Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Чудо елочка моя спасительница (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20019)

Ermolova 02-10-2016 15:08

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
Чудоелочка, фото и видео смотрятся с удовольствием, по моему у немцев физкультура просто в крови!:-)
А Сюзанна приятно смотреть, стала ещё лучше, волосы теперь без седины, судя по фото у неё есть спутники, получает человек удовольствие и делиться с другими!

Чудоелочка 03-10-2016 15:34

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
Ermolova, Приветствую!!!!!!
Приятно разделяю Ваш интерес. Вчера поздно вечером смотрела и читала долго ее интересные сообщения. Седина ее могла исчезнуть только при подкраске натуральными травами, у нас таких продается много, но скорее всего тот снимок был на солнце, а другие в пасмурную погоду или в тени. Жаль, что Вы не можете прочитать, пишет очень интересно, может сможете с переводчиком????
Ходит она конечно не одна. У нее есть, как она его называет партнер по жизни, они живут вместе долго,зовут его Guido. У них интересы общие, только питание у него не совсем 100 % СЕ , но это абсолютно не влияет на их отношения. Судя по фотографиям он моложе ее.
Вчера я нашла сообщения о скалолазании. Там сначала показано на видео фотографиями , как они тренируются на специальной стене, потом такое же видео в фотографиях по скалам, много снимков с ним, но лица не видно.
Она получает столько удовольствия радости и счастья, каждый день и благодарит Бога.
Дети ее большие и самостоятельные, приезжают в гости , а вообще здесь дети более самостоятельные и рано начинают жить отдельно, но часто их посещая.

http://www.rohkost-tagebuch.de/weblo...Sport/Klettern

Всего хорошего!!!!!!

Чудоелочка 04-10-2016 18:01

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
Цитата:

Сообщение от Мария11 (Сообщение 1012559)
Интересная информация и новый взгляд на витамин Б12.
http://frutta-life.ru/chto-takoe-b12...zm-i-bakteriya

Добрый вечер!!!!!
МАРИЯ дорогая я не забыла о этой инфо, но не была готова о ней писать.
Проблема с этим витамином, для меня очень важна, и была поворотом всей моей жизни, если бы не этот случай я бы сейчас как Сюзанна бродила по горам. И сейчас, прочитав эту статью я не знаю ответа.
20 лет моего веганского СЕ у меня не было проблем, значит то что написано в статье, о выработке организмом витамина реально, но видно, что было его маленькое количество, только необходимое для организма. Получив сильный стресс, и нарушение питания, впервые за 20 лет ( 2 недели половина была вареного) у меня снизился почти до нуля. А подняли быстро уколами.
И если это бактерия, питающаяся кобальтом , значит я получала его из веганского сырого питания.
Инфо, в каких продуктах есть это вещество нет. Но медицина и народный опыт показывает, какие продукты восстанавливают недостаток этого витамина, но они все животного происхождения. Самая богатая это печень, поэтому я стала ее употреблять каждый день сырую. Не знаю печень ли помогает или другие продукты, но Б12 нормальный. Моя подруга постоянно ходит на встречи СЕ , там один молодой парень получил очень низкий Б12. Печень ел по полкило и больше, но витамин не повышался, ему пришлось поднимать уколами, почему никто не знает. У меня появилась мысль, а не понадобился этот витамин, каким то паразитам. Ведь из ничего ничего не появляется. Помню была раньше в санатории, где всем делали эти уколы, здесь пришла на прием врача во время эпидемии гриппа, он, чтобы не заболели медсестры все делал инъекции Б 12. Эта проблема всего человечества, не только вегановсыроедов и веганов, но и всех питающихся традиционально. Я думаю, люди болеют часто и серьезно, по причине недостатка этого Вит, только эту причину не распознают. Это у меня врач попался такой, что сделал этот анализ, а в основном находят другие причины и лечат безуспешно. Дело в том, что симптомы этого недостатка очень много, похожие на другие болезни.
Хотелось бы знать Ваши мнения....
Всем желаю здоровья и успехов!!!!!

dushka 05-10-2016 03:44

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1015273)
Печень ел по полкило и больше, но витамин не повышался, ему пришлось поднимать уколами, почему никто не знает.

Цитата:

Как утверждает доктор Vetrano, реальная причина дефицита B12 в том, что пища недостаточно хорошо переваривается и усваивается, а не в том, что витамина B12 не хватает. Коферменты витамина B12 можно найти в семенах и орехах, а также во фруктах, овощах и зелени. Съедая всего 100 грамм свежей сырой моркови, свеклы, фасоли или гороха, человек получает, как минимум, половину суточной нормы витамина B12, которые, в сочетании с внутренне выработанным B12, полностью покрывает все потребности в этом витамине.

Автор статьи утверждает, что животная пища и молочные продукты — на самом деле, очень плохой источник B12, там его практически нет. Как показывают исследования, мясоеды страдают от недостатка витамина B12 чаще веганов и сыроедов. Всё дело в том, что обычное, традиционное питание человека нарушает микрофлору кишечника, приводит к язвам и другим заболеваниям желудочно-кишечного тракта.

Как утверждает доктор Marieb, бактерия B12 разрушается в слишком кислых, или слишком щелочных условиях. А во время переваривания мясных продуктов выделяется много соляной кислоты, которая уничтожает B12. Это объясняет, почему у многих мясоедов наблюдается дефицит B12, как и у веганов, которые злоупотребляют большими количествами кислой пищи и природными антибиотиками типа лука или чеснока.
Источник: http://health4ever.org/vitaminy-i-mineraly/vitamin-b12

О витамине В12 - http://www.vitamini.ru/vitamin_20.html

Продукты питания богатые кобальтом (Co) - http://edaplus.info/minerals/product...ng-cobalt.html

VSV-Soft 05-10-2016 07:01

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1015273)
Печень ел по полкило и больше, но витамин не повышался, ему пришлось поднимать уколами, почему никто не знает.

В дополнение к сообщению dushka еще информаця про недостатки Б12 и фолиевой кислоты и фактор Кастла.

Цитата:

В-12-фолиево-дефицитные анемии связаны с нарушением синтеза РНК и ДНК. Ранее эта анемия называлась по имени авторов, которые её описали - Аддисон в 1849 году и Бирмер в 1872 году. До открытия печёночной терапии это заболевание было смертельным, с чем связан старый термин "пернициозная анемия", что значит гибельная или злокачественная анемия. Ещё в конце прошлого века появились работы о применении сырой печени рогатого скота в клинической практике.

Последующие экспериментальные исследования Уильяма Кастла, крупного американского физиолога выяснили взаимоотношения между желудком и гематопоэтической активностью печени. Серия опытов с комбинированным и раздельным кормлением больных пернициозной анемией говяжьим мясом и желудочным соком позволила Кастлу высказать ряд положений.

Выявлено наличие двух компонентов гематопоэтического вещества: внещнего, содержащегося в говяжьем мясе и внутреннего, находящегося в желудочном соке. В результате взаимодествия двух факторов: внешнего или экзогенного и внутреннего или эндогенного, образуется гемопоэтин, который откладывается в печени и регулирует процессы физиологического созревания костномозговых элементов, в первую очередь эритробластов.

Внешний фактор Кастла - это цианкобаламин (витамин В-12). Местом выработки внутреннего фактора Кастла - гликопротеина являются париетальные клетки фундальных желёз - гастромукопротеин. Главной функцией внутреннего фактора является образование с витамином В-12 непрочного агрегатного комплекса - протеинцианкобаламина, который связывается со специфическими рецепторами в нижней и средней части подвздошной кишки, что способствует всасыванию витамина в тонкой кишке, затем витамин В-12 соединяется с цианкобаламином, которые регулируют образование гемопоэтина в печени, что в свою очередь способствует переходу фоливой кислоты в физиологически активную восстановленную форму, которая участвует в метаболизме клеток кроветворения, влияя на образование ДНК. Запасы В-12 в организме настолько велики, что требуется 3-6 лет для развития дефицита В-12 при нарушении его всасывания. Запасы фолиевой кислоты расходуются за 4 месяца.
Цитата:

Ещё С.П.Боткин обратил внимание на возможность развития мегалобластической анемии при инвазии широким лентецом. Паразит, находясь в верхнем отделе тонкого кишечника человека, потребляет огромные ресурсы витамина В-12, поступающего с пищей.
Полная статья по ссылке ниже.
http://медпортал.com/gematologiya_74...ie-anemii.html

Цитата:

Основное функциональное назначение внутреннего фактора Кастла — обеспечение всасывания витамина В12 (цианокобаламина), поступающего с пищей, которое происходит в тонкой кишке. Комплекс витамина В12 и внутреннего фактора Кастла связывается со специфическими рецепторами клеток слизистой оболочки средней и нижней части подвздошной кишки и далее поступает в кровь. Примерно 1 % витамина В12 всасывается в желудке без участия внутреннего фактора Кастла.
Про внутренний фактор Кастла более развернуто по ссылке
http://www.gastroscan.ru/handbook/117/293

Т.ч., поедание печени и сырых яиц не всегда ведет к увеличению количества Б12.

