Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Мотивация голодания. Проблема силы воли. Как решиться на голодание? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5318)

лед 26-09-2008 23:28

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
Happie,

"Маятником" я вполне успешно пользовался несколько лет назад. Я считаю, что вполне можно один раз усугубить, чтобы потом войти в 2-4 недельный очистительный период, способствующий оздоровлению. Какая разница - кило отравы меньше, кило больше. Только при кило меньше вся она останется внутри, а приняв лишнее я потом стараюсь избавиться и от этого кило и всех тех кило, которые были до этого. Я ж не советую использовать это специально. Просто если уж сорвался, почему бы не использовать это в своих целях.
Сейчас я использую "усеченный" вариант методики. В частности по плану я должен голодать раз в неделю. Но бывает, что два дня подряд не можешь начать, так как с утра хочется есть или желудок ворчит как при первых голодовках. А я сторонник "добровольного" голодания. Поэтому вот уже раза три я просто больше ел в день перед голодовкой, и соответственно лучше переносил голод. Это все конечно расчет на пальцах - точные цифры каждый выводит для себя сам. Кто-то на форуме уже высказал грамотную мысль о том, что голод голоду рознь даже у одного и того же человека. И я сам в этом убедился. Когда-то мне здорово помог вход на легкой пище, сейчас я вхожу с тяжелой, как оно будет через неделю неизвестно.

В моем понимании - сознание - это область внимания в текущий момент (в данный момент я читаю эти строки), а подсознание - остальные мыслительные процессы, происходящие в фоновом режиме (обработка звуковых, тактильных сигналов, проверка усталости организма мозгом, важные мысли, которые вызвали всплеск эмоций днем). И когда я даю метод, я стараюсь, чтобы было понятно, как его использовать. В вашем предыдущем посте например все понятно, единственное на мой взгляд, чертовски тяжело достижимо, нужно фактически изменить мировоззрение, и то я не понимаю, как вы блокируете болевые рецепторы. Но Ваш последний пост (последний абзац) требует объяснения терминов и технологии. Как конкретно призвать на помощь надсознание и что это вообще такое?

Ksenik 27-09-2008 08:55

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
Я с высоты своего 15 летнего опыта голодания, считаю, что голодание само по себе .....вещь бессмысленная, если не изменить свой образ жизни.Можно включить свои бойцовские качества и проголодать 40 дней.А что толку?Главное, в освоении голодания, перестроить организм на новый здоровый рацион.Некоторые привычки нужно прививать, другие искоренять, третьи умерять. Если до голодания поработать со своим организмом, то и срывов не будет, например, накушаться конфет.Мне лично борьба с конфетами, да и вообще со сладким обошлась в 1,5-2 года.Сначала я не ела сладкого совсем 5-6 месяцев и решила....всё, победила.Но когда начала опять есть понемногу, то почувствовала, что снова засасывает.Боролась(со срывами естественно) до победного конца.Теперь моему организму нужно совсем чуть-чуть...больше просто не влезет.Так же долго приучала себя к поеданию салата без соли..чтобы он был необходим моему организму, как курильщику сигарета. Тоже не один год. Так же и спорт...вытаскивала себя в спортивный зал. Теперь это всё часть меня...неотъемлемая и прочная. Получается, что моя сила воли вырабатывалась годами. В общем, это мой личный опыт..И что ценно, в процессе такой работы стала стрессоустойчивее...

S_Vladimir 27-09-2008 23:34

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
О пользе голодания знают практически все люди, но по-настоящему практикуют его только единицы. Голод – это не есть естественное состояние человека. Поэтому у меня в период голодания меняется все: и психика и реакция на окружающих и реакция окружающих на тебя, неспособность нормально руководить персоналом (я директор фирмы), голова работает заторможено, не совсем уверенно управляю автомобилем. Семейные отношения тоже под напрягом, хотя этого никто прямо не высказывает (я для всех «чужой, временный, странный, чудак») и т.д.
Не знаю как другие, но я действительно люблю пельмени (особенно с пивом), их запах, у меня не 70 кг веса , а 115 (при росте 190 см.).
Я не женщина, но все равно боюсь уйти в тайгу и голодать там и жить один и, уже обессиленный голодом, стоя в интересной позе делать себе клизмы (вдруг изнасилуют беглые каторжники, туристы или промысловики).
Я не хочу медитировать всю жизнь у дерева в позе лотоса и потерять вообще интерес к жизни.
Природу вряд ли можно обмануть. Панацеи от всего, вообще нет.
Я верю в голод, как о «большем чистильщике».
Мне больше нравится система Брэга, более-менее идеальная, на мой взгляд, система поддержания чистоты тела и духа.
Голодать всю жизнь каждую неделю по 36 часов, намного тяжелее, чем 20 суток раз в 3-5 лет.

Ksenik 28-09-2008 13:39

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
S_Vladimir,
Цитата:

Сообщение от S_Vladimir
Семейные отношения тоже под напрягом, хотя этого никто прямо не высказывает (я для всех «чужой, временный, странный, чудак») и т.д.

Когда я начинала, 15 лет назад..мой муж(молодой дурень) любил поиздеваться надо мной, ел передо мной, причмокивал и приговаривал "как вкусно!".Ещё периодически говорил, что я фигнёй страдаю.Время шло. Он,видимо, внутри себя менял отношение к голоданию. Сейчас нам уже за 40 и последнее время начал поговаривать, что не плохо было бы ему поголодать, спортом бы заняться и завидует мне (не скрывает этого), что я могу легко отказаться от пищи, (1-3 дня голода...для меня это не проблема).Он пытается не есть, но может не поесть только полдня..срывается, а потом злится и на себя и на меня, что у меня получается, а у него нет.
Если человек ведёт здоровый образ жизни,голодает, занимается спортом(я хожу регулярно в спорт.зал уже 25 лет), то первая серьёзная награда такого человека ждёт, когда ему переваливает за 40 лет. Все вокруг начинают полнеть, дряхлеть, обвисать,а он моложавенький и бодренький.
S_Vladimir,победа будет за Вами!

kalenda 28-09-2008 16:14

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
Цитата:

Сообщение от S_Vladimir
Голодать всю жизнь каждую неделю по 36 часов, намного тяжелее

Техника такая: выбираете день недели для голодания и с утра ничего не едите и не пьете, но, если через пол дня или к вечеру станет очень тяжело - начинаете есть. На следующую неделю будет уже легче и вот так с нескольких заходов без напряжения можно войти в еженедельное голодание и с каждой неделей оно будет проходить легче - привычка.
А длительное голодание легче всего переносится в груповом пешеходном походе, еды нет- нет и соблазнов, в движении с потом выводятся токсины, поэтому самочувствие хорошее, только обязательно хотя бы первый день выхода провести тоже в походе. Я так ходил когда то - понравилось.

Алена 28-09-2008 16:18

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
А вот человек три года еженедельно голодает http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=474

S_Vladimir 28-09-2008 20:47

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
Я практикую проведение голоданий более 20 лет. Но, они у меня не регулярные, без всякой системы (когда припечет). Проводил около 10 голоданий 5-7-ти дневных, около 3-4 голоданий 10-ти дневных, одно 12-ти дневное и одно 18-ти дневное голодание. Масса голоданий было 36 часовых, 3-4-х суточных. Выдержал неполный цикл сухого голодания (4 х 4). Заметил, что легко переносится более длительные голодания, когда есть сильная и постоянная мотивация. Например: увлекся в 50 лет в юную девушку 19-ти лет («седина в бороду…»), или хотел привести себя в «порядок» на свой юбилей 55 лет. Во время голода активно занимался плаваньем в бассейне. Мотивация была настолько сильной, что при такой мотивации смог бы голодать еще и больше.
Вообще, если нет серьезных проблем со здоровьем, то советую перейти на систему голоданий по Брэггу или по Иванову – это есть мягкий микро стресс для организма, который вместе с обливанием холодной водой укрепит иммунитет, даст отдых для всех органов тела, очистит его от большинства токсинов и различных шлаков. Если бы это стало нормой для каждого из нас, это была бы большая победа.
Длительные голодания - это совсем другая история, это когда организм уже «запущен, капитально засорен, уже появились проблемы со здоровьем». Но не надо забывать, что у больного организма затронуты проблемами полностью все органы
(например: печень связана с желчным пузырем, с селезенкой, поджелудочной и т.д.)
Лучше не допускать до болезни какого- то органа своего организма.
Это в большей степени больной уже весь организм, хотя болит что-то одно.
Организм человека, как и любого живого организма, есть самовосстанавливающая система, только не нужно ему мешать. Но, для этого нужно постоянно закалять свой иммунитет мягкими микро стрессами: (регулярными разгрузочными днями, обливанием контрастными душем, легкими физическими упражнениями и хорошим продолжительным сном).

Happie 29-09-2008 10:56

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
Цитата:

Сообщение от лед (Сообщение 185294)
В моем понимании - сознание - это область внимания в текущий момент (в данный момент я читаю эти строки), а подсознание - остальные мыслительные процессы, происходящие в фоновом режиме (обработка звуковых, тактильных сигналов, проверка усталости организма мозгом, важные мысли, которые вызвали всплеск эмоций днем). И когда я даю метод, я стараюсь, чтобы было понятно, как его использовать. В вашем предыдущем посте например все понятно, единственное на мой взгляд, чертовски тяжело достижимо, нужно фактически изменить мировоззрение, и то я не понимаю, как вы блокируете болевые рецепторы. Но Ваш последний пост (последний абзац) требует объяснения терминов и технологии. Как конкретно призвать на помощь надсознание и что это вообще такое?

О блокировке боли - я не блокирую. Это мама у меня умеет как-то именно блокировать боль силой воли.

А я - слегка безвольная :) но зато умею "выходить" из своего тела. Для этого нужно обладать большой силой воображения, или хорошей тренировкой в ВИЗУАЛИЗАЦИИ.

Сконцентрируйтесь на мысли о том, что Вы - не Ваше тело, и не Ваши чувства. Вы - сторониий наблюдатель. Вы спокойно, именно - отрешенно, наблюдаете за всем, что происходит с вашим телом. Представляйте себе эту картинку, одновременно проговаривайте эту мысль словами. Со временем делать это станет легко, обещаю! :)

Как призвать к помощи НАДсознание.

В идеале НАДсознание должно быть в бробужденном состоянии в течение всего бодрствования. Этому легко научиться, так же, как можно научиться держать равновесие на 2-колесном велосипеде.

Мы способны, например, на какое-то время перестать думать, и побыть в полной тишине, когда усилием одной мысли мы выкидываем все остальные мысли из мыслительного процесса. В такой тишине отчетливо слышны "послания" НАДстознания. Эти послания - что-то вроде истины, которая известна нашему НАДсознанию, но не доходит до нашего сознания в шуме и круговерти обыденных рутинных мыслей, которыми занято наше сознание практически круглосуточно. Об этом подробно - в книгах по Jnana Yoga.

Выключите всю рутинную активность мозга на 10 минут. Спокойно дышите. Не паникуйте, если мысли так и "лезут" в голову. Каждую такую мысль спокойно сразу берите и "выставляйте за дверь" как нежеланного гостя, не давая возможности ей (мысли) вас собою увлечь. Через несколько минут Ваше сознание успокоится и замолчит. В этом состоянии Ваше НАДсознание бодрствует. И сообщает интересные вещи. Особенно, если предварительно задать волнующий Вас вопрос. Это один из примеров обращения к своему НАДсознанию.

Если не получится в первый раз, получится в один из последующих.

Если Вам, к примеру, мучительно себя что-то заставлять, как отказ от вкусненького, то вот Вам ключ к уменьшению мучений: В момент соблазна, а он длится, кстати говоря, не вечно, а только несколько минут(!) представляете себя ВНЕ тела, в качестве НАБЛЮДАТЕЛЯ. И спокойненько НАБЛЮДАЙТЕ как-бы за чужим телом, и чужими чувствами, НЕ УЧАСТВУЯ в этом эмоционально. К примеру, в желудке урчит и есть хочется, а Вы - ВНЕ тела, висите где-нибудь сверху и слышите это урчание у ДРУГОГО человека. А ВАС ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ. Опять же, если с первого раза не получается, то получится с 3-го или 5-го, но обязательно получится, потому что это получается с нескольких попыток даже у детей.

Почему это работает? Да потому что ВЫ - это на самом деле не Ваше тело. Вы просто этим телом пользуетесь. На время. :D

Happie 05-10-2008 16:05

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 186419)
Как вы докажете что говорите не о ПОДсознании?

Ну это просто: представьте себе пищеварительный процесс, тема здесь всем близкая.

Сначала берется сырье, в том виде как оно растет "на древе божьем", в первоначальном своем виде, и закидывается в наш пищеварительный тракт - 1. Так же работает и НАДсознание. Что это за процесс - сознательный или бессознательный? Управляемый или "автоматический"?

Затем это сырье проходит свою первую обработку, пережевывается, выделяется слюна и все такое. - 2. Вот вам и Сознание. А этот процесс - насколько он управляем? Можно ли тут сознательно еще вмешаться и изменить привычный ход дела?

По поступлении этого материала ниже в желудок и кишечник, наблюдается такая типа масса с различными физическими характеристиками и довольно сложным химическим составом. Эту массу тут расщепляют по составляющим, происходят разные химические и физические реакции, взаимодействия, выделяется тепло или что-нибудь еще, нужное идет в применение для поддержки жизнедеятельности, а ненужное выставляется за дверь - 3. Вуаля: ПОДсознание. Ну и насколько же нами управляема эта стадия? - думается , что вмешаться в эти процессы уже практически невозможно без хирургии или чего-либо подобного. Вот оно - ПОДсознание.

Очень примитивно, но надеюсь, наглядно.

Так к чему же мы в силах обратиться, к чему - не очень, а к чему и вовсе слабо? :-)

1 - НАДсознание - представляет собой чистую волю, изначальный источник откуда посылается с помощью импульса информация. Это - информационное сырье, бесформенное, неудобо-варимое и неудобо-хранимое. типа - "эврика!" тут есть свобода НЕДЕЛАНИЯ НИЧЕГО, можно ничего не думать (правда, пеняйте потом на себя ;-)) Т.е. тут все процессы происходят исключительно в силу изъявленной нами воли, по желанию. Хочу - порождаю мысль, не хочу - пропускаю ход, так сказать. Это как бы творческая лаборатория.

2 - сознание - это место, где обрабатывается то, что однажды упало сюда из НАДсознания. И обрабатываем мы эту информацию обычно просто по привычке, потому что делаем это ПОСТОЯННО. ОСОБО НЕ ДУМАЯ ;-) И качество обработки зависит от наших возможностей, как состояние нашего ЖКТ - здоровый или больной.

3 - ПОДсознание - это результат многовекового развития человечества. Процессы происходят не по нашей воле, (хочу/не хочу), а в силу такой вот общей "памяти цивилизации" на клеточном уровне. Инстинкт, Господа. С какой бы эврикой мы не обратились к подсознанию, оно все равно сделает по своему, как уже веками делало. Это просто напросто механизм для переработки.

Так что все, что мы думаем ОСОЗНАННО и можем ИЗМЕНИТЬ простой силой волей или желанием никак не может относиться к подсознанию.

Отсюда и диета мыслительная (медитация) и голодание мыслительное (то, что я ранее называла тишиной) - так же как и пищевые диеы и голодания - могут служить нам в качестве методов улучшении качества жизни.

(Пардон, если сумбурно получилось. Это мне еще нужно получше сформировать) (и запотентовать ;-))

Мадам Фрекенбок 05-10-2008 16:59

Re: Мотивация голодания. Сила воли.
 
читаю посты и просто буря апплодисментов! какие люди на форуме!
хочется на многих равнятся.

у меня мотивация голодания-очищение и избавление от физических болезней.
может быть и кое какие страхи уйдут(боюсь собак,недавно свора обгавкала и одна из них за ногу цапнула)
Только не могу себя уговорить отказаться от кое -каких привычек(а хотелось бы).Немогу научится управлять сомнениями,страхами и др.вещами

Даже когда тебе кажется ,что ты сильный-тебе еще много надо над собой поработать!


Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами