Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Врачи о голодании (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=21)
-   -   Доказательная медицина о вегетарианстве. (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5209)

rid 10-01-2010 00:14

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 298254)
Попытаемся перепроверить по научным источникам информации. Берем PubMed U.S. National Library of Medicine National Institutes of Health на английском языке. Почему на английском, опять же для исключения подтасовок переводов. Поэтому я и не пользуюсь русскоговорящими источниками.
Ключевые слова: ‘brain scans’ ‘vegan’ или ‘vegetarians’. Ответ поисковика: No items found! Т. е. никто, никогда мозги веганам не сканировал.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez

Не всё публикуется на PubMed
Эта статья уже обсуждалась по оригиналу.

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 217141)
Цитата:
Сообщение от Alena4
С чистым веганством поаккуратней:
http://www.grandex.ru/medicine/text/9972.html
Правда как всегда не написано про кого это - про сыровеганов или про сыровареновеганов... (хотя по мне так не особая разница)

Ещё одна страшилка.

Цитаты из этого реального исследования

Цитата:
"Low vitamin B12 status should be further investigated as a modifiable cause of brain atrophy and of likely subsequent cognitive impairment in the elderly."

Цитата:
Низкий уровень витамина Б12 должен быть ещё исследован как одна из возможных влияющих причин атрофии мозга и возможно когнитивных расстройств у пожилых.

http://www.neurology.org/cgi/content/abstract/71/11/826

Никаких делений на вегетарианцев и нет в исследовании не было, исследовались обычноедные добровольцы. А у пожилых обычноедов как видим растройства есть, но всё на уровне предположений причин этого.


Вадим Асадулин 10-01-2010 03:11

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
Neurology. 2008 Sep 9;71(11):826-32.
Vitamin B12 status and rate of brain volume loss in community-dwelling elderly.
Vogiatzoglou A, Refsum H, Johnston C, Smith SM, Bradley KM, de Jager C, Budge MM, Smith AD.
Department of Physiology, Anatomy and Genetics, University of Oxford, Le Gros Clark Building, South Parks Rd., Oxford OX1 3QX, UK. anna.vogiatzoglou@dpag.ox.ac.uk
OBJECTIVES: To investigate the relationship between markers of vitamin B(12) status and brain volume loss per year over a 5-year period in an elderly population. METHODS: A prospective study of 107 community-dwelling volunteers aged 61 to 87 years without cognitive impairment at enrollment. Volunteers were assessed yearly by clinical examination, MRI scans, and cognitive tests. Blood was collected at baseline for measurement of plasma vitamin B(12), transcobalamin (TC), holotranscobalamin (holoTC), methylmalonic acid (MMA), total homocysteine (tHcy), and serum folate. RESULTS: The decrease in brain volume was greater among those with lower vitamin B(12) and holoTC levels and higher plasma tHcy and MMA levels at baseline. Linear regression analysis showed that associations with vitamin B(12) and holoTC remained significant after adjustment for age, sex, creatinine, education, initial brain volume, cognitive test scores, systolic blood pressure, ApoE epsilon4 status, tHcy, and folate. Using the upper (for the vitamins) or lower tertile (for the metabolites) as reference in logistic regression analysis and adjusting for the above covariates, vitamin B(12) in the bottom tertile (<308 pmol/L) was associated with increased rate of brain volume loss (odds ratio 6.17, 95% CI 1.25-30.47). The association was similar for low levels of holoTC (<54 pmol/L) (odds ratio 5.99, 95% CI 1.21-29.81) and for low TC saturation. High levels of MMA or tHcy or low levels of folate were not associated with brain volume loss. CONCLUSION: Low vitamin B(12) status should be further investigated as a modifiable cause of brain atrophy and of likely subsequent cognitive impairment in the elderly.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez

В PubMed есть всё! Публикации в научных реферируемых журналах на всех языках мира, переведенные на английский язык!
Вот типичный пример недобросовестности журналистов, которые все переврали.
Т. к. мной было взято ключевое слово о вегетарианстве, поисковик эту статью и не нашел.
Статья не отвечает требованиям Доказательной Медицины и руководством к действию быть не может, написана ради писанины.
Очень рад, что народ после праздников занялся делом!

Гвоздь 11-01-2010 10:32

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
Цитата:

Сообщение от Laura (Сообщение 298143)
Надежда, что знатоки подправят при желании...

Спасибо. Отлично. Небольшие вопросы при наличии соответствующего первоисточника абсолютно терпимы и не напрягают. Опять же и разобраться абсолютно однозначно при таком подстрочнике очень легко.

Вадим Асадулин 01-03-2010 00:28

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
- Я магния сульфат!
- Я калия нитрат!
- Я натрия глутаминат!
- Вместе мы "Фруктовый сад"!

Вадим Асадулин 20-11-2010 04:28

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
02.11.2010. Быть вегетарианцем опасно для здоровья. Вегетарианцы рискуют заполучить расстройство типа слабоумия и болезни Альцгеймера, если не будут следить за уровнем витамина B-12, предупреждают врачи. Рыба, моллюски, мясо, яйца, молоко и молочные продукты – лучшие источники данного витамина. Комментирует Правен Гупта, невролог из Института здоровья Мартемис в Гургаоне: "Дефицит витамина B-12 способен привести к снижению работоспособности мозга, потере памяти, что серьезно отразиться на ежедневных делах человека. В виду большой популярности вегетарианства многие отказались даже от молока. А это чревато ранним слабоумием в перспективе. Причем, люди, страдающие от непереносимости лактозы, тоже в опасности". К примеру, большинство жителей Индии вегетарианцы. Согласно данным Всемирной организации здравоохранения, в стране около 3,5 миллионов людей с болезнью Альцгеймера и слабоумием. По меньшей мере, 30 пациентов младше 40 лет каждый месяц обращаются за помощью к врачу в связи с приступами паники, депрессией, раздражительностью, потерей памяти из-за дефицита витамина B-12. Как только витамин появляется в их рационе, врачи констатируют значительное улучшение состояния, подчеркивает Гупта.
http://medgeneral.ru/news/?id=855

Вадим Асадулин 20-07-2011 14:25

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
Nutr Clin Pract. 2010 Dec;25(6):613-20.
Nutrition concerns and health effects of vegetarian diets.
Craig WJ.
Source.
Andrews University, Nutrition and Wellness, Berrien Springs, MI 49104-0210, USA. wcraig@andrews.edu
Abstract.
Vegetarians exhibit a wide diversity of dietary practices, often described by what is omitted from their diet. When a vegetarian diet is appropriately planned and includes fortified foods, it can be nutritionally adequate for adults and children and can promote health and lower the risk of major chronic diseases. The nutrients of concern in the diet of vegetarians include vitamin B(12), vitamin D, ω-3 fatty acids, calcium, iron, and zinc. Although a vegetarian diet can meet current recommendations for all of these nutrients, the use of supplements and fortified foods provides a useful shield against deficiency. A vegetarian diet usually provides a low intake of saturated fat and cholesterol and a high intake of dietary fiber and many health-promoting phytochemicals. This is achieved by an increased consumption of fruits, vegetables, whole-grains, legumes, nuts, and various soy products. As a result of these factors, vegetarians typically have lower body mass index, serum total and low-density lipoprotein cholesterol levels, and blood pressure; reduced rates of death from ischemic heart disease; and decreased incidence of hypertension, stroke, type 2 diabetes, and certain cancers than do nonvegetarians.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21139125

J Agric Food Chem. 2011 Feb 9;59(3):777-84. Epub 2011 Jan 4.
Chemistry behind Vegetarianism.
Li D.
Source.
Department of Food Science and Nutrition, Zhejiang University, Hangzhou, China. duoli@zju.edu.cn
Abstract.
This review summarizes the effect of a habitual vegetarian diet on clinical complications in relation to chemistry and biochemistry. Omnivores have a significantly higher cluster of cardiovascular risk factors compared with vegetarians, including increased body mass index, waist to hip ratio, blood pressure, plasma total cholesterol (TC), triacylglycerol and LDL-C levels, serum lipoprotein(a) concentration, plasma factor VII activity, ratios of TC/HDL-C, LDL-C/HDL-C and TAG/HDL-C, and serum ferritin levels. Compared with omnivores, vegetarians, especially vegans, have lower serum vitamin B₁₂ concentration and n-3 polyunsaturated fatty acid (PUFA) levels in the tissue membrane phospholipids, which are associated with increased collagen and ADP stimulated ex vivo whole blood platelet aggregation, plasma 11-dehydrothromboxane B₂, and homocysteine levels and decreased plasma HDL-C. This may be associated with an increased thrombotic and atherosclerotic risk. It is suggested that vegetarians, especially vegans, should increase their dietary n-3 PUFA and vitamin B₁₂ intakes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21204526

Proc Nutr Soc. 2006 Feb;65(1):35-41.
Health effects of vegetarian and vegan diets.
Key TJ, Appleby PN, Rosell MS.
Source.
Cancer Research UK Epidemiology Unit, University of Oxford, Richard Doll Building. tim.key@ceu.ox.ac.uk
Abstract.
Vegetarian diets do not contain meat, poultry or fish; vegan diets further exclude dairy products and eggs. Vegetarian and vegan diets can vary widely, but the empirical evidence largely relates to the nutritional content and health effects of the average diet of well-educated vegetarians living in Western countries, together with some information on vegetarians in non-Western countries. In general, vegetarian diets provide relatively large amounts of cereals, pulses, nuts, fruits and vegetables. In terms of nutrients, vegetarian diets are usually rich in carbohydrates, n-6 fatty acids, dietary fibre, carotenoids, folic acid, vitamin C, vitamin E and Mg, and relatively low in protein, saturated fat, long-chain n-3 fatty acids, retinol, vitamin B(12) and Zn; vegans may have particularly low intakes of vitamin B(12) and low intakes of Ca. Cross-sectional studies of vegetarians and vegans have shown that on average they have a relatively low BMI and a low plasma cholesterol concentration; recent studies have also shown higher plasma homocysteine concentrations than in non-vegetarians. Cohort studies of vegetarians have shown a moderate reduction in mortality from IHD but little difference in other major causes of death or all-cause mortality in comparison with health-conscious non-vegetarians from the same population. Studies of cancer have not shown clear differences in cancer rates between vegetarians and non-vegetarians. More data are needed, particularly on the health of vegans and on the possible impacts on health of low intakes of long-chain n-3 fatty acids and vitamin B(12). Overall, the data suggest that the health of Western vegetarians is good and similar to that of comparable non-vegetarians.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16441942

NorthGoblin 20-07-2011 21:46

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 407391)
02.11.2010. Быть вегетарианцем опасно для здоровья. Вегетарианцы рискуют заполучить расстройство типа слабоумия и болезни Альцгеймера, если не будут следить за уровнем витамина B-12, предупреждают врачи. Рыба, моллюски, мясо, яйца, молоко и молочные продукты – лучшие источники данного витамина. Комментирует Правен Гупта, невролог из Института здоровья Мартемис в Гургаоне: "Дефицит витамина B-12 способен привести к снижению работоспособности мозга, потере памяти, что серьезно отразиться на ежедневных делах человека. В виду большой популярности вегетарианства многие отказались даже от молока. А это чревато ранним слабоумием в перспективе. Причем, люди, страдающие от непереносимости лактозы, тоже в опасности". К примеру, большинство жителей Индии вегетарианцы. Согласно данным Всемирной организации здравоохранения, в стране около 3,5 миллионов людей с болезнью Альцгеймера и слабоумием. По меньшей мере, 30 пациентов младше 40 лет каждый месяц обращаются за помощью к врачу в связи с приступами паники, депрессией, раздражительностью, потерей памяти из-за дефицита витамина B-12. Как только витамин появляется в их рационе, врачи констатируют значительное улучшение состояния, подчеркивает Гупта.
http://medgeneral.ru/news/?id=855

Могу предположить,что смерти известных вегетарианцев от онкологических заболеваний могут быть связаны тоже с дефицитом витамина B-12

rid 21-07-2011 04:44

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 407391)
Быть вегетарианцем опасно для здоровья. Вегетарианцы рискуют заполучить расстройство типа слабоумия и болезни Альцгеймера, если не будут следить за уровнем витамина B-12, предупреждают врачи.

Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 407391)
К примеру, большинство жителей Индии вегетарианцы. Согласно данным Всемирной организации здравоохранения, в стране около 3,5 миллионов людей с болезнью Альцгеймера и слабоумием.

Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 500386)
Могу предположить,что смерти известных вегетарианцев от онкологических заболеваний могут быть связаны тоже с дефицитом витамина B-12

Цитата:

An estimated 5.3 million Americans of all ages have Alzheimer’s disease (2010).
http://www.txalzresearch.org/index.p...d=52&Itemid=68

Видимо американцы ещё большие вегетарианцы так как у них болезнь Альцгеймера как минимум в 5 раз активнее.:hz:

allright 21-07-2011 07:43

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 500282)
Overall, the data suggest that the health of Western vegetarians is good and similar to that of comparable non-vegetarians.

"В целом, данные позволяют полагать, что состояние здоровья западных вегетарианцев является хорошим и подобным здоровью сопоставимых с ними невегетарианцев" - как-то так.
Тут интересный момент "сопоставимых" или похожих. С кем сравнивать, если учесть, что вегетарианцы, по своей сути, 100% зожники, тогда как среди всех остальных зожников лишь малая доля? Я думаю, если сравниватьть вегетарианцев со всеядными зожниками, то выводы были бы не в пользу первых.

rid 21-07-2011 09:21

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.
 
Цитата:

Почти две пятых населения США, возможно, имеют низкий статусом витамина В12, если результаты на населении Framingham, штат Массачусетс показательны.

Внимательный анализ 3000 мужчин и женщин в исследовании Framingham Offspring обнаружили 39 процентов с уровнем в плазме B12 в "нижнем пределе нормального" диапазона - ниже 258 пикомолей за литр...

Как ни странно, исследователи не обнаружили никакой связи между плазменными уровнями B12 и потребдением мяса, птицы, рыбы, даже несмотря на то что эти продукты питания дают большую часть В12 в диете. "Это не потому, что люди не едят достаточно мяса", сказал Такер. "Витамин не всасывается."
http://www.ars.usda.gov/is/pr/2000/000802.htm

Только вегетарианец/веган/сыроед может "вдруг обнаружить" что входил и входит в эти 39 процентов с низким уровнем В12, так как его уж точно заподозрят в этом защитники последнего "последнего бастиона мясоедения" - врачи.


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами