Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Малоедение на кето (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=23523)

Иван1961 03-07-2020 18:01

Re: Малоедение на кето
 
Цитата:

Сообщение от Ирене (Сообщение 1111320)
Очень полезная ваша тема, во всяком случае для меня. Тоже борюсь с диабетом. Вес уже поборола (58 - 172см - 67 кг (было 97)). Я сосредоточилась на периодическом голодании - пытаюсь есть один раз в день, примерно после 16. Получается не всегда.

А вот что и сколько есть - информация в вашей теме для меня очень ценна. Есть, над чем подумать. Попытаюсь скорректировать этот одноразовый прием пищи так, чтобы было не больше 500 ккал.

Я не знаю ничего лучше при диабете 2 типа, чем кето диета. Снижает уровень инсулина и плюс малоедение. Я ем два раза с перерывом в 19 часов. Мне кажется для меня, если уж опускаться до 600 ккал, то лучше два приема по 300 ккал, один-это два яйца в совсем легкую всмятку, ближе к сырому (белок чуток схватился), овощей (огурцов, например, 200 г.) и 40 г. бастурмы. Вот вам и 300 ккал, при этом яйца, огурцы и сыровяленная бастурма почти сыроедение. 500 ккал - это 300 г. зеленых овощей, пару яиц всмятку, малосоленной рыбы, скажем, кеты, 150 г., ну и сметанны 45-50 г. к овощам, примерно, 500 ккал. В принципе нормально, но я не потяну, мне мало! Хотя бы 800 ккал в два приема с голодным перывом в 19 часов. И есть лучше в 14-00 последний или единственный раз

Иван1961 04-07-2020 04:40

Re: Малоедение на кето
 
Цитата:

Сообщение от Ирене (Сообщение 1111320)
Попытаюсь скорректировать этот одноразовый прием пищи так, чтобы было не больше 500 ккал.

Честно говоря мне съесть 500 ккал и выше за раз-это пересть. Оптимально 400 ккал.

Иван1961 04-07-2020 05:01

Re: Малоедение на кето
 
Диляра Лебедева - эндокринолог о кетодиете
https://zen.yandex.ru/media/id/5e81d...43a026cc189655

Ирене 04-07-2020 06:33

Re: Малоедение на кето
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1111336)
Я не знаю ничего лучше при диабете 2 типа, чем кето диета. Снижает уровень инсулина и плюс малоедение. Я ем два раза с перерывом в 19 часов. Мне кажется для меня, если уж опускаться до 600 ккал, то лучше два приема по 300 ккал, один-это два яйца в совсем легкую всмятку, ближе к сырому (белок чуток схватился), овощей (огурцов, например, 200 г.) и 40 г. бастурмы. Вот вам и 300 ккал, при этом яйца, огурцы и сыровяленная бастурма почти сыроедение. 500 ккал - это 300 г. зеленых овощей, пару яиц всмятку, малосоленной рыбы, скажем, кеты, 150 г., ну и сметанны 45-50 г. к овощам, примерно, 500 ккал. В принципе нормально, но я не потяну, мне мало! Хотя бы 800 ккал в два приема с голодным перывом в 19 часов. И есть лучше в 14-00 последний или единственный раз

Очень хорошая и вкусная эта ваша диета. И мне подходит отлично)) Честно говоря, есть один раз в день у меня с большим трудом получается, а вот два раза через 4 часа (пищевая пауза получается 19-20 часов) намного легче. И продукты все вкусные, да.

Меня смущает, что все-равно, кето-диета - это как-то однобоко. Исключать насовсем какие-то продукты... нормально ли это? Мне хочется прийти к какому-то режиму питания, который подходит надолго если не навсегда.

В общем, все ищем ищем ищем счастье, а оно никак не находится))) а точно ж где-то рядом):smile2:

Иван1961 04-07-2020 06:50

Re: Малоедение на кето
 
Цитата:

Сообщение от Ирене (Сообщение 1111393)
Меня смущает, что все-равно, кето-диета - это как-то однобоко. Исключать насовсем какие-то продукты... нормально ли это? Мне хочется прийти к какому-то режиму питания, который подходит надолго если не навсегда.

:

Вы съели углеводы, поджелудочная выделила инсулин, а чуствительности к нему нет, организм выделяет еще и еще....гиперинсулиненмия, а инсулин-липидобразующий гормон. А в режиме голодания, кетодиеты, имитирующей голодание, у вас устраняется гиперинсулинемия, вы находитесь в кетозе (кетонов 2.5 на что-то), при кетозе при голодании (здоровый и контролируемый) -4-5. Я голодал с диабетом 2 типа не раз. При неконтролируемом кетоацидозе 7-8 уровень кетонов. Кетоз безопасен. Иногда из него времменно можно выйти. При 1 типе кетодиета позволяет снизить уровень вкалываемого инсулина аж в 5 раз. После кетоадаптации можно расширить рацион,есть фрукты иногда, то есть, начиная с 15-20 г. углеводов в день, выходите на 40-50 г., но не более, ибо от 50 до 150 г-зловещая долина, ни то, ни се, ни кетоз, ни глюкозное энергобеспечение

Иван1961 06-07-2020 05:33

Re: Малоедение на кето
 
Завтрак сегодня 50 клубники, 70 г тертого сыра Пармезан, кофе на турке и в него 10 г. кокосового масла. Это 367 ккал. Даже, если поем еще 2 раза, и , ориентировочно, столько же, - будет 1100 ккал, а я на завтрак съедаю больше. А метаболизм базальный по понятиям диетологов 1400 и это на сухую массу. А мне 367 ккал на завтрак вполне достаточно:bulbool:

Иван1961 07-07-2020 05:51

Re: Малоедение на кето
 
Мне по метаболизму положенно 1860 ккал, вчера попробовал есть больше, съел 1620 ккал, из них 85 г. белка. Было чуство, что переел и в целом, и белка, хотя белка 1.16 г. на 1 кг сухой массы.

Иван1961 10-07-2020 06:29

Re: Малоедение на кето
 
Посчитал завтрак сегодня. 280 ккал. Когда вставал из-за стола, было ощущение, что съел бы еще столько же. Прошло минут 35. Абсолютно сыт. Даже, если поем так еще 2 раза, будет где-то 900. Организм чуствует себя нормально. Вопрос? Откуда диетологи придумывают цифры калорийности рациона:bulbool:

Иван1961 10-07-2020 07:04

Re: Малоедение на кето
 
Ехал в поезде с мужиком. Военный пенсионер, бывший военный советник. Диабет 2 типа, как и у меня. Ему сказали этак лет через 12 диабета.....или худеешь...или начинаем колоть инсулин.....Он стал просто мало есть, не заморачивая себя,похудел со 112 кг до 80 кг. Чуть меньше года. Привык и продолжает есть мало, если и увеличил еду, то очень незначительно. Заговорили о калорийности. Говорит, я немного считал, потом плюнул. Ем по разному, если по этим калориям, то когда 1000 в день, когда 1300, а это ниже его так называемого базального обмена. Видно органон человека не такая простая штука и не гоже, подходить к нему с элементарными формулами и шаблонами. В принципе на малоедении происходит какая-то перестройка всех процессов. Малоедение-это когда рацион меньше по калорийности базального уровня. И эта перестройка не вписывается в каноны диетологии. Говорят, что если потом перейти к "обычному" рациону, то наберете веса больше, чем был. Такое происходит при неправильном выходе из голодания. Ну, а, если не возвращаться к "обычному", а есть мало, как и ел?

rid 13-07-2020 00:03

Re: Малоедение на кето
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1111708)
Малоедение-это когда рацион меньше по калорийности базального уровня. И эта перестройка не вписывается в каноны диетологии. Говорят, что если потом перейти к "обычному" рациону, то наберете веса больше, чем был. Такое происходит при неправильном выходе из голодания. Ну, а, если не возвращаться к "обычному", а есть мало, как и ел?

Главное чтобы не пропало желание есть вообще. Можно испугаться:-)

Цитата:

Оптимальная схема перехода на низкокалорийное питание, составленная группой учёных, изучающих влияние низкокалорийной диеты на увеличение продолжительности жизни, подразумевает постепенное сокращение калорийности рациона не более чем на 30 % от нормы! Такой плавный переход к низкокалорийному питанию необходим, чтобы у организма было достаточно времени для адаптации, суть которой заключается в уменьшении выделения щитовидной железой гормонов, влияющих на скорость обмена веществ, – тироксина и трийодтиронина.
Тироксин (Т 4) является протогормоном к трийодтиронину. Молекула тироксина содержит четыре атома йода. От 60 % до 80 % общего количества гормонов, производимых щитовидной железой, поступает в кровь в форме тироксина. Этот гормон влияет на все ткани организма, так как тироксин способен проникать через мембрану и соединяться с рецепторами в каждой клетке нашего тела. Основной функцией тироксина является активация процессов метаболизма. Влияние тироксина на организм: повышает температуру тела, увеличивает синтез белков и чувствительность к катехоламинам (адреналин и норадреналин), а также усиливает все окислительные процессы в клетках.
Трийодтиронин (Т 3) – гормон щитовидной железы, влияющий на скорость обмена веществ. Физиологические функции этого гормона идентичны вышеперечисленным свойствам тироксина. Влияние трийодтиронина на организм: увеличивает потребность тканей в кислороде, повышает уровень глюкозы в крови, усиливает глюконеогенез в печени, тормозит синтез гликогена в печени и скелетных мышцах. Оба тиреоидных гормона усиливают липолиз (распад жира). В клеточных митохондриях эти гормоны разобщают процесс окислительного фосфорилирования (метаболический путь, при котором энергия, образовавшаяся при окислении питательных веществ, запасается в клетках в виде АТФ).
Из-за повышения в тканях концентрации тироксина и трийодтиронина в митохондриях наступает интенсивное сжигание белков, жиров и углеводов, в результате чего в теле человека повышаются температура и потребление кислорода. Однако синтез АТФ при этом не происходит; данный процесс называется разобщением окислительного фосфорилирования.
При снижении уровня тиреоидных гормонов во всех тканях замедляется обмен веществ, а также, что очень важно, в клетках повышается эффективность использования питательных веществ для синтеза универсального биологического топлива – аденозинтрифосфорной кислоты.
Если при избыточном высококалорийном рационе в клетках белки, жиры и углеводы частично сгорали без какой-либо полезной функции, по сути, превращая человеческое тело в огромную печку для сжигания пищевых продуктов, то при низкокалорийном питании всё происходит по-другому. При достаточно долгом сроке низкокалорийного питания гормоны тироксин и трийодтиронин, выделяемые щитовидной железой в малых количествах, больше не препятствуют процессу синтеза АТФ в митохондриях, и организм человека становится более энергоэкономной системой.
Для человека подобная модификация физического тела и метаболизма имеет свои плюсы и минусы. Из плюсов можно выделить то, что появляется возможность расходовать крайне мало энергии, несмотря на обычную для человека двигательную активность. Из минусов – то, что в холодное время года фрукторианец обречён постоянно мёрзнуть, а также то, что поначалу на низкокалорийном режиме питания у него может наблюдаться заметное падение результатов в силовых тренировках.
http://flibusta.site/b/493424/read
Человек перестает быть всегда готовой "печкой" в которой при необходимости погибают при повышенных температурах паразиты и вирусы. Вообще как бы не болеет - ведь нет главной реакции организма - температуры.


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами