Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5749)

ROM 03-06-2009 03:08

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 233987)
Правильно ли я понимаю, что это количество метров пробегаемых за один удар? И в каких пределах может меняться этот параметр и что он собственно характеризует?

Правильно.
Пульсовая эффективность это расстояние пройденное за 1 цикл сокращения сердца. Пульсовая эффективность измеряется в метрах за 1 сердечный цикл. Динамика этого показателя позволяет определить, в какой стадии спортивной формы находится спортсмен. Постоянное и неуклонное его уменьшение свидетельствует о снижении уровня функциональной подготовленности и, наоборот.

Добавлено через 1 час 5 минут
День первый (20 км + 25 км) = 45 км.
День второй (20 км + 30 км) = 50 км.
День третий (20 км +...) = 20 км.


День второй (вечер-30 км), всего (20 км + 30 км) = 50 км.

В течение дня питался примерно так же, как и в первый день. Свежести тоже пока не чувствуется.:D
Перед бегом вес 61,8 кг, после - 59,4 кг, температура + 22 градуса тепла. Забыл попить перед тренировкой энергетического напитка, а надо было бы. Раньше перед тренировкой никогда не пил, теперь же включил питье в обязательную программу.
Пробежал 30 км 02:29:10, темп бега 4.58 мин/км, ЧССср. 120 уд/мин, пульсовая стоимость 597 уд/км, пульсовая эффективность 1,68 м/уд. Впервые получилась такая низкая пульсовая стоимость бега на 30-ке в таком темпе. Бежалось ~ до 20 км очень хорошо, потом постепенно то там, то тут периодически чувствовались фрагментарно легкие боли в мышцах, связках, сухожилиях. Нормальное явление на сверхмарафонском беге. И, вообще, понял, что при подготовке к сверхмарафону важен не общий беговой объем, а километраж, пробегаемый после определенного расстояния. Для кого-то это после 15 км, для кого-то после 20 км, а для кого-то и более 30 км. Только после преодоления данного расстояния, начинаешь чувствовать все мелкие связки, сухожилия, вертлуги и т.п. А, если - чувствуешь, то значит - тренируешь.:D
Достаточно такого микроцикла, например, в среду - 30-ка, в воскресенье 40-50 км. Между этими основными днями 2-3 раза легкий восстановительный бег 12-15 км.

День третий (утро - 20 км).

Подъем 06:10, сон 6,5 часа (маловато), холодное обливание, вес 61,4 кг, ортопроба 56/73/62.
Пульс в покое немного высоковат, прирост 56/51х100=9,8% пока в пределах рекомендуемой нормы.
06:40 - равномерный кросс 20 км 01:40:18, темп бега 5.01 мин/км, ЧССср. 122 уд/мин, пульсовая стоимость 612 уд/км, пульсовая эффективность 1,63 м/уд.
После бега вес 60,0 кг. Перед бегом выпил 200 мл энергетика калори минерал бустер. Бежалось более менее хорошо, легкая боль в мышцах ног. Температура 10-12 градусов тепла. Судя по ЧСС покоя лежа и ЧССср. при беге, то начинает немного "накрывать". Чувствуется легкое недовосстановление. Основная причина малая продолжительность сна (6-6,5-6,5), надо бы хотя бы 7,5-8 часов. Посмотрим за динамикой данных показателей завтра. После бега 330 мл энергетика калори минерал бустер и банан. Купил две банки (800 гр.) нового энергетика с L-карнитином.

Итого: день первый (20+25) + день второй (20+30) + день третий (20+...) = 115 км

ROM 04-06-2009 03:17

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 233987)
для меня повествование о Ваших успехах, достижениях и маленьких победах как самый увлекательный роман

"Полковнику никто не пишет,...":D
Надо наверное потихоньку заканчивать этот роман. Нет диалога, диспута, а так повествование-монолог. Ни тебе критических замечаний, ни пожеланий, ни рекомендаций. Оно и понятно, форум то о голодании. И я здесь со своими сверхмарафонскими беговыми изысканиями, которые для многих или непонятны, или неинтересны.

Добавлено через 1 час 17 минут
Первый тайм мы уже отыграли...160 км!

День первый (20 км + 25 км) = 45 км.
День второй (20 км + 30 км) = 50 км.
День третий (20 км + 25 км) = 45 км.
День четвертый (20 км +...) = 20 км.


День третий (вечер-25 км), всего (20 км + 25 км) = 45 км

В питании в течение дня практически все тоже самое, только немного добавил быстрых углеводов (сладостей).
Перед бегом вес 62,1 кг, после - 60,2 кг, температура +18-20 градусов тепла. Решил пробежать легкий фартлек, чтобы разнообразить монотонность длительного бега и проверить как организм (ССС, мышцы) отреагирует на другой более быстрый режим. В итоге он отреагировал не совсем адекватно, показатели ЧСС даже меня немного шокировали.
Итак, всего пробежал 25 км по ходу с 7,5 км легкий фартлек 2 мин в темпе 3.50-4.00 мин/км ч/з 2 мин в темпе 4.50-5.00 мин/км, потом 7,5 км опять спокойно по 5.00 мин/км.
Бежалось на удивление легко и это на фоне предыдущих немалых объемов бега. Получилось бы немного быстрее, но коррективы внесла погода. В конце первой 5-ки начался настоящий шторм с ураганным ветром. Но, к счастью в течение 10-15 минут все закончилось. Вот расклад по 5-кам:

5 км 22:17 ЧССср. 129 уд/мин темп бега 4.27 мин/км пульсовая стоимость 575 уд/км пульсовая эффективность 1,74 м/уд
5 км 22:24 ЧССср. 130 уд/мин темп бега 4.29 мин/км пульсовая стоимость 582 уд/км пульсовая эффективность 1,72 м/уд


Но самое главное даже не низкая ЧСС, а ЧСС мах, которая составила на 2-х пятерках по 134 уд/мин
Это я на темпе 3.50-4.00 мин/км (10х2 мин) смог поднять ЧСС мах только до 134 уд/мин, хотя примерно 3 недели назад, когда бежал подобную тренировку ЧСС мах была 148-150 уд/мин. Вот бы в таком темпе и на такой ЧСС 100-ку пробежать.:D
А, всего получилось 25 км 01:57:59, темп бега 4.43 мин/км, ЧССср. 123 уд/мин, пульсовая стоимость 580 уд/км, пульсовая эффективность 1,72 м/уд. Тоже неплохо.
Что это эпизод? И при возвращение к "нормальной" беговой жизни все вернется к исходным показателям или какие-то изменения все же произойдут.
Что интересно ЧСС покоя лежа по утрам ~ на 5 уд/мин выше, чем обычно (51 уд/мин). А при нагрузке, наоборот, ЧСС существенно снизилась.

День четвертый (утро - 20 км).

Подъем 06:10, сон менее 6 часов (маловато), холодное обливание, вес 61,0 кг, ортопроба 55/76/62.
06:50 - равномерный кросс 20 км 01:40:06, темп бега 5.00 мин/км, ЧССср. 119 уд/мин, пульсовая стоимость 595 уд/км, пульсовая эффективность 1,68 м/уд.
После бега вес 60,1 кг. Перед бегом выпил 200 мл энергетика калори минерал бустер. Бежалось легко, такое ощущение, что не было предыдущих 140 км за три дня, а так обычная легкая зарядка. Температура 10-12 градусов тепла. После бега 330 мл энергетика калори минерал бустер и банан. Пока везет с погодой, но на завтра обещают +31, а на выходные +34-36 градусов тепла. Но, ничего, прорвемся. Рубикон перейден, все мосты сожжены. И обратной дороги нет!:super:

Итого: день первый (20+25) + день второй (20+30) + день третий (20+25) + день четвертый (20+...) = 160 км

Алексаша 04-06-2009 19:50

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 234140)
Оно и понятно, форум то о голодании.

ROM, Вы в свое время начинали проводить короткие голодания. Как с этим обстоит дело сейчас?

И еще, скажите, есть ли дни, когда Вы совсем не бегаете и чем Вы тогда занимаетесь?

В последнее время Вы забросили тренажерку? И с чем это связано?

ROM 05-06-2009 02:55

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 234253)
Вы в свое время начинали проводить короткие голодания. Как с этим обстоит дело сейчас?

По прежнему раз в неделю провожу 24-36 часовые воздержания от пищи, сейчас чаще 24-х часовые, т.к. выросла интенсивность и объем тренировок.

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 234253)
И еще, скажите, есть ли дни, когда Вы совсем не бегаете и чем Вы тогда занимаетесь?

Это бывает очень редко, 2-3 дня в месяц. Все то же самое работа, семья, дача (2-е у отца) и т.п.

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 234253)
В последнее время Вы забросили тренажерку? И с чем это связано?

Да, за май была 1 тренировка. Сейчас почти ежедневно делаю легкое ОФП (пресс, отжимание от пола). Обычно, когда начинается летний спортивный сезон, достаточно 1-2 тонизирующих силовых. К тому же, В. Н. Селуянов, теоретик статодинамики, рекомендует делать 2-3 недельные перерывы.

Добавлено через 1 час 38 минут
День первый (20 км + 25 км) = 45 км.
День второй (20 км + 30 км) = 50 км.
День третий (20 км + 25 км) = 45 км.
День четвертый (20 км + 30 км) = 50 км.
День пятый (20 км + ...)


День четвертый (вечер-30 км), всего (20 км + 30 км) = 50 км

Питание примерно тоже самое, что и в предыдущие дни.
Перед бегом вес 62,3 кг, после бега - 59,9 кг, температура 20-22 градусов тепла. Решил в это день пробежать 30 км спокойненько в "суточно-спящем" режиме, да и усталость уже накопилась. Все же и восстановление уже идет медленнее.
Бежалось так себе. До 20-ки никаких проблем, потом как обычно нагрузился связочно-мышечный аппарат. Узнаю о многих новых связках, которые при меньшем объеме и никогда не беспокоют. Еще немного заболела стопа (передняя часть), ведь бегаю по асфальту, который ужасного качества.
Получилось 30 км 02:34:42, темп бега 5.09 мин/км, ЧССср. 119 уд/мин, пульсовая стоимость 614 уд/км, пульсовая эффективность 1,62 м/уд. После бега 330 мл энергетика и банан.
Вот, что заметил. Две тренировки в день очень разнятся. Утром выбегаешь и минут 30-35 втягиваешься, мышцы, связки побаливают. К концу же разбегаешься и никаких проблем. Вечером же, наоборот, 18-20 км бежишь легко, а потом мышцы и связки нагружаются. Логичнее было бы бегать больше утром, вот завтра и попробую.

День пятый (утро - 20 км).

Подъем 06:10, сон 6 часов, холодное обливание, вес 62,0 кг, ортопроба 53/75/55.
06:50 - равномерный кросс 20 км 01:39:28, темп бега 4.58 мин/км, ЧССср. 122 уд/мин, пульсовая стоимость 606 уд/км, пульсовая эффективность 1,65 м/уд.
После бега вес 60,4 кг. Перед бегом, по совету друзей, ничего не пил. Бежалось более менее легко, особенно в конце дистанции. Температура 16-18 градусов тепла, солнце уже припекает. Отсюда и небольшое повышение ЧССср. при беге, да к тому же тепло оделся. После бега 330 мл энергетика калори минерал бустер, банан съесть забыл, торопился на работу.

Итого: день первый (20+25) + день второй (20+30) + день третий (20+25) + день четвертый (20+30) + день пятый (20+...)= 210 км.

ROM 06-06-2009 08:32

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
День первый (20 км + 25 км) = 45 км.
День второй (20 км + 30 км) = 50 км.
День третий (20 км + 25 км) = 45 км.
День четвертый (20 км + 30 км) = 50 км.
День пятый (20 км + 20 км) = 40 км.
День шестой (30 км + ...)


День пятый (вечер-20 км), всего (20 км + 20 км) = 40 км

Перед бегом вес 62,4 кг, после бега - 60,5 кг, температура 31 тепла, жара, жара. Памятуя, что в жару надо входить плавненько, решил пробежать спокойно по минимуму 20 км. Бежалось нормально, самое интересное, что почему-то не потел. Майка почти полностью сухая. Или уже не чем потеть или как в поговорке ... не потеют.:D
20 км 01:42:52, темп бега 5.09 мин/км, ЧССср. 120 уд/мин, пульсовая стоимость 617 уд/км, пульсовая эффективность 1,62 м/уд.
Т.е. в пятницу у меня получился разгрузочный день 20+20=40 км. Не смотря на жару, ЧССср. довольно таки низкая.

День шестой (утро - 30 км).

Подъем 07:50, сон 7,5 часа, холодное обливание, вес 61,9 кг, ортопроба 46/69/49.
Стоило чуть побольше поспать, как пульс покоя снизился, да и разница ортопробы 3 единицы (отлично) говорит о том, что пока реакция ССС на нагрузку очень даже ничего.
08:40 - равномерный кросс 30 км 02:33:21, темп бега 5.07 мин/км, ЧССср. 120 уд/мин, пульсовая стоимость 613 уд/км, пульсовая эффективность 1,63 м/уд.
После бега вес 59,8 кг. Перед бегом выпил 200 мл энергетика, температура +22, после - +32 тепла. В связи с жарой, надел пояс и взял с собой 330 мл энергетика.
Бежалось хорошо, даже мышцы к концу бега не забились. После 25 км на колонке еще немного налил воды, всего выпил ~ 500 мл.
Можно было пробежать еще немного, но своему правилу: заканчивать каждую тренировку с небольшим запасом физических сил, не изменил.
За два жарких дня уже приобрел маечный загар тракториста.:lol: На вторую тренировку надо будет надеть кепку а-ля пустынный вариант.:hi:


Итого: день первый (20+25) + день второй (20+30) + день третий (20+25) + день четвертый (20+30) + день пятый (20+20) + день шестой (30+...) = 260 км.

Алексаша 07-06-2009 18:47

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
ROM, а не планируете как-нибудь провести длительное голодание? Оно, как известно, дает отличный стимул для роста, в том числе и спортивных результатов.

Раз_Два 07-06-2009 19:14

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 234620)
длительное голодание, как известно, дает отличный стимул для роста, в том числе и спортивных результатов.

А что известно? Например меня интересует влияние голодания на мышечные обьемы. По моим наблюдением голодание очищая клетки улучшает кровообращение, в результате мышцы лучше снабжаються кислородом и как следствие развиваються и растут. При этом если без голодания человек занимаеться бодибилдингом то из-за повышеного употребления белка его мышечные обьемы увеличиваються за счет межклеточного жира. А с помощью голодания прирост приходиться как раз на чистую мышечную массу. Я например раньше чтобы почуствовать "пруху" (это когда еще был студентом и ходил в качалку) должен был сделать плотный супер-сет, а сейчас во время востановительного питания пять раз подтянусь на турнике и можна сказать на глазах мышци которые напрягались при нагрузке увеличиваються в обьеме, такое ощущение что кожи не хватает. Но это личные наблюдения а может ли это кто подтвердить?

ROM 08-06-2009 04:11

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 234620)
не планируете как-нибудь провести длительное голодание?

В планах есть такое, в июле после 12 часового звбега, 7-10 дневное и в сентябре-октябре - классическое, примерно 21 день.
На счет роста спортивных результатов не знаю. Практического подтверждения ни у кого не встречал. То, что пишут здесь на форуме о потрясающем увеличении выносливости и т.п. после голоданий очень расплывчато и носит субъективный характер. Вот, если бы кто-нибудь все это выразил в конкретных показателях, например, бегал по 20 км с трудом, и потом в тех же услових стал бегать легко по 50 км, вот тогда бы я поверил.

День первый (20 км + 25 км) = 45 км.
День второй (20 км + 30 км) = 50 км.
День третий (20 км + 25 км) = 45 км.
День четвертый (20 км + 30 км) = 50 км.
День пятый (20 км + 20 км) = 40 км.
День шестой (30 км + 25 км) = 55 км.
День седьмой (25 км + 20 км) = 45 км.


День шестой (вечер-25 км), всего (30 км + 25 км) = 55 км

После первой тренировки хорошо поел: овощи, фрукты, супчик с вермишелью и куриной грудкой плюс обильное питье. Потом еще часик поспал, почти как на сборах. В таком режиме по 50-60 км в день можно бегать без видимых проблем.
Перед бегом вес 61,2 кг, после - 58,9 кг, температура +32-33 тепла. Бежалось хорошо, решил по ходу пробежать 5 км чуть побыстрее. Перед этим попил, бутылочку бросил в кусты. Бежалось очень даже ничего, сильно не давил. В итоге 5 км 20:45, темп бега 4.09 мин/км, ЧССср. 138 уд/мин, ЧССмах 143 уд/мин, пульсовая стоимость 573 уд/км, пульсовая эффективность 1,79 м/уд. А всего пробежал 25 км 02:00:53, темп бега 4.50 мин/км, ЧССср. 125 уд/мин, пульсовая стоимость 604 уд/км, пульсовая эффективность 1,66 м/уд.

Итого: день первый (20+25) + день второй (20+30) + день третий (20+25) + день четвертый (20+30) + день пятый (20+20) + день шестой (30+25) = 285 км.

День седьмой (утро - 25 км + день - 20 км).

Подъем 08:00, сон 7 часов, холодное обливание, вес 61,0 кг, ортопроба 57/73/61. Опять ЧСС покоя высокая, что-то пульс скачет. Наверное жара влияет, духота, сон беспокойный. Разница ортопробы отличная, больше ориентируюсь на нее.
08:50 - равномерный кросс 25 км 02:08:18, темп бега 5.08 мин/км, ЧССср. 120 уд/мин, пульсовая стоимость 616 уд/км, пульсовая эффективность 1,62 м/уд.
После бега вес 58,8 кг. Перед бегом выпил 200 мл энергетика, температура +26, после - +31 тепла. Взял с собой 330 мл энергетика. Бежалось не очень, но без терпежки. Потом даже не успел толком отдохнуть, как заехал брат и мы направились на дачу. Я сразу надел спортивную форму, взял 330 мл энергетика и меня высадили на шоссе за 20 км до дачи. После утренней тренировки прошло менее 2-х часов. И я по самому солцепеку (на небе не облачка) побежал, благо, что машин было немного. Классика жанра, последний бой он трудный самый, как же без этого. Через час всю жидкость выпил и рядом ни колонок, ни киосков. Настоящий Учкудук.:lol: За три км до дачи все же был киоск. Купил там бутылочку (0,6 л) холодной минералки, сразу же ее осушил. Это мне дало дополнительных сил и я уже в хорошем темпе побежал дальше. Вообще в такую жаркую погоду, особенно на длительных тренировках, соревнованиях проблема в наличии холодной воды. Организаторы же не предусматривают холодильные камеры. А разница между употребление холодной и теплой воды весьма существенна. Хоть покупай для этих случаев сумку-холодильник.:D
В итоге 20 км 01:43:27, темп бега 5.10 мин/км, ЧССср. 123 уд/мин, пульсовая стоимость 636 уд/км, пульсовая эффективность 1,57 м/уд. Вот и все, неделя завершена с хорошим беговым объемом, но без фанатизма. Теперь главное, чтобы все это пошло в "кассу". Ближайшие старты покажут ее эффективность.


Итого за неделю: день первый (20+25) + день второй (20+30) + день третий (20+25) + день четвертый (20+30) + день пятый (20+20) + день шестой (30+25) + день седьмой (25+20) = 330 км.

Алексаша 08-06-2009 18:05

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 234685)
На счет роста спортивных результатов не знаю. Практического подтверждения ни у кого не встречал. То, что пишут здесь на форуме о потрясающем увеличении выносливости и т.п. после голоданий очень расплывчато и носит субъективный характер.

На счет выносливости утверждать не берусь, но GURUSUNNY правильно заметил, что в восстановительный период организм как бы растет заново - синтезирует соответствующие гормоны, и если на этот процесс наложить тренировку, то возникает своеобразный синергический эффект. В свое время на форуме был Putin_IRL, он анализировал и разбирал этот процесс. Но это все имеет отношение к мышечному росту - к силе, объемам и т. д. Можно ли таким же образом развивать выносливость, не очень понятно. Но если задаться вопросом, отчего зависит выносливость. Допустим, от сердечно-сосудистой системы. Ответ: да, голодание влияет положительно. Допустим, от способности мобилизовать жир и эффективности работы митохондрий. Скорей всего, голодание и на это влияет положительно. Так можно и прочие факторы, определяющие выносливость, проанализировать. Вы же, ROM, лучше знаете, чем она задается.

ROM 14-06-2009 06:41

Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только
 
Прошло 7 дней после окончания ударной недели.
Восстановился нормально, ОДА и ССС в порядке. За неделю с одним днем отдыха пробежал 132 км.
Последние 5 дней много ел (восстанавливался после ударной недели), как итог чуточку закабанел. Организм, памятуя о прошедших 330 км, начал откладывать излишки про запас. Для разгона обмена веществ и в связи с получением награды, за что огромное спасибо всему Форуму:prv03: ,решил со вчерашнего вечера 3 суток поголодать.
Сегодня с утра пробежал легкий темповик 12 км. Размялся 6,5 км. Бегал по 5-и км кругу на Зеленом острове.

5 км 21:15 ЧССср. 137 уд/мин ПС 582 уд/км ПЭ 1,72 м/уд
5 км 20:44 ЧССср. 142 уд/мин ПС 589 уд/км ПЭ 1,70 м/уд
2 км 08:06 ЧССср. 143 уд/мин ПС 579 уд/км ПЭ 1,73 м/уд


Бежалось легко, разговорный темп. Потом замялся 6,5 км. Всего 25 км.


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами