Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Вегетарианство, сыроедение, малоедение (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Почему человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=6524)

Никский 16-08-2009 23:47

Re: Кто как переживает кризис?
 
К стати говоря, отвлекаясь от темы, - нашел интересную статью в которой говорится о том что - обработанная пища это наше видовое питание уже полтора миллиона лет. Смешными на этом фоне кажутся потуги того же ElInki который тут высасывал теории из пальца про питание плодами и корешками. Где он сейчас? Небось наварачиавет баранью ногу жаренную на вертеле запивая водкой :lol:



Шимпанзе, бонобо, гориллы и орангутаны предпочитают приготовленную пищу сырым мясу, моркови или бататам, установили антропологи Ричард Ранэм (Richard Wrangham) из Гарварда (Harvard University) и Виктория Уоббер (Victoria Wobber) из института эволюционной антропологии Макса Планка (Max-Planck-Instituts fьr evolutionдre Anthropologie).

Ранэм проводит аналогию с нашими далёкими предками.

Начиная с находок, датируемых 250 тысячами лет назад, у археологов имеется немало свидетельств постоянного использования людьми огня, поддерживаемого в очагах.

Относительно же более раннего времени — доказательств использования огня мало, или они ненадёжны. Потому дата приручения огня несколько разнится в разных источниках.

По мнению Ранэма, однако, некоторые тёмные пятна, находимые иногда около окаменелостей древних гоминидов, показывают, что наши предки использовали огонь более 1,6 миллиона лет назад. И делали они это ради приготовления пищи, предполагает исследователь.

Если это так — любовь к жареному и варёному должна была сформироваться ещё очень и очень давно. А чтобы косвенно проверить это предположение, учёные решили выяснить, есть ли такое предпочтение у наших родственников — человекообразных обезьян.

В первом опыте исследователи давали шимпанзе (содержащимся в неволе) морковь и бататы, как сырые, так и приготовленные. И обезьяны явно предпочитали вторые. Правда, те животные, что были задействованы в опыте, ранее уже пробовали приготовленную еду, что могло повлиять на результат.

Но во втором испытании (в нём участвовали шимпанзе, бонобо, гориллы и орангутаны) люди давали обезьянам мясо, опять-таки как в сыром, так и в приготовленном виде. Подопечные экспериментаторов выбирали приготовленное мясо чаще сырого, при том что раньше такой "кухни" никогда не пробовали.

Делали ли они такой выбор из-за того, что данная еда казалась им более вкусной или более мягкой и удобной для пережёвывания, — осталось неясным.

Учёные рассуждают, что древние гоминиды, возможно, тоже быстро открыли для себя лучший вкус и усвояемость приготовленного мяса или овощей. Ведь обезьяны, мол, распробовали их буквально сразу.

Ранэм считает, что такая "улучшенная" еда приблизительно 1,8 миллиона лет назад помогла нашим предкам (а именно — Homo erectus) "провести" ряд анатомических изменений, в частности — увеличение головного мозга, уменьшение кишечника и "ослабление" зубов, изменений, ставших одним из звеньев на пути эволюции древних гоминидов, увенчавшейся появлением "сапиенсов".

"Я не могу представить, что им потребовалось больше одного поколения, чтобы обнаружить, что их еда оказывается лучше на вкус после нагревания", — говорит учёный.

Впрочем, с выводами Ричарда и Виктории согласны не все. Так палеоантрополог Генри Банн (Henry Bunn) из университета Висконсина (University of Wisconsin — Madison) считает доказательства слишком зыбкими и основанными на ограниченном опыте.

Банн напоминает, что шимпанзе — не представители рода австралопитеков или ранних Homo, и потому, мол, их выбор в пользу приготовленной еды не доказывает, что подобное именно так и случилось с нашими предками — древними гоминидами — миллион с лишним лет назад.

Отчёт об опыте можно найти в статье в Journal of Human Evolution.

Loran4 17-08-2009 08:23

Re: Кто как переживает кризис?
 
Цитата:

Сообщение от Никский (Сообщение 254322)
Смешными на этом фоне кажутся потуги того же ElInki который тут высасывал теории из пальца про питание плодами и корешками. Где он сейчас? Небось наварачиавет баранью ногу жаренную на вертеле запивая водкой

:offtopic: если кто не в курсе товарищ ел инка жив здоров,трескает сыромоновего и тусуется здесь :offtopic:

Никский 17-08-2009 11:15

Re: Кто как переживает кризис?
 
Ну не говорите глупостей что заначит тусуется? Зарегистрировался и выложил копипасты с этого форума?
Даже если он и продалжает сыроедить, это не отменяет его вредоносные эксперименты вечно заканчивающиеся катаниями по полу, потерей сознания, инфарктами. :doctor:

alagor 17-08-2009 13:02

Re: Кто как переживает кризис?
 
Цитата:

Сообщение от Никский (Сообщение 254440)
Даже если он и продалжает сыроедить, это не отменяет его вредоносные эксперименты вечно заканчивающиеся катаниями по полу, потерей сознания, инфарктами

заинтересовало... инку не застал а поиском не нашел... :hz: не будет времени подскзать где почитать про такие его эксперименты?..

Алексаша 17-08-2009 13:04

Re: Кто как переживает кризис?
 
Цитата из Эль инки
Цитата:

Я много раз объяснялся в любви к Форуму сайта голодание.су, с него я начал, туда же и вернусь.

Loran4 17-08-2009 14:08

Re: Кто как переживает кризис?
 
alagor, ну вы даете...классику не читали:lol:
его эксперименты тут...он же висит в теме "примеры успешных длительных голоданий" с пометкой "важно"....мимо ну просто не проскочить!!:peace:

не вздумайте повторять эксперименты !!!:lol: :lol:

alagor 17-08-2009 14:13

Re: Кто как переживает кризис?
 
Цитата:

Сообщение от Loran4 (Сообщение 254516)
ну вы даете...классику не читали

а... спасибо... эти темы читал еще когда только попал на форум...
имя автора тогда не отложилось в голове... :-)

UnAtoly 29-11-2009 12:19

Re: Почему человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку?
 
Цитата:

Сообщение от Никский (Сообщение 254322)
К стати говоря, отвлекаясь от темы, - нашел интересную статью в которой говорится о том что - обработанная пища это наше видовое питание уже полтора миллиона лет.

В ответ на вашу статью могу выложить отрывок из другой. Он объясняет результаты, изложенные в вашем посте.
Цитата:

Сообщение от Чупрун А.;
Очень показателен опыт на крысах, о котором рассказывает в Основах лечебного питания" профессор М.И. Певзнер. Крысы, как известно, способны и без лабораторных анализов находить именно те продукты из наличных, которые им нужны - например, возмещают искусственно созданный у них дефицит в определенном микроэлементе.

"Эксперименты, например, на крысах показали следующее: если взять две группы крыс и давать одной из них только сырые яйца, а другой - вареные вкрутую, то те крысы, которые питаются исключительно сырыми яйцами, остаются живыми, а те, которые питаются вареными вкрутую, через некоторое время погибают. Если одной группе крыс ежедневно давать одинаковое количество как вареных вкрутую, так к сырых яиц, то крысы поедают только вареные вкрутую яйца, не трогая сырых, и через некоторое время погибают" (М., 1949, стр. 36).

Этот опыт Певзнер приводит в доказательство того своего положения, что наши регуляторы (аппетит, жажда, чувство насыщения) не всегда указывают нам правильный путь в питании. Я же думаю, что опыт этот ясно говорит о другим: вареная пища - это такая дьявольская выдумка человека, против которой природа не предусмотрела никакой защиты, так как вареного в природе никогда не было.


UnAtoly 30-11-2009 15:42

Re: Почему человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку?
 
Кстати, Никский, в свете выложенного мной в предыдущем посте эксперимента, ваша статья выглядит как попытка (довольно успешная) манипулирования мнением людей причем за их же (налогоплательщиков) счет...

Maksenek 02-08-2010 07:19

Re: Почему человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку?
 
Цитата:

Сообщение от MVBer (Сообщение 243700)
Почему же человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку?

Ответ прост.
Из-за погоды.

Не секрет, что вечно переменчивая и непостоянная земная погода - это естественный природный фактор, ответственный за почти все видообразования и вымирания в истории нашей планеты.

Вот как возможно всё это происходило: Сначала, после длительного и урожайного периода, первобытные тропические люди успели как следует нарастить численность своей популяции. Затем эта лафа закончилась, и похолодание либо многолетняя засуха сделали своё обычное дело. Традиционная кормовая база значительно сузилась, и голодные человеки вынуждены были перейти на питание несвойственной виду пищей. Именно в этот тяжёлый период они и открыли спасительную "варёнку" (благо уже развитые к тому времени (на фруктах и орешках!) мозги позволяли нашим предкам догадаться поддерживать, а затем и разводить огонь и додуматься сделать первую посуду и первое орудие убийства).

Варёнка - это "замечательное" изобретение, позволяющее обмануть природные вкусовые рецепторы и лишить невидовую для человека пищу (мясо, листву, коренья, злаки и проч.) неприятного природного вкуса. Это изобретение привело к расширению пищевого ассортимента и позволило людям с одной стороны выжить и освоить почти все природные ареалы, но с другой - наверняка на первых порах очень значительно сократило продолжительность жизни и здоровье, хотя естественный отбор это, конечно, потом несколько сгладил (за счёт того, что наиболее слабые и негибкие умирали).

Итак, огромные запасы несъедобной доселе пищи теперь стали "съедобными". Вот только проблема осталась в том, что "съедобными" они стали конечно же не для организма, а всего лишь для наших обманутых вкусовых рецепторов.


Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами