Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Болезни и симптомы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=29)
-   -   ВИЧ и голодание (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5208)

Юрий 02-11-2006 21:47

ВИЧ и голодание
 
Сейчас все чаще встречаю информацию о том,что СПИД-это не вирусная инфекция и что вируса Вич вообще не существует.Что существует болезнь иммунитета,а ВИЧ тут совсем не при чем.Что вы скажете по этому поводу,Юрий Юнусович?Ведь тогда получается,что от СПИДа лучшее лекарство голодание,так как оно восстанавливает иммунитет.

drdautov 05-11-2006 05:28

Re: ВИЧ
 
Добрый день! Вы совершенно правы! Ведь, в организме каждого человека 4-6 кг
различных видов виросов, бактерий, хламидии, уреаплаз и др. Только в одном
кишечнике их 1800 разновидностей. Этот вирусный монстр себя не проявляет,
пока иммунитет на достаточно высоком уровне. При малейшем снижении
иммунитета этот монстр начинает себя проявлять в разных вариантах. Чтобы
стать здоровым - совсем не обязательно голодать. Главное - мировоззрение
человека, внутренняя культура, духовно-нравственная культура, культура
питания и т. д... Голодание необходимо использовать как неотложную помощь.
Это мое глубочайшее убеждение.

С ув. Ю. Даутов

кедр 26-12-2007 15:11

вич и голодание
 
Уважаемый Юрий Юнусович!Воздействует ли лечебное голодание на вирус Вич,или даже на организм человека, что-бы в последствии произошло успешное излечение?Если да,то как правильно и грамотно провести этот курс?

Daniela 26-12-2007 15:21

Re: вич и голодание
 
кедр,
скажу от себя..если бы мне поставили такой диагноз- я бы Обязательно стала голодать как можно дольше...возможно сделала бы каскадное (голод_питание_снова голод)...хотя верю, что голод не избавит от вича..но в сочетании с дальнейшей терапией даст лучший результат..

кедр 26-12-2007 15:30

Re: вич и голодание
 
Эта тема возможно поможет многим людям с этой проблемой.Конечно хотелось бы побольше хорошей информации и личного опыта.
Р.S. Дать надежду!

Roan 26-12-2007 17:36

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Limes (Сообщение 126716)
кедр,
скажу от себя..если бы мне поставили такой диагноз- я бы Обязательно стала голодать как можно дольше...возможно сделала бы каскадное (голод_питание_снова голод)...хотя верю, что голод не избавит от вича..но в сочетании с дальнейшей терапией даст лучший результат..

Если считать ВИЧ похожим на обычный вирус по строению - голодание должно вылечить. Я слышал - но сам не знаком - есть люди, после полового контакта не заболевшие ВИЧ. Значит иммунитет работает. Голод повышает иммунитет человека в разы. Больной Вич - если хочет вылечиться - должен войти в голод и, голодая, отдать себя на волю Бога. Я думаю, Бог сжалится - примет голодание как молитву - и поможет выздороветь.

Светла 27-12-2007 05:59

Re: вич и голодание
 
Ужасно, когда по вине мед.учреждения получаешь страшное заболевание. В России сейчас пандемия ВИЧ, и сейчас провоцирует ее не мед.учреждения, а сами люди. Нужно нести ответственность за свои действия, а не пыться незримому дать в глаз.

кедр 29-12-2007 15:30

Re: вич и голодание
 
Ну про голодание почти всё понятно,а если добавить купания в проруби эффект будет быстро.качественно или нужно аккуратно с этой процедурой?
P.s.Одна голова хорошо,а две лучше!

M.P. 29-12-2007 15:38

Re: вич и голодание
 
кедр,
я вот тут уже в который раз апеллирую к опыту Максфайера (Maxfire), который избавился от Гепатита С голоданиями. Он когда-то и на форум Вич-инфицированных хотел донести инфу о голодании как возможности справиться с ВИЧ, но его там забанили тут же... Говорят, что Гепатит С страшнее ВИЧ... Думайте.. Но все ж лучше не форсировать события, а потратить время, разобраться в голодании, подумать, прикинуть на себя - на свои возможности - и не откладывать надолго - начать...

ИМХО - если не было до этого никакого опыта пригляда за здоровьем своим (спорт, питание, пр.), то стоит прибавлять постепенно - как говорится one thing at a time - что-то одно за один период времени. Еще очень советую познакомиться с опытом Василия, Софии, Ильи. Совершенно разный опыт, но заставляет задуматься.

Roan 29-12-2007 15:47

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от кедр (Сообщение 127500)
Ну про голодание почти всё понятно,а если добавить купания в проруби эффект будет быстро.качественно или нужно аккуратно с этой процедурой?
P.s.Одна голова хорошо,а две лучше!

Лучше почитать книгу С.Кнейпа Мое водолечение. Я не пробовал, но мне кажется водные процедуры Кнейпа совместимы с голоданием.

Roan 29-12-2007 15:54

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Такому богу надо в глаз давать.

В советской школе идет урок и учительница объясняет детям, что Бога нет. Она говорит: - Давайте покажем фигу Богу в небо. Все показывают. Один Мойша не показывает. На вопрос учительницы, почему он не показал фигу, Мойша ответил: - Если Бога нет, то кому вы показываете фигу? А если есть - зачем мне ссориться с Богом.

Подумай!

Super_Nova 30-12-2007 17:17

Re: вич и голодание
 
СПИД – мистификация мирового масштаба?
Просто для информации..

Roan 30-12-2007 17:20

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Super_Nova
СПИД – мистификация мирового масштаба?
Просто для информации..

Это правильно - тем более голодание поможет тому, кто поверил, что он болен.

M.P. 30-12-2007 17:34

Re: вич и голодание
 
вот вы знаете. Могу поверить, что птичий грипп - фигня и выдумка злодеев. А вот про ВИЧ... нет, не могу...

Super_Nova 30-12-2007 17:44

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от M.P. (Сообщение 127737)
вот вы знаете. Могу поверить, что птичий грипп - фигня и выдумка злодеев. А вот про ВИЧ... нет, не могу...

Марина, конечно, вич не выдумки.
Но то, что вич берет не всех и может быть диагностицирован неверно - я верю.
Автор книг «Выдуманный вирус СПИДа», «Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?» П. Дюсберг (Dr. Peter H. Duesberg) получатель Нобелевской премии (но по другим темам, к сожалению) самолично вливал в себя кровь зараженных вич инфекцией и оставался при этом здоровым..

DaniX 31-12-2007 09:50

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
я вот тут уже в который раз апеллирую к опыту Максфайера (Maxfire), который избавился от Гепатита С голоданиями.

Можете привести конкретные ссылки на его сообщения? Не из-за недоверия а из-за желания почерпнуть из первоисточника.

Djonathan 03-01-2008 11:31

Re: вич и голодание
 
DaniX, можете сами по общаться с Maxfire по аське, так сказать из первоисточника. Я сам как-то общался с ним и интересовался этим вопросом. Насчет гепатита С вообще речи нет, это так сказать уже потом дофантазировали.

Djonathan 09-02-2008 11:26

Re: вич и голодание
 
Кстати, а есть на сайте кто-нибудь у кого есть ВИЧ. Мне было бы интерестно пообщатсья.

Shlomi 09-02-2008 15:09

Re: вич и голодание
 
http://hubpages.com/hub/Smallpox_Vac...red_AIDS_Virus

Djonathan 09-02-2008 18:58

Re: вич и голодание
 
Я так понял там чувак не мог заразиься ВИЧ, но так в этом ничего интерестного нет. Было бы интерестно , если бы он все-таки умудрился заразиться, а затем вылечелся бы.

Roan 09-02-2008 19:15

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Djonathan
Я так понял там чувак не мог заразиься ВИЧ,

Это как раз и говорит о возможности лечения ВИЧ голоданием - оно восстанавливает кровь и усиливает иммунитет. Если кто болен может попробовать - голодание не насет вреда - не вылечился - восстановился и ты в начале пути. Если пролечился лекарствами - не вылечился - ты шагнул очень близко к краю

Шустрый 09-02-2008 21:02

Re: вич и голодание
 
Непомню откуда скачал.

Иммунная система человека и вирус ВИЧ не являются врагами.

в конце сентября в Госдуме РФ состоялся круглый стол по проблеме создания вакцины против ВИЧ/СПИДа. Тон выступления участников – оптимистичный: вакцина чуть ли уже не создана или по крайней мере готова к клиническим испытаниям. Вы разделяете этот оптимизм?

– Нет. Мне за выступавших на упомянутом вами круглом столе даже неудобно.

– Почему?

– Кроме того, «что ВИЧ постоянно меняется», мы так и не услышали на этом мероприятии ничего нового о борьбе с этой пандемией в России. Ее понимание участниками круглого стола не вышло за пределы представлений об инфекционном и эпидемических процессах, сложившихся еще в начале ХХ столетия.

– Но антитела к ВИЧ действительно образуются. Они могут нейтрализовать вирус, если будут нацелены на его консервативные последовательности? Так по крайней мере говорилось на упомянутом выше круглом столе в Госдуме.

– «Нейтрализующими» антитела бывают только в эксперименте в условиях in vitro (в пробирке). В организме человека они ведут себя более сложно.

– Прежде всего нам необходимо пересмотреть базовые представления об инфекционных и эпидемических процессах, так как ВИЧ/СПИД-пандемия – это иное природное явление, чем те пандемии, в отношении которых мы добивались некоторых успехов в ХХ столетии. Новый пандемический процесс не носит циклического характера и фактически необратим. Надо признать то, что мы потерпели поражение в борьбе со СПИДом, пользуясь опытом, накопленным для борьбы с оспой, чумой и другими циклически развивающимися инфекциями. Тогда у нас появится возможность объективно оценить адекватность применяемых противоэпидемических мероприятий реалиям ВИЧ/СПИД-пандемии и предложить мероприятия, соответствующие именно этой пандемии, а не какой-то другой.

Murad 13-02-2008 03:31

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Djonathan (Сообщение 140340)
Я так понял там чувак не мог заразиься ВИЧ, но так в этом ничего интерестного нет.

Djonathan,
Самое интересное как раз и в этом... Этим он (Dr. Peter H. Duesberg) хотел показать что ВИЧ не является причиной СПИДа... и что всё это (вич, спид) - очередной миф, обман...

Djonathan 13-02-2008 10:37

Re: вич и голодание
 
Murad,а Вас в Ташкенте неужели нет ВИЧ-инфицированных. Пообщался бы, выяснил миф это или реальность ))). Я вот так думаю, если я не болею, то это не значит что болезни не существует. Хотя конечно , если копнуть глубже, я абсолютно согласен болезни не существует! По аналогии со светом: существует только свет, а тьма -это отсутствие света, хотя даже полного отсутствие света не существует. Все зависит от способности воспринемать свет ))).

Murad 13-02-2008 14:50

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Djonathan (Сообщение 140966)
Murad,а Вас в Ташкенте неужели нет ВИЧ-инфицированных. Пообщался бы, выяснил миф это или реальность ))).

Djonathan,
В Ташкенте скорее есть ВИЧ- инфицированные. Если медицина действительно в чем то преуспела, так это находить вирусы и бактерии :-). Но вопрос не в этом, вопрос состоит в том что - является ли ВИЧ причиной коллапса иммунитета человека, то есть СПИДа. Если помните, в 80-х, люди заболевшие СПИДом, умирали подряд, почти никто не выживал (а сейчас ВИЧ – инфицированные не умирают, их иммунитет каким то образом «стоит на ногах», хотя ВИЧ по идеи должен подавить иммунитет)… Эпидемия СПИДа начинается в 1981 году, чуть позже либерализации «гомиков» в конце 70х. Первые пациенты «заболевшие» СПИДом были те же гомики. После либерализации, они как бы «вышли на свободу» и озверели (бесконтрольное употребление наркотиков, всяких лекарств)… Скорее всего, этот безобразный образ жизни и является причиной коллапса их иммунитета (то есть СПИД)… а не какой то вирус…
Можно ассоциировать какой то фактор с каким либо явлением, но это не значит что этот фактор обязательно является причиной этого явления… Скорее, ВИЧ является пассажиром уже утонившегося корабля, а не причиной катастрофы…

второй раз в первый класс 16-04-2008 14:20

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от кедр (Сообщение 126713)
Уважаемый Юрий Юнусович!Воздействует ли лечебное голодание на вирус Вич,или даже на организм человека, что-бы в последствии произошло успешное излечение?Если да,то как правильно и грамотно провести этот курс?

здесь говорится что СПИДА нет !!! ну и я поспрашивал ... образованные люди это уже 7 лет назад знали )))
http://www.nedug.ru/news/89849.html

Хан 19-04-2008 18:22

Re: вич и голодание
 
Для полной ясности... из книги

Ф. Батмангхелиджа "Ваше тело просит воды"

В результате лабораторных исследований было доказано, что цистеин предотвращает производство ВИЧ в культивируемых клетках. В результате других исследований было выявлено, что у больных СПИДом наблюдается нехватка цистеина и его предшественника цистина. В ходе двух довольно наглядных экспериментов была продемонстрирована метаболическая основа для развития заболевания. Если в клетки с отклонениями, вырабатывающие ВИЧ, добавить цистеин, их деятельность нормализуется и они перестанут вырабатывать ВИЧ. Все, что нам нужно знать, это по какой причине больным СПИДом недостает цистеина. Нам следует тщательно изучить данный феномен и не заводить исследования СПИДа в тупик, уверовав в то, что всему виной вирусы.
По моему мнению, анализ на ВИЧ свидетельствует о наличии фрагмента ДНК или РНК поврежденной клетки — это указывает на распад ядра клетки. Причиной тому могут послужить многие факторы, один из них — недостаток цистеина и цинка, особенно у жителей слаборазвитых стран. В качестве причины можно выделить и серьезные постоянные повреждения прямой кишки, в результате которых расходуются запасы белков. Сам анализ нельзя считать достоверным свидетельством наличия вещества, вызывающего заболевание. ВИЧ возникает в результате серьезного дисбаланса в аминокислотном составе организма. Именно этот разрушительный дисбаланс «склада» аминокислот и убивает больных, а не вирус.
Как только данное утверждение получит огласку, у многих людей, до сих пор убеждаемых в распространении ВИЧ через кровь, возникнет множество вопросов. Верно, что кровь может содержать высвобожденные частицы ВИЧ; однако она содержит и многие другие гормоны и нейротрансмиттеры — некоторые нам пока не известны. Не следует предполагать, будто СПИД вызывается вирусом иммунодефицита до тех пор, пока не станет известен физиологический эффект прочих компонентов в сыворотке или крови.
В качестве гипотетического примера: сэр Питер Медавар, Нобелевский лауреат и президент Английского королевского общества, высказал мнение, что в организме имеются определенные гены, которые, будучи приведенными в действие, программируют смерть человека. Другими словами, даже смерть являет собой контролируемое и организованное явление. Возникает закономерный вопрос: являются ли люди, лишившиеся точного полового определения и потерявшие интерес к природной программе произведения потомства, более уязвимыми для генов, несущих их раннюю смерть?
В ходе серьезных экспериментов ученые Бродиш и Лимангроув доказали, что кишечник, который находится в «стрессовом состоянии», вырабатывает местный гормон, обладающий сильным и длительным воздействием. Он действует как исключительно мощное вещество, высвобождающее кортизон. Этот гормон можно переливать в сыворотке от одного животного к другому. Некоторое время он остается в новом организме, характеризуясь аналогичным эффектом.
Механизмы по высвобождению кортизона на определенных уровнях приводят к распаду ядер и фрагментации ДНК до образования ВИЧ-частиц. Опять же, это всего лишь метаболическое нарушение, даже если тесты свидетельствуют об образовании ВИЧ-частиц.

Тот что открыл вирус ВИЧ ...считает вирус не вызывает СПИД.

fox97 10-09-2008 13:57

ВИЧ и голодание
 
Всем привет!
Так случилось у меня в жизни, что в 1997 году я начал употреблять наркотики, думал, что смогу остановиться в любой момент и это не станет для меня проблемой. А получилось, что я чуть не умер от наркотиков, опустился на самое дно, потерял практически все, а самое главное здоровье. В 2000 году я начал трезвитья, стал посещать группы взаимопомощи, работать над собой, помогать другим с этой же проблемой. Конечно я изменился за эти годы чистоты и трезвости, бросил курить, не пью алкоголь, не употребляю наркотики уже восемь лет. Появилась и духовность, и благодарность в моей жизни. Но вот со здоровьем физическим есть проблемы, есть вич инфекция и вирус гепатита С. Из-за этого возникает чувство неполноценности, сожаление. Ведь хочеться иметь семью, детей, пожить еще и оставить что- то хорошее в этом мире. Долгое время я следовал рекомендациям современной традиционной медицины, а они предписывают всю жизнь пить таблетки, для поддержания иммунного статуса на должном уровне. Пил эти таблетки около 1,5 лет, почувствовал, как они меня медленно убивают, всю их токсичность. Сейчас прошло два с небольшим года, как я от них отказался и ищу альтернативные методы лечения. Стал правильно питаться, купаться в проруби. Стараюсь очищаться и духовно- хожу регулярно в храм, исповедываюсь, причащаюсь, работаю над собой. Не так давно узнал о возможности лечебного голодания. На сегодня имею опыт голадания максимум 2,5 суток на воде и сутки на сухую. Хочу провести каскадное голодание для избавления от вирусов. Поэтому необходимы опыт и поддержка. Сам живу в Москве.
Заранее благодарен...

корнак7 10-09-2008 19:17

Re: ВИЧ и голодание
 
fox97,
Чтение информации в интернете давно привело меня к выводу, что никакого вируса ВИЧ не существует. Иммунодефициит есть, а ВИЧ - нет. Это знание очень полезно для здоровья
Цитата:

Сообщение от fox97
Хочу провести каскадное голодание для избавления от вирусов

Положительные анализы на гепатит С еще не значат болезнь. Можно быть просто носителем.

Цитата:

Сообщение от fox97
Из-за этого возникает чувство неполноценности, сожаление

Плюньте. По выложенной Вами информации Вы вполне можете считать себя Человеком.

inflames 13-09-2008 15:01

Re: ВИЧ и голодание
 
Тема нужная ! Я заметил мало кто с проблеммой ВИЧ прибегает к методу голодания ! Есть ВИЧ или Нет это уже не важно ! Факт что придёться бороться и не слабо за всё придёться расплачиваться и за наркотики и за препараты которые употреблялись во время медикаметтозного лечения ! Нужно разрабатывать схему лечения голоданием ! Первое что стоит сделать это стоит познать голодание на воде сперва короткие 3 дневные далее 10 итд ! Во время голодания будут выходить препараты которые употребляли во время лечения ! У меня лично чувстваволось на языке в виде мела как бы даже зубы скрипели от этого, выходили эти антибиотики, так как я то же лечил и лечу сейчас только уже методом голодания хламидиоз ! Далее когда появиться уверенность можно переходить на сухое чудо голодание ! Я понял что, сухое это чудо! только тогда когда уже был опыт голодания на воде ! Обязательно нужно делать анализы на лейкоциты ! Будет полезно знать влияние голодание на иммунитет естественно после голодания стоит делать анализы ! Если анализы показывать будут прирост лейкоцитов то естественно это будет говорить о какой то победе ! Главное не падать духом ! Всякое будет и уныние и взлёты !

inflames 13-09-2008 15:40

Re: ВИЧ и голодание
 
Проблема мировая этот ВИЧ ! Нужно тех кто ВИЧ информировать о голодании ! Чем больше голодающих ВИЧ инфицированных тем больше база будет о успешности или не успешности применения голодания к этой инфекции или не инфекции !

корнак7 13-09-2008 15:51

Re: ВИЧ и голодание
 
Я не считаю, что существуют хронические заболевания вообще. (Севен, всего лишь личное мнение).
Существует здоровье, развитое в различной степени и повреждающие факторы. Если здоровья достаточно, то все повреждения в организме протекают в остром, кратковременном виде. Если здоровья не достаточно - переходит в хроническую форму. Болеют все. Никто не может противостоять повреждающим факторам. Но болеют по разному.
Весь смысл в увеличении КОЛИЧЕСТВА здоровья. Хронические болезни никто никогда не умел лечить, только облегчать состояние. Если количество здоровья достаточно, то, чтобы не делали медики организм все сделает по своему. Насморк хоть лечи, хоть не лечи он будет протекать примерно неделю. Хронический насморк не пройдет никогда.
На что уж иссследованное и простое заболевание простой перелом кости. Врач может лишь сопоставить сломанные кости, но срастить их способен только сам организм. И будет это делать только при достаточном количестве здоровья. А если здоровья не хватает - кости не срастутся и ничего поделать с этим никакой врач не сможет.
Один из самых мощных способов увеличить количество здоровья - очистить организм от ненужных, мешающих ему функционировать веществ с помощью голодания.
Сухое голодание помимо эффекта, который дает водное обладает еще одни эффектом. Благодаря тому, что в крови образуется нехватка воды по сравнению с цитоплазмой клетки из клетки в кровь выходит часть воды в том числе и тяжелой, увлекая за собой ненужные вещества. А во время перехода в питьевой режим вышедшая вода заменяется новой, полезной (если таковую использовать). С наличием тяжелой воды многие связывают продолжительность жизни и состояние здоровья.

inflames 13-09-2008 16:29

Re: ВИЧ и голодание
 
Вот мы и занимаемся собственно увеличением здоровья ! А насморк у меня был ! Гайморит ! Медикаментозно не лечился ! Всё проще получилось спортом он и сам прошел бег на морозе на лыжах бег летом я даже перестал простывать а до этого болел постоянно тяжелые простуды домогали меня ! С тех пор не болею ! Но вот инфекция попала ЗППП и её как я понял простыми пробежками не одолеть ! Хотя стараюсь тренироваться даже сейчас !

fox97 14-09-2008 07:12

Re: ВИЧ и голодание
 
Сегодня второй день выхода после четырехсуточного голодания на воде, чувствую себя хорошо. Начал голодать из- за простуды, а вместе с ней температурой.
Первый день голода температура 39, второй 37,4 на третий день 36,9, четрвертый температура нормализовалась. Осталось немного болеть горло, а так чувствую себя отлично. Приобрел с этим хороший опыт и еще раз убедился, что голодание лечит.
Теперь планирую 7-10 дней голодания на воде.

Феникс 22-09-2008 19:08

Re: ВИЧ и голодание
 
fox97,
Где то недавно наткнулся на информацию, что многие вирусные инфекции можно вылечить поголодав пять дней всухую и пять на воде (всего десять).

inflames 23-09-2008 17:51

Re: ВИЧ и голодание
 
По поводу вирусных сказать трудно ! Микробные возможно думаю ! Вирусные подольше мне кажеться нужно ! Хотя кто знает пробовать нужно ! Мало опыта нету базы конкретной одни разговоры ! Опять же кто то где то чего то слышал ! Было бы разумнее на воде пять дней далше пять дней сухого ! В десять дней в итоге ! Короткий срок однако ! Но кто знает ,,,,

второй раз в первый класс 07-10-2008 11:52

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от fox97 (Сообщение 183070)
Сегодня второй день выхода после четырехсуточного голодания на воде, чувствую себя хорошо. Начал голодать из- за простуды, а вместе с ней температурой.
Первый день голода температура 39, второй 37,4 на третий день 36,9, четрвертый температура нормализовалась. Осталось немного болеть горло, а так чувствую себя отлично. Приобрел с этим хороший опыт и еще раз убедился, что голодание лечит.
Теперь планирую 7-10 дней голодания на воде.

главное не заголодатся ))) лично убедился в том, что организму нужно полностью востановится ))) истощение тоже пока не кто не отменял...

Smarza 09-10-2008 13:27

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 182941)
Насморк хоть лечи, хоть не лечи он будет протекать примерно неделю.

Прошу прощения, что встреваю не по теме, но несколько дней назад я решила поставить на себе эксперимент - поголодать насухо сутки (я простудилась). Это просто чудо какое-то - через эти сутки я была как огурец. Я просто знаю свой организм: если уж заболела - это надолго и всерьез. С температурой под 40, нескончаемыми соплями и слезящимися глазами. А тут 1 день и вылечилась :-)

Дифирамбы в пользу голодания спеты. Всем спасибо. Все свободны :smirk:

Positive 24-10-2008 12:11

Лечение ВИЧ голоданием - у кого есть опыт или инфо?
 
Уважаемые форумчане,

Буду очень благодарен всем, кто даст какую-либо информацию (в идеале - опыт свой или знакомых) о возможности лечения ВИЧ-инфекции голоданием.

Есть ли какая-либо достоверная информация (анализы "до" и "после") о влиянии разных видов голодания на вирусную нагрузку и иммунный статус?

Не может ли голодание ускорить развитие ВИЧ? Врачи обычно советуют усиленное питание, чтобы избежать потери веса (хотя врачи вообще много что советуют, только не всегда стоит следовать этим советам).

Я слышал про сухое каскадное голодание, но моя конституция не слишком благоприятствует такому виду голодания (я худощавого телосложения: рост 178, вес 60). То же - и про длителные сроки голодания на воде. Думаю, что максимум я могу проголодать дней 10.

Есть ли в такой ситуации шанс на то, что голод сможет если не элиминировать вирус, то снизить вирусную нагрузку?

Всем заранее спасибо!

Positive 25-10-2008 15:38

Re: ВИЧ и голодание
 
Присоединяюсь к вопросу Fox97! Напишите, пожалуйста, если у кого есть реальный опыт применения голодания. Влияет ли на вирусную нагрузку и иммунный статус?

И еще меня очень волнует вопрос: если человек худощавого телосложения (преобладает "Ветер" в конституции), то как быть ему? Ведь долго он не сможет проголодать, тем более сухое голодание ему (по крайней мере, согласно Малахову) не показано...

А что касается того, что ВИЧ-положительные люди не склонны обращаться к методам голодания, потому что, типа, они такие порочные... Ребят, давайте не будем жить стереотипами, ведь каждый из вас может (не дай Бог) подцепить вирус как угодно и где угодно. И даже если человек заразился, употребляя внутривенные наркотики, это не повод его осуждать, потому что осуждать нельзя никого. Это верный путь в ад. И сказал это не я.

Я думаю, что просто к методам голодания, как и прочим методам естественного оздоровления, мало кто обращается - это кажется сложным и идет вразрез с установками людей. Да и просто информации такой мало, если только человек не станет целенаправленно делать поиск по слову "голодание" или покупать соответствующие книги...

inflames 25-10-2008 16:37

Re: ВИЧ и голодание
 
Голодаю второй раз 5 дней СГ , в моём случае инфекционная нагрузка уменьшается , более перестройка сознания происходит , на основе этой перестройки идёт озоровление .

Positive 25-10-2008 16:45

Re: ВИЧ и голодание
 
А Вы как переносите сухой голод?
Я почему спрашиваю: Малахов постоянно подчеркивает в своих текстах, что, мол, СГ - не для худощавых. И меня это настораживает, хотя видел много реплик, что только СГ помогает в борьбе со сложными инфекциями (вирусные гепатиты, хламидии опять же, микоплазмы, ну и ВИЧ, надеюсь, тоже).
И еще вопрос: на иммунный статус влияет? Количество CD4+ лимфоцитов повышается?
Если есть какие-то данные анализов, то напишите, пожалуйста. Мне это очень важно.
Спасибо!

inflames 25-10-2008 17:09

Re: ВИЧ и голодание
 
сухой голод переношу нормально , ибо вижу интрес , конечно сухо но терпимо , сам я худощавый , анализы не сдавал , но чувствую что иммунитет усиливается ибо хламидии продавливают иммунитет то же как и ВИЧ , повторю что происходит перестройка сознания, на мой взгляд это важнее , не стоит боятся ВИЧ или другие инфекции , в этом мире можно зациклиться на болезни и не разглядеть основную кармичискую задачу , то есть болезнь есть привязка к этому миру , не болеть мы пришли сюда , полюбому мир это временное явление , главное осознать это , и болезнь сама уйдёт , ибо смысла болеть уже не будет , мне нравиться СГ я там как дома , продолжаю познавать

Positive 25-10-2008 17:41

Re: ВИЧ и голодание
 
Понятно, спасибо за информацию и удачи! Хламидии у меня тоже есть, только они (пока) никак не проявляют себя, только в анализах, но я читал много, насколько они опасны и коварны.
Я согласен, что важно использовать болезнь как фактор духовного роста, но я также (для себя) считаю верным и рациональный подход: есть угрожающая жизни болезнь, поэтому надо прилагать усилия к тому, чтобы ее лечить. Чума, холера и прочие опасные инфекции ведь тоже могут рассматриваться как фактор духовного роста, но есть ли у заразившегося ими человека время на то, чтобы этот рост произошел? В случае с ВИЧ времени часто гораздо больше, но почему бы не сочетать принятие мира и работу над собой с лечением ВИЧ? Но это все мое личное мнение, которое я не считаю правильным кому-либо навязывать.

inflames 25-10-2008 19:12

Re: ВИЧ и голодание
 
испытать счастье излечения и забыть о реальном расположении вещей ? ! Чисто научно измеряя колличество иммунитета и т д . Лечение заключается в переходе из одного состояния в другое духовное , при котором излечение произойдет но духовное состояние уже не требует лечения так как пропадает сама точка опоры перед болезнью и смертью , но избавление от болезней происходит , такой факт реально существует .

Positive 25-10-2008 19:27

Re: ВИЧ и голодание
 
Inflames, я не отрицаю факт избавления от болезней. Но мне кажется, что не стоит полностью отрицать научный подход. Конечно, всем присутствующим на форуме понятны его большие слабости и недостатки (иначе мы бы здесь не обсуждали методы естественного оздоровления и лечения!), но его полное отрицание ИМХО непродуктивно.
Впрочем, это уже довольно отвлеченная дискуссия. Хотя, может быть, и не такая отвлеченная...

inflames 27-11-2008 12:47

Re: ВИЧ и голодание
 
Инициатор этого форума исчез кудато

второй раз в первый класс 28-11-2008 13:26

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Positive (Сообщение 189924)
Inflames, я не отрицаю факт избавления от болезней. Но мне кажется, что не стоит полностью отрицать научный подход. Конечно, всем присутствующим на форуме понятны его большие слабости и недостатки (иначе мы бы здесь не обсуждали методы естественного оздоровления и лечения!), но его полное отрицание ИМХО непродуктивно.
Впрочем, это уже довольно отвлеченная дискуссия. Хотя, может быть, и не такая отвлеченная...

ну эт смотря как глубоко копнуть ... может уже наша медицина загубила больше, чем вылечила ))) может как раз она делает нас слабыми перед болезнями )))

второй раз в первый класс 28-11-2008 13:31

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Positive (Сообщение 189903)
Понятно, спасибо за информацию и удачи! Хламидии у меня тоже есть, только они (пока) никак не проявляют себя, только в анализах, но я читал много, насколько они опасны и коварны.
Я согласен, что важно использовать болезнь как фактор духовного роста, но я также (для себя) считаю верным и рациональный подход: есть угрожающая жизни болезнь, поэтому надо прилагать усилия к тому, чтобы ее лечить. Чума, холера и прочие опасные инфекции ведь тоже могут рассматриваться как фактор духовного роста, но есть ли у заразившегося ими человека время на то, чтобы этот рост произошел? В случае с ВИЧ времени часто гораздо больше, но почему бы не сочетать принятие мира и работу над собой с лечением ВИЧ? Но это все мое личное мнение, которое я не считаю правильным кому-либо навязывать.

ВИЧ инфекции как и вируса НЕТ !!! и хватит уже фантазировать ... реально существует ваш КОЛПАК и СТРАХ перед виртуальной инфекцией ... об этом ещё не знает только тот кто читать не умеет :smile2:

Positive 28-11-2008 20:22

Re: ВИЧ и голодание
 
Ребята, это несерьезно. Это называется обскурантизм - весь мир потратил уйму усилий на то, чтобы раскрыть и более-менее изучить ВИЧ, и даже придумал методы его сдерживания (высоко-активная антиретровирусная терапия - ВААРТ).
Люди вот от такой такой ЧУДОВИЩНОЙ ЛЖИ умирают, потому что не идут к врачу и не начинают вовремя принимать терапию!:x

Roan 29-11-2008 07:30

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Positive
Понятно, спасибо за информацию и удачи! Хламидии у меня тоже есть, только они (пока) никак не проявляют себя, только в анализах, но я читал много, насколько они опасны и коварны

Моя соседка - зам главного врача в районной поликлинике - долго уговаривала меня сдать анализ крови на определение антител к раку простаты - якобы после полтинника надо сдавать всем - чушь!
Наконец внял просьбам и собираюсь - она говорит мне - если найдут хламидии(они у всех есть!) смотри не вздумай лечить. По ее представлениям хламидии появляются в организме при ослаблении иммунитета и исчезновении какого-либо клона лимфоцитов. Хламидии занимают имунную нишу этого клона и выполняют его функции в организме. Т.е. иммунитет восстанавливается - правда немного ниже нужного уровня.
Самое смешное - это ее утверждение согласуется с утверждением К.Ниши - если организм здоров - то все микробы в организме ведут борьбу за жизнь в этом организме между собой. Если организм болен - микробы воюют против него - хозяина.
Принимайте на веру - за что купил, за то и продаю.

Stone1933 29-11-2008 08:39

Re: ВИЧ и голодание
 
Советую Вам сухое голодание в ( каждые) субботние дни и дни новолуний. В остальные дни никаких ограничений. Неважно какой Вы были до того, худой или толстый. Вы будете молодой, красивый, а здоровье крепче, чем в молодые годы. Почти 12 лет живу, как заново родился. Происходит очищение тела и души.

_as_ 29-11-2008 09:09

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan
если найдут хламидии(они у всех есть!)

Good news - не у всех. :-) Мне 49, мерял несколько месяцев назад в хорошем месте за деньги (lgA и lg G к хламидиям отрицательно, если это то, что вы имеете в виду).

Roan 29-11-2008 09:31

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от asv
Good news - не у всех. Мне 49, мерял несколько месяцев назад в хорошем месте за деньги (lgA и lg G к хламидиям отрицательно, если это то, что вы имеете в виду).

Блажен кто верует за деньги - тепло ему на свете! Bad news - надежной методики обнаружения в организме хламидий и плазмодий даже за деньги - нет!

_as_ 29-11-2008 09:34

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan
Наконец внял просьбам и собираюсь

хм... где же логика? А зачем собираетесь? или вы только за ради
Цитата:

Сообщение от Roan
определение антител к раку простаты

?

Roan 29-11-2008 10:13

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от asv
Цитата:
Сообщение от Roan
Наконец внял просьбам и собираюсь
хм... где же логика? А зачем собираетесь? или вы только за ради
Цитата:
Сообщение от Roan
определение антител к раку простаты
?

Дык достала же! Я кстати собрался - но не дошел. Анализ назывался ПСА. Недавно сдал от страха - у меня умер приятель 58 лет.Лечили суставы таза, суставы коленей - ходить было тяжело. Сколько обследований провел за деньги. Наконец отправили в онкоцентр в Песочной(это у нас под Питером). Там дежурный врач-женщина без регалий сразу сказала, глядя на анализы - у вас рак простаты! Но сходите лучше к нашему лучшему специалисту по раку простаты(жаль фамилию не знаю). Это светило за хорошие бабки обследовал - читай помял простату, посмотрел анализы и сказал - у тебя простата как у молодого! Приятель умер. Медэкспертиза показала - причина смерти рак простаты. От страха я тоже сходил сдал. Заплатил 10$ - до сих пор не уверен - делали этот анализ или взяли деньги и написали успокоительную бумагу. Поэтому я не хожу по врачам и не сдаю никаких анализов - если что у меня болит я вхожу в голод по методике А Суворина и голодаю до ухода болей+один день и выхожу. Всем так советую.

_as_ 29-11-2008 10:18

Re: ВИЧ и голодание
 
а может специалист понял, что "неизлечимо" и решил, что пусть человек оставшееся поживет спокойно, а?
Я тож из Питера, так что к моему великому сожалению, Песочную знаю...

Roan 29-11-2008 10:56

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от asv
то пусть человек оставшееся поживет спокойно, а?

Какое спокойствие - мучение одно!А деньги брал зачем?Всегда так - ты деньги давай за лечение, а не за результат. Покупаешь машину - тебе вместо машины - получай процесс покупки - а машину не дадут. Вам это нравиться? Мне нет. А врачи сплошь и рядом поступают так

_as_ 29-11-2008 11:05

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan
Вам это нравиться?

нет, но я неистребимый оптимист. :-)

Roan 29-11-2008 11:11

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от asv
нет, но я неистребимый оптимист.

Моя соседка на вопрос какие приходят сейчас специалисты молодые - сказала - деньги берут уже и большие, но не лечат!
Самое смешное - она говорит, что организовали сообщество выпускников мединститута своего года, чтобы лечить себя и своих родственников - остальные(мы с вами) как хотят. Нет уж - лучше я буду голодать и пострадаю за свою ошибку дармовую, чем пострадаю от чужой хорошо проплаченной мной!

_as_ 29-11-2008 11:30

Re: ВИЧ и голодание
 
у меня не такой плачевный опыт:
- в детсве был ревматизм сердца. Много лет кололи пеницилином (о ужас!), но ничего, жив петрушка :-)
- сейчас подагра и шоб я делал когда начинаются приступы без противовоспалительных/обезбаливающих? В инете хорошее высказывание встретил. Ревматизм - это тиски, делаете еще один поворот ручки и получается подагра... :-)
Просто имхо надо реалистично относиться ко всему, ну и к медицине тоже. У нее есть свои границы, но кое в чем она помочь может. Ну хотя бы с отстрой хирургией согласны?

Roan 29-11-2008 11:56

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от asv
Просто имхо надо реалистично относиться ко всему, ну и к медицине тоже. У нее есть свои границы, но кое в чем она помочь может. Ну хотя бы с отстрой хирургией согласны?

Травматологи, хирурги, стомаологи - много есть хороших врачей. Я не против платить за результат - но в большинстве своем результатом и не пахнет

Сергей Р 29-11-2008 12:01

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от asv
Мне 49, мерял несколько месяцев назад в хорошем месте за деньги (lgA и lg G к хламидиям отрицательно, если это то, что вы имеете в виду)

А расскажите поподробнее, что это за анализы такие?

_as_ 29-11-2008 13:14

Re: ВИЧ и голодание
 
а не знаю :-) так в бумажке написано. Набрал в Google
lgA и lg G к хламидиям
полно инфы лезет, почитайте.

второй раз в первый класс 29-11-2008 13:40

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Positive (Сообщение 196086)
Ребята, это несерьезно. Это называется обскурантизм - весь мир потратил уйму усилий на то, чтобы раскрыть и более-менее изучить ВИЧ, и даже придумал методы его сдерживания (высоко-активная антиретровирусная терапия - ВААРТ).
Люди вот от такой такой ЧУДОВИЩНОЙ ЛЖИ умирают, потому что не идут к врачу и не начинают вовремя принимать терапию!:x

ахахахахах от такого чудовищного призыва им жить точно дольше не придется ...

1) если у вас что то подобное нашли нужно найти причину откуда у вас подобные показатели ... потому что положительные ВИЧ показатели ... говорят что у вас есть проблема ИММУНОДЕФЕЦИТА, а не вирус СПИДА :smile2: !!! А про ваши АНТИРЕТРОВИРУСНЫЕ ТЕРАПИИ лучше молчёк !!! Я так понимаю сегодня это верх исскуства фармацевтических компаний для зарабатывания денег, а так же дьявольского издевательства над людьми ...

2) А ваши слова якобы - "весь мир потратил уйму усилий на то, чтобы раскрыть и более-менее изучить ВИЧ" - ваше личное заблуждение ... посмотрите лучше в интернете ... почитайте, да сами на себе что нибудь попробуйте ... пообщайтесь получше с врачами ... можете да из АНТИРЕТРОВИРУСНЫЕ ТЕРАПИИ ... :smile2: Вы сами то понимаете ... что если и появляется что то не излечимое ... то скорее всего вам это просто протянули на руке в виде подарка )))

3) Ну и самое интересное ... если ВИЧ/СПИДА нет ... то и умереть от него не кто не может ))) не на гоняйте панику ... а лучше ищите причину, я думаю это лучше чем слепо верить неизвестно кому ...

_as_ 29-11-2008 15:31

Re: ВИЧ и голодание
 
второй раз в первый класс,
судя по ПОЛНОМУ отсутствию аргументации в вашем посте, СЛЕПО нужно верить вам?

корнак7 29-11-2008 15:43

Re: ВИЧ и голодание
 
asv,
Инфы в инете море. Одни ссылки страницу займут. Просто Вы не в теме.

второй раз в первый класс 29-11-2008 15:58

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 196262)
второй раз в первый класс,
судя по ПОЛНОМУ отсутствию аргументации в вашем посте, СЛЕПО нужно верить вам?

Вы наверно имели ввиду детальное и научно-доказанное отсутствие аргументов ... но уж точно не ПОЛНОЕ ... так как полное, можно сравнить с молчанием, а я как видите не молчу ))) но всё же ...

1)На самом деле вирус иммунодефицита человека никогда не был выделен! Об этом знают и его «первооткрыватели» Люк Монтанье (Франция) и Роберт Галло (США). Спустя несколько лет после того, как ВИЧ был «открыт», Роберт Галло был вынужден признать, что открытия не было. За что и был объявлен виновным в научных проступках комиссией честных исследований Национального института здоровья США. Случилось это в 1992 году. Галло признался, что у него нет доказательств не только того, что ВИЧ вызывает СПИД, но и того, что ВИЧ вообще является вирусом

2)Лауреат Нобелевской премии (биохимик) профессор Кэрри Муллис (США) с уверенностью заявил, что идея существования инфекции ВИЧ, которая приводит к неизлечимому СПИДу, является не просто научной недоработкой, а адской ошибкой в области медицины. Далее он поясняет: «Если имеются доказательства существования ВИЧ вызывающего СПИД, то должны иметься и научные документы, которые бы все вместе или по отдельности демонстрировали этот факт с высокой вероятностью. На протяжении многих лет не имеется ни одного такого документа!».

3)Список ранее существовавших болезней, которые по версии ВОЗ теперь называются СПИДом
(в скобках указаны уже известные возбудители соответствующих заболеваний):

* Кандидоз трахеи (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кандидоз бронхов (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кандидоз легких (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кандидоз пищевода (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кокцидиомикоз - хронический глубокий микоз, поражающий кожу, легкие, пищеварительный тракт (вызывается паразитическим грибком Coccidioides immitis).
* Криптококкоз внелегочный (вызывается паразитическим дрожжеподобным несовершенным грибком Cryptococcus).
* Криптоспородиоз кишечника - протозойная инфекция, вызываемая Cryptosporidium muris и parvum.
* Гистоплазмоз диссеминированный или внелегочный (вызывается грибком Hystoplasma).
* Изоспороз кишечника (вызывается споровиками Isospora).
* Сальмонеллезные септицемии (возбудители сальмонеллы).
* Туберкулез легких (возбудитель микобактерия туберкулеза).
* Туберкулез внелегочный (возбудитель микобактерия туберкулеза).
* Другие микобактериозы.
* Пневмоцистная пневмония (возбудитель Pneumocystis carini).
* Пневмонии возвратные - 2 раза и более в течение года.
* Простой герпес (вызывается вирусом Herpes simplex).
* Цитомегаловирусная инфекция с поражением других органов, кроме печени, селезенки, лимфатических узлов (вызывается цитомегаловирусом).
* Цитомегаловирусный ретинит (вызывается цитомегаловирусом).
* Саркома Капоши - преимущественное поражение кожи с генерализованным новообразованием кровеносных сосудов и расширением капилляров с образованием многочисленных полостей, выстланных набухшим эндотелием.
* Лимфома Беркитта - злокачественная лимфома вне лимфатических узлов.
* Иммунобластическая саркома.
* Лимфома мозга первичная.
* Рак шейки матки (инвазивный).
* Прогрессирующая многоочаговая лейкоэнцефалопатия.
* Токсоплазмоз мозга (вызывается внутриклеточным паразитом Toxoplasma gondii).
* Синдром истощения

Еще в этот список внесены висцеральный лейшманиоз, бластоцистоз, акантамебиаз, стронгилоидоз и норвежская чесотка, имеющие давно известных своих возбудителей.

и это маленькая часть аргументов, которая в общем составляет идею под название ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИЙ КОНЦЕРН )))

корнак7 29-11-2008 16:07

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan
Травматологи, хирурги, стомаологи

Все это скорее слесари, а не врачи. Вылечить нас никто не может. Только сами, сами...

второй раз в первый класс 29-11-2008 17:01

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 196272)
Все это скорее слесари, а не врачи. Вылечить нас никто не может. Только сами, сами...

Возможно нужно сделать поправку, а то вдруг некоторые не поймут :smile2: ... врачи - от слова лечить ... слесарь - значит ремонтировать )))

Reasonable 29-11-2008 17:03

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от второй раз в первый класс
3)Список ранее существовавших болезней, которые по версии ВОЗ теперь называются СПИДом
(в скобках указаны уже известные возбудители соответствующих заболеваний):

Любопытно, неужели вы придержиыветесь мнения что СПИД вызывается перечисленными возбудителями?

второй раз в первый класс 29-11-2008 17:34

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 196284)
Любопытно, неужели вы придержиыветесь мнения что СПИД вызывается перечисленными возбудителями?

Что вы имеете ввиду под аббревиатурой СПИД ?
Если вы имеете ввиду что СПИД : это завершающая - предсмертная стадия ВИЧ инфицированного ... то я даже не знаю что вам сказать :smile2: тоесть конечно знаю ))) а точнее вариантов несколько ... только скорее сначало нужно дождаться вашего ответа ..)

_as_ 29-11-2008 17:51

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от второй раз в первый класс
врачи - от слова лечить

насколько знаю, от слова "врать" - т.е. лечить словом.

Roan 29-11-2008 19:46

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Цитата:
Сообщение от Roan
Травматологи, хирурги, стомаологи
Все это скорее слесари, а не врачи. Вылечить нас никто не может. Только сами, сами...

Кто вас соберет в кучку после ДТП - вряд ли слесарь!

корнак7 29-11-2008 19:52

Re: ВИЧ и голодание
 
Roan,
Вы не внимательно прочитали.

Reasonable 30-11-2008 00:50

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от второй раз в первый класс
Что вы имеете ввиду под аббревиатурой СПИД ?

Странный вопрос - то же что и вы, синдром имунодифицита.
Ну так вы считаете что перечисленные болезни и вызывают СПИД, а не являются его симптомом?

второй раз в первый класс 30-11-2008 06:12

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 196366)
Странный вопрос - то же что и вы, синдром имунодифицита.
Ну так вы считаете что перечисленные болезни и вызывают СПИД, а не являются его симптомом?

да уж ))) я считаю, СПИД - это ЯКОБЫ завершающая - ПРЕДсмертная стадия болезни человека - инфецированного ЯКОБЫ ВИЧ-вирусом... а там вам говорится, что ниже перечисленные болезни, имеющие уже давно известные причины (их возбудителей) могут давать положительный результат на ВИЧ ... а дальше вам просто предложат сдать ещё несколько анализов ... которые к примеру тоже окажутся положительными ... а потом ЧЁТКО объявят вас ВИЧ-ИНФИРОВАННЫМ и скажут ... ну всё БРАТ теперь у тебя есть один выход КАЖДЫЙ ДЕНЬ АНТИРЕТРОВИРУСНЫЕ ИНЬЕКЦИИ ... НАПРИМЕР : АЗТ-Ретровир, который был изобретён в 1970 против рака ... на четырнадцать лет раньше открытия самого ВИЧ/СПИДА ... ещё одно лекарство ddc - Дидеоксцитидин, разработан Джером Хорвицом в 1960 году (ну это конечно вообще капец) и поставляемое на рынок компанией ХОФМАН ЛЯРОШЬ ...

Для не осведомлённых компания ХОФМАН ЛЯРОШЬ так же поставляет дорогие лекарства от Гепатита С ... называются Пегасис - это сложная комбинация интроферона ... И НИГДЕ НЕ НАПИСАНО И НЕ КТО ВАМ НЕ СКАЖЕТ ...

Что эффективное поднятие иммунной системы человека для самостоятельной борьбы с ЛЮБЫМИ вирусами ЯВЛЯЕТСЯ ОПТИМАЛЬНЫЙ ПРИЁМ ВИТАМИНОВ В6,В12,Фолиевая кислота ...

Что кстати является простейшим ... но НЕТ ВЫ ЧТО ... НАМ простейшее не нежно ))) НАМ НУЖНА АНТИРЕТРОВИСНАЯ ТЕРАПИЯ (которая угробит вас за год) и ОБЯЗАТЕЛЬНО НАМ НУЖЕН ВИЧ/СПИД ... МЫ просто без этого жить не можем :smile2:

А ТЕПЕРЬ ... ответ на ваш вопрос СПИД - это когда человек умирает (не больше не меньше)

ПРИМЕР - эта смерть может быть вызвана КРАЙНЕЙ СТАДИЕЙ ТУБЕРКУЛЕЗА ( при которой человек не прекращая курит - пьёт и совершенно не занимается спортот и не принимает не каких витаминов)

а все показатели анализов будут указывать заболевание вирусом ВИЧ/СПИД - якобы страшной неизлечимой болезнью ... но из этого примера мы ясно видим - РЕАЛЬНЫЕ причины смерти (ТУБЕРКУЛЁЗ) и ВЫМЫШЛЕННЫЕ (ВИЧ/СПИД) ... надеюсь понятно ???:smile2:

inflames 01-12-2008 05:16

Re: ВИЧ и голодание
 
возможно все таки есть ВИЧ инфекция , так же как и гепатит и другие инфекции вирусные , а вот насколь это страшно , другой вопрос . У официальная медицина не может в настоящее время победить не один вирус , а иммунная система может , есть случаи когда вич угнетаеться иммунной системой . Вывод такой ! Иммунитет нужно тренировать , физические нагрузки ,голодание закаливание ,мною отработана методика подавления микробных инфекций , думаю хороша будет и против вирусов , опишу позже когда доберусь до компьютера .

второй раз в первый класс 01-12-2008 09:46

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от inflames (Сообщение 196610)
возможно все таки есть ВИЧ инфекция , так же как и гепатит и другие инфекции вирусные , а вот насколь это страшно , другой вопрос . У официальная медицина не может в настоящее время победить не один вирус , а иммунная система может , есть случаи когда вич угнетаеться иммунной системой . Вывод такой ! Иммунитет нужно тренировать , физические нагрузки ,голодание закаливание ,мною отработана методика подавления микробных инфекций , думаю хороша будет и против вирусов , опишу позже когда доберусь до компьютера .

Будет очень интересно её почитать и применить на собственном опыте .

inflames 01-12-2008 09:56

Re: ВИЧ и голодание
 
Схема такая возможно и не простая , но кому как , последний примём пищи 18:00 , до утра не кушать и не пить , делее бег в лесном массиве 18-20 км , после бега я занимаюсь делами по работе , так как я дизайнер визуализатор работаю за компьютером , продолжаю не пить и не кушать до 15:00 , и вот настало 15:00 делаю сок апельсиновый жадно упиваюсь им , далее приступаю к питанию кушаю фрукты овощи крупы отмоченные в кипятке , такие как овсянка она же геркулес , чичивица , гречка . так же в питание идёт животный белок в виде куринной грудки , настало 18:00 после этого времени я ни чего не кушаю и не пью , и так регулярно каждый день . Вот собственно ни чего особенного нет, полне эффективная схема опробованная реально . Другие поочерёдности бег и питания эыффекта не дают , только на сухо и на тощак , а если проявить терпение и не кушать и не пить после бега сутки то себя не узнете на следующий день , прирост здоровья будет значительный , кто то скажет зачем бегать когда можно применить просто сухое голодание , скажу же от себя что фзические нагрузки затяжные более контрастно разделяют сильные клетки и различную паталогию , вообще о физ-агрузках можно писать много чего хорошего , да думаю это очевидно понятно и так

второй раз в первый класс 01-12-2008 10:16

Re: ВИЧ и голодание
 
полностью согласен ... делаю примерно тоже самое ... без сухо фруктов ... и вообще тут как стресс получается ... сначало загоняешь, а потом восстанавливаешь ... таким образом в момент восстановления ... имунная система ярко оживляется ... я бы добавил что ещё нужно витаминов побольше ... так как в еде их точно не наблюдается в полной мере )))

inflames 02-12-2008 06:44

Re: ВИЧ и голодание
 
склонен понимать что во время физ нагрузок так же как и во время голодания организм на внутреннем питании поглащает белок а вместе с ним и микробов , так же микробы любят белок и жиры , после такой процедуры снимаеться иммунитетная нагрузка , что приносит облегчение иммунитету и вообщему самочувствию .

inflames 02-12-2008 06:56

Re: ВИЧ и голодание
 
делая регулярно физ нагрузки на сухо и на тощак сокращаеться колличество микробов , если при этом не кушать животный белок в организме развиваеться голод белковый , на моем личном опыте этот голод выражался так что не желудок хотел кушать а само тело было голодное , даже если желудок был наполнен пищей , естественно не белковой , как такой голод отразиться на вирусных инфекциях незнаю , нет опыта , хотя как то один был все таки , гриповал я давно лежал с температурой , надоело лежать , побежал я в лес сделал 8 км , на утро все как рукой сняло не было не температуры ни кашля , как бы и не болел вовсе , делаю вывод что возможно вирусные инфекции тоже угнетаются сухим голоданием и сухим бегом

краса 18-10-2009 12:11

Re: ВИЧ и голодание
 
согласна с утверждением что спид это не болезнь. говорят что в африканских деревнях целые семьи имеют диагноз спида и при этом живут ни о чем не подозревая - женятся крестятся рожают детей и т п.

Astrid 11-11-2009 05:26

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 271081)
согласна с утверждением что спид это не болезнь. говорят что в африканских деревнях целые семьи имеют диагноз спида и при этом живут ни о чем не подозревая - женятся крестятся рожают детей и т п.

спид это не болезнь, это синдром.
и не обязательно последствие вируса иммунодефицита.

говорят что кур доят ;) в сгн тоже целые сёла и города имеют такой диагноз по статистике официальной медицины и тоже женятся, и детей рожают.

а какая по вашему корреляция между утверждением "спид это не болезнь" и "лечебное голодание и вич"?

краса 11-11-2009 07:26

Re: ВИЧ и голодание
 
ну..... Голодание повышает и укрепляет иммунитет :)

Astrid 11-11-2009 10:26

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 279024)
ну..... Голодание повышает и укрепляет иммунитет :)

вынуждена развеять вашу иллюзию.
голодание иммунитет снижает, проверено на собственной шкуре.
самочувствие, да, улучшает, оздоравливает.
но сам процесс голодания на иммунитет инфицированного влияет угнетающе, но гораздо мягче и нежнее нежели высокая антиретровирусная терапия.
сдавала анализы после 14 дневного голодания, в три раза понизился...
но меня это почему-то не огорчает, веры в медицину как в точную науку у меня нет... чего не скажешь о науке познания самого себя :idea:

alagor 11-11-2009 11:59

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Akira (Сообщение 279089)
голодание иммунитет снижает, проверено на собственной шкуре.

Цитата:

Сообщение от Akira (Сообщение 279089)
сдавала анализы после 14 дневного голодания, в три раза понизился...

подскажите, пожалуйста, какие именно анализы показывают снижение/повышение иммунитета?.. (да еще с точнойстью в ХХ раз - как и с чем "разы" сравнивались?)...

inflames 11-11-2009 16:35

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Akira (Сообщение 279089)
вынуждена развеять вашу иллюзию.
голодание иммунитет снижает, проверено на собственной шкуре.
самочувствие, да, улучшает, оздоравливает.
но сам процесс голодания на иммунитет инфицированного влияет угнетающе, но гораздо мягче и нежнее нежели высокая антиретровирусная терапия.
сдавала анализы после 14 дневного голодания, в три раза понизился...
но меня это почему-то не огорчает, веры в медицину как в точную науку у меня нет... чего не скажешь о науке познания самого себя :idea:

14 Дней были на воде или сухие ? Сколько дней востанавливались ? Вирусы валить голоданием на воде.......Думаю тут только СГ нужно проводить !

Astrid 11-11-2009 19:38

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 279116)
подскажите, пожалуйста, какие именно анализы показывают снижение/повышение иммунитета?.. (да еще с точнойстью в ХХ раз - как и с чем "разы" сравнивались?)...

анализ на иммунный статус, показывает сколько клеток CD4 на кубический миллилитр крови.

в разы сравнивались с предыдущими анализами, я сдаю их каждый месяц, динамику наблюдаю уже 11 лет.

Цитата:

Сообщение от inflames
14 Дней были на воде или сухие ? Сколько дней востанавливались ? Вирусы валить голоданием на воде.......Думаю тут только СГ нужно проводить !

были мокрые 4, 14, 10 дней.
сухое не перенесу... я без воды вообще не могу. всегда около меня где бы я не находилась - стакан или бутылка с водой.

выходила кратно голоданию в 1,5.
сейчас хочу 42 на соках, всё закупила, сыроедю неделю и начинаю давить.

краса 11-11-2009 20:24

Re: ВИЧ и голодание
 
блин откуда я знаю. у меня не было спида никогда

Astrid 11-11-2009 20:54

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 279315)
блин откуда я знаю. у меня не было спида никогда

ещё не всё потеряно ;)

В наш век, когда космические корабли бороздят просторы вселенной....
:D

Ой, дай вам Бог никогда не знать по этой теме ничего :prv03:

inflames 12-11-2009 09:44

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Akira (Сообщение 279305)
анализ на иммунный статус, показывает сколько клеток CD4 на кубический миллилитр крови.

в разы сравнивались с предыдущими анализами, я сдаю их каждый месяц, динамику наблюдаю уже 11 лет.


были мокрые 4, 14, 10 дней.
сухое не перенесу... я без воды вообще не могу. всегда около меня где бы я не находилась - стакан или бутылка с водой.

выходила кратно голоданию в 1,5.
сейчас хочу 42 на соках, всё закупила, сыроедю неделю и начинаю давить.

Мой совет! Не голодай на воде при ВИЧ! Толку от этого не будет! Голодание на воде это-извращение! Для ВИЧ чтобы проникать в клетку нужна свободная вода , без воды ВИЧ не проникает в клетку , разрушается через 4 дня , регулярные сухие по 5 дней подымают иммунитет и останавливают реплекацию вируса , часть вируса разрушается созданными условими неблагоприятными и особыми свойствами иммунитета во время СГ , сам голодал по 20 дней при инфекции хламидиозной , толку 0 ! Когда стал пратиковать СГ дело тронулось !

Astrid 12-11-2009 10:16

Re: ВИЧ и голодание
 
Варион проникает в клетку с помощью своей внешней оболочки, и при условии, что на поверхности клетки т=хелпера (cd4)есть белки ccr5 или сxcr4, взаимодействие происходит между корецепторами cd4 и белковыми комплексами состоящими из спепциальных гликопротеинов вируса gp120 и gp41, бытует мнение что именно в тех местах, где есть зоны богатые на холестерин...
что есть вирус - белок в белке и без ядра, но с ферментами транскриптазой, интегразой и протеазой.

Как голод может помочь не взаимодействовать корецепторам т-хелпера и гликопротеинам вируса или блокировать эти ферменты?

я голодаю не из-за вич, а просто потому, что .... голодаю! мне так лучше, так виднее что белое это белое, а чёрное это чёрное.

Конечно если голод поможет вылечиться - это будет самое прекрасное что произойдёт со мной в жизни, при условии что вич вообще существует, а не представляет собой плод больной фантазии всей цепочки от учёных до фармкомпаний.

inflames 12-11-2009 10:23

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Akira (Сообщение 279527)
Варион проникает в клетку с помощью своей внешней оболочки, и при условии, что на поверхности клетки есть белки ccr5 или сxcr4, взаимодействие происходит между корецепторами cd4 и белковыми комплексами состоящими из спепциальными гликопротеинов gp120 и gp41, бытует мнение что именно в тех местах, где есть зоны богатые на холестерин...
что есть вирус - белок в белке и без ядра, но с ферментами транскриптазой, интегразой и протеазой.

Как голод может помочь не взаимодействовать корецепторам т-хелпера и гликопротеинам вируса или блокировать эти ферменты?

я голодаю не из-за вич, а просто потому, что .... голодаю! мне так лучше, так виднее что белое это белое, а чёрное это чёрное.

Конечно если голод поможет вылечиться - это будет самое прекрасное что произойдёт со мной в жизни, при условии что вич вообще существует, а не представляет собой плод больной фантазии всей цепочки от учёных до фармкомпаний.

Для реакции подобного рода , нужны молекулы воды , иначе реакция не состоится , не буду приводить научные факты(цитировать литературу из других источников) , ни к чему это , иногда знания перевешивают желания , наступает смирение с ситуацией , не очень хорошее положение вещей :super:

Astrid 12-11-2009 10:31

Re: ВИЧ и голодание
 
и всё же хотелось бы увидеть хотя-бы ссылку на документ в котором популярно расписано и доказано ваше утверждение.
за 11 лет первый раз слышу что в реакции необходима вода =)

человек на 70% состоит из воды, и что же? нужно высохнуть совсем чтобы избавиться от вирусов? :-)

знания не мешают, но я привыкла верить лишь фактам, пока сама не потрогаю руками и не проверю - не поверю ни во что.

inflames 12-11-2009 15:06

Re: ВИЧ и голодание
 
Внимательно читайте:idea: пишу что свободная вода , излишки , высыхать совсем не нужно , есть оределённое состояние , факты можно искать всю жизнь :super:

Astrid 12-11-2009 18:07

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от inflames (Сообщение 279617)
Внимательно читайте:idea: пишу что свободная вода , излишки , высыхать совсем не нужно , есть оределённое состояние , факты можно искать всю жизнь :super:

вы меня конечно извените, но форумулу взаимодействия не вижу :prv03:

могли бы вы её продемонстрировать? ибо пока пустое у нас......

я и так нонпрогессор :hi:
меня уже хоронят лет 7 , но я жива и умирать не собираюсь :-)

краса 12-11-2009 20:00

Re: ВИЧ и голодание
 
уважаемые. я в интернете находила сведения от людей, которые вылечили ВИЧ. дело в том, что такую славу себе никто не хочет иметь, поэтому такое не афишируется. я лично пытаюсь излечить гепатит с. если кто-то сумел побороть такие страшые диагнозы, то и другие смогут. хотя мое мнение - вич это не болезнь. у меня подруга работает на кладбище администратором уже более 10 лет - за весь срок ее работы еще ни 1 человека не хоронили от вич или от спида. бред ученых этот спид

inflames 12-11-2009 22:21

Re: ВИЧ и голодание
 
главное настрой !

Astrid 13-11-2009 10:04

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 279710)
уважаемые. я в интернете находила сведения от людей, которые вылечили ВИЧ. дело в том, что такую славу себе никто не хочет иметь, поэтому такое не афишируется. я лично пытаюсь излечить гепатит с. если кто-то сумел побороть такие страшые диагнозы, то и другие смогут. хотя мое мнение - вич это не болезнь. у меня подруга работает на кладбище администратором уже более 10 лет - за весь срок ее работы еще ни 1 человека не хоронили от вич или от спида. бред ученых этот спид

у меня были гепатиты, В в 17 лет и С в 25 обнаружили.
сейчас ни того ни другого нет :peace:
С задавила интерфероном а В сам ушёл.

Опять придётся вас расстроить :shuffle: , никогда и никого кто умер от спида не хоронят с пометкой в справке "причина смерти-спид". В справках пишут как раз от какой именно болезни скончался покойный, а оппортунистических болезней которые возникают у людей вследствии потери иммунитета более 16-ти штук.
раньше вообще хоронили присыпая хлорной известью и в закрытых гробах, хоронили бы и дальше, но какие-то братки хоронившие своего пахана умершего от спид-ассоциированной болезни подняли такую бучу и дошли со своими претензиями до власти - хоронить в закрытых гробах и присыпать хлорной известью перестали.
Так что не в теме вы господа , не в теме. И это хорошо на самом деле :prv03:

покупайте пегасис, а антивирусные таблетки(рибапег) я вам подарю на весь курс лечения.
ибо как я не пыталась лечить гепС другими средствами - ничего не помогало...

Цитата:

Сообщение от inflames (Сообщение 279775)
главное настрой !

согласна полностью, а вы тоже того? (если не секрет конечно)

inflames 13-11-2009 15:06

Re: ВИЧ и голодание
 
Избавлялся от хламамидиоза , инфекция непростая , иммунитет проседает как при ВИЧ

inflames 13-11-2009 15:25

Re: ВИЧ и голодание
 
Подозрение на ВИЧ тоже было , без сонные ночи , голодал сперва потом только провяться решил на ВИЧ , антител не обнаружено в итоге

Astrid 13-11-2009 18:32

Re: ВИЧ и голодание
 
inflames, это хорошо.

Но иммунитет проседает по разному при различных инфекциях.
разница лишь в том, что вирус иммунодефицита питается клетками иммунной системы, именно т-хелперами (комплекс клеток усиливающих имунную реакцию), которые не успевают восстанавливаться.

Вообще иммунитет сложная штука, комплексов много и каждый несёт свою функцию.

краса 13-11-2009 20:26

Re: ВИЧ и голодание
 
астрид для меня вообще люди которые вылечили гепатит с - из разряда фантастики. иногда кажется что я его никогда не вылечу :-( но я верю. потомучто другие смогли я смогу. :-) таблетки взяла бы :) но в фармакологию не верю :( я в народную медицину,в голодание, в Бога верю :)

Astrid 13-11-2009 20:49

Re: ВИЧ и голодание
 
краса, я всё это проходила уже, но вылечить народными способами не получилось.
Хронь была лет 12 точно (генотипа 1А), лечила порядка 47 недель.
два года как анализы показывают ПЦР "отрицательно", биохимия как у младенца (алат и асат по 18 едениц). В области печени вообще никаких телодвижений, не то что раньше (была увеличена по три сантиметра и тянуло так, что порой волком выть хотелось).
Но тут как говорится - каждому своё. вера нужна в сам процесс излечения :idea:

краса 13-11-2009 21:03

Re: ВИЧ и голодание
 
я сейчас прохожу лечение лимонами и содой. около месяца должно пройти. если полегчает - напишу

Astrid 13-11-2009 21:07

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 280112)
я сейчас прохожу лечение лимонами и содой. около месяца должно пройти. если полегчает - напишу

и заодно про само лечение (сам процесс и дозировку).
было бы очень неплохо если бы у вас всё получилось :prv03:

краса 13-11-2009 21:18

Re: ВИЧ и голодание
 
Не так давно один мой лучший друг заболел гепатитом С. Он очень долгое время провел в больнице к там лечила очень многими лекарствами, но почти без успешно. Тогда от безысходности он решил попробовать народные методы. Вот его рецепт.

В чайную ложку соды выдавить лимон. Выпеть через пять минут. Только потом нужно завтракать примерно через одни час. И так 3 дня подряд. Сделать перерыв на 3-4 дня и снова повторить лечение
Не так давно один мой лучший друг заболел гепатитом С. Он очень долгое время провел в больнице к там лечила очень многими лекарствами, но почти без успешно. Тогда от безысходности он решил попробовать народные методы. Вот его рецепт.

В чайную ложку соды выдавить лимон. Выпеть через пять минут. Только потом нужно завтракать примерно через одни час. И так 3 дня подряд. Сделать перерыв на 3-4 дня и снова повторить лечение


Мумиё имеет огромный спектр лечения различных заболеваний. В народной медицине его именуют чудо бальзамом и применяют, чуть ли не при всех заболеваниях. Причем эффект всегда положительный. Утром перед едой и вечером перед сном разводите себе 4 грамма мумиё в тёплом молоке, добавляйте мёда, сока из черники или винограда, и выпивайте. После, нужно ещё съесть сырое домашнее яйцо. Курс лечения гепатита при помощи мумиё 1 месяц.

Также при гепатите ежедневно принимайте по стакану теплого молока с чайной ложкой растертого в пыль угля (лучше из березы).
Кукурузные рыльца благотворно влияют на организм при циррозе печени, воспалении желчного пузыря, остром и хроническом гепатите, холецистите и множества других болезнях. Принимают их как в виде настоя, так и в виде отвара. Курс лечения длится до выздоровления.

Настой. Одну столовую ложку размельченных кукурузных рылец заливают стаканом кипятка. Настаивать 2 часа. Принимать за полчаса до еды, по 2-3 столовых ложки 3-5 раза в день.

Отвар. Берут 3-4 столовых ложки рылец и кипятят в полулитре кипятка. После, настаивают с час. Принимать по полстакана 4 раза в день. Курс лечения длится до выздоровления.

Так же очень полезно при заболевание гепатитом применять корневища аира болотного, который можно приготовить так: 1 чайную ложку измельченного сырья залить 1 стаканом кипятка, настоять 20 минут, процедить. Пить 4 раза в день по 1/2 стакана за 30 минут до еды

краса 13-11-2009 21:19

Re: ВИЧ и голодание
 
Если вы болеете циррозом или гепатитом, то я вам рекомендую следующий народный рецепт. Отвар овса. 250-300 г не проросших зерен залить 3 л холодной воды и поставить на огонь. Довести до кипения и кипятить при открытой крышке 20 минут. Следует закрыть и остудить полученное разлить по маленьким бутылкам по 0,75 л. В течение дня вы должны выпивать одну бутылку и заедать ее медом. Так вы должны лечиться в течение трех месяцев.

Я советую, этот метод лечения гепатита тем, кто болеет им остро. Поставить кастрюлю и вскипятить воду. Высыпать туда, свежих ягод зизифуса, 50 г. Арахиса и сахара. Варите в течении полу часа. После чего подождите пока остынет и употребляйте перед сном. Лечитесь в течении 30 дней.

inflames 14-11-2009 06:08

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 280058)
inflames, это хорошо.

Но иммунитет проседает по разному при различных инфекциях.
разница лишь в том, что вирус иммунодефицита питается клетками иммунной системы, именно т-хелперами (комплекс клеток усиливающих имунную реакцию), которые не успевают восстанавливаться.

Вообще иммунитет сложная штука, комплексов много и каждый несёт свою функцию.

Я достаточно читал о ВИЧ , проводил без сонные ночи , подозревл что у меня вич , сперва я голодал , только потом я пошел сдавать анализы !

VEGA 14-11-2009 06:34

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 279896)
у меня были гепатиты, В в 17 лет и С в 25 обнаружили.
сейчас ни того ни другого нет :peace:
С задавила интерфероном а В сам ушёл.

Так что не в теме вы господа , не в теме. И это хорошо на самом деле :

покупайте пегасис, а антивирусные таблетки(рибапег) я вам подарю на весь курс лечения.
ибо как я не пыталась лечить гепС другими средствами - ничего не помогало...


Были ли побочные действия после пегасиса. Как применяли?

Astrid 14-11-2009 09:38

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от inflames (Сообщение 280213)
Я достаточно читал о ВИЧ , проводил без сонные ночи , подозревл что у меня вич , сперва я голодал , только потом я пошел сдавать анализы !

право же, не нужно так возмущаться :D
Вы читали, а я с ним живу уже 12-ый год :smirk:.

Смешно ей Богу :-)

Цитата:

Сообщение от VEGA (Сообщение 280217)
Были ли побочные действия после пегасиса. Как применяли?

Конечно были, но не после а во время приёма, но не такие которые описаны в аннотации (не той степени интенсивности - меньше).
Я настраивалась грипповать год, психовать и прочее.
гемоглобин за год падал пару раз до 105, но гречка и гранат возвращали всё в норму.
Лейкоциты падали до 1,7 но я не болела на протяжении всего года вообще никакими заболеваниями.
Нервозность была, но надо отдать должное моим родственникам, никто не заострял внимание на этом и я быстро приходила в себя, антидепрессанты не пила, иногда пила успокаивающий травяной сбор.
Не так страшен чорт как его малютка малюют :-)
А после окончания терапии примерно на 4-ом месяце стал падать ииммунитет. Вообще он восстанавливается, но у меня с коинфекцией не восстановился.

Даниил 14-11-2009 09:42

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 280261)
Смешно ей Богу :-)

А если согласиться с тем, что вич и спид - грандиозная афера всей нашей жизни, то вообще ухохотаться можно. До слез. Горьких.

Astrid 14-11-2009 09:54

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 280263)
А если согласиться с тем, что вич и спид - грандиозная афера всей нашей жизни, то вообще ухохотаться можно. До слез. Горьких.

Почему же до горьких, до радостных; если такое - мистификация, то по логике радоваться надо.

вы знаете, я в спидцентре такого понасмотрелась..... что уже не знаешь чему вообще можно верить а чему - нет.

Но каждый делает свой выбор, я например варрт не пью, хотя врачи настоятельно рекомендуют :super:
не равлюсь профилактичеки химией (от туберкулёза и прочего), ну вот не хочу и всё.
так что каждый для себя должен и решает сам, что ему хорошо, а что смерть :creator:

краса 15-11-2009 10:41

Re: ВИЧ и голодание
 
правильно. нечего всякой химией себя пичкать. нк спид и спид. че теперь? все равно вся эта фармакология не поможет. че толку на нее деньги тратить.

Astrid 15-11-2009 20:44

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 280576)
правильно. нечего всякой химией себя пичкать. нк спид и спид. че теперь? все равно вся эта фармакология не поможет. че толку на нее деньги тратить.

терапия бесплатна для инфицированных в россии, её оплачивает государство, как и все анализы.

краса 15-11-2009 20:49

Re: ВИЧ и голодание
 
насчет бесплатных анализов знаю :) вообще со СПИД-центром знакома :) пару раз сдавала анонимно анализы. во 2-ой раз и обнаружился гепатит :(

Astrid 16-11-2009 14:46

Re: ВИЧ и голодание
 
бесплатно берут только ИФА на вич, сифилис, гепатиты.
При обнаружении вич анализ проходит перепроверку уже иммунным блотом. При одном обнаруженном гепатите никто вирусную нагрузку за так брать не будет (это бесплатно только в случае коинфекции, т.е. наличии вич и гепатита).
Всё, это весь набор ;)

fox97 20-11-2009 18:11

Re: ВИЧ и голодание
 
Всем привет! Давно я сюда уже не заходил, а тут столько новых сообщений, нового опыта.
:-)

fox97 20-11-2009 18:17

Re: ВИЧ и голодание
 
Astrid, расскажите пожалуйста подробнее про свою историю, опыт ( взаимоотношения с врачами, анализы в динамике, свои ощущения и т.д.) Как Вы думаете реально ли жить с вич без ВАРТ всю жизнь?

Astrid 20-11-2009 18:33

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от fox97 (Сообщение 282605)
Astrid, расскажите пожалуйста подробнее про свою историю, опыт ( взаимоотношения с врачами, анализы в динамике, свои ощущения и т.д.) Как Вы думаете реально ли жить с вич без ВАРТ всю жизнь?

моя история слишком длинная.... и личная.
я не готова делиться своими анализами с широким кругом пользователей :-)
опыт общения с врачами? да они везде одинаковые :D
узнаю, что по закону положено, иду и отстаиваю свои права.
сначала конечно было трудновато, были какие-то нелепые обиды, но когда пришло осознание что не болезни правят человеком, и что вич это всего лишь хроническая болезнь, такая же как и все (при условии что он вообще существует), появился стимул за себя постоять перед ними :super:
Вопросы ваши размыты и обобщены.

Жить? С вич? всю жизнь без ваарт?

незнаю, живу с ним 12 год, без ваарт, умирать не собираюсь ;)
знаю девушку которая 19 лет без ваарт, и ничего.

fox97 20-11-2009 19:06

Re: ВИЧ и голодание
 
[quote=Astrid;282607]моя история слишком длинная.... и личная.
я не готова делиться своими анализами с широким кругом пользователей
я живу с вич уже 10 лет с небольшим, в этой теме ниже ты можешь прочитать мою историю. Был опыт приема ваарт, потом отказ на пару лет, эсперементы со здоровьем.
Сейчас для меня очень важен опыт людей живущих с вич, был период, когда я искал единомышленников, кот. тоже как и я отказались от помощи традиционной медицины( приема ваарт), это как ни станно дало определенные силы, ведь вместе мы сильнее.

fox97 20-11-2009 19:11

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от fox97 (Сообщение 282617)
незнаю, живу с ним 12 год, без ваарт, умирать не собираюсь

Круто! За 12 лет Вы никогда не принимали ваарт?

Как сейчас себя чувствуете? Как последнее голодание?

краса 20-11-2009 19:21

Re: ВИЧ и голодание
 
фокс привет :smirk: а у тебя как обстоят дела с голоданием? :blush:

Astrid 20-11-2009 20:09

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от fox97 (Сообщение 282617)
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 282607)
моя история слишком длинная.... и личная.
я не готова делиться своими анализами с широким кругом пользователей
я живу с вич уже 10 лет с небольшим, в этой теме ниже ты можешь прочитать мою историю. Был опыт приема ваарт, потом отказ на пару лет, эсперементы со здоровьем.
Сейчас для меня очень важен опыт людей живущих с вич, был период, когда я искал единомышленников, кот. тоже как и я отказались от помощи традиционной медицины( приема ваарт), это как ни станно дало определенные силы, ведь вместе мы сильнее.


сильнее, полюбому :super: .

Цитата:

Сообщение от fox97 (Сообщение 282617)
Круто! За 12 лет Вы никогда не принимали ваарт?

я пробовала ваарт год назад (напугали что без ваарт с таким ИС - три дня понос и быстрая смерть ), не пошло, качество жизни за эти 2 недели просто было на 0. Говорят, пей -привыкнешь, а я не захотела привыкать, раздала таблы страждущим, потомучто по моему мнению с ваарт привыкнуть можно очень быстро только к одному, к земле :D

Цитата:

Сообщение от fox97 (Сообщение 282617)
Как сейчас себя чувствуете? Как последнее голодание?

Сейчас физически чувтсвую себя лучше намного даже чем лет 5 назад :peace: Вобщем если будут вопросы, пиши(те) ;)
Последнее голодание: месяц назад 10 дней на воде. Сейчас готовлюсь к очередному, буду экспериментировать и дальше, терять нечего =)

fox97 22-11-2009 17:47

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 282623)
фокс привет а у тебя как обстоят дела с голоданием?

Голодание не практикую, был опыт голодания максимум 5 суток на воде.
Имунный статус действительно не много упал, но я почему- то верю, что с помощью голодания можно избавиться от этого вируса.
Кстате тут на сайте познакомился с человеком, кот. давно практикует голодание и этот человек был готов поставить на себе эксперимент, т.е. ввести себе мою кровь, с тем чтобы у него появился вич, чтобы потом с помощью голодания избавиться от этого. Я встречался с этим человеком, разговаривал- человек вполне здрамомыслящий, но я отказался давать ему свою кровь, т.к. это всеже моя ответственность.

Astrid 22-11-2009 17:57

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от fox97 (Сообщение 283407)
на сайте познакомился с человеком, кот. давно практикует голодание и этот человек был готов поставить на себе эксперимент, т.е. ввести себе мою кровь, с тем чтобы у него появился вич, чтобы потом с помощью голодания избавиться от этого. Я встречался с этим человеком, разговаривал- человек вполне здрамомыслящий, но я отказался давать ему свою кровь, т.к. это всеже моя ответственность.

ст. № 122 УК РФ "ЗАРАЖЕНИЕ ВИЧ-ИНФЕКЦИЕЙ":
1. Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

2. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни, наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное в отношении двух или более лиц либо в отношении заведомо несовершеннолетнего, наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
:good: вперёд.

краса 22-11-2009 18:01

Re: ВИЧ и голодание
 
фокс взяла бы снего расписку что он сам добровольно хочет взять у тебя кровь и заверил бы ее у юриста. я думаю что он бы не сумел заразиться от тебя спидом вообще. кстати голодание укрепляет иммунитет. я голодаю среду и пятницу каждую неделю. лечу гепатит с и держу фигуру. советую и тебе пару раз в неделю поголодать. вреда не будет

fox97 22-11-2009 20:01

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 283414)
фокс взяла бы снего расписку что он сам добровольно хочет взять у тебя кровь и заверил бы ее у юриста. я думаю что он бы не сумел заразиться от тебя спидом вообще. кстати голодание укрепляет иммунитет. я голодаю среду и пятницу каждую неделю. лечу гепатит с и держу фигуру. советую и тебе пару раз в неделю поголодать. вреда не будет

Не стал давать ему свою кровь не из- за опасения возможных последствий- проблем с законом, а потому что человек ведь тоже станет вич инфицированным и как от с этим будет жить... т.е. не захотел я брать на себя такой груз ответственности.
По поводу голодания- верю в чудодейственный эффект голодания, но сам пока не голодаю, возможно когда- нибудь вернусь к этому. С интересом читаю про новый опыт голодания на этом сайте.
За это время сам еще пробывал возможные очищения организма с помощью трав, правильное питание, регулярное закаливание, самочувствие конечно улучшается, но как показывают анализы иммунитет не растет. Да и голодать не просто, когда концентрируешься на работе, жизни в социуме со своими целями и задачами.
Слышал, что с помощью каскадного голодания можно избавиться от вич.
В Белоруссии есть такой доктор Войтович и якобы у него есть даже вылечившиеся пациенты от вич после каскадного голодания. Схема примерно следущая : три недели голода на воде, месяц, полтора- восстановление, далее еще три недели на воде- потом снова полтора месяца восстановление и третий раз так же.

Astrid 23-11-2009 18:19

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 283414)
фокс взяла бы снего расписку что он сам добровольно хочет взять у тебя кровь и заверил бы ее у юриста. я думаю что он бы не сумел заразиться от тебя спидом вообще. кстати голодание укрепляет иммунитет.

Девушка, вы не имеете медобразования, ничем не подкрепляете свои слова. Роняя абсолютный вздор и откровенный бред.

Вам тут два человека с вич уже сказали что голодание иммунитет снижает, именно в период самого голодания иммунитет падает. Не верите, сдайте анализ До и во время.

Спидом заразиться нельзя, спид это синдром, синдромы не заразны.
А про юриста с распиской, вообще песня :D , хотела бы я на вас посмотреть ка бы вы потом в суде оправдывались :-) :-) :-) Преценденты есть и не один, статья 122 работает.

краса 23-11-2009 20:51

Re: ВИЧ и голодание
 
я тоже слышала про такого доктора. и еще. ниче без веры не вылечивается

Евочка 24-11-2009 19:51

Re: ВИЧ и голодание
 
http://www.dcainfo.ru/kak%20izbavitcy.html

Ребята, вы ММС пробовали? Я себе уже купила, простуды лечу...Лечит рак и СПИД, почитайте ветку Рак и альтернатива альтернативе...

Astrid 24-11-2009 20:18

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 284261)
mms

Ребята, вы ММС пробовали? Я себе уже купила, простуды лечу...Лечит рак и СПИД, почитайте ветку Рак и альтернатива альтернативе...

читаю ветку, пока 130 страниц прочитала.
а где вы покупали и какова стоимоть? ( нa сайте по вашей ссылке я этой инфы не увидела).

Евочка 24-11-2009 20:25

Re: ВИЧ и голодание
 
http://www.mmshealthy4life.com/purchase-mms.html

Вот тут покупала, ждала 2 недели...Знаю, что Даниил заказывал в Москву...

Astrid 24-11-2009 20:48

Re: ВИЧ и голодание
 
Евочка, хотела вам написать личное сообщение, но у меня выдаёт ошибку сервера ....

Напишите мне что-нибудь, а я вам отвечу, вернее спрошу кое-чего http://golodanie.su/forum/images/smilies/shuffle.gif

краса 24-11-2009 20:59

Re: ВИЧ и голодание
 
астрид ну извините. у меня спида не было, я в нем не разбираюсь. насчет ммс - сегодня только прочитала статью о том, что против вирусов никакие новомодные фармацептические изобретения не спасут. только народные средства помочь хоть как-то могут

Astrid 24-11-2009 21:02

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 284286)
астрид ну извините. у меня спида не было, я в нем не разбираюсь. насчет ммс - сегодня только прочитала статью о том, что против вирусов никакие новомодные фармацептические изобретения не спасут. только народные средства помочь хоть как-то могут


так я без обиняков вам сказала. не разбираетесь и хорошо, значит вам и не надо и дай Бог чтобы никогда не понадобилось :prv03:

а кто говорит что новомодные фармпрепараты спасают? я как раз против всей этой какофонии высокой антиретровирусной терапии :super:

Евочка 24-11-2009 21:19

Re: ВИЧ и голодание
 
Да форум сегодня глючит-пишите на емейл. eva_6850@mail.ru или ася 239651883

Astrid 20-01-2010 17:22

Re: ВИЧ и голодание
 
после октябрьско-ноябрьского голодания и выхода (правда после выхода стала кушать опять так как и раньше) сдала анализы в конце декабря, иммунный статус вырос на 20 клеток, вирусная выросла в два раза, лейкоциты в глубокой http://s003.radikal.ru/i203/1001/83/281bd5b60f3e.gif - 2.5
холестирин выше нормы на 0,07
общий белок - верхняя граница нормы.
абсолютное содержание моноцитов, базофилов и эозинофилов - повышено.

иммунитет повысился потомучто небыло стрессов месяц.
абсолютное содержание нейтрофилов - понижено.

голод спид не лечит http://s56.radikal.ru/i152/1001/16/120364ab57c9.gif

inflames 13-03-2010 15:00

Re: ВИЧ и голодание
 
ПСГ должно помочь

Skorp73j 13-03-2010 16:14

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 283842)

Вам тут два человека с вич уже сказали что голодание иммунитет снижает, именно в период самого голодания иммунитет падает. Не верите, сдайте анализ До и во время.

Успешность результата голодания во многом зависит от подготовки , входа , самого голодания, выхода и дальнейшего типа жизни.

Astrid 01-04-2010 13:16

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 320083)
Успешность результата голодания во многом зависит от подготовки , входа , самого голодания, выхода и дальнейшего типа жизни.

и не поспоришь :-)

корнак7 01-04-2010 15:15

Re: ВИЧ и голодание
 
fox97, если проблемы с голоданием - рассмотрите метод Бройса, или месяц на мандаринах (не всякие подходят), морковке.
Тоже вызывают очистительные процессы и работать можно.

Hivlife 02-04-2010 05:41

Re: ВИЧ и голодание
 
Всем привет. Хочу пополнить ряды голодающих.
У меня ВИЧ. ВАРТ не принимаю. Голодать хочу доказательно :) Т.е. с результатами анализов "ДО", "ВО ВРЕМЯ" и "ПОСЛЕ".
Только вот есть вопрос... я сейчас лечу зубы, т.е. периодически мне делают анастезию. Это не помешает или я буду бухаться в обмороки и лучше дождаться окончания лечения?

корнак7 02-04-2010 05:53

Re: ВИЧ и голодание
 
Hivlife, анализы "во время" делать не обязательно. Будут отражать интоксикацию.
В обмороки "бухаются" во время голодания и без стоматологов. Стоматологи только поспособствуют. Совмещать не стоит.

Hivlife 02-04-2010 06:00

Re: ВИЧ и голодание
 
корнак7, спасибо за совет. Тогда, действительно, подожду окончание лечения. Анализы хочу делать исключительно для просмотра динамики, возможно кому-то в моей ситуации это пригодится, т.к. тут уже говорили про падение иммунитета - вот и хочу проследить его пики в обе стороны, "до", "вовремя", "на выходе" и "после". Тем более что я выбрал для себя каскад, вот и посмотрю так же разницу в каскадах.

корнак7 02-04-2010 06:09

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Hivlife (Сообщение 328162)
тут уже говорили про падение иммунитета

Аstrid не совсем точно выразилась по поводу падения иммунитета.
Голодание, конечно же, иммунитет улучшает. Но во время самого голодания возможны воспалительные проявления, которые кто-то может назвать "падением иммунитета". Это не совсем так. Скорее это улучшение иммунитета, усиление защитных функций. Хотя анализа, как она пишет, будут, конечно, плохие. Они отразят интоксикацию в крови, появляющуюся в процессе очищения клеток.
Здесь непросто уловимая грань оценки.
Если организм успешно и быстро борется с повреждениями - это хороший иммунитет, если болеет часто и ПОДОЛГУ - это слабый иммунитет, болезни в таком случае протекают в хронической форме.

Astrid 02-04-2010 08:10

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 328165)
Аstrid не совсем точно выразилась по поводу падения иммунитета.
Голодание, конечно же, иммунитет улучшает. Но во время самого голодания возможны воспалительные проявления, которые кто-то может назвать "падением иммунитета". Это не совсем так. Скорее это улучшение иммунитета, усиление защитных функций. Хотя анализа, как она пишет, будут, конечно, плохие. Они отразят интоксикацию в крови, появляющуюся в процессе очищения клеток.
Здесь непросто уловимая грань оценки.
Если организм успешно и быстро борется с повреждениями - это хороший иммунитет, если болеет часто и ПОДОЛГУ - это слабый иммунитет, болезни в таком случае протекают в хронической форме.

Примерно так, но! если человек не изобилует во время болезни симптомами, и при поражении организма не чувствует ухудшения самочувствия - это не значит что иммунитет работает, это может означать как раз совсем обратное - иммунитет истощен и не в силах выполнять защитные функции организма.

Голод лечит, многих вылечивает. Но помните (пытаюсь донести для вичинфиц. голодальщиков) - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОЁ ЗДОРОВЬЕ (за возможные неудачи в результатах любого лечения) ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ЛЕЖИТ НА ВАС!

Hivlife, ник ваш знаком, знаком :-) зубы долечите и приступите к голоданию, не гоните коней (на голоде усиливается восприятие к медикаментам и оказывается дополнительное токсическое действие на организм )

Hivlife 02-04-2010 13:35

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 328225)
помните (пытаюсь донести для вичинфиц. голодальщиков) - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОЁ ЗДОРОВЬЕ (за возможные неудачи в результатах любого лечения) ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ЛЕЖИТ НА ВАС!

По-моему это очевидная вещь, которая касается всех, не только ВИЧ+ :)

Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 328225)
Hivlife, ник ваш знаком, знаком :-)

Ну мало ли в жизни совпадений... под этим ником я выступаю только в одном месте (кроме этого форума) и это место не форум, не чат и не торрент :rolleyes:

Lawra 05-04-2010 03:14

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Murad (Сообщение 141007)
Djonathan,
… Скорее, ВИЧ является пассажиром уже утонившегося корабля, а не причиной катастрофы…

Это вы так говорите дабы развязать руки себе и себе подобным и оправдать свои склонности к разврату. ВИЧ есть.

Lawra 05-04-2010 03:19

Re: вич и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Хан (Сообщение 153769)
Для полной ясности... из книги
Ф. Батмангхелиджа "Ваше тело просит воды"...

Тот что открыл вирус ВИЧ ...считает вирус не вызывает СПИД.

Да какая разница, что вызывает СПИД. СПИД может быть вызван и не вирусом. Мало ли. Но вирус ВИЧ, тем не менее, всё равно существует.

корнак7 05-04-2010 03:20

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329284)
склонности к расзврату. ВИЧ есть.

У Вас есть этому какие-то доказательства?

Lawra 05-04-2010 03:23

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 182339)
fox97,
Чтение информации в интернете давно привело меня к выводу, что никакого вируса ВИЧ не существует. Иммунодефициит есть, а ВИЧ - нет. Это знание очень полезно для здоровья

Плюньте.

Какое нафиг "знание". Почитал писульки в интернете и уверовал, что, мол, "ВИЧ нет".
Есть ВИЧ. Есть.
Плевать можно, но с умом. Я лично - за природные методики оздоровления. Но я не слепой отрицатель реальности.

корнак7 05-04-2010 03:28

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329287)
я не слепой отрицатель реальности.

получается, что слепой, раз нет доказательств.
И, если не против, то и заодно скажите нам, почему Вы обвиняете незнакомого Вам человека в разврате?

Lawra 05-04-2010 03:28

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от inflames (Сообщение 184868)
По поводу вирусных сказать трудно ! Микробные возможно думаю ! Вирусные подольше мне кажеться нужно ! Хотя кто знает пробовать нужно ! Мало опыта нету базы конкретной одни разговоры ! Опять же кто то где то чего то слышал ! Было бы разумнее на воде пять дней далше пять дней сухого ! В десять дней в итоге ! Короткий срок однако ! Но кто знает ,,,,

У Малахова всё подробно расписано. Что, когда и за сколько дней исчезает.

Lawra 05-04-2010 03:29

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от второй раз в первый класс (Сообщение 186741)
главное не заголодатся ))) лично убедился в том, что организму нужно полностью востановится ))) истощение тоже пока не кто не отменял...

Вы, ребята, будто Америку заново открываете. Исследователи, млин....

Lawra 05-04-2010 03:36

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от второй раз в первый класс (Сообщение 195993)
ВИЧ инфекции как и вируса НЕТ !!! и хватит уже фантазировать ... реально существует ваш КОЛПАК и СТРАХ перед виртуальной инфекцией ... об этом ещё не знает только тот кто читать не умеет :smile2:

Ду*ак ты. Прошу не обижаться.

Hivlife 05-04-2010 03:41

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329294)
Ду*ак ты. Прошу не обижаться.

Конечно это очень весомый аргумент в диспуте, показывающий очень высокую степень образованности.

Lawra 05-04-2010 03:42

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 196117)
Моя соседка - зам главного врача в районной поликлинике - долго уговаривала меня сдать анализ крови на определение антител к раку простаты - якобы после полтинника надо сдавать всем - чушь!
Наконец внял просьбам и собираюсь - она говорит мне - если найдут хламидии(они у всех есть!) смотри не вздумай лечить. По ее представлениям хламидии появляются в организме при ослаблении иммунитета и исчезновении какого-либо клона лимфоцитов. Хламидии занимают имунную нишу этого клона и выполняют его функции в организме. Т.е. иммунитет восстанавливается - правда немного ниже нужного уровня.
Самое смешное - это ее утверждение согласуется с утверждением К.Ниши - если организм здоров - то все микробы в организме ведут борьбу за жизнь в этом организме между собой. Если организм болен - микробы воюют против него - хозяина.
Принимайте на веру - за что купил, за то и продаю.

На самом деле, в организме "скапливаются" все полученные за жизнь, и приобретенные врожденно вирусы и бактерии. Вирус герпеса, напримр, может быть врожденным, как и вирус ЦМВ, гепатита, ВИЧ и др. Но это не значит, что эти вирусы будут обязательно у человека проявляться. Всем известно когда проявляется герпес. Точно также и в отношении к другим инфекциям. Как сказал мне видный врач-инфекционист однажды: "Это же как надо засадить иммунитет, чтобы долго спящий герпес или ЦМВ снова вылезла".
По своему опыту могу сказать. Если инфекция не "загнана подальше", так скажем, не задушена, она может часто активизироваться. И прошу вас, не нужно думать, что страдают люди только от ВИЧ и что ВИЧ - это ужасный монстр. Я вам скажу, вы не знаете как ужасно страдают от гепатита, ЦМВ или герпеса. А кто с этим не сталкивался, с теми вообще говорить не о чем. Пожалуйста, молчите.

Hivlife 05-04-2010 03:46

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329296)
Я вам скажу, вы не знаете как ужасно страдают от гепатита, ЦМВ или герпеса. А кто с этим не сталкивался, с теми вообще говорить не о чем. Пожалуйста, молчите.

А вы много сталкивались с ВИЧ+ ? Так вот могу рассказать, что гепатит, герпес и туберкулез - это очень частые спутники вич инициированных.

Вообще у вас интересная манера общения. Пришли, одних обвинили в разврате, другого назвали дураком, третьим заткнули рот...
Может стоит чуть уважительнее общаться с оппонентами?

Lawra 05-04-2010 03:54

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от второй раз в первый класс (Сообщение 196376)
да уж ))) я считаю, СПИД - это ЯКОБЫ завершающая - ПРЕДсмертная стадия болезни человека - инфецированного ЯКОБЫ ВИЧ-вирусом... а там вам говорится, что ниже перечисленные болезни, имеющие уже давно известные причины (их возбудителей) могут давать положительный результат на ВИЧ ... а дальше вам просто предложат сдать ещё несколько анализов ... которые к примеру тоже окажутся положительными ... а потом ЧЁТКО объявят вас ВИЧ-ИНФИРОВАННЫМ и скажут ... ну всё БРАТ теперь у тебя есть один выход КАЖДЫЙ ДЕНЬ АНТИРЕТРОВИРУСНЫЕ ИНЬЕКЦИИ ... НАПРИМЕР : АЗТ-Ретровир...

Вы гоните. Простите за резкость. Но ВИЧ не = иммунодефицит. И Иммунодефицит не = ВИЧ. Это абсолютно точно доказано. Проверено. И установлено.

Lawra 05-04-2010 03:57

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Hivlife (Сообщение 329297)
..
Вообще у вас интересная манера общения. Пришли, одних обвинили в разврате, другого назвали дураком, третьим заткнули рот...
Может стоит чуть уважительнее общаться с оппонентами?

Простите. Но не люблю когда простые болтуны, у которых язык чешется - дай поболтать, лезут в темы где люди исстрадавшие, прожившие всё на собственном опыте, тяжело борющиеся годами с инфекцией высказывают свой дорогой опыт.
Пустобрехов, ИМХО, вообще надо строго фильтровать. Как на научной конференции. Ибо они - засорители интеллектуального пространства.

корнак7 05-04-2010 03:58

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329299)
Ибо они - засорители интеллектуального пространства.

А как насчет пространства эмоционального?

Lawra 05-04-2010 04:03

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 279004)
спид это не болезнь, это синдром.
и не обязательно последствие вируса иммунодефицита.

говорят что кур доят ;) в сгн тоже целые сёла и города имеют такой диагноз по статистике официальной медицины и тоже женятся, и детей рожают.

а какая по вашему корреляция между утверждением "спид это не болезнь" и "лечебное голодание и вич"?

Вот на мой взгляд суперский ответ.:doctor:

Lawra 05-04-2010 04:26

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 279089)
вынуждена развеять вашу иллюзию.
голодание иммунитет снижает, проверено на собственной шкуре.
самочувствие, да, улучшает, оздоравливает.
но сам процесс голодания на иммунитет инфицированного влияет угнетающе, но гораздо мягче и нежнее нежели высокая антиретровирусная терапия.
сдавала анализы после 14 дневного голодания, в три раза понизился...
но меня это почему-то не огорчает, веры в медицину как в точную науку у меня нет... чего не скажешь о науке познания самого себя :idea:

А вот показательный ответ. Как человек, не доведший дела до конца, и не узнавший всего механизма голодания, делает выводы.
На 14 дне как раз и должно происходить угнетение иммунитета (по Малахову). Потому что как раз это - середина срока борьбы организма с любой инфекцией. Иммунитет может быть угнетенным и даже пониженным, самочувствие (как правило) может быть ужасным даже после нескольких длительных голоданий. В зависимости от того насколько сложна болезнь. Но стоит помнить, что все спецы голодания напоминают - необходимо доводить дело до конца. Только тогда возможно излечение от тяжелых заболеваний. Об это говорит в частности Г.Малахов и Поль Брегг.
Брегг голодал пять лет по 10-20 дней, прежде чем из его организма начала выходить ртуть. И это в те времена, когда атмосфера Земли была не так загрязнена как сейчас. И при том что Поль Брегг был достаточно обеспеченным человеком, и мог позволить себе проживание в экологически чистом месте, в санаториях и т.п. А представьте сколько же нам, тем кто проживает в сегодняшних задымленных городах, нужно приложить усилий. И Малахов, и Порфирий Иванов (если уж зашла речь о лечении ледяной водой), и Брегг и все "лекари-природники" придают большое значение контакту с природой. Они советуют как можно больше гулять, желательно босиком по земле.
Но знете, я думаю, это всё же не главное. Главное - это само голодание и те вещества, котоыре так или иначе попадают в ваш организм:
1)Вдыхание вредных веществ через воздух (выхлопные газы, тяжелые металлы от заводов, дым в рабочем цеху и пр)
2)Впитывание вредных веществ через кожу (о чем многие забывают, употребляя многочисленные косметические средства. А тем временем я обнаружила, что даже в духах, даже в туалетной воде содержатся элементфы хлора(Cl) и еще много чего, что вряд ли приносить вашему организму пользу)
3) Ну и питье конечно же. Вода чистая, желательно дистиллированная (продается в аптеках). Брегг утверждал что она просто суперски выводит грязь из оргганизма.
Малахов советует промывать все органы выделения: глаза, уши, рот и т.д. Чаще принимать душ, ванну, и вообще водные процедуры (баню, сауну) - т.к. они смывают выделившиеся через кожу "отходы".
Голодание - это супер очиститель. И даже если не соблюдать всего вышеперечисленного, само голодание, если его неклонно проводить, сделает чудо с вашим организмом. Проверено на себе. Стала выглядеть на 10 лет моложе. Прихожу к выводу, что старения вообще нет.

И еще хочу заметить, дорогие мои. Избегайте всячески завистников - людей, которые подрывают вашу веру. Это зависть. А большинство людей просто не в силах даже признать что она у них имеется. Они могут незаметно для вас столкнуть вас с правильного пути. Где обитают такие люди? Они везде. Вокруг вас. Это может быть даже ваш любимый человек, родственник, родитель и т.д. Об этом же пишет и Малахов. Проверено на собственном опыте. Счастья вам. И успехов. Верьте только себе, не верьте никому.

Lawra 05-04-2010 04:39

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 280116)
Не так давно один мой лучший друг заболел гепатитом С. Он очень долгое время провел в больнице к там лечила очень многими лекарствами, но почти без успешно. Тогда от безысходности он решил попробовать народные методы. ...

Так же очень полезно при заболевание гепатитом применять корневища аира болотного, который можно приготовить так: 1 чайную ложку измельченного сырья залить 1 стаканом кипятка, настоять 20 минут, процедить. Пить 4 раза в день по 1/2 стакана за 30 минут до еды

Попробуйте "Тибетский сбор". Его нужно составить самим из нескольких видов трав. Если хотите, могу дать рецепт. И пропивается он раз в 5 лет. Сама делала. Супер чистит весь организм. И печень в первую очередь.

Lawra 05-04-2010 04:41

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 329300)
А как насчет пространства эмоционального?

Когда речь идет о таких серьезных вещах, - не место эмоциям. Эмоции - атрибут дилетантизма и профанизма.

корнак7 05-04-2010 04:44

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329311)
Когда речь идет о таких серьезных вещах, - не место эмоциям. Эмоции - атрибут дилетантизма и профанизма.

Эмоции пока только у Вас. При полном отсутствии информации.

Lawra 05-04-2010 06:01

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 283414)
.. я думаю что он бы не сумел заразиться от тебя спидом вообще.

Ага.. Есть конечно пары, где жена от мужа долгое время не заражается. Но большинство, всё же, заражаются. И через иглы, и через половую связь. У многих долгое время отсутствует положительный результата анализа, а затем стабильно присутствует. Тем кто сомневается и подозревает "всех врачей в мировом заговоре", думаю и этого будет мало. Как сказано в Евангелие: "Даже если мертвый воскреснет..не поверят".
Это точно. А ведь даже Ванга и многие другие пророки жившие на Земле, подтвердили, что ВИЧ есть. Но скоро будет найдено лекарство от него. Так что, хорош беситься, неверующие (независимо от того по какой причине вы беситесь). :4u: Те кто "верит в ВИЧ" - не ваши враги.

Lawra 05-04-2010 06:10

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 301817)
после октябрьско-ноябрьского голодания и выхода (правда после выхода стала кушать опять так как и раньше) сдала анализы в конце декабря, иммунный статус вырос на 20 клеток, вирусная выросла в два раза, лейкоциты в глубокой http://s003.radikal.ru/i203/1001/83/281bd5b60f3e.gif - 2.5
холестирин выше нормы на 0,07
общий белок - верхняя граница нормы.
абсолютное содержание моноцитов, базофилов и эозинофилов - повышено.

иммунитет повысился потомучто небыло стрессов месяц.
абсолютное содержание нейтрофилов - понижено.

голод спид не лечит http://s56.radikal.ru/i152/1001/16/120364ab57c9.gif

Не дай Бог таких примеров. А Вы знаете, что при неправильном подходе к голоду может стать еще хуже? Более того, неправильное проведение голода (выход, питание после голода, что важнее самого голода) может стоить вам жизни, не то что повысить иммунитет.
Как сказал кто-то из мэтров, "голодать может и дурак. А вот правильно выйти..." :barbecue:

Skorp73j 05-04-2010 06:15

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329323)
Но скоро будет найдено лекарство от него.

Давным -давно было и даже не искали: голодание , сыроедение , физическая шоковая терапия.

Lawra 05-04-2010 06:27

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 329328)
Давным -давно было и даже не искали: голодание , сыроедение , физическая шоковая терапия.

Нет, не такое лекарство. Ванга говорила, что будет скоро найдено лекарство в официальной медицине. И в основе его будет - железо. Конечно, сегодня это еще кажется абсурдным. Но если бы об этом говорила одна Ванга...

корнак7 05-04-2010 06:28

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329323)
даже Ванга и многие другие пророки жившие на Земле, подтвердили, что ВИЧ есть.

Классный аргумент. Еще найдете?
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329323)
Тем кто сомневается и подозревает "всех врачей в мировом заговоре",

Как раз сами врачи, ученые и даже первооткрыватели "вируса" говорят об этом.
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329323)
хорош беситься

СмИшно...

Skorp73j 05-04-2010 06:29

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329333)
о будет скоро найдено лекарство в официальной медицине.

Современная официалка от Лукавого---это Ванга тоже говорила.

Lawra 05-04-2010 06:32

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 329328)
Давным -давно было и даже не искали: голодание , сыроедение , физическая шоковая терапия.

Что значит "физическая шоковая терапия"? Не пуг(т)айте народ.:creator:
Уж не имеете ли Вы ввиду методы психиатрии? Или Вы подразумевали происходящий на голоде так называемый "ацидотический криз"?

Skorp73j 05-04-2010 06:34

Re: ВИЧ и голодание
 
Ну вы ж Малахова читали за 90-годы , надо полагать.

Skorp73j 05-04-2010 06:35

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329336)
Уж не имеете ли Вы ввиду методы психиатрии? Или Вы подразумевали происходящий на голоде так называемый "ацидотический криз"?

...Нет.

Lawra 05-04-2010 06:39

Re: ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от drdautov (Сообщение 30997)
Добрый день! Вы совершенно правы! Ведь, в организме каждого человека 4-6 кг
различных видов виросов, бактерий, хламидии, уреаплаз и др. Только в одном
кишечнике их 1800 разновидностей. Этот вирусный монстр себя не проявляет,
пока иммунитет на достаточно высоком уровне. При малейшем снижении
иммунитета этот монстр начинает себя проявлять в разных вариантах.
Чтобы
стать здоровым - совсем не обязательно голодать. Главное - мировоззрение
человека, внутренняя культура, духовно-нравственная культура, культура
питания и т. д... Голодание необходимо использовать как неотложную помощь.
Это мое глубочайшее убеждение.

С ув. Ю. Даутов

Доктор медицинских наук. А вы говорите "монстра нет".
Ну, а насчет "мировоззрения, внутренней культуры" и прочего - это конечно доктор переусердствовал. Надо просто больше спать и меньше нервничать. :bravo:

Skorp73j 05-04-2010 06:46

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329340)
иммунитета этот монстр начинает себя проявлять в разных вариантах. Чтобы
стать здоровым - совсем не обязательно голодать. Главное - мировоззрение

Многие голодают не потому что больны , а чтоб изменить характер , попробовать что за зверь такой голодание ( надо же хоть раз в жизни) , ну и для выносливости и крепости духа , конечно. А еще чтоб перенастроить работу организма на другой лад, конечно .

Astrid 05-04-2010 07:00

Re: ВИЧ и голодание
 
Lawrov, вы физик-теоретик, биолог-практик или читатель-писатель?

эмоции надо держать в узде, здесь тоже кусаться многие умеют и за такие откровенные ярлыки покусают и не поморщатся.

а кто такой малахов? он исследователь чужих трудов, не более, и почему же на его рассуждения/суждения так надо полагаться?

вы врач? у вас есть опыт наблюдения вичинфиц. людей по 15-20 лет?

пока вы стреляете своими эмоциями из пушки по воробьям и разговора предметного с вами не будет, слишком вы категоричны в своих суждениях.

Skorp73j 05-04-2010 07:03

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 329348)
а кто такой малахов? он исследователь чужих трудов, не более, и почему же на его рассуждения/суждения так надо полагаться?

Он побудитель и подсказыватель тропинок. Уже неплохо.

Astrid 05-04-2010 07:14

Re: ВИЧ и голодание
 
хм, это перефразируя можно сказать - "костыли".

рассуждать о полезности костылей для ходячего на здоровых ногах - бессмысленно ;)

корнак7 05-04-2010 07:16

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 329352)
Он побудитель

Это "она", хотя и Лавров-землянин

Skorp73j 05-04-2010 07:16

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 329360)
хм, это перефразируя можно сказать - "костыли".

Да нет , не скажешь.

Astrid 05-04-2010 07:18

Re: ВИЧ и голодание
 
корнак7, да это понятно по истеричности и категоричности суждений :D или весна :D, Skorp73j про малахова имел ввиду :-)

Lawrov, вас так заботит что думают другие люди? можно вопрос: почему, всвязи с чем? в переживания не верю, ибо даже в родственных связях со временем переживания притупляются.

Lawra 05-04-2010 07:20

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 329338)
Ну вы ж Малахова читали за 90-годы , надо полагать.

Я много чего изучала. Вот и спрашиваю что имеете ввиду под "шоком".

Кстати, насчет докторов. Вы ведь в курсе, что ученые от официальной науки очень часто противоречат друг другу. Вся наука вообще построена на этом. Поэтому и "защищают" диссертации. А "защитить" по идее можно практически всё что угодно.
Впрочем, расскажу вам лучше историю. Был у меня такой знакомы, проучившийся в мединституте год, бросивший, проработавший несколько лет в КВД в лаборатории. Потом ставший предпринимателем распространителем тест-систем. И тоже поверивший в сказку о том, что "ВИЧ не существует". Кстати, весьма неравнодушный к сексу. Какая странная закономерность, все реально мне знакомые люди, "отрицающие ВИЧ-инфекцию" весьма неоднозначно относятся к беспорядочным половым связям. Может быть и вы, Корсак, тихий сторонник подобной идеологии? :-)) Кстати, подобная идеология опасна не только для ее исповедующего, но наиболее опасна для общества. Ведь коли Вы считаете, что "ВИЧа у вас нет. И не существует вовсе", то Вы и мне не сочтете нужным рассказывать о своей "малозначительной инфекции", ведь Вы же придерживаетесь этой самой идеологии. Кто Вас знает. Идеология вещь такая. Сильная. Вот и говорю Вам поэтому, не вводите людей в заблуждение и не распространяйте эту ложную идеологию, на которой псевдо-врачи (ибо настоящий врач полностью берет ответственность за свои слова), скорее всего уже заработали свой миллиончик, отрицая существование ВИЧ.
Не сказать, что я сама - человек "от официальной науки". Я даже в какой-то степени презираю нынешнюю медицину за то, что сегодня приоритетом ставится - не предотвратить заболевание, а устранять последствия. Уже несколько лет не пью таблеток, не делаю прививок от гриппа. Вот только видеть, как закрывают глаза на очевидное, мне совсем не "смешно" (как Вы выразились), а страшно. Страшно за тех, кто может поверить в эту злую сказку. И ведь верят. На моих глазах подруги предаются разврату, утверждая что ВИЧ-инфекции не существует. Начинаю думать, что эта сказка - дальнейшие происки дьявола. :happymothersday2:

Skorp73j 05-04-2010 07:20

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329364)
Вот и спрашиваю что имеете ввиду под "шоком".

Точнее скажу: шоковая физкультурная терапия. Уж это вы , надо полагать , помните из прочитанного.

Lawra 05-04-2010 07:31

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 329352)
Он побудитель и подсказыватель тропинок. Уже неплохо.

Малахов практик. Причём с многодесятилетним стажем. Он вылечил с помощью голодания у себя рак горла (врачи его уже хоронили). На своем опыте опробировал всю описанную им систему, испробовал опыты врачей-создателей всех существующих методик голодания. Да, его заключения основываются на опыте предыдущих исследователей (Брегга, Армстронга, Николаева и др.) Но это и есть - критерий научности. Думаю, именно Малахова можно считать настоящим отцом отечественной школы голодания. Ведь он дал людям столько простых к пониманию знаний. Не даром ему благодарна вся страна (А наверняка уже и весь мир. Я пока не слышала, чтобы его труды были переведены на иностранные языки, но это дело времени. А по большому счету - и не имеет никакого значения в данном случае).

корнак7 05-04-2010 07:37

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329374)
Он вылечил с помощью голодания у себя рак горла (врачи его уже хоронили).

Малахов был бы молодец, если бы на ТВ не полез.
Про рак горла у него для меня новость. Подозреваю, что для него тоже.

Hivlife 05-04-2010 08:02

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329374)
Малахов практик. Причём с многодесятилетним стажем. Он вылечил с помощью голодания у себя рак горла (врачи его уже хоронили).

Да-да, меня всегда умиляли лысеющие и полные люди, рассказывающие о похудении и способах сохранения волос.

Lawra 05-04-2010 08:04

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 329377)
Малахов был бы молодец, если бы на ТВ не полез.
Про рак горла у него для меня новость. Подозреваю, что для него тоже.

А Вы не подозревайте, Вы почитайте. Он сам об этом пишет. Подробно описывает как был "живым трупом" и только голодание на урине его вытянуло с того света (кстати, голодание на урине - древнейший метод индусской айюрведы, который применяли для излечения смертельных заболеваний. Так вот, Малахов изучил на себе и по полочкам разложил эту систему.)
В любом случае, я не намереваюсь ни обсуждать ни пропагандировать здесь Малахова. Это так, к слову. :aliendance:

Skorp73j 05-04-2010 08:06

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Hivlife (Сообщение 329387)
полные люди

Дак он штангистом в армии был.

Skorp73j 05-04-2010 08:08

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329388)
Он сам об этом пишет. Подробно описывает как был "живым трупом" и только голодание на урине его вытянуло с того

Вытянул он себя до УГ , а дальше примочки и прибамбасы исследовательские пошли по большому счету.

Skorp73j 05-04-2010 08:11

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 329377)
Малахов был бы молодец, если бы на ТВ не полез.

Не , он просто коряво полез.

Astrid 05-04-2010 08:57

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329374)
На своем опыте опробировал всю описанную им систему, испробовал опыты врачей-создателей всех существующих методик голодания.

чтобы все методики опробовать на себе не хватит жизней и тысячи малаховых.

Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329374)
Да, его заключения основываются на опыте предыдущих исследователей (Брегга, Армстронга, Николаева и др.) Но это и есть - критерий научности. Думаю, именно Малахова можно считать настоящим отцом отечественной школы голодания. Ведь он дал людям столько простых к пониманию знаний. Не даром ему благодарна вся страна (А наверняка уже и весь мир. Я пока не слышала, чтобы его труды были переведены на иностранные языки, но это дело времени. А по большому счету - и не имеет никакого значения в данном случае).

Знания людям дал не он, а именно Брегг, Армстронг, Николаев и др., переводить на иностранные языки по второму разу труды Брега, Армстронга, Николаева и др. - весело, а за подписью малахова ещё веселее, ибо у авторов имеются авторские права, не так ли? :-) и если защита авторских прав будет, то где будет ваш малахов? правильно , в том месте в котором ему и следует быть вместе со своими "трудами" - дома. Он имеет свой опыт, вот пусть своим , а не чужим опытом и делится.

Цитата:

Сообщение от Lawrov (Сообщение 329388)
В любом случае, я не намереваюсь ни обсуждать ни пропагандировать здесь Малахова.

вы уже это сделали :D

Lawra 05-04-2010 10:07

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 329405)
Знания людям дал не он, а именно Брегг, Армстронг, Николаев и др., переводить на иностранные языки по второму разу труды Брега, Армстронга, Николаева и др. - весело, а за подписью малахова ... ибо у авторов имеются авторские права, не так ли?... и если защита авторских прав будет..
вы уже это сделали :D

Вы, видимо, далеки от написания научных работ.

Astrid 05-04-2010 10:13

Re: ВИЧ и голодание
 
Lawrov, а вы видимо их пишете, либо переписываете как малахов? :D
я не ищу лавров и рукоплесканий, мне оно не надь, велосипед по миллионному разу не изобретаю.
и опытом своим не особо охотно делюсь, дурак почитает, воплотит, а мне потом грех на душу, да ну.
умный сам найдет, что нужно :D

Lawra 05-04-2010 10:29

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 329417)
Lawrov, а вы видимо их пишете, либо переписываете как малахов? :D

Что значит "пишете или переписываете". Один из основных методов научного исследования и есть анализ литературных источников. Часто он единственный.
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 329417)
..дурак почитает, воплотит..
умный сам найдет, что нужно :D

И то верно.

Astrid 05-04-2010 10:34

Re: ВИЧ и голодание
 
ах вот как научные исследования оказывается делаются, путём переписывания чужих трудов :-)

давайте на этом закончим, у вас своё мнение, у каждого посетителя этого топа - своё.

каждый сам разберётся как и что ему делать, на своём или чужом опыте, и для этого провожатых, да ещё с такой формой общения не надо.
к чему я это - не учите жить и вам не скажут куда идти ;)

----------
ЛС проверьте.

Skorp73j 05-04-2010 11:21

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 329405)
Знания людям дал не он, а именно Брегг, Армстронг, Николаев и др., переводить на иностранные языки по второму разу труды Брега, Армстронга, Николаева и др. - весело, а за подписью малахова ещё веселее, ибо у авторов имеются авторские права, не так ли? и если защита авторских прав будет, то где будет

А кто тираж дал и распространение? После Малахова раскочегарились писатели-бизнесмены

Astrid 05-04-2010 12:08

Re: ВИЧ и голодание
 
Skorp73j, мне абсолютно до лампочки что кто и где давал. Про труды Брегга я знаю уже лет 20 и не от малахова :-)
увольте, не хочу разговоров о плагиаторе (моя имха, без комментариев пожалуйста), спасибо.

Skorp73j 05-04-2010 12:50

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 329452)
ро труды Брегга я знаю уже лет 20 и не от малахова
увольте, не хочу разговоров о плагиаторе (моя имха, без комментариев пожалуйста), спасибо.

Я не об этом , а о том ,сколько и когда было Брегга , Шелтона.... и Малахова в продаже . Когда бум пошел? До Малахова отец купил где-то Неумывакина. Брегга и Николаева я брал в библиотеке.
Да и Малахов заразительнее и ширше вещал , т.е. побудительно к поиску и проверке информации , да и на себе опробовании .
К Бреггу конечно уважение , но особо "указывание тропинок" от Брегга не могу вспомнить. Указыванием тропинок от кого , к кому и как славился Малахов , и это , повторюсь , и на том ему спасибо. Малахов----это можно сказать , наводчик. По-моему , он так себя и позиционировал , ну и практик еще нехилый.

Skorp73j 05-04-2010 13:02

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 329452)
Про труды Брегга я знаю уже лет 20 и не от малахова

Это вы знаете , но язык и распространенность их трудов очень разные. Сколько лет 20 назад знало?

Lawra 05-04-2010 13:18

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 329471)
К Бреггу конечно уважение , но особо "указывание тропинок" от Брегга не могу вспомнить. Указыванием тропинок от кого к кому и как славился Малахов , и это , повторюсь , и на том ему спасибо. Малахов----это можно сказать , наводчик.

Начинала я с Брэгга, лет 15 тому назад. Но к сожалению, Поль оставил за собой такие маленькие книжки, что толчка особого это не дало. Дальше 7 дней я не пошла. Но три года назад познакомилась с Малаховым. К слову, до этого я его на дух не воспринимала. Думала также как некоторые здесь - какой-то очередной мошенник--самоучка отсебятину несет. Но жизнь заставила купить его труды (кто-то посоветовал из друзей). Просто мне однажды сказали: "иди срочно и покупай Малахова". Ну так как выхода не было особо, терять было нечего к тому же, я пошла в магазин и купила сразу три его книги. Честно говоря, я просто другу поверила. И не ошиблась. Потом сама стала советовать людям. И люди благодарили, все оставались в удовлетворении. Малахов объединил все существующие знания, наслоил это на свой опыт и всё это хорошенько перетряс. Отчего всё разложилось по полочкам и отлично усваивается. Честно говоря, старика Брэгга я иногда почитываю. Но это детские шалости по сравнению с тем материалом, который дает Малахов. Как не намеревалась, а всё таки пришлось его пообсуждать. :blush:

корнак7 05-04-2010 14:41

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 329392)
Не , он просто коряво полез.

Рулить там ему никто не позволит.
Я слышал, что он и сам не рад тому, что стал вести передачу. Хоть там и попадаются интересные люди (Жерлыгин, наш Севен...), но в основном такая муть...
А вообще на мой взгляд Малахов изменил страну в лучшую сторону (на сколько можно изменить нашу страну). Этим не сможет похвастать никто из писателей. Даже Поль Брегг. Ничего не внеся нового он с подкупающей простотой описал свой путь в здоровье.

Roan 06-04-2010 12:17

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 329511)
Даже Поль Брегг. Ничего не внеся нового он с подкупающей простотой описал свой путь в здоровье.

Брег Голодал только сам, Шлтон голодал других, а Малахов и Суворин голодали сами и голодали других поэтому и ушли дальше.

Lawra 07-04-2010 06:21

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 329683)
Брег Голодал только сам, Шлтон голодал других, а Малахов и Суворин голодали сами и голодали других поэтому и ушли дальше.

Брег врач. И он "голодал" не только себя. У него было много излеченных, с чудесными результатами. Достаточно почитать книгу "Чудо голодания". Да и нельзя сказать, что кто-то "ушел дальше" в науке. Наука и предполагает постоянное развитие. А один исследователь не может охватить всё за свою жизнь. Брегг первопроходец, даже можно сказать первооткрыватель. Вряд ли последователи сделали то что они сделали, не будь работ Брегга. Поэтому наука и опирается "не на "чужие костыли", как здесь выразился кто-то, а на научный опыт. Ибо научный опыт принадлежит всему человечеству.:peace:

Roan 07-04-2010 07:04

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Lawra (Сообщение 329886)
Брегг первопроходец, даже можно сказать первооткрыватель

Спорное утверждение! Если есть много предшественников! А Суворин опубликовал свою книгу в 1931 году в эмиграции на русском языке. Его беда - что в то время в России на эмигрантов смотрели как на врагов. Чего стоит убийство Н Вавилова - которое отбросило нашу страну с передовых позиций в генетике на обочину жизни. Так же и с Сувориным и вообще с голоданием

Astrid 07-04-2010 07:27

Re: ВИЧ и голодание
 
научный опыт преобретается через научные исследования, открытия.
опыт преобретёный малаховым - это его опыт.
он не доктор наук, он слесарь по специальности. :-)

давайте оставим слесарю - слесарево.
верить и поклоняться можно хоть фонарному столбу, только смысла нет ;)
ребята, которые тут рассуждают о "пейте мочу - вылечитесь" и подобное: вы приобретите вич, затем опыт излечения и потом поговорим с вами, сейчас мы по разные стороны баррикады и ваши слова для нас это пустое сотрясание воздуха.
ибо верить в просто слова - величайшая глупость на свете.

Roan 07-04-2010 07:44

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 329907)
он не доктор наук, он слесарь по специальности.

Жаль, что вы не знаете тупых докторов наук - по сравнению с которыми слесарь - академик!!!!

Astrid 07-04-2010 08:02

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 329912)
Жаль, что вы не знаете тупых докторов наук - по сравнению с которыми слесарь - академик!!!!

вы такой наивный :-) к сожалению знаю, именно поэтому с врачами дела имею только тогда, когда надо сделать анализы бесплатно которые стОят не одну тысячу, во всём остальном я сама по себе, ответственность за свою жизнь не перекладываю ни на врачей , ни на слесарей.
На этом я закончу беседу с вами, лоб об ворота расшибать это не моё ;)

Skorp73j 07-04-2010 10:28

Re: ВИЧ и голодание
 
Там довольно таки неоднозначно все вырисовывается. ИМХО-------больше виноват М. Горький , товарищ Суворина....

inflames 09-04-2010 15:10

Re: ВИЧ и голодание
 
При инфекциях нужно применять , полное сухое голодание , употребляя воду при голодании репликация вирусов не останавливается , при недостатке свободных малекул воды вирусы прекращают репликацию ибо для реакции малекулы воды необходимы , продержавшись хотя бы 4 - 5 дней на сухом голодании значительная часть вируса погибает , а при регулярном повторении 4-5 дневных и более голоданий можно постаратся избавится от вируса полностью , что невозможно сделать голдая и пить воду при этом

Astrid 09-04-2010 15:54

Re: ВИЧ и голодание
 
inflames, вы руководствуетесь этим по собственному опыту и имеете веские доказательства?
вы имели вич и излечились от него?

inflames 09-04-2010 16:28

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330698)
inflames, вы руководствуетесь этим по собственному опыту и имеете веские доказательства?
вы имели вич и излечились от него?

Доказательств вы не найде , слишком будет все просто для вас , через "ВЕРУ" возможно , да . придут вам доказательства , " Чем обильнее доказываешь , тем сильнее люди не верят " или " Чем дальше пнешь , тем ближе будет "

Astrid 09-04-2010 16:36

Re: ВИЧ и голодание
 
Истинно говорю вам, 23 мая 1924 г. Земля наткнется на земную ось (с) "Собачье сердце"

а я не привыкла верить нАслово.
хочется опираться на опыт, а пока только всё на словах :-)

mystery 09-04-2010 16:45

Re: ВИЧ и голодание
 
http://www.filonov.net/statji/preimu...ogo-golodaniya

Все дело в том, что воспаление не может существовать без воды. Любое воспаление место опухает (набухает водой). Лишь в достаточной водной среде могут размножаться микроорганизмы: микробы и вирусы. Дефицит воды губителен для воспаления. Ввиду обезвоживания организма начинается сильнейшая конкуренция между клетками тела и патогенными микроорганизмами за воду. Клетки тела на положении хозяина отбирают воду у микроорганизмов, но сам организм может не только синтезировать эндогенную воду, в необходимом количестве, вода в этот период поступает из воздуха, впитываясь через кожу, вследствие того, что организм в процессе СГ работа*ет не на выделение, а на всасывание. Здоровые сильные клетки получают дополнительную энергию и воду, а больные, вирусы и бактерии этого не могут. Микробы, вирусы, глисты без воды погибают моментально. При сухом голодании достигаются более высокие концентрации биологически активных веществ, гормонов, иммунокомпетентных клеток и иммуноглобулинов в жидкостях организма. При проведении сухого голодания повышается температура, что даёт позитивные иммунологические эффекты.

Но, я думаю, есть вирусы, клетки которых огранизм не расценивает как чужие и не ведет с ними конкурентную борьбу за воду или если вирус не нуждается в постоянном размножении, в период СГ затаился и вода ему не нужна. Хотя...кто знает...

Astrid 09-04-2010 17:14

Re: ВИЧ и голодание
 
вич это не воспаление, это захват клетки и приспосабливание её ресурсов под свои нужды.
в клетке нет ресурсов? варионы разрывают её и выходят наружу, захватывают новые CD4 и рекурсия ;)

Цитата:

организм в процессе СГ работает не на выделение, а на всасывание. Здоровые сильные клетки получают дополнительную энергию и воду, а больные, вирусы и бактерии этого не могут.
вич находится практически во всех клетках организма, но CD4 он использует только исключительно для репликации.

если уж больные клетки не могут всасывать воду, то погибнуть должны судя этой гипотезе все cd4, макрофаги, моноциты, клетки нейроглий, все инфицированные клетки в которых имеется гликопротеид (гликопротеиды присутствуют почти во всех тканях и жидкостях организма) 120 и наличиствует вичварион.
при гибели всех cd4, макрофагов, моноцитов и пр. организм останется без иммунитета вообще - и далее что будем иметь? ;)

Skorp73j 10-04-2010 08:02

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330698)
ы имели вич и излечились от него?

Жду и жду , покам кто-нибудь скажет , что такое на самом деле Вич? Да практически ничто по сравнению с другими многими куда более серьезными вещами. Кирпич на голову вещь на порядки посерьезнее. Вич----это ни на грамм не зверь. Человек-----вот это точно Зверь.
Сушняк+СЫРОЕДЕНИЕ и бешеная физкультура рвет Вич как тузик грелку. Я живу в таком городке , где полно было наркоманов. И сейчас немало. Как то заикнулся я на всякий случай наркоману-спидоносцу про одну старую добрую "тропинку" в непопулярном кратком объяснении. Думал , непоймет , хоть и обяснял я "бешено" и нестандартно. Через 4 месяца он находит меня и горящими блестящими глазами говорит , что дошел до 8 дней СГ и просто летает , жрет помидоров целую кучу и преуспел в боксерской технике . Анализы---отличные , доктора в "прострации."

Skorp73j 10-04-2010 08:09

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от mystery (Сообщение 330711)
Микробы, вирусы, глисты без воды погибают моментально.

Ну не моментально , конечно , кое-что держится до конца , но в конечном счете и оно ликвидируется.

Astrid 10-04-2010 08:10

Re: ВИЧ и голодание
 
Skorp73j, а у нас в квартире газ, а у вас? (с)
это ваш опыт излечения от вич? :-)

давайте без давайте и делиться только СВОИМ опытом "излечения от вич", а то я вам тоже много могу порассказать о том "а вот у знакомой моей знакомой, ну та, которая в 1983 году ходила в третий класс с моей соседкой...."

Skorp73j 10-04-2010 08:23

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330708)
я не привыкла верить нАслово.
хочется опираться на опыт, а пока только всё на словах

Да Зверем надо быть на практике, вот и все. Солнечным Зверем. Настоящий Зверь-----это универсал с широчайшим кругозором и очень емкой памятью на фоне выносливости и живучести.
Больному надо просто поставить цель------Хочу быть выносливым и живучим как Волчара и излучать позитивом при этом. Хлопнул громко в ладоши и сказал не поехали , а Пошл-а-аа мазу-у-ута!!!
Цацками-пецками мусями -пусями ватокатанием позитива будет ручеек на самом деле в ИТОГЕ.

Skorp73j 10-04-2010 08:27

Re: ВИЧ и голодание
 
Это вы давайте без давайте. Вы прощучили зверей под названием СГ , ШОКОВАЯ ФИЗКУЛЬТУРНАЯ ТЕРАПИЯ.....? Если нет , то и нечего тут голый примитивный скепсис разводить.
Привет семье.

Skorp73j 10-04-2010 08:31

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330725)
ли уж больные клетки не могут всасывать воду, то погибнуть должны судя этой гипотезе все cd4, макрофаги, моноциты, клетки нейроглий, все инфицированные клетки в которых имеется гликопротеид (гликопротеиды присутствуют почти во всех тканях и жидкостях организма) 120 и наличиствует вичварион.
при гибели всех cd4, макрофагов, моноцитов и пр. организм останется без иммунитета вообще - и далее что будем иметь?
__________________

Там идет жесткая отбраковка клеток , а лейкоцитов , фагоцитов в последнюю очередь---их там наоборот прорва становится----в этом и есть Фишка.

Skorp73j 10-04-2010 08:34

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330862)
Skorp73j, а у нас в квартире газ, а у вас? (с)

К черту бытовой газ. Его в промышленность надо пускать.

Astrid 10-04-2010 10:07

Re: ВИЧ и голодание
 
не верю! (Станиславский) :-)

это не ваш опыт, поэтому опираться на него невозможно.

Skorp73j 10-04-2010 10:34

Re: ВИЧ и голодание
 
Мой.
Опирайтесь на свой.
Ваш опыт говорит вам , что кирпич на голову на порядки страшней , чем какой-то Вич.

Astrid 10-04-2010 11:04

Re: ВИЧ и голодание
 
Skorp73j, повторю свой вопрос: у вас был вич и вы вылечились от него?

про кирпичи не в тему - не стоЮ под стрелой, не хожу там где они могут летать.

Skorp73j 10-04-2010 11:09

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330925)
korp73j, повторю свой вопрос: у вас был вич и вы вылечились от него?
__________________

Нет.Все что было , все ликвидировал к чертовой матери. Паразиты это похлеще Вича , шоб вы знали.
Вич---одна из самых легких патологий.
А у вас был Вич , чтобы скепсис разводить?

Astrid 10-04-2010 11:12

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 330928)
Нет.Все что было , все ликвидировал к чертовой матери.

вот заимейте его для начала, потом приобретите опыт его излечения с помощью сухого голодания и уже потом основываясь на собственном опыте давайте советы относительно лечения вич этим способом.

А то, что всё другое вылечили я не сомневаюсь. Но мы сейчас предметно про вич.

Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 330928)
А у вас был Вич , чтобы скепсис разводить?

почему был, он у меня и сейчас есть.

Skorp73j 10-04-2010 11:22

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330929)
вот заимейте его для начала, потом приобретите опыт его излечения с помощью сухого голодания и уже потом основываясь на собственном опыте давайте советы относительно лечения вич этим способом.

Да не заводится у меня зараза. РАД БЫ. Это придется на довольно таки стандартный образ жизни перейти.
Вы не используя мощный комлекс противодействия , тоже бы не говорили .

Astrid 10-04-2010 11:25

Re: ВИЧ и голодание
 
Выводится он хорошо у тех, кто не верит в его существование.
Вы поймите, я не спорю с вами. Я истину ищу.
Но видимо не найду, потому, как объяснить на пальцах и предоставить доказательства не может ни та ни другая сторона.

а верить по повелению удел слабых натур, имхо.

Skorp73j 10-04-2010 11:27

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330935)
а верить по повелению удел слабых натур, имхо.

У слабых натур чутье слабое и видели мало...

Skorp73j 10-04-2010 11:29

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330935)
Выводится он хорошо у тех, кто не верит в его существование.

И кто верит , и кто не верит. Главное мощно вдать . Глаза должны гореть и эгоизм на минимуме , а кругозор в максимум , впитывание информации как губка.

Astrid 10-04-2010 12:39

Re: ВИЧ и голодание
 
Skorp73j
спрыгните с крыши - лечит от всего ;)
это просто слова.
делом, т.е. вашим личным опытом не доказано излечение от вич/спида с помощью СГ.
поэтому совет отностительно лечения СГ вич/спида - пустой звук не подкреплённый ничем кроме гипотез.
вдавать можно чем угодно и куда угодно, только зачем если результат призрачен и неподкреплён опытным путём.

вот сейчас как вдам настроем по всему мировому терроризму !:peace:
и ..... ничего не изменится. это пустое сотрясание воздуха.

может прекартим этот не нужный ни вам ни мне разговор глухого со слепым?:4u:

Skorp73j 10-04-2010 12:56

Re: ВИЧ и голодание
 
ВИЧ и прочее -ЭТО РАЗДУЛИ ИЗ МУХИ СЛОНА. Ни в какое сравнение не идет с перестрелкой , кирпичом на голову... Вот когда в голове это осознание появится ( а должно было быть по идее еще подобное в школе) , тогда и глаза загоряться и энергетика начнет раскочегариваться , эгоизм вниз , неприхотливость вверх и все кругозорные вширь ---маховик раскручен---- пошла мазута ---сметает все в в себе скверное.

Skorp73j 10-04-2010 13:00

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330965)
это просто слова.
делом, т.е. вашим личным опытом не доказано излечение от вич/спида с помощью СГ

Вот именно , что слова. Делом вы тоже не доказали. Я косвенно через наркомана случайно доказал . Повторюсь , что случайно с ним завел беседу и весьма недолго.
У вас , простите , и этого нет. Все впереди. Удачи.

Skorp73j 10-04-2010 13:03

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330965)
стой звук не подкреплённый ничем кроме гипотез.

Гипотезы , это когда не пробовавши , воздух сотрясаешь.
Когда конкретно пробуешь ,то само собой начинаешь осозновать и понимать , что этот этим Зверь может.

Skorp73j 10-04-2010 13:05

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 330965)
может прекартим этот не нужный ни вам ни мне разговор глухого со слепым?

Прекратим конечно. Кому надо , в совокупности поймет.

Hivlife 11-04-2010 08:55

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 330970)
ВИЧ и прочее -ЭТО РАЗДУЛИ ИЗ МУХИ СЛОНА.

Эх как комфортно и хорошо теоретизировать. Можно сколь угодно долго мериться письками какая болезнь страшнее, только для каждого страшна именно та, что есть у него, а не какие-то призрачные диагнозы других людей.
Если у вас есть личный опыт избавления от ВИЧ - поделитесь, если нет, то тогда не понятно почему вы в теме "ВИЧ и голодание", а не "Паразиты и голодание", где бы вы делились практическим излечением, а не неподтвержденными теориями.

P.S.
Цитата:

Сообщение от Skorp73j
Да не заводится у меня зараза. РАД БЫ

Поаккуратнее с желаниями, они иногда сбываются. Я уже не говорю о том, как издевательски выглядит ваша фраза в глазах людей, у кого стоит этот диагноз и они мечтают от него избавиться.

Skorp73j 12-04-2010 10:00

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Hivlife (Сообщение 331186)
Эх как комфортно и хорошо теоретизировать. Можно сколь угодно долго мериться письками какая болезнь страшнее, только для каждого страшна именно та, что есть у него, а не какие-то призрачные диагнозы других людей.

Да весьма некомфортно и теорию к черту насчет ВИЧ. Нахватались теории и демагогии отовсюду, харэ! Я за вас не могу начать. Я могу кто поблизости стартер врубить. Это я могу.

Skorp73j 12-04-2010 10:02

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Hivlife (Сообщение 331186)
Поаккуратнее с желаниями, они иногда сбываются. Я

Поэтому и желаю.

Astrid 12-04-2010 10:47

Re: ВИЧ и голодание
 
Skorp73j, ну уймитесь уже наконец! пожалуйста.

вы не болели спидом, поэтому ваши слова для больных спидом - пустой звук.
и про веру это не дело.
вы этим самым унижаете тех, кто не верит.
я не верю в бога, не верю в чёрта, не верю можно сказать ни в кого, мне что теперь, не жить?
решайте для себя и за себя.
то, что вы пытаетесь донести - не дойдёт до того, кому нужны факты а не ляляляля на лавочке.

Skorp73j 12-04-2010 12:12

Re: ВИЧ и голодание
 
Для наркомана оказался не пустым , хотя я ему толковал ради бешеной выносливости , а вич и наркоманио изгнание это попутно.
В себя ты вы хоть верите? В кого то все равно верите , в родича например.

Skorp73j 12-04-2010 12:17

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 331586)
о, что вы пытаетесь донести - не дойдёт до того, кому нужны факты а не ляляляля на лавочке.

Многим и не нужны факты , а кое о чем напоминание просто , даже не подсказывание , а как будто они это знали , но каким-то образом забыли.
Я не пытаюсь донести , а просто удосуживаюсь кое о чем элементарном напомнить.

Skorp73j 12-04-2010 12:19

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 331586)
вы не болели спидом, поэтому ваши слова для больных спидом

Тем более , что не болел , тем более. Много недугов посильнее вича , и вы это прекрасно знаете.

Hivlife 12-04-2010 13:36

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 331612)
Тем более , что не болел , тем более. Много недугов посильнее вича , и вы это прекрасно знаете.

Да вы, похоже, даже не знаете что такое ВИЧ судя по высказываниям. Небольшой ликбез: ВИЧ - это не болезнь, а вирус уничтожающий клетки CD4(белые кровяные тельца), разрушая иммунную систему. Когда таковых клеток (иммунный статус) крайне мало, организм не может справляться с инфекциями и болячками, т.е. "здравствуйте" всевозможные страшные недуги, о которых вы говорите - это и есть СПИД.

Ваш же пример с наркоманом... какая у него была нагрузка и статус? Была отслежена динамика? Из чего был сделан вывод о том, что у него был ВИЧ, а после пропал? Как насчет ложноположительного результата, если речь идет о простом тесте на ВИЧ?

Skorp73j 12-04-2010 14:03

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Hivlife (Сообщение 331628)
Да вы, похоже, даже не знаете что такое ВИЧ судя по высказываниям. Небольшой ликбез: ВИЧ - это не болезнь, а вирус уничтожающий клетки CD4(белые кровяные тельца), разрушая иммунную систему. Когда таковых клеток (иммунный статус) крайне мало, организм не может справляться с инфекциями и болячками, т.е. "здравствуйте" всевозможные страшные недуги, о которых вы говорите - это и есть СПИД.

Знаю давненько. Не нужен мне ваш ликбез.

Skorp73j 12-04-2010 14:06

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Hivlife (Сообщение 331628)
ш же пример с наркоманом... какая у него была нагрузка и статус? Была отслежена динамика? Из чего был сделан вывод о том, что у него был ВИЧ, а после пропал? Как насчет ложноположительного результата, если речь идет о простом тесте на ВИЧ?

У него все было плохо. Допрос врачей был чуть ли не с пристрастием.

Hivlife 12-04-2010 15:38

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 331633)
У него все было плохо. Допрос врачей был чуть ли не с пристрастием.

:smile2:

Давно ли у нас нагрузка и статус определяются словами "все плохо", а диагнозы ставят через допрос :lol:

Позитивная 03-10-2010 20:12

Re: ВИЧ и голодание
 
Привет товарищам по диагнозу! Я живу с ВИЧ и гепатитом С, пока они меня никак не беспокоят, на здоровье не жалуюсь. ВААРТ пока не назначали. С тех пор как поставили диагноз, ничем не болела (кроме небольших недомоганий в критические дни). Раньше болела - да. Такое ощущение, что у меня от эмоционального стресса укрепился организм :) Провожу однодневные голодания периодически, а в остальные дни - очень ограниченное питание. Правда СД4 полгода назад у меня были занижены (около 400).
Сейчас вот сдала очередные анализы - жду результата.Я решила, даже если результаты буду плохие, не садиться на ВААРТ, пока этому не будет явной необходимости.
Планирую зайти на длительный голод.
Всем позитивного настроения!

Позитивная 03-10-2010 20:48

Re: ВИЧ и голодание
 
Для информации - по мнению современной медицины анализ СД4 является показателем здоровья Вашей иммунной системы.

ЧТО ТАКОЕ КЛЕТКИ СД4?

Клетки СД4 – это вид лимфоцитов (белых кровяных телец). Они являются важной частью иммунной системы. Иногда клетки СД4 называют Т-клетками. Клетки Т-4, или клетки СД4+, называют клетками-«помощниками». Они первыми атакуют инфекции. Клетки Т-8 (СД8+) – подавляющие клетки, которые завершают реакцию иммунной системы. Клетки СД8+ также иногда называют клетками-«убийцами», поскольку они убивают раковые клетки и клетки, инфицированные вирусом.

Ученые способны отличать эти клетки благодаря специфическим протеинам на поверхности клетки. Клетка Т-4 – это клетка с молекулами СД4 на поверхности. Такой тип Т-клеток еще называют «позитивными СД4» или СД4+.

ПОЧЕМУ КЛЕТКИ СД4 ВАЖНЫ ПРИ ВИЧ?

При инфицировании человека ВИЧ, в первую очередь инфицируются клетки СД4.
Генетический код вируса станожится частью клетки. Когда клетки CD4 делятся, то они делают и новые копия вируса.
Если человек инфицирован ВИЧ значительный период времени, у него количество клеток СД4 уменьшается. Это признак того, что иммунная система постепенно ослабевает. Чем ниже количество СД4, тем больше вероятность, что человек начнет болеть.

Существуют миллионы различных семейств клеток СД4. Каждое семейство предназначено для борьбы с определенным типом микроорганизмов. По мере того, как ВИЧ уменьшает количество СД4, некоторые семейства могут быть полностью уничтожены. Поэтому человек может утратить способность бороться с определенными типами микроорганизмов, для борьбы с которыми эти семейства предназначались. Если это происходит, у тебя могут развиваться оппортунистические инфекции (См. Брошюру 500).
ЧТО ТАКОЕ АНАЛИЗ НА СД4?

Забирается маленькое количество крови от пальца и исчисляется наличие некоторых типов клеток. СД4 невозможно пересчитать напрямую и позтому их число исчисляется на основе всех белых кровяных клеток. Число клеток СД4 неточное.

КАКИЕ ФАКТОРЫ ВЛИЯЮТ НА КОЛИЧЕСТВО СД4?

Количество клеток СД4 постоянно колеблется. Время дня, усталость, стресс могут влиять на результаты анализа. Лучше всего делать забор крови для анализа постоянно в одно и то же время дня, все время в той же лаборатории.

Инфекции способны сильно влиять на количество СД4. Когда организм борется с инфекцией, количество белых кровяных телец (лимфоцитов) повышается, повышается и количество клеток СД4 и СД8. Такой же эффект способна оказывать вакцинация. Постарайся не сдавать анализ СД4 на протяжении нескольких недель после болезни или прививки.
КАК ОТОБРАЖАЮТСЯ РЕЗУЛЬТАТЫ АНАЛИЗА?

Обычно результаты анализа СД4 отображаются как количество клеток на кубический миллиметр крови, или мм3. Существуют определенные разногласия относительно нормального диапазона для количества СД4, но обычно он находится между 500 и 1600, для клеток СД8 этот диапазон находится между 375 и 1100. У людей с ВИЧ, количество СД4 разительно падает, в некоторых случаях снижаясь до нуля.

Часто указывают соотношение клеток СД4 к клеткам СД8. Это соотношение определяется путем деления значения СД4 на значение СД8. Для здоровых людей это соотношение составляется от 0,9 до 1,9, что означает, что на каждую клетку СД8 приходится от 1 до 2 клеток СД4. У людей с ВИЧ это соотношение значительно ниже, что означает, что клеток СД8 значительно больше, чем клеток СД4.

Поскольку количество СД4 способно значительно колебаться, некоторые врачи предпочитают отслеживать процент СД4 к общему количеству лимфоцитов. Если результаты анализов показывают, что % СД4 равен 34%, это означает, что у тебя 34% лимфоцитов – клетки СД4. Такой процент более стабилен, чем количество СД4. Нормальный диапазон – от 20% до 40%. Процент СД4 ниже 14% означает значительное повреждение иммунной системы и является признаком СПИДа у людей с ВИЧ.

ЧТО ОЗНАЧАЮТ ЦИФРЫ?

Значение количества клеток СД8 неясно, но в данное время продолжаются исследования с этой сфере.

Количество СД4 – ключ к измерению здоровья иммунной системы. Чем ниже число, тем больше вреда причинил ВИЧ. Как считают специалисты Центра по контролю за заболеваниями США, люди с количеством клеток СД4 меньше 200 или 14% клеток, находятся на стадии СПИД.
Количество СД4 вместе с вирусной нагрузкой используют для оценок, насколько долго человек будет оставаться здоровым. См. Брошюру 125, где есть больше информации об анализе на вирусную нагрузку.

Количество СД4 также используется как показатель необходимости начинать медикаментозную терапию.

Когда начинать антиретровирусную терапию (АРТ)?

Если количество СД4 опускается ниже 350, большинство врачей настаивают на необходимости начать AРТ (см. Брошюру 403). Кроме того, некоторые врачи считают, что процент СД4 ниже 15% - это знак начинать агрессивную АРТ, даже если количество СД4 достаточно высокое. Более консервативные врачи могут предложить подождать, пока количество СД4 не упадет ниже 200, чтобы начинать терапию. Одно из последних исследований показало, что начало терапии при СД4 ниже 5% в большинстве случаев дает плохие результаты.

Когда начинать принимать препараты для профилактики оппортунистических инфекций:

Большинство врачей предписывают лекарственные препараты для профилактики оппортунистических инфекций при таких уровнях СД4:

• Ниже 200: пневмоцистная пневмония
• Ниже 100: токсоплазмоз и криптококкоз
• Ниже 75: mycobacterium avium complex (MAC).

Поскольку клетки СД4 являются настолько важным показателем силы иммунной системы, официальные протоколы по лечению в США предписывают производить контроль за количеством СД4 каждые 3-4 месяца. См. Брошюру 404 относительно дальнейшей информации по протоколам по лечению.

Позитивная 03-10-2010 21:24

Re: ВИЧ и голодание
 
Вопрос: почему именно СД4 являются показателем здоровья иммунной системы? ведь главную работу то выполняют СД8! они убивают чужеродные микроорганизмы, инфекции, бактерии и прочую каку...

Обратите внимание:

"Количество клеток СД4 постоянно колеблется."

"Существуют определенные разногласия относительно нормального диапазона для количества СД4"

"Значение количества клеток СД8 неясно, но в данное время продолжаются исследования с этой сфере."

"Когда организм борется с инфекцией, количество белых кровяных телец (лимфоцитов) повышается, повышается и количество клеток СД4 и СД8."


А если организм не борется, потому что не с чем бороться?

Предположим, человек полностью здоров - очистил голодом свой организм до блеска, ни инфекций, ни бактерий. Следовательно у него количество сд4 и сд8 и вообще лейкоцитов будет падать? может быть по этому на голоде снижаются показатели лейкоцитов? потому что иммунная система здорова, и организму не надо бороться с чужеродными бактериями попадающими в него с пищей.

Что вы об этом думаете?

Илья 03-10-2010 21:38

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Позитивная (Сообщение 390154)
человек полностью здоров - очистил голодом свой организм до блеска, ни инфекций, ни бактерий. может быть по этому на голоде снижаются показатели лейкоцитов?

Предлагаю другую теорию.
Он позволяет врагам бороться друг с другом и\или скармливает им лишние клетки.
Очистить организм от микроорганизмов невозможно,они нам нужны,по сути - часть нас..Или даже мы - часть их)) Здоровый организм поддерживает нужный ему баланс в населяющих его,используя их себе на пользу,не напрягая свои собственные системы(как в айкидо).
Уже известно что вирусы и микробы - антагонисты,борются по сути за одни источники питания...Человек (временно) победил микробов - получил вирусы в большем количестве.Свято место пусто не бывает.
В "лучшем" случае (когда разнообразие микроорганизмов мало) организм начинает бороться с самим собой - вот вам и аутоимунные заболевания чередой.

Позитивная 03-10-2010 23:08

Re: ВИЧ и голодание
 
Илья, ничего себе! я не знала, что микробы и вирусы - антогонисты..получается, вирусы приходят от отсутствия микробов??? но тогда и голодание вредно, если учесть что оно очищает тело от микробов, - дает дорогу вирусам?

Сейчас мне вспомнился случай с Зинаидой Барановой - женщиной, которая не ест, не пьет...она где то говорила, что у нее нашли какие то следы гепатита, хотя она говорит никогда у нее никакого гепатита не было. Сплошные загадки!

Читаю дневник Александра Анфимова (который провел 101 день голода), у него после голода билирубин завышен был ужасно...сама я уверена в пользе голода, не смотря ни на какие показатели.

Позитивная 03-10-2010 23:19

Re: ВИЧ и голодание
 
Вот еще интересная информация для размышления.

Продление жизни и иммунная система.

"Ученые обнаружили на острове Пасхи "эликсир жизни"
Работу над средством, продлевающим срок человеческой жизни, начали американские ученые из Университета Техаса после того, как ими были обнаружены удивительные свойства вещества, уже получившего в СМИ название "эликсира жизни". Объектом пристального внимания ученых стал природный антибиотик рапамицин, который обладает способность значительно замедлять процессы старения. Об этом сообщает сегодня британская радиокорпорация Би-би-си.

Рапамицин производится живущей в земле бактерией и был впервые обнаружен на знаменитом своими гигантскими древними каменными статуями острове Пасхи, в честь которого и получил свое имя (народы Полинезии называют остров Рапануи).

В ходе новейших исследований группа американских ученых смогла с помощью препарата на основе рапамицина увеличить продолжительность жизни лабораторных мышей почти на 40%. При этом, как показали опыты, увеличивать срок жизни можно в любом возрасте - рапамицин продлевал дни и тем мышам, которые начали употреблять его уже на склоне своих дней.

"Я никогда не думал, что наука сможет обнаружить на протяжении моей жизни средство, замедляющее старение организма", - заявил руководитель работ профессор Алэн Ричардсон. Он сообщил, что сейчас начаты работы над созданием средства на основе рапамицина, которое могли бы употреблять люди. По мнению Ричардсона, оно может появиться уже в ближайшие десять лет.

В результате, отмечает Би-би-си, люди с легкостью будут доживать до 100 лет, сохраняя при этом молодость и силы.

Однако для этого фармакологом предстоит решить несколько сложных биохимических проблем. Рапамицин, первоначально применявшийся в качестве противогрибкового средства, обладает сильными иммуносупрессивными свойствами, выявление которых заставило медиков в свое время радикально изменить область его применение. Способность рапамицина "выключать" иммунную систему сейчас используется при операциях по пересадке органов, чтобы избежать их отторжения. Однако при этом человек остается практически беззащитен перед многочисленными вирусами и болезнетворными бактериями. Впрочем, специалисты настроены оптимистично: им уже удалось создать ряд менее активных разновидностей рапамицина."

Вопрос: как может увеличиваться продолжительность жизни с "отключенной" иммунной системой?

Позитивная 19-10-2010 15:41

Re: ВИЧ и голодание
 
Я прихожу к выводу, что сд4 не показатель вообще :) нас заставляют поверить в ложный научный факт, что сд4 это "ключ к здоровью иммунной системы". И человеку определяют когда он приближается к "стадии спид", по количеству сд4? Иммунная система человека - загадка, наука тут пока мало разбирается, так что пусть каждый у кого выявили вич+ сам подумает - верить медицинский тестам или верить собственному телу и духу.
Еще раз перечитала всю тему. Спасибо огромное Астрид! что поделились своим опытом жизни с вич без ваарт - это очень ценно! что голод не повысил количество сд4, не удивляюсь, а просто из этого делаю еще один вывод, в ложности утверждения что сд4 показатель иммунитета. А голод не для удаления "страшного вируса", не верю в его вредность, голод - для достижения энергии. Будет энергия - будет иммунитет, да хоть и без сд4 вообще :)
Hivlife, не смотря на все выше сказанное, хотелось бы узнать, провели ли вы эксперимент с голоданиями и тестами (до, во время, после) как вы собирались? спасибо тоже что поделились опытом жизни с вич, это здорово что мы есть - те кто не садится на ваарт.
Хотелось бы чтоб больше позитивных тут писали, у кого есть такой опыт!
Чтоб и другие знали, что это возможно.
Скорп73 - спасибо за бодряцкий посыл:)))))))))))))!!!!!! и за косвенный опыт наркошика - это СУПЕР!
Сама я пока сухое не провожу, сижу на мокром :) водичка, соки, чаи травяные, почти ничего не ем вообще постоянно хе хе хе, сплю мало, занимаюсь медитацей, оком возрождения, энергетическим балансом, дыханием. "Выгнать" из организма вич у меня цели нет, так он мне никак не вредит, а тем более независимые ученые пишут, что это не вирус, а часть нашего собственного генетического кода. Мож кого он и убил, меня пока нет! (думаю на сд4 больше не сдавать)

Илья 19-10-2010 17:25

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Позитивная (Сообщение 395411)
А голод не для удаления "страшного вируса", не верю в его вредность, голод - для достижения энергии. Будет энергия - будет иммунитет, да хоть и без сд4 вообще :)

Отлично,согласен.
Только одного голода будет маловато....

ArmStrong 20-10-2010 20:47

Re: ВИЧ и голодание
 
Дополнительная инфо к сообщению Позитивной о СД4:
СД4 - это вид протеинов на поверхности некоторых лимфоцитов. Сами же лимфоциты - это разновидность лейкоцитов, или белых кровяных телец.
СД4 впервые был обнаружен в конце 70-х годов. Взаимозависимость между количеством СД4, лимфоцитов и лейкоцитов мне неясна. Однако, так как СД4 являются излюбленной мешенью атаки ВИЧ вирусов, то уменьшение количества клеток СД4 -сигнал тревоги.
Я не проталкиваю никакую гипотезу. Нестандартная теория о роли лейкоцитов была затронута на ветке об Эрете, но ведь он жил ведь в старые времена, когда не знали о существовании СД4.
Позитивная писала: "Для информации - по мнению современной медицины анализ СД4 является показателем здоровья Вашей иммунной системы."
Неверно. Таким показателем является число лейкоцитов, число же СД4 является показателем защиты от ВИЧ.

Пространная цитата на эту тему из русской вики:
"ВИЧ заражает прежде всего клетки иммунной системы (CD4+ Т-лимфоциты, макрофаги и дендритные клетки), а также некоторые другие типы клеток. Инфицированные ВИЧ CD4+ Т-лимфоциты постепенно гибнут. Их гибель обусловлена главным образом тремя факторами:
1-непосредственным разрушением клеток вирусом
2-запрограммированной клеточной смертью
3-убийством инфицированных клеток CD8+ Т-лимфоцитами. Постепенно субпопуляция CD4+ Т-лимфоцитов сокращается, в результате чего клеточный иммунитет снижается, и при достижении критического уровня количества CD4+ Т-лимфоцитов организм становится восприимчивым к оппортунистическим (условно-патогенным) инфекциям.
Своевременно начатое лечение антиретровирусными препаратами (ВААРТ) останавливает прогрессию ВИЧ-инфекции и снижает риск развития СПИД до 0,8-1,7 % . Однако, антиретровирусные препараты широко доступны только в развитых и некоторых развивающихся (Бразилия) странах по причине их высокой цены.
Основной причиной гибели Т клеток при ВИЧ инфекции является программируемая клеточная гибель (апоптоз). Даже на стадии СПИД уровень инфицированности Т4 клеток составляет 1:1000, что говорит о том, что вирус сам по себе не способен убить такое количество клеток, которое погибает при ВИЧ инфекции. Также не объяснить столь массовую гибель Т клеток и цитотоксическим действием других клеток.

Нарушения в работе иммунной системы со временем нарастают вплоть до полной неспособности осуществлять свою основную функцию — защиту организма от болезнетворных организмов. На фоне гиперактивации часто возникают лейкозы, что в совокупности приводит к тому, что факультативные паразиты, которые сосуществуют в здоровом организме под контролем иммунной системы выходят из под контроля становясь гибельными для организма."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%98%D0%A7

Позитивная 16-11-2010 11:02

Re: ВИЧ и голодание
 
Для тех, кто сомневается в вирусной природе СПИДа, хочет понять что такое ВИЧ? если вирус, то каким образом он убивает клетки иммунитета? что означают антитела? что такое "вирусная нагрузка"? какие есть альтернативные теории ВИЧ/СПИДа? и вообще как жить с этим диагнозом - хороший форум тут:
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=34650&page=1

Форум дискуссия на первом канале ТВ по передаче Гордон Кихот закрытый показ "ВИЧ/СПИД", в обсуждении принимают участие как официальная сторона, так и "вич-диссиденты":
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=424360

Сайт "вич-диссидентов" на русском языке:
http://hiv-dissidents.taba.ru

Хороший сайт о здоровье, по проблеме ВИЧ/СПИДа и других опасностях современной медицины:
http://zhivem-zdorovo.com/
С интересном обсуждением тут:
http://zhivem-zdorovo.com/fizichesko...hlenija-o-hiv/

Позитивная 16-11-2010 11:04

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 395439)
Отлично,согласен.
Только одного голода будет маловато....

В смысле что нужно правильно питаться и между голоданиями? я правильно поняла Вашу мысль?

Позитивная 16-11-2010 11:08

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 395754)
Я не проталкиваю никакую гипотезу. Нестандартная теория о роли лейкоцитов была затронута на ветке об Эрете, но ведь он жил ведь в старые времена, когда не знали о существовании СД4.
Позитивная писала: "Для информации - по мнению современной медицины анализ СД4 является показателем здоровья Вашей иммунной системы."
Неверно. Таким показателем является число лейкоцитов, число же СД4 является показателем защиты от ВИЧ.

"Таким показателем является число лейкоцитов, число же СД4 является показателем защиты от ВИЧ." да вот это и странно!

А что это за ветка об Эрете и нестандартной теории по лейкоцитам? дайте ссылочку пожалуста!

Илья 16-11-2010 11:10

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Позитивная (Сообщение 406071)
нужно правильно питаться и между голоданиями? я правильно поняла Вашу мысль?

И еще заниматься спортом,нормально отдыхать,думать и пр...Составляющих много,и одна поддерживает (или нет)) другую.
Но начать с питания неплохо,в наше время мы все переедаем....

Позитивная 16-11-2010 11:15

Re: ВИЧ и голодание
 
Илья, полностью согласна! активный образ жизни и движение, и также надо учиться расслабляться от всех стрессов, которые приподносит нам жить, а тем более с этим "диагнозом" - нагрузка большая на психику.

Astrid 25-02-2011 03:12

Re: ВИЧ и голодание
 
результаты голодания:
иммунный - 56 клеток
вирусная - 39 тысяч

до этого на протжении 11 лет имунка была выше 250 и вирусная ниже 5 тысяч.

ещё будут желающие отрицательные "выстрелить" умными фразами? :D

сразу объясню - вход и выход правильные, голодание на дистиллированной воде, сопутствующих болезней не имеется.
Отголодала за прошлый год в сумме почти полгода.

Roan 25-02-2011 07:52

Re: ВИЧ и голодание
 
По какой методике выголодали и сколько дней голода за один раз максимально?

Astrid 25-02-2011 14:53

Re: ВИЧ и голодание
 
а с какой целью интересуетесь?

Roan 25-02-2011 14:57

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 442082)
а с какой целью интересуетесь?

Дело в том, что более 20 лет занимаюсь голоданием и у меня другое мнение о действии голода на иммунитет

Astrid 25-02-2011 22:23

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 442087)
Дело в том, что более 20 лет занимаюсь голоданием и у меня другое мнение о действии голода на иммунитет

и вич у вас имеется?

Roan 26-02-2011 10:54

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 442187)
и вич у вас имеется?

Хто его знает - у нас у каждого иммунодефицит в разной степени. Вот вы оперируете цифрами иммунитета:
иммунный - 56 клеток
вирусная - 39 тысяч

до этого на протжении 11 лет имунка была выше 250 и вирусная ниже 5 тысяч.

ещё будут желающие отрицательные "выстрелить" умными фразами

У меня в анализе крови - есть такая графа - лимфоциты их по нормке должно быть 4% - а в моем анализе меньше двух. По логике надо делать домовину и ложиться.
Но дело в том, что цифры здесь роли не играют - здесь действует формула иммунитета - соотношение между значениями цифр для разных клкток. Изменяется одна цифра - изменяются вслед за ней другие - но если формула сохраняется - иммунитет норма сохраняется.

Но мне хочется знать ваша методика голодания и выход - если нарушить здесь немного - можно пострадать.
Если вам не очень хочется отвечать публично - сбросьте в личку.

Илья 26-02-2011 16:11

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 442287)
методика голодания и выход

Да не только в голодании и выходе дело.Больше всего влияет жизнь сама,между то есть.
Об этом и спрашивать стоит.Если вообще....

Roan 26-02-2011 16:45

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 442364)
Да не только в голодании и выходе дело.Больше всего влияет жизнь сама,между то есть.
Об этом и спрашивать стоит.Если вообще....

Здесь надо иметь несгибаемое намерение. У меня многие голодовники бросают голодание - если болезнь обостряется - но кто голодал до ухода болезни - это было не всегда с первого голодания - те выздоравливали.

Илья 26-02-2011 16:55

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 442371)
Здесь надо иметь несгибаемое намерение.

Совершенно согласен.В характер,по сути,очень часто упирается здоровье.

Потому и надо было спрашивать про характер)))))))))))))))

dad 26-02-2011 17:06

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от краса (Сообщение 279710)
у меня подруга работает на кладбище администратором уже более 10 лет - за весь срок ее работы еще ни 1 человека не хоронили от вич или от спида. бред ученых этот спид

Умирают не от вич или спид. Умирают от заболеваний, возникающих при снижении иммунитета (спид) в результате инфицирования вич.

Astrid 27-02-2011 10:45

Re: ВИЧ и голодание
 
меня всегда "забавляют" высказывания, в которых человек, не будучи знаком на собственной шкуре с болезнью даёт те или иные советы. Конечно рациональное зерно можно найти в любом совете, в той или иной для себя интерпретации.
Но, уважаемые участники, не имея ВИЧ, давайте вы не будете давать советов как от него избавиться, потому как это пустые слова, не подкреплённые лично вашим опытом.

Попросвещайтесь для начала про иммунитет, про болезни иммунитета, не только аутоиммунные а ещё и вирусные.

Клетки иммунной системы, которые убивают вирусы сжираются вирусом иммунодефицита, и они сжираются быстрее, чем успевают восстанавливаться. Поэтому сравнивать что "ой, у меня тоже низкий иммунитет, но я поголодаю и восстановлю его" и "ойойой, а вирусная огромная, статус около нуля, значит иммунитету полный кирдык" это утопия и смешно в нехорошем смысле этого слова.
А главное, для людей у которых вич, спид - просто издевательство :x

Позитивная 28-02-2011 21:07

Re: ВИЧ и голодание
 
Я вчера как раз читала что cd4 t клетки отображают количество жира в организме! к иммунитету имеют всего лишь косвенное отношение.... при голодании жир сжигается, поэтому cd4+ t лимфоциты падают.

http://reducetheburden.org/?p=3929

Позитивная 28-02-2011 21:10

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 442287)

до этого на протжении 11 лет имунка была выше 250 и вирусная ниже 5 тысяч.

ничего - опять отьедитесь и ваши анализы придут к прежним знаменателям

Astrid 04-03-2011 02:33

Re: ВИЧ и голодание
 
Позитивная, девочка моя, хоть вы и положительная, но видимо не всё знаете о своей болезни. Не читайте муры, учитесь на чужих ошибках ;)

Позитивная 05-04-2011 19:14

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 444164)
Позитивная, девочка моя, хоть вы и положительная, но видимо не всё знаете о своей болезни. Не читайте муры, учитесь на чужих ошибках ;)


Astrid, я знаю достаточно, чтобы не считать это болезнью. Что не лечится голоданием - не болезнь... и есть научное доказательства этому в отношении hiv - проверка ПЦР праймеров так называемой "вирусной нагрузки" на программе Blast, которая проверяет генетические коды.

Бласт:

http://blast.ncbi.nlm.nih.gov/Blast....TYPE=BlastHome

Коды вич праймеров можно взять тут например:

http://crandalllab.byu.edu/Portals/2...nihms26570.pdf
ПЦР ревертазы ВИЧ с последовательностью праймеров
стр 59

http://www.pnas.org/content/88/24/11236.full.pdf
генетически разные вич с праймерами

hiv primers from PCR
http://www.patentstorm.us/patents/65...scription.html

Можете пробивать каждый из этих кодов - ни один из них не показывает, что это вирус...программа выдает ответ - homo sapiens chromosomes.

И точно также с тестом на ПЦР "вирусную нагрузку" гепатита С.
Прамеры тут:
http://www.pnas.org/content/89/1/187.full.pdf

...та же фигня что и с вич, какие то человеческие хромосомы, гены, интерлейкины...никаким вирусом и не пахнет - поэтому все голодальческие попытки "вылечить вирус" не приносят успеха.

Александр27 19-04-2011 15:38

Голодание и ВИЧ
 
Вычитал где-то, что голодание очень подымает имунитет тем у кого в крови ВИЧ . У кого-то может есть что сказать по данному поводу? Спасибо

Amani 19-04-2011 15:58

Re: Голодание и ВИЧ
 
Ну я думаю шанс есть.Но только на длительном сухом голодании,даже нескольких.Потому что только на сухом убивается и выводится то,что даже супер длительными мокрыми не убирается.
www.syhoegooodanie.com
Там женщина ведет группы голодающих на сухо.Ей можно в личку вопрос задать.Может она сталкивалась с этим.Опыта у нее много и личного и опыта других голодающий

Lika 19-04-2011 16:50

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Amani (Сообщение 462781)
www.syhoegooodanie.com

Amani, вы имели виду этот сайт? http://www.shennikovukr.0fees.net/

Александр27, видели эту тему? http://golodanie.su/forum/showthread...7+%F1%EF%E8%E4

и еще есть http://golodanie.su/forum/showthread...7+%F1%EF%E8%E4
про иммунитет (но там не о вич) http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=213
и здесь можно поискать http://golodanie.su/forum/showthread...7+%F1%EF%E8%E4

Amani 19-04-2011 17:58

Re: Голодание и ВИЧ
 
Да да , я про тот сайт

Рафис 20-04-2011 05:07

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Александр27 (Сообщение 462761)
голодание очень подымает иммунитет тем у кого в крови ВИЧ

Тут уже надо сразу идти до конца,т.е. жить на каскадах СГ.
Просто поднять иммунитет будет недостаточно.
Это война не на жизнь, а насмерть.

Александр27 20-04-2011 10:00

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Рафис (Сообщение 462983)
Тут уже надо сразу идти до конца,т.е. жить на каскадах СГ.
Просто поднять иммунитет будет недостаточно.
Это война не на жизнь, а насмерть.

Мда, подсознательно приходил к этому же выводу....

Amani 20-04-2011 10:19

Re: Голодание и ВИЧ
 
Александр27, знаете,я уверенна что возможности организма неисчерпаемы и теоретически организм может справиться с любой болезнью.У меня в свое время был вирусный геппатит С,как он у меня появился думаю не стоит рассказывать.Показатели у меня были такие,что меня даже скорая не забирала из дома,говорили "пусть дома умирает".А врачи вообще прогнозировали,что с такими показателями оргинизм не выдержит больше месяца-полтора,у меня в 40-50 раз были завышены показатели.Я тогда не голодала,с болезнью не боролась,ни в чем себя не ограничивала и собиралась умирать.Но представляете,у меня он прошел волшебным образом,уже 5 лет подряд сдаю анализы и его нет больше в крови,только антетела.Это доказывает волшебные безграничные возможности организма.А когда есть цель выздороветь,вы практикуете голодание и помогаете себе,то шансы умножаются.Так что не отчаивайтесь.Невозможного нет.Первые результаты могут вас так вдохновить,что вы проделаете огромную работу и получите еще более поразительные результаты.Я вам этого искренне желаю:hi: :prv03:

Рафис 20-04-2011 11:21

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Александр27 (Сообщение 463186)
Мда, подсознательно приходил к этому же выводу

Я могу уточнить, невозможного тут ничего нет.
Можете начать с однодневного каскада и двигаться 1х1, 2х2, 3х3 и т.д..
Вопрос в том, что останавливаться Вам никак нельзя.
Или станете Богом, или быстро всё закончится.

Хранительница тишины 21-04-2011 12:10

Re: Голодание и ВИЧ
 
Знаете я новичок и не имею право вам что-то советовать, но я неплохо знаю теорию. Мне кажется вас вылечит голодание больше 21 дня. Просто надо к нему привыкнуть, придеться голодать увеличивая сроки - 1,3,7,10, 21,... Прочитайте Столешникова "Как вернуться к жизни" по-моему это гениальная книга по голоданию, кстати он дает ссылки и на другие книги, там в конце он дает свою оценку разным книгам по голоданию.

Рафис 22-04-2011 03:08

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Хранительница тишины (Сообщение 463682)
Мне кажется вас вылечит голодание больше 21 дня.

Если бы всё было так просто.
Статистика - вещь упрямая.
Метода, гарантирующего излечение на 100% - нет.
Это -война!

Рафис 22-04-2011 03:47

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Александр27 (Сообщение 462761)
голодание очень подымает имунитет

Клинический эксперимент, проведенный в середине 90-х годов на базе Ивановской медицинской академии, показал,
что абсолютное лечебное голодание (без пищи и воды) имеет серьезную перспективу в плане лечения рака и тяжелых иммунодефицитов.
При сухом голодании достигаются более высокие концентрации биологически активных веществ, гормонов, иммунокомпетентных клеток и иммуноглобулинов в жидкостях организма. Данная методика применяется по очень строгим показаниям, когда жизненная сила у онкологического больного достаточно сохранена, и желательно её использовать в начальных стадиях болезни, потому что кроме детоксикации организма необходимо иметь резервы для его восстановления. Иначе возникает чрезмерный стресс для организма – голодание может ослабить оставшуюся энергетику организма и ускорить печальный финал, особенно после химиотерапии, облучения или при наличии сопутствующих заболеваний.

Александр27 22-04-2011 08:53

Re: Голодание и ВИЧ
 
Я имею (с 2005г) опыт 10 дневного,сейчяс выхожу из 7дневного,(по Малахову 1994г). Но о сухом правда мало что знаю,а каскад вообще - пугает)) Чревоугодник я все таки,немогу представить жизнь вообще напр без пельменей с маслом!)) Но тем не менее конечьно в ближайшее время начьну изучять вопрос!

Рафис 22-04-2011 12:45

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Александр27 (Сообщение 464111)
Но о сухом правда мало что знаю,а каскад вообще - пугает))

Да ничего особенного в сухом нет. Его придумали ленивые.
Не надо ничего делать. Не есть, не пить, не ставить клизмы, не контактировать с водой на строгом.
В каскаде тоже ничего особенного, начните 1х1, 1 день голодаете, 1 день кушаете, так можно месяц, чтобы привычку выработать. За месяц наберёте 15 голодных дней. Поймёте, что можете и переходите 2х2 и т.д.
Ваша цель 5х5, но сразу на неё не заходите, можете не выдержать.
Почему 5х5? потому что на 5 днях СГ будете всегда проходить через криз, затем 5 дней кушаете и отдыхаете, и снова на 5 дней СГ.
Пролонгированный эффект от голодания будет таким образом всегда держаться и закрепляться в Вашем организме.

Amani 22-04-2011 13:02

Re: Голодание и ВИЧ
 
Рафис, Ну я бы не сказала , что сухое доя ленивых . Отличие сухого голодания в том , что закисление организма проходит в сжатые сроки , криз наступает на 2-3 день , а на мокром только на 5-7 день , процессы в организме проходят похожие , но разные , так как клетки воду тоже должны сами вырабатывать , следовательно уничтожение больных клеток интенсивнее происходит . И как мне сказала женщина , проводящая по 11 дней сухого , на нем происходят те процессы , которые могут на мокром не наступить и на 60-й день . Но в мокром конечно тоже есть плюсы . Позже кину ссылку на книгу Щенникова о сухом голодании , там подробно процессы описаны . И зря сравнивают сухое и мокрое , это 2 разных процесса в организме все-таки , и сухое более жестко и кардинально чистит

Рафис 22-04-2011 13:10

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Amani (Сообщение 464296)
Ну я бы не сказала , что сухое доя ленивых .

Вы и не сказали ничего.
На водном надо клизмы делать, на сухом не надо ничего.
Терпи себе и терпи. Чем не занятие для ленивых?
Имею опыт СГ - 5 суток, водного 33 дня.

Amani 22-04-2011 13:58

Re: Голодание и ВИЧ
 
Рафис, Ну если с этой точки зрения , то не спорю уже )))))))))

Александр27 22-04-2011 14:12

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Amani (Сообщение 464296)
женщина , проводящая по 11 дней сухого

Уфф, вот это да ! No comment ))

Позитивная 07-05-2011 07:44

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Рафис (Сообщение 463959)
абсолютное лечебное голодание (без пищи и воды) имеет серьезную перспективу в плане лечения рака и тяжелых иммунодефицитов.

Читала историю одного мужика, который вылечил спид сокоголоданием. У него было вич+, тяжелая наркомания, переросшая после аллопатической "реабилитации" в легкую наркоманию и прием кучи всяких препаратов, антибиотиков, алкоголя, питание мясное вредное. Диагноз спид, клиника - саркома Капоши. Через 35 дней на соках саркома капоши исчезла полностью! так что вот и на соках был успех.

Александр27 07-05-2011 09:10

Re: ВИЧ и голодание
 
Лечебное голодание бывает: мокрое,сухое,смешанное - все!

"сокоголодания" нет в природе...

ArmStrong 07-05-2011 10:07

Re: Голодание и ВИЧ
 
Цитата:

Сообщение от Позитивная (Сообщение 471781)
Читала историю одного мужика, который вылечил спид сокоголоданием. У него было вич+, тяжелая наркомания, переросшая после аллопатической "реабилитации" в легкую наркоманию и прием кучи всяких препаратов, антибиотиков, алкоголя, питание мясное вредное. Диагноз спид, клиника - саркома Капоши. Через 35 дней на соках саркома капоши исчезла полностью! так что вот и на соках был успех.

какие соки он пил? это самое главное.

Позитивная 08-05-2011 02:02

Re: ВИЧ и голодание
 
Александр27, тогда заменим "сокоголодание" термином "сокотерапия".

ArmStrong, уже не помню, перечитаю и сообщу.

Позитивная 08-05-2011 07:00

Re: ВИЧ и голодание
 
ArmStrong, там конкретно не пишется, только что это были фруктовые свежевыжатые соки по Шелтону.

Александр27 08-05-2011 15:08

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Позитивная (Сообщение 472173)
Александр27, тогда заменим "сокоголодание" термином "сокотерапия".

Ну эт более-менее, я бы назвал "это" - какой небудь специфической диетой.
Мой вам совет: даже не употребляйте в будущем столь абсурдный термин.

И еще, у Малахова оказывается есть очень интересная книга(я уверен она вам понравится и будет крайне полезна) "Голодание" 1996 год. :peace:

Позитивная 09-05-2011 11:34

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Александр27 (Сообщение 472462)
Ну эт более-менее, я бы назвал "это" - какой небудь специфической диетой.
Мой вам совет: даже не употребляйте в будущем столь абсурдный термин.

И еще, у Малахова оказывается есть очень интересная книга(я уверен она вам понравится и будет крайне полезна) "Голодание" 1996 год. :peace:

Малахова я читала) А соко-терапия все же не просто диета, а весьма действенный метод оздоровления...

Книжка эта кстати вот (биографическая):
http://www.amazon.com/Rogers-Recover...4939470&sr=8-7
"Выздоровление Роджера от СПИДа" Боб Оуен
На русском я не знаю, по моему ее нет.
Автор сам врач (и кстати больной, Роджер, тоже был врачом) и описывает свою профессиональную трансформацию от традиционного врача в нетрадиционного врача. Книга в виде такого дневника, где он рассказывает о своем опыте с Роджером (это он его заставил на соках сидеть), о своих размышлениях о спиде и вообще о природе человеческих болезней, о медицине в целом. В излечени Роджера он опирался на книги Шелтона и Тилдена - Toxemia Explained. Кажется про Тохеmia Explained Столешников писал. Интересно она есть на русском?

Он там даже пишет, что у Роджера пошли вверх СД4, и соотношение СД4/СД8 (чему не очень верится исходя их опыта Astrid и других данных), но кто знает кто знает...

Да интересно он там пишет.. вот он вдохновился советовать всем своим пациентам соки и воду...здоровый образ жизни...дать человеку понять, что он сам может управлять своим здоровьем и не болеть.

Но к сожалению большинству народа это не нравится, они хотят волшебную таблетку, которая избавит их от всех бед...вообщем он много пациентов растерял от этого. Но были и такие, которые начали голодать :) Когда Роджер вернулся в нормальное состояние, они решили вместе создать голодательную клинику и лечить там по Шелтону и спид-больных и вообще всех больных. :good:

Позитивная 09-05-2011 11:42

Re: ВИЧ и голодание
 
Врач из Киевской области Гор Ширдел, кандидат медицинских наук, излечил от СПИДа двух пациентов.

http://www.aif.ru/health/article/31397

inflames 22-07-2011 07:44

Re: ВИЧ и голодание
 
Это не чужеродное , все микробы которые находятся в нас , это является частью нас самих , Не надо травить себя , думая что вы травите только "чужеродное". Чужеродного НЕТ ! Есть только мы в целом , со всеми микробами и не микробами , все это можно ассоциировать с общей характеристикой человека , то есть , то какой человек сам , такими он характеристиками телесными и обладает , включая его флору и т д . Наше тело в целом отражает наше Я , наши мысли , насколько мы открыты , честны , справедливы , отражает нашу нравственность в целом . Ранее я часто писал про голодание , практикуя его сам лично я изменил себя как нравственно так и телесно , точнее нравствнность отразилась на телесном здоровье . О чем писал и ранее , И так мы имеем тело которое имеет все внутренние ресурсы для исцеления , регенераций , до уровня здорового эталона , Но ни одна химия не поможет поднять дух-нравственность человека . Люди рождаются не идеальные уже в детстве с болезнями , но кажды рождается разный , со своей нравственность , о чем не стоит забывать , и каждый младенец "невинный" несет в себе уже багаж психологический . Наша задача не винить кого то в чем то, а измнять себя , и вы заметите как ваше тело отзовется на ваше мышление , начнёт выздоравливать . Чего вам я и желаю !

Sherkhan 29-08-2012 21:54

Re: ВИЧ и голодание
 
Всем привет! ДАвно тема не освежалась! Как дела у голодающих с ВИЧ+ статусом? Есть сдвиги?
Написать в эту тему подвигла меня трагедия в семье моих друзей. Умер друг. Вич+ с 2006 года. Терапию не принимал. Умер от токсоплазмоза. Остались жена и ребёнок. Жена ВИЧ+ с 2002. Ребёнок ВИЧ-отрицателен. Родился в 2003-м. Для меня не понятен факт, как ребёнок, состоящий из крови матери, остаётся ВИЧ-отрицательным!? И муж не получал инфекцию целых 4-ре года! Всё это странно и наталкивает на мысль, что с ВИЧ не так всё просто. Похоже истина посередине, что-то типа вируса есть, но это не тот ретровирус, который, как говорят, живёт в носоглотке каждого человека.

Sherkhan 29-08-2012 22:03

Re: ВИЧ и голодание
 
По поводу смерти друга. Хронология такая: В апреле анализы показали количество клеток 30. Ему было сказано, что необходимо применять срочные меры, но он уехал за 1000 км от дома. Там, вдали, в мае ему стало плохо. В местной больнице ему поставили диагноз описторхоз, затем поменяли на острый панкреатит и в начале июня отправили домой. По дороге, в 400-х км от дома, в крупном городе, его сняли с поезда в состоянии паралича и доставили в больницу. В кармане был телефон и документы, по-этому врачам удалось дозвониться жене, которая сразу же приехала туда. в течение нескольких дней ему делали капельницы с хлоридом натрия и пытались поставить диагноз.

Sherkhan 29-08-2012 22:09

Re: ВИЧ и голодание
 
Тогда же узнали о его ВИЧ статусе. Состояние улучшилось, появилась возможность перевезти его домой. Диагноз уточнили - токсоплазмоз на фоне СПИДа. в 10-х числах июня повезли его домой. Определили в современную областную больницу в инфекционку. Врач в приёмном покое сказала, что надо готовиться к худшему. Тогда ей не поверили( Через несколько дней анализ показал всего 5 клеток(

Sherkhan 29-08-2012 22:15

Re: ВИЧ и голодание
 
Но как ни странно, через пару недель состояние значительно улучшилось. Даже стал делать прогулки по территории больницы. Но через неделю опять всё пошло в сторону ухудшения, и больше он не вставал. До самой смерти в начале августа.
Из странного: Года три назад у него стали расшатываться верхние резцы. Постепенно. А в конце прошлого года они выпали.
НЕ наркоманил, НЕ был гомиком. НЕ был пьяницей.
Курил. Любил пиво после работы. Ел всё, но не переедал. Худощав.

Sherkhan 29-08-2012 22:25

Re: ВИЧ и голодание
 
Есть мнение (не моё), что если бы он начал вовремя принимать терапию, трагедии можно бы было избежать (во всяком случае, сейчас).
Ну пусть земля ему будет пухом!
Сейчас мысли о жене. Эта трагедия стала для нее огромным шоком. Она не хочет так мучиться и умирать. Конечная цель - прекратить приём терапии ( говорит - чувствует, как терапия её убивает), и вообще, снять с себя статус ВИЧ+ (если это возможно)) Первый шаг сделала, курить бросила) Хочу предложить ей голодание. Всю тему прочитал, но примеров (помогает/не помогает) за семь лет темы так и не нашёл. Прошу, по возможности отписаться Astrid, Позитивной и другим, как ваши дела на пути преодаления этой тяжелейшей проблемы!?

Sherkhan 29-08-2012 22:33

Re: ВИЧ и голодание
 
Да, по поводу жены друга. Утверждает, что когда делала значительный перерыв в приёме терапии, состояние сильно ухудшилось, настолько сильно, что пришлось вызывать скорую. С приёмом терапии состояние улучшилось. Однако с терапии её тошнит, рвёт, кружится голова. Т.е. терапия - это постепенное отравление организма. Тоже ничего хорошего.

корнак7 21-06-2013 17:51

Re: ВИЧ и голодание
 
Интересная информация по спиду.
Извиняюсь, если повторяюсь
http://www.youtube.com/watch?feature...Ydn45TU#t=824s

AnnaVO 16-12-2014 16:24

Re: ВИЧ и голодание
 
Всем доброго дня :-) У меня вич +, сифилис и ещё ряд осложнений, планирую лечить всё голоданием. Для себя других верных путей не вижу, только голодание, а если поможет, то возможно это как-то поможет и другим страждущим :-).

Lyoka 06-10-2015 23:06

Re: ВИЧ и голодание
 
Всем привет. Вот хочу спросить совета, может еще у кого-то так. Когда голодаю, такое ощущение, что сильно падает иммунитет. Голодаю по 24 часа, тк принимаю терапию. Когда я на сыроедении или веганстве всё прекрасно, статус почти 1000 единиц...но начинаю голодать и что-то происходит...в этот раз герпес выскочил! Может нам противопоказано? Может ли кто-то дать ответ?

Игорь78 17-02-2016 17:20

Re: Венерические болезни
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть ли у кого ни будь опыт голодания при ВИЧ. Недавно поставили диагноз после обследования крови(я донор). Хотелось бы узнать мнение опытных людей можно ли справиться с ВИЧ и с чего начинать.

Сергей Р 19-02-2016 19:48

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от Игорь78 (Сообщение 986781)
можно ли справиться с ВИЧ

Голодание не поможет Вам стать Берлинским пациентом №2.
А вот стать элитным контролером- почему бы и нет?


Цитата:

Сообщение от Игорь78 (Сообщение 986781)
с чего начинать

"...учиться, учиться и учиться!"

Astrid 11-04-2016 17:38

Re: ВИЧ и голодание
 
nox, вы мне написали, но у вас отключены личные сообщения на форуме. Поэтому не могу вам ответить.

debgen 19-06-2019 02:38

Re: ВИЧ и голодание
 
Тема не особо живая или вич+ осталось мало или не особо хотят общаться. Вич с 2000г.терапию не принимаю, кровь на иммунитет начал сдавать последние 3года. Со слов врача и по результатам нужно принимать терапию(высокая вирусная нагоузка и 200клеток-последний анализ ). Голодаю с 2014года, разные сроки(макс.25дней) поменял питание на более здоровое. Бонусы: прошла язва 12перстной кишки,знчительные положительные сдвиги с псориазом. Но в этом году 2 простудных заболевания за зиму, чего раньше и в помине не было,хотя и огрехи в питании появились . Последний раз голодал сентябрь 2018 (20 дней). Вот и думаю как все связать. Может кто из ,,догожителей,, с вич посоветует или поделиться по поводу терапии, анализов

корнак7 19-06-2019 12:55

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от debgen (Сообщение 1087966)
Но в этом году 2 простудных заболевания за зиму, чего раньше и в помине не было,

Ничего экстраординарного тут нет.
Простуда может быть расценена и положительно.
Ваша озабоченность безосновательна

ponchik98 22-12-2020 08:14

Re: Венерические болезни
 
Цитата:

Сообщение от Игорь78 (Сообщение 986781)
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть ли у кого ни будь опыт голодания при ВИЧ. Недавно поставили диагноз после обследования крови(я донор). Хотелось бы узнать мнение опытных людей можно ли справиться с ВИЧ и с чего начинать.

Добрый день!
Мы живём в ужасном мире которым правит зло. Это зло постоянно обманывает население для усиления собственной власти. Ниже я привожу список 25 наиболее интересных научных исследований и технических документов доказывающих что практически всё что СМИ и государство говорят про ВИЧ/СПИД является неправдой.

В науке преобладает ложная теория о том что ВИЧ вызывает СПИД потому что эта теория выгодна власти практически в любой стране, плюс, власти многих стран могут вступать в сговор между собой, и население про этот сговор никогда не узнает. Большинство врачей и учёных которые работают с ВИЧ не состоят в заговоре; как и обычные люди они одурачены вездесущей пропагандой. Ложная теория "ВИЧ вызывает СПИД" нужна власти потому что она вселяет страх в души простых людей и навязывает им мысль о том что государство абсолютно необходимо и должно постоянно увеличиваться чтобы "защитить людей" от таких "страшных угроз". Государство приносит в жертву определённый процент населения чтобы доказать остальным что государство “нужно” и не в коем случае не должно уменьшаться.

Как и почему возник миф "ВИЧ вызывает СПИД" я расскажу в конце поста, а сначала я приведу наиболее значимые научные исследования показывающие что ВИЧ не вызывает СПИД, ВИЧ не передаётся половым путём, тесты на ВИЧ показывают погоду, а "лекарства" от ВИЧ являются главной причиной СПИДа т.е. разрушения иммунной системы. Этот список 25 наиболее интересных технических документов и научных статей взят с вебсайта RethinkingAids (и переведён с английского). Насколько мне известно, автор этого списка и комментариев -- это учёный по имени David Crowe (1956-2020), он недавно умер от рака. Дэйвид Кроу также составил огромный список научных статей (несколько сотен) которые показывают с разных сторон что ВИЧ не является причиной СПИДа. После его смерти, эти списки перестали быть доступными поскольку его личный вебсайт перестал работать, но умные люди их сохранили и они есть в файловом архиве в категории "Авторы", раздел “Прочие авторы”, далее "Дэйвид Кроу, списки научных статей". К сожалению, эти списки на английском языке, как и большинство научных статей.

(Мои комментарии выделены синим цветом)
=================начало статьи Дэйвида Кроу
10 САМЫХ ВЕСКИХ СТАТЕЙ

Меня часто спрашивают как сторонники так и скептики догмы "ВИЧ = СПИД" какие я могу назвать самые лучшие технические документы показывающие ущербность догмы “ВИЧ подавляет иммунную систему” тем самым “вызывая СПИД и вскоре смерть”, что лекарства против СПИДа являются “единственной надеждой”, что ВИЧ “передаётся половым путём” и т.д.

Я не справился с этой задачей: мне не удалось сузить этот список до 10 научных статей. Существует слишком много статей которые убедительно показывают почему теорию "ВИЧ = СПИД" нужно пересматривать. Или возможно её никто не обдумывал с самого начала. Нужно осмысление а не переосмысление.

Итак, здесь моя "Горячая десятка". Я сделал каждую статью доступной на вебсайте при помощи бесплатной ссылки -- только для личного пользования -- так чтобы скептики скептиков могли убедиться, что эти статьи действительно показывают то что я говорю о них. Нажмите на заголовок статьи чтобы получить полный текст.


1. Определение случаев СПИДа согласно ВОЗ для отслеживания случаев СПИДа в популяции взрослых и подростков [WHO case definitions for AIDS surveillance in adults and adolescents]. Wkly Epidemiol Rec. 1994 Sep 16; 69(37): 273–5.

“Определение случаев СПИДа согласно ВОЗ для эпиднадзора СПИДа
Для целей эпидемиологического отслеживания случаев СПИДа, взрослый или подросток (старше >12 лет) считается заболевшим(-шей) СПИДом если по крайней мере два из следующих главных признаков присутствуют совместно с по крайней мере одним из малых признаков перечисленных ниже, и если известно что эти признаки не вызваны патологией не связанной с ВИЧ инфекцией.

Главные признаки
потеря веса ≥10% от массы тела
хронический понос длящийся больше 1 месяца
продолжительная температура длящаяся больше 1 месяца (прерывистая или постоянная)

Менее важные признаки
частый кашель длящийся больше 1 месяца
генерализованный зудящий дерматит [высыпания на теле которые чешутся]
опоясывающий герпес в истории болезни
орофарингеальный кандидоз
хроническая прогрессирующая или диссеминированная инфекция простого герпеса
генерализованная лимфаденопатия

Наличие генерализованной саркомы Капоши или криптококкового менингита достаточно для диагностики СПИДа в целях эпиднадзора. Преимущества определения случаев СПИДа в формулировке ВОЗ для эпиднадзора за СПИДом заключаются в том, что оно простое в использовании и недорогое, поскольку не требует серологического тестирования на ВИЧ.”

Если верить Всемирной организации здравоохранения, вам не нужен положительный тест на ВИЧ чтобы считаться больным СПИДом, а нужны только общие симптомы, такие как потеря веса, диарея, лихорадка, кашель или сыпь. {{Особенно в Африке, где доступ к тестам на ВИЧ ограничен}}

2. Пересмотренная система классификации ВИЧ-инфекции и расширенное эпиднадзорное определение случаев СПИДа среди подростков и взрослых. [Revised classification system for HIV infection and expanded surveillance case definition for AIDS among adolescents and adults.] MMWR. 1992; 41(RR-17): 1–17.

“Включение в эпиднадзорное определение СПИДа лиц с числом CD4-положительных Т-лимфоцитов менее 200 клеток на микролитр или процентным содержанием CD4-положительных менее 14 позволит эпиднадзору за СПИДом более точно отражать число людей с тяжелой иммуносупрессией связанной с ВИЧ и людей с самым высоким риском тяжелых заболеваний связанных с ВИЧ.”

К 1997 году почти две трети новых диагнозов СПИДа в США (и только в США) относились к категории "низкое число CD4 клеток" (что, по определению, не было связано с какими-либо заболеваниями, определяющими СПИД, и могло применяться к совершенно здоровым людям). Это сразу открыло этим людям доступ к "чудесам" современной фармакологии.

Обратите внимание на контраст с африканским определением. В Африке люди должны были болеть (хотя и с общими симптомами), но не нуждались в положительном тесте на ВИЧ для постановки диагноза СПИДа. В Америке у большинства "больных СПИДом" был положительный тест на ВИЧ, но они не обязаны были болеть. Тем не менее, одно и то же слово «СПИД» продолжало использоваться для описания обеих ситуаций.


3. Piatak M Jr et al. Высокий уровень ВИЧ-1 в плазме крови на всех стадиях инфицирования определяется с помощью конкурентной ПЦР. [High levels of HIV-1 in plasma during all stages of infection determined by competitive PCR.] Science. 1993 Mar 19; 259: 1749–54.

“Уровни циркулирующего вируса в плазме крови, определенные с помощью количественной ПЦР, коррелировали с (но превышали в среднем почти в 60000 раз) ... титры [количества] инфекционного вируса ВИЧ-1, определенные путем культивирования (с количественным разведением в конечной точке) идентичных объёмов плазмы.”

Это означает, что наблюдаемая вирусная нагрузка превышает количество инфекционных частиц в 60000 раз, если культивирование считается «золотым стандартом» для обнаружения ВИЧ.

4. Wolday D et al. Лечение кишечных глистов связано со снижением вирусной нагрузки ВИЧ в плазме крови. [Treatment of Intestinal Worms Is Associated With Decreased HIV Plasma Viral Load.] J Acquir Immune Defic Syndr. 2002 Sep 1; 31: 56–62.

“Были изучены 56 клинически бессимптомных ВИЧ-1-инфицированных [из Эфиопии], 31 (55%) из которых были также инфицированы гельминтами [кишечными глистами] ... На исходном уровне ВН [вирусная нагрузка ВИЧ] в плазме крови сильно коррелировала с количество выделенных яиц и была выше у лиц, инфицированных более чем одним гельминтом. После лечения гельминтоза, 6-месячное изменение ВН в плазме значительно отличалось между успешно пролеченной группой и группой которая осталась инфицированной гельминтами.”

Итак, убивают ли антиглистные лекарства ВИЧ, или так называемая вирусная нагрузка на самом деле не измеряет ВИЧ?

5. Harper ME, Marselle LM, Gallo RC, Wong-Staal F. Обнаружение лимфоцитов, экспрессирующих человеческий Т-лимфотропный вирус типа III [ВИЧ], в лимфатических узлах и периферической крови инфицированных людей путем гибридизации in situ. [Detection of lymphocytes expressing human T-lymphotropic virus type III in lymph nodes and peripheral blood from infected individuals by in situ hybridization.] Proc Natl Acad Sci U S A. 1986; 83: 772–6.

“Первичные образцы тканей были взяты у 20 человек, у которых ранее был диагностирован СПИД или ARC. Из семи суспензий лимфатических узлов которые гибридизировались с зондом R3 HTLV-III, шесть (86%) показали наличие инфицированных клеток экспрессирующих РНК вируса HTLV-III [ВИЧ] ... Меченые клетки были очень редкими, составляя <0,01% [1 из 10 000] и в некоторых случаях <0,001% [1 из 100 000] популяций клеток. Гибридизация зонда R3 с мононуклеарными клетками периферической крови также приводила к маркировке очень редких клеток, которые представляли из себя клетки экспрессирующие HTLV-III. Однако меньший процент исследованных образцов периферической крови содержал меченые клетки (7 из 14, или 50%) по сравнению с лимфатическим узлом.”

Вы не ослышались, тот самый Роберт Галло говорит что только ничтожная часть клеток в лимфатических узлах содержит HTLV-III (теперь известен как ВИЧ).

6. Gallo RC et al. Частое обнаружение и выделение цитопатических ретровирусов (HTLV-III) [ВИЧ] из клинических образцов пациентов со СПИДом и из группы риска СПИДа. [Frequent Detection and Isolation of Cytopathic Retroviruses (HTLV-III) from Patients with AIDS and at Risk for AIDS.] Science. 1984 May 4; 224: 500–3.

“мы обнаружили HTLV-III [ВИЧ] у… 13 из 43 взрослых больных СПИДом с саркомой Капоши и у 10 из 21 взрослого пациента со СПИДом с оппортунистическими инфекциями.”

Галло признаётся в одной из своих основополагающих статей, что они нашли ВИЧ только у меньшинства пациентов со «СПИДом» (нужно иметь ввиду что данные и исследования Галло в целом довольно сомнительны, а здесь возможно проблеск правды)

7. Concorde Coordinating Committee. Конкорд: рандомизированное двойное слепое контролируемое исследование "MRC/ANRS" немедленного и отсроченного применения зидовудина (ретровира) при бессимптомной ВИЧ-инфекции. [Concorde: MRC/ANRS randomised double-blind controlled trial of immediate and deferred zidovudine in symptom-free HIV infection.] Lancet. 1994 Apr 9; 343(8902): 871–81.

“В общей сложности 172 участника умерло (96 в группе "НЕМ" [те, кто сразу перешел на ретровир в начале исследования], 76 в группе "ОТСР" [те, кто принимал плацебо, пока не был диагностирован СПИД, а затем перешли на ретровир]) то есть 169 участников которые принимали ретровир и 3 участника которые принимали только плацебо ...Результаты исследования 'Конкорд' не поддерживают раннее применение зидовудина у бессимптомных ВИЧ-инфицированных взрослых. Они также ставят под сомнение безразборное использование количества клеток CD4 в качестве альтернативного показателя для оценки пользы от долгосрочной антиретровирусной терапии...Представители Wellcome Foundation [тогда производителем ретровира была компания Glaxo Wellcome, теперь она известна как GlaxoSmithKline], которые входили в состав Координационного комитета отказались одобрить этот отчет.”

В этом клиническом испытании умерли только 3 пациента из тех кто не принимали ретровир. В группе которая принимала ретровир умерли 169 человек.

8. Bird AG. СПИД не связанный с ВИЧ: природа и стратегии борьбы с ним. [Non-HIV AIDS: nature and strategies for its management.] J Antimicrob Chemother. 1996; 37(Suppl B): 171–183.


“Согласно американским Центрам по контролю и профилактике заболеваний (CDC), определение идиопатической лимфоцитопении CD4 [СПИД без ВИЧ] не включает никаких клинических параметров. [Одна группа] состоит из группы лиц ... у которых число CD4 низкое, но у которых нет клинических данных, указывающих на иммунодефицит ... [Некоторые из них] -- это люди, число CD4 которых ниже нижнего предела нормального диапазона и у которых от природы низкий уровень CD4 в крови постоянно в течение определенного периода времени без плохих последствий ... их низкий уровень CD4 может не иметь прогностического значения”

Американские Центры по контролю и профилактике заболеваний (CDC) определяют СПИД (только в США) с 1993 года как сочетание низкого уровня CD4 и положительного результата теста на ВИЧ, однако известно, что есть здоровые люди с низким уровнем CD4. Фактически, у ВИЧ-отрицательных людей низкий уровень CD4 обычно игнорируется, хотя известно, что он часто обнаруживаются у людей, очень больных инфекциями (не СПИДом), вероятно, потому что также известно, что такие значения иногда обнаруживаются у полностью здоровых людей.

9. Набор реагентов “HIVAB HIV-1” для иммуноферментного анализа на вирус иммунодефицита человека типа 1 [Human Immunodeficiency Virus Type 1 HIVAB HIV-1 EIA.] Abbott Laboratories. январь 1997.

“Как степень риска заражения ВИЧ-1 у обследуемого человека, так и сила сигнала теста в сыворотке могут быть полезны при интерпретации теста”

"Иммуноферментный анализ [этот тест] был разработан так чтобы он был чрезвычайно чувствительным. Как следствие, неспецифические реакции могут наблюдаться в образцах от некоторых людей, у которых, например, из-за предыдущей беременности, переливания крови или другого воздействия, есть антитела к человеческим клеткам или к клеточной среде, в которых нарабатывают ВИЧ-1 для производителя иммуноферментного теста. Риск развития СПИДа или связанного со СПИДом состояния не известен для бессимптомного человека с повторяющимся положительным результатом в образце сыворотки".

"В настоящее время не существует признанного контрольного образца (стандартного образца) для однозначного определения наличия и отсутствия антител к ВИЧ-1 в крови человека".

Это типичные примеры отказов от ответственности в инструкциях для тестов на ВИЧ, где между делом упоминается что тест может ничего не означать. Конечно, все знают (усиленно подмигиваю) что эти заявления об отказе от ответственности следует игнорировать. В противном случае люди могут не получить "пользу" от антиретровирусной терапии (она обсуждается в другом месте в этом документе).

10. Newschaffer CJ et al. Пренатальное употребление зидовудина и врожденные аномалии среди населения, получающего медицинскую помощь по программе Medicaid. [Prenatal Zidovudine Use and Congenital Anomalies in a Medicaid Population.] J Acquir Immune Defic Syndr. 2000 Jul 1; 24(3): 249–256.

"Дети исследуемых женщин, которым назначали ZDV [ретровир], имели повышенные скорректированные шансы на любую аномалию (скорректированное отношение шансов: 1,55; 95% доверительный интервал, 1,01-2,29) [т.е. более чем в полтора раза превышает риск врожденной аномалии, чем в ВИЧ-положительной популяции, изучаемой в целом]... Распространенность серьезных аномалий в полной исследуемой группе на основе определения 1 была значительно выше, чем наблюдаемая в обычном населении штата Нью-Йорк... СКЗ [Стандартный коэффициент заболеваемости], скорректированный с учетом расы, пола и местоположения, показал что риск серьезной аномалии в исследуемой группе был в 2,79 раза выше, чем у обычного населения... недостаток данных о потенциальных побочных эффектах этой терапии все еще вызывают беспокойство ... мы сравнили уровень аномалий в подгруппах, определенных по истории лечения ретровиром, в группе ВИЧ-инфицированных матерей. Младенцы, чьи матери подверглись воздействию зидовудина во время беременности, чаще страдали серьезными пороками развития, чем те, чьи матери этого не делали".

11. Итальянское бюро регистрации ВИЧ-инфицированных детей. [The Italian Register for HIV Infection in Children.] Быстрое прогрессирование заболевания у перинатально инфицированных ВИЧ-1 детей, рожденных от матерей, получавших монотерапию зидовудином во время беременности. [Rapid disease progression in HIV-1 perinatally infected children born to mothers receiving zidovudine monotherapy during pregnancy.] AIDS. 1999 May 28; 13: 927–33.

"Сравнение ВИЧ-1-инфицированных детей, матери которых получали ZDV [ретровир], с детьми, чьи матери не получали лечения, показало что в первой группе выше вероятность (в 1,8 раза) развития тяжелого заболевания или тяжелого подавления иммунитета [в 2,4 раза выше риск] и более низкая выживаемость (72,2% против 81,0%)".


12. Bong CN et al. Факторы риска ранней смертности детей получающих комбинированное антиретровирусное лечение фиксированными взрослыми дозами в центральной больнице Малави. [Risk factors for early mortality in children on adult fixed-dose combination antiretroviral treatment in a central hospital in Malawi.] AIDS. 2007 Aug 20; 21(13): 1805–1810.

"В общей сложности 439 [малавийских] детей начали АРТ [антиретровирусную терапию] ... К сентябрю 2006 г. умерли 49 детей (11%), из которых 35 (71%) умерли в период 3 месяца от начала АРТ и 44 (89%) в период 6 месяцев. Совокупная частота смерти через 3, 6, 12 и 24 месяца АРТ составила 8%, 12%, 13% и 15% соответственно... ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Хотя дети хорошо переносят АРТ, ранняя смертность высока"

Операция прошла успешно, но пациент умер ...

13. Lawn SD et al. Ранняя смертность среди взрослых, получающих доступ к программам антиретровирусного лечения в странах Африки к югу от Сахары. [Early mortality among adults accessing antiretroviral treatment programmes in sub-Saharan Africa.] AIDS. 2008 Oct 1; 22(15): 1897–908.

“Иммунологические и вирусологические реакции на АРТ [антиретровирусную терапию] аналогичны ответам пациентов, получающих лечение в странах с высоким уровнем доходов. Однако, несмотря на это, ранняя смертность в странах Африки к югу от Сахары очень высока; от 8% до 26% пациентов умирают в первый год антиретровирусного лечения, при этом большинство смертей происходит в первые несколько месяцев... ведущими причинами смерти, по-видимому, являются туберкулез [СПИД], острый сепсис, криптококковый менингит [СПИД], злокачественные новообразования [некоторые виды рака являются определяющими для СПИДа] и синдром истощения [СПИД] ... Симптоматическое заболевание (стадии 3 и 4 по классификации ВОЗ) было связано со смертностью в некоторых, но не во всех исследованиях... Низкий индекс массы тела и анемия независимо коррелировали со смертностью в некоторых исследованиях. Анемия может быть связана с различными заболеваниями, такими как внелегочный туберкулез (ТБ), желудочно-кишечная саркома Капоши и тяжелое недоедание.”

Лекарства от СПИДа убивают людей, и выявляются истинные (но неинтересные) причины болезненного состояния, но их продолжают игнорировать.

14. Kagaayi J et al. Зависимость выживаемости младенцев, рожденных ВИЧ-инфицированными матерями, от способа вскармливания, в Ракаи, Уганда. [Survival of Infants Born to HIV-Positive Mothers, by Feeding Modality, in Rakai, Uganda.] PLoS ONE. 2008; 3(12): e3877.

“182 младенца, рожденные от ВИЧ-инфицированных матерей [в Ракаи, Уганда], наблюдались через один, шесть и двенадцать месяцев после родов. Матерям были предоставлены консультации по вскармливанию грудных детей, и им разрешили сделать осознанный выбор, кормить детей смесью или кормить грудью. Соответствующие критериям матери и младенцы получали антиретровирусную терапию (АРТ). Матери и их новорожденные получали профилактические меры для предотвращения передачи ВИЧ от матери к ребенку, если они не получали АРТ. ВИЧ-инфекция младенцев была обнаружена с помощью ПЦР ... 75 младенцев (41%) находились на искусственном вскармливании, а 107 (59%) находились на грудном вскармливании. Исключительно грудное вскармливание практиковали только 25% кормящих женщин через месяц после родов. Кумулятивная 12-месячная вероятность детской смертности составляла 18% среди детей, вскармливаемых смесью, по сравнению с 3% среди детей, вскармливаемых грудью. Между группами способа кормления не было статистически достоверных различий в выживаемости без ВИЧ (86% в группе, получавшей искусственное вскