссы.
Это простая АРИФМЕТИКА - либо сложение кайфов, либо вычитание меньшего из большего - компромисс. :hz:

МНОГИЕ якобы "Тупики" - это задачи, которые упрямцы пытаются решать, забывая о том, что ПРИВЫЧКИ хоть и с трудом, но поддаются обработке. А природные миллионолетние закладки так просто не обойти.
Очень многие "Тупики" решаются, если внимательно задуматься о природе порождающих их желаний.

Далее...
Часто можно слышать, что-то, по смыслу близкое к следующему: "Не даётся в руки то, без чего невозможно остаться собой!" (Я под этим стократно подпишусь!)
Что с этим делать? И как понимать?

Мир не линеен и не настолько прост, чтобы пройти по Жизни ни разу не споткнувшись и не попав в "тупик"...
Наши ЖЕЛАНИЯ часто либо противоречат друг-другу, либо очевидно ведут к неприемлемым результатам... :-( А так хочется шагать только шагами желаний, никогда не насилуя себя шагами "долга". :D
Полно людей, которые вообще ненавидят делать что-то из-под палки. И даже из-за собственной.
Воля?
Хи-хи...
ЕСТЬ способ любой вынужденный путь, ни капли себя не насилуя, превратить в приятство чистого кайфа исполнения желаний! :idea:
Способ, который в результате тренировки легко становится привычкой... а по его результатам, его не грех назвать и мастерством!

Итак...
Смотрим на шаги, которые мы ДОЛЖЫ сделать, чтобы добиться чего-то ЖЕЛАЕМОГО.
Видим откровенное противоречие и гадский компромисс...
Результата хотим, а сами шаги делать аж тошно.
"Тупик"?
Фигушки! Чаще всего это не тупик, а заклиненная призраком "Долга" фантазия.
Страх, ненависть, злоба и многое другое действительно вклинивают гибкость мышления и чувств. Да и физическое тело откровенно ловит СПАЗМЫ... (Не случайно половина всех случаев диабета приходит от психо-травм!)
ЗНАЧИТ - первым делом снимаем спазмирующий нас фактор "ДОЛГА"!
Совершенно всерьёз представляем, что ОТКАЗЫВАЕМСЯ от того желания, ради которого "ДОЛЖНЫ" что-то делать.
Отказываемся совершенно всерьёз!
Чётко представляя - КАК ИМЕННО мы сможем остаться счастливыми и без исполнения того желания!

Как только мы найдём в своём ВООБРАЖЕНИИ (но всерьёз!) возможность быть счастливыми и без исполнения желания, фактор тормоза мигом снимается!!!
Далее... приступаем к исполнению желания, от которого только что В ВООБРАЖЕНИИ отказались. Но не в лоб, а с типовым способом решения всех задач - рассматриваем "условия задачи" внимательно. И смотрим - не получится ли РАЗБИТЬ НА ШАГИ исполнение.
(Порой - это и привычно-единое разложить... как белый свет призмой на радугу раскладывается!!!)

Отдельные шаги, на которые разбили "исполнение" рассматриваем со следующей точки зрения: "КАКИЕ НАШИ ЖЕЛАНИЯ ПРИВЕДУТ К ЭТОМУ ШАГУ?"
Хотите верьте, хотите тренируйтесь и потом проверяйте, но любую задачу можно разбить на шаги. И всегда можно найти итак имеющиеся наши желания, которые ПОШАГОВО проведут нас по всему "маршруту" того, что раньше воспринималось, как компромисс, "долг" и вообще противная бяка...

Превратите "вынужденный" маршрут сперва в не-вынужденный (откажитесь в воображении), а потом найдите маршрут желаний, ведущий туда же.

Незаклиненные мозги и чувства работают потрясающе!
Научитесь отказываться от желаемого именно чтобы получать его!

:D :D :D

Нэлли 17-10-2012 17:32

Re: Психология ЗОЖ
 
Андрей,как всегда постараюсь говорить только от своего имени и без общих фраз. Когда бегло прочитала твой последний пост, то подумалось «Как много знакомого»
Тут и отказ от сильно желаемой цели, что бы потом достичь её, и разбивка большой цели на более мелкие, которые легче достигаются. Но когда внимательно проанализировала, ,то, опять увидела твою самобытность, Ты умеешь вносить свою изюминку так, что она преображает весь материал (по крайней мере для меня). Я не отличаюсь сильной
волей. Когда-то потерпев несколько поражений, взяла на вооружение фразу:»Не стыдно упасть -стыдно не подняться» Поэтому всегда начинала старое, но по другому снова и снова, и в результате добивалась искомого. Всегда. Это стало шаблоном. Я не считала сколько сил трачу , я знала, что добьюсь . С возрастом размер цены начал пугать всё больше и больше. Замахиваться на сложное уже не хотелось.
О разбивке большой цели на мелкие этапы то же читала, но серьёзно не пыталась. И вот твой последний пост. Принципиально новое для меня в нём-БОЛЬШОЕ раздробить на ПРИЯТНЫЕ маленькие
отрезки-цели. А что бы на карте целей проложить этот «сладкий» маршрут, надо будет хорошо подумать над каждым сантиметром пути. (я ведь всегда тупо
ломилась по проторенной колее) Даже проснулся интерес, как скоро смогу нарисовать на карте этот приятный путь!?! Чувствую, что некоторые участки придётся ни раз
менять. Но интересно! Есть перспектива идти быстрее, чем всегда. И цель большая есть, к которой никак серьёзно не приближаюсь. Буду пробовать по новому. Спасибо.

Starvey 18-10-2012 11:32

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 683919)
"Не даётся в руки то, без чего невозможно остаться собой!" (Я под этим стократно подпишусь!)

Наконец-то я понял смысл этой фразы. Не дается в руки то, что вынужденно, что НАДО, где нет выбора :-) Верно и то, что "быть или не быть" - не настоящий выбор :idea:

anyk99 18-10-2012 12:20

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 684665)
Наконец-то я понял смысл этой фразы. Не дается в руки то, что вынужденно, что НАДО, где нет выбора

Это была только часть смысла. Сама фраза куда более значима!
- "Не даётся в руки то, без чего невозможно остаться собой!" говорит прежде всего о том, что самым "правильным" путём развития (эволюции) является не спешка, не стремление достичь какой-то "ступени развития", а ГАРМОНИЯ на любой из ступеней.

Утрируя и перефразируя скажу так: "Освой то, что имеешь, доведи освоенное до такого состояния мастерства, при котором ты счастлив без компромиссов. Не бросай что-то, не доведя это до гармонии... Не спеши хапать новое, не разобравшись до конца со старым..."

Можно перефразировать и иначе: "Учись быть счастливым с тем, что имеешь, а не надеясь заткнуть пробелы счастья ново-приобретениями - тогда и прежде недостижимое новое станет даваться в руки."

:D Совсем просто прозвучит так: "Переходи к учебникам следующего класса школы после досконального освоения всех предшествующих материалов. Исправь ВСЕ двойки, тройки и даже четвёрки предыдущей программы школы... НЕ ОСТАВЛЯЙ ХВОСТОВ! А те ХВОСТЫ проявляются как-раз неумением быть счастливым."

Умение быть счастливым в неких условиях - как раз и есть признак мастерского освоения этих условий!
Попытка убежать из неприятностей - подобна попытке сбежать с уроков...
Толковее стать мастером в чём-то, чем избегать этого.

"- Не люблю я кошек!
- Ты просто не умеешь их готовить."

Виктор8 18-10-2012 18:12

Re: Психология ЗОЖ
 
картинка выразительная попалась
http://s019.radikal.ru/i623/1209/5f/7d7fbd95be95.jpg
Как бы отражает состояние социума ...
Социум я так понял, выживает в целом, слоями и кастами, отдельные редкие зожники его не интересуют и особой погоды не делают

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 684284)
И цель большая есть

Вот примерно такая или еще больше?

http://baikal-eco.ru/photogallery/ph...7/pict8132.jpg

Путник1975 19-10-2012 09:26

Re: Психология ЗОЖ
 
Вчера вечером, размышляя над последними постами Эника стало проявляется неописуемое чувство "прибытия" туда, где человек красит место.:hi:
Как же интересно здесь.

Описанное
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 683919)
Совершенно всерьёз представляем, что ОТКАЗЫВАЕМСЯ от того желания, ради которого "ДОЛЖНЫ" что-то делать.

многократно проверено на практике и ДАЁТ свои результаты пропорционально вере в ОТКАЗ. Фишка именно в этом.:super:

В Трансерфинге (пардон конечно за сравнение, указал чисто для исследовательских целей, читай для СОВЕТКА) это называется снизить важность цели, откажись от желаемого и получишь его тут же, трансерферная цепочка к цели это то же об этом.
Но...
Как всегда понятливость языка Эника, какая-то приземленность дают возможность взглянуть на "методу" исполнения желаний совершенно с другой стороны.

Мне от души понравилась "народная" мудрость:
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 684684)
"Не даётся в руки то, без чего невозможно остаться собой!"

и последующие коменты, а точнее коменты позволили "включить" это "место" более гармонично в себя.
Вот это место согласно Энику, согласно ПРАВДЕ ЖИЗНИ::prv03:

самым "правильным" путём развития (эволюции) является не спешка, не стремление достичь какой-то "ступени развития", а ГАРМОНИЯ на любой из ступеней.
"Освой то, что имеешь, доведи освоенное до такого состояния мастерства, при котором ты счастлив без компромиссов. Не бросай что-то, не доведя это до гармонии... Не спеши хапать новое, не разобравшись до конца со старым..."
"Учись быть счастливым с тем, что имеешь, а не надеясь заткнуть пробелы счастья ново-приобретениями - тогда и прежде недостижимое новое станет даваться в руки."
"Переходи к учебникам следующего класса школы после досконального освоения всех предшествующих материалов. Исправь ВСЕ двойки, тройки и даже четвёрки предыдущей программы школы... НЕ ОСТАВЛЯЙ ХВОСТОВ! А те ХВОСТЫ проявляются как-раз неумением быть счастливым."
Умение быть счастливым в неких условиях - как раз и есть признак мастерского освоения этих условий!
Попытка убежать из неприятностей - подобна попытке сбежать с уроков...
Толковее стать мастером в чём-то, чем избегать этого.


Я долго искал на ощупь это место, хотел описать для себя его координаты как можно чётче, точнее и коротко. :hi:

Когда перестаёшь спешить, банально говоришь медленнее, МИР открывает свои двери и ранее никогда не виданные пейзажи. Если же к этому прибавить точный ориентир места "пред-шагового" выбора или осознанности, то путь АВТОМАТИЧЕСКИ превращается в сказку-быль.

Остановка это ускоритель жизни!
Именно под таким углом торкнуло меня ещё раз понять это и осознать сие простое, но глубокое слово - остановка или осознанность пред-шаговой рекогносцировки целей, даже так можно сказать.
Из этого места и цели по настоящему истинные видны иначе. Точнее сказать они ВИДНЫ, а это довольно часто не хватает в обычной жизни перед каждым следующим шагом.

Сейчас буду "пользовать" "методу" Эника на практике.
Какой будет процесс, отпишу всенепременно. :super: :super: :super:

Нэлли 19-10-2012 09:55

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Tor (Сообщение 684934)
Сообщение от Нэлли Посмотреть сообщение
И цель большая есть
Вот примерно такая или еще больше?

Мне кажется чуточку больше. Такая,примерно,как этот водопад или карьер :-)

http://s55.radikal.ru/i150/1210/59/b7289ab5d07f.jpg

http://s017.radikal.ru/i409/1210/01/1075f56034db.jpg

Нэлли 19-10-2012 10:28

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 685291)
Как всегда понятливость языка Эника, какая-то приземленность дают возможность взглянуть на "методу" исполнения желаний совершенно с другой стороны.

В этой фразе слово "приземлённость" мне кажется не уместным. Теория Эника тем и хороша,что он, вобрав в себя знания из очень многих источников,так их переварил,так адаптировал под себя,нашёл такие индивидуальные краски,для передачи всей картины,что её не спутаешь с другими произведениями. А художник, даже если он пишет о приземленных вещах, не бывает приземлён. Но это я так. . . . :-) Вообще-то,я, как и вы, благодарна судьбе.Могла бы и не попасть на эту ветку.:-)

Путник1975 19-10-2012 11:32

Re: Психология ЗОЖ
 
Ключевая фраза - кажется, Нелли.
А больше или меньше, это про предпоследний Ваш пост, лишнее.
Нет больших и малых!
Есть мои, твои или Ваши, если угодно.
Когда они твои, то и нет смысла думать мысли о бОльшести или мЕньшести.
Есть мастерство владения.
Есть место, где цели рождаются.
И благодаря Энику я стал осознавать его.
Что может быть прекрасней?!
Только количество истинно своих целей в нём!


Текущее время: 08:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами