Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

Reasonable, а что это за полоски, не подскажете?
Это какой-то прибор, вроде глюкометра с полосками?
Эта ситуация (с отсутствием выраженных признаков кетоза/ацидоза на голоданиях) давно не дает мне покоя... хочется хотя бы приблизиться к пониманию.
Ну, и в копилку "демистификации бигу", может, чего добавится...

P.S. Вот, вроде, что-то нашла...
http://diabetnone.com/glyukometry/713-optium-xceed

Оно?
А про полоски отдельно ничего не попадается пока...

Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

snail, да такого же типа штуковина, только для кетонов. Но щас у нас полоски для глюклметров стоят считай даром, что то около 10 центов за штуку, а те что для кетонов стоили по 3 бакса за штуку (когда я их покупала несколько лет назад). С тех пор мне знающий чел сказал что из Канады можно заказать по 2 бакса за штуку.

Шас посмотрела, продают за $36 за 10 полосок (!!!) Но можно подешевле найти. смотрите blood ketone test strips

Но я с ними один раз поиграла и всё. Слишком дорого, но было интересно. В принципе, полоски что кетоны в моче меряют, стоят копейки и вполне адекватны. Правда только что адаптированный орг перестаёт сливать кетоны в моче -- как на голоде так и на кетодиете. А пока адаптиция не произошла, общий уровень кетонов в моче вполне соответствует их уровню в крови за последние 4-6 часов.

Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

Андрий, айяйяй! 49 кг при нашем росте это экстрим! Выходит вы и в самом деле голодали за счёт мышц! сомневаюсь что жир оставался при таком весе.

С другой стороны, я тоже знаю что я в кетозе по кислятине во рту. А если её не было :hz: не знаю, что и сказать.

Что касается жизненной силы, то Эрету простительно. Всё таки он жил 100 лет назад, до Кребса, митохондрий и ДНК. Оч мало было известно, и приходилось дловольствоваться предположениями. Но в целом он наверно был прав.

Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

Reasonable, спасибо.
Подумаю, стоит ли оно того.

Ответ на главный вопрос:
Нет.
И никогда не было, по крайней мере, по внешним признакам.
Почему? Вот, пытаюсь выяснить....:hz:

Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

"Что касается жизненной силы, то Эрету простительно. Всё таки он жил 100 лет назад, до Кребса, митохондрий и ДНК." - хочу сказать, что теория, которая утверждает что на голоде организм поедает сам себя появилась еще раньше, когда также не знали о митохондриях, ДНК и прочем.
В защиту теории Эрета могу привести свои рассуждения. Известно, что когда человек заболевает, то у него пропадает аппетит и появляется этот аппетит только с очищением организма. Всем известно, что наибольшая потеря веса на голоде происходит в первые дни. То есть, выходит, аппетита для принятия пищи нет, но есть аппетит на собственные ткани? Также классики говорят, что организм очень сильно перегружен токсинами и ставится первоочередная задача по выводу этих токсинов. В первую очередь выводятся залежи солей, а с ними и вода, которую эти соли связывали. Вот и объяснение больших потерь в весе на первых днях.

Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

Товарищи, на седьмом, восьмом и девятом дне голодания появилось небольшое закисление во рту, чему и рад. Причем на седьмом и восьмом дне оно ощущалось сильнее. Однако, это закисление во рту раза в 3 меньше, чем было на первых голоданиях.

Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

Андрий, а вы сахар мерите? Стоит копейки и рекоммендую!!!

И полоски для кетонов в моче тоже копейки стоят. По этим двум показателям можно вычислить что именно происходит.

У меня вот теперь идея-фикс, что на голоде нельзя стрессовать, а то сахар будет высоким а кетоны низкими, а мышцы тогда плавятся на мы.. на сахар))). Вы как, расслаблены или стрессуете?

Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

Сахар не меряю, как то даже не думал об этом. Про кетоны даже и не знал, что их можно мерять в домашних условиях. Честно говоря, в это голодание ничего такого мерять не буду, а дальше посмотрим, может и буду мерять. В этом голодании я расслаблен, никуда не спешу, не работаю, на мозги мне никто не капает. А про мышцы - мышцы довольно легко нарастить в спортзале, я об этом тоже не думаю. Придет время - пойду в спортзал.
Также хочу внести уточнение по поводу того чем питается организм на голоде. Всякие больные и ослабленные клетки он просто разбирает на составные части и выводит их. А питается он, наверное, запасами сохраненными в здоровых клетках. Этим я и объясняю столь малую потерю в весе после ацидотического криза, когда вес теряется по 100-200 гр в день. И скорее всего, этими запасами питаются не сами клетки, они питают мозг и нервы.

Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

Идеальные условия! :super:

ну да, а самим здоровым клеткам вроде бы как есть и не пологается :hz: И потом зачем выводить "всякие больные и ослабленные клетки, разобранные на составные части", если это самая-пресамая наилучшая еда? Вы слыхали, что муравьи своих дохлых сородичей не бросают и не хоронят, а "утилизируют" :D То же самое делают одноклеточные в культуре. Когда их сородичи погибают, оставшиеся их "едят". Они ж как нано-роботы, состоят из блоков-аминокислот, ну и когда один из них кончается, соседи подбирают запчасти для себя.

А воще, прилично себя ведущая человеческая клетка, когда решает, что кардык ей пришёл, сама себя разбирает на составные части. Апоптоз называется. Слыхали? Чинно и чётко, по программе, она сама себя порешает, а здоровые соседи с удовольствием подбирают её останки.

Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?
 

"ну да, а самим здоровым клеткам вроде бы как есть и не пологается " - не знаю, не думаю. Меня тут смущает то, что на голоде отсутствует чувство голода, а раз чувство голода отсутствует, то и клеткам незачем питаться. Ведь есть же жизненная сила, вот на ней они и живут, пока не истощатся. Вот я сейчас на 11 дне голодания, а кушать совсем не хочется, я думаю сейчас у меня питаются только мозг и нервы. На мой взгляд, говорить, что клетка даже на голодании должна питаться, это как раз и поддерживать взгляд традиционной медицины, которая утверждает, что при болезни человек должен кушать, чтобы поддерживать свои силы.
Как могут быть больные и ослабленные клетки хорошей едой? Ведь они больные!
Про муравьев не слыхал, но это из другой оперы. Про апоптоз не слыхал. В связи с этим апоптозом появляется вопрос "Почему кожа все-таки шелушится? Почему она себя не разбирает?"