Врачи должны об этом знать!!!

Вот что непонятно, печень зачем есть килограммами? Ведь в Германии продается много продуктов, обогащенных
Б12... И веганских в том числе.

Кстати, при голодании содержание Б12 увеличивается до нормы. Проверено и подтверждено на себе.

VSV-Soft 05-10-2016 08:36

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
И в дополнении о содержании Кобальта в продуктах питания.
К примеру в сое его больше чем в печени
Цитата:

Бобовые
Горох 13,1 Соя 31,2
Субпродукты
Сердце 12 Почки 8,8 Печень 20
Передозировка Co так же вредна
Цитата:

О том, что организм страдает от токсического влияния кобальта, говорят разные симптомы. Среди наиболее распространенных:
  • дисфункция щитовидной железы;
  • слишком высокое производство красных кровяных телец, что ведет к сгущению крови.
Кроме того, увеличенное избыток Со вызывает нарушение активности в клетках костного мозга, препятствует усвоению йода (что чревато развитием зоба и гипотиреоза).
Передозировка кобальтом вызывает:
  • дерматиты;
  • болезни органов дыхательной системы (при попадании в организм кобальта в форме порошка);
  • болезни сердца;
  • нарушение фертильности у мужчин.

Статья полностью про продукты богатые кобальтом http://foodandhealth.ru/mineraly/pro...atye-kobaltom/

Чудоелочка 06-10-2016 21:14

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
Здравствуйте дорогие гости.!!!!!!!
Огромное спасибо, Душка и VSV- Soft, за очень обширную инфо :prv03::hi:
Думала я думала, как теперь это применить на практике. Посмотрела еще несколько видео, как это применяется у сыроедов. Есть интересные, а есть и такие как " ешьте фрукты и овощи и все будет нормально".

Душечка в Вашем сообщении дается ссылка, где написано, что поедая овощи, зелень и т д вырабатывается Вит б12 , но для этого надо иметь очень здоровый ЖКТ , у кого его можно найти в наше время. Мне правда хватило на 20 лет , потому что употребляла много диких трав, наверное в них есть вещества, которые способствуют выработке этого Вит . Но насчет диких трав инфо нет, мы можем только предполагать. А у Ваганов все таки есть большой риск получить дефицит. Знаю таких СЕ , поэтому почти все мои знакомые включили в рацион печень.Уколы и таблетки мало кто желает . Но вот почему печень???, ведь в ней мало кобальта????

VSV - Soft в Вашей статье написано, что дефицит Вит Б12 раньше был смертельным, и стали лечить успешно печенкой, значит помогало.
Что Вы имели в виду , " продукты обогащенные Б12" ??????
Я писала, что есть у меня мысли, что Б 12 поедают паразиты.
Вы нашли очень интересное подтверждение, врача Боткина, что широким лентецом поглощается большое количество Вит Б 12.
Предполагаю, что не только этот Вит , а много разного поедается паразитами и происходит это, когда ослабляется имунная система, часто от стресса.
О питании пока не пишу , послушаем еще Романа сыроеда.

https://m.youtube.com/watch?v=LWueftnqx-g

Желаю всего хорошего!!!!!

dushka 07-10-2016 02:03

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1015444)
Но вот почему печень???, ведь в ней мало кобальта????

Но в ней есть витамин В12 - http://prodgid.ru/produkty-soderzhas...ukty-pitaniya/

Чудоелочка 07-10-2016 14:59

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1015450)
Но в ней есть витамин В12 - http://prodgid.ru/produkty-soderzhas...ukty-pitaniya/

Добрый день!!!!!

Цитата из Вашей ссылки:

Для того, чтобы наш организм, все его органы и системы могли нормально функционировать, необходимо обеспечить достаточное количество микроэлементов и витаминов. Особого внимания здесь заслуживает витамин группы В12, играющий немаловажную роль в нормальном функционировании организма. Наш организм не может самостоятельно произвести этот важный элемент. Поэтому, стоит очень важная задача, ежедневно употреблять в пищу такие продукты, которые содержат в себе витамин b12.


Да такими сведениями мы пользовались до сегодняшнего дня. Но в процессе дальнейшего исследования выясняется, что ученые ошибались и теперь это не витамины, а микроорганизмы, которые питаются определенными веществами. Самое нужное вещество это кобальт.
Новую инфо нам и дала Мария в ссылке, а я пытаюсь в этом разобраться.
Еще раз даю Вам эту ссылку.

http://frutta-life.ru/chto-takoe-b12...zm-i-bakteriya


А здесь цитата из этой статьи.

Источник содержания Б12 — только животная пища?
Множество людей уверены, что единственным источником содержания В12 является животная пища, и все продукты животного происхождения. Это полностью неверное мнение, это не так. На самом деле витамин В12 не содержится ни в растительных, ни в животных продуктах! Витамин Б12 является МИКРОБАКТЕРИЕЙ, особым микроорганизмом, который ответственен за поступления в организм человека таких микроэлементов, как кобальт. Химическое название Б12 — кобаламин, который является центром молекулярной структуры этого микроорганизма. Всем позвоночным животным, как и человеку, нужен кобальт, который усваивается только в виде Б12. Мне не очень хочется называть Б12 именно витамином, но уж коль так мы все привыкли, пусть так и будет. Хотя, лучше назовем это «бактерия B12» :)

Синтезируется витамин Б12, как известно, в тонком кишечнике человека, так называемой «подвздошной кишке»,
которая является основным местом, в котором эта самая бактерия и поглощается. Пока у данной бактерии есть в наличии поступления кобальта и других нужных питательных веществ, витамин Б12 будет вырабатываться. Также интересно то, что, по словам доктора Майкла Клейпера, витамин Б12 есть в полости рта и кишечнике в целом. С этим соглашается и доктор Вирджиния Ветрано. По её словам, Б12 обитает вокруг зубов, вокруг миндалин, в криптах миндалин, в носоглотке, в складках оснований языка, а также в области верхнего бронхиального дерева. Поглощение природных коферментов B12 может происходить в полости рта, горла, пищевода, бронхов и даже в верхнем тонком кишечнике, а также на всем протяжении желудочно-кишечного тракта. Данный механизм не затрагивает синтез витамина Б12 в тонком кишечнике. Коферменты поглощаются за счет диффузии слизистых оболочек. Всё звучит сложновато, а суть в том, что бактерия Б12 вырабатывается не только в толстой кишке, а и во рту, и различных слизистых.

Поступление Б12 с пищей — как всё происходит?
Некоторые количества Б12 содержатся в продуктах питания, в частности, животной пище. Но вот ведь какая засада: внешний Б12, поступающий в организм, усваивается лишь в том случае, когда Б12 нормально вырабатывается внутри организма, т. е. В желудочной секреции. Если синтез Б12 организмом не происходит, или же этот процесс как-то нарушается, у человека начинается авитаминоз.

Всего хорошего!!!!

VSV-Soft 10-10-2016 08:12

Re: Чудо елочка моя спасительница
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1015444)
Что Вы имели в виду , " продукты обогащенные Б12" ??????

Здравия Всем!
Чудоелочка, имел ввиду то, что правительства ряда стран, таких как США, Израиль, Германия и др., субсидируют из гос.бюджета выпуск продуктов питания с добавлением в них Б12.
По другому это называется "продукты обогащенные Б12".
Сам в этом убедится не мог, ибо там не был. Но есть люди, которым я доверяю. Один из них в этом ролике https://youtu.be/aJfchL8VMlU?t=2m38s
Живет он в Германии, веган и сыроед, увлечен велосипедами. Но слишком много и часто "засахаривается".

Вот цитата из другого источника
Цитата:

Количество витамина В12 в растительной пище зависит от того, на какой почве она произрастала, и как развивались микроорганизмы в ее корневой части. Часто веганы и вегетарианцы пользуются этим аргументом, чтобы доказать, что они могут получать В12 с пивными или пищевыми дрожжами, некоторыми грибами, морскими водорослями, проросшей пшеницей, тофу, мисо, темпе. Но чаще поклонники этичного питания употребляют в пищу продукты питания, которые обогащены витамином В12 искусственным образом: хлопья, сухие завтраки, изделия из дробленного зерна, специальный хлеб и т. д.
И еще цитата
Цитата:

Единственным надежным веганским источником В12 является пища, обогащенная этим витамином (некоторые виды растительного молока, определенные соевые продукты и некоторые хлопья для завтраков) а также витаминные добавки с В12.
Ссылка на статью http://ecoveggie.ru/novosti/zdorovje/598-b12

В России таких продуктов пока не встречал...
И еще хочу напомнить, если внутренний фактор Кастла не "работает" на должном уровне, то все добавки Б12, принятые "орально" эффекта не принесут!


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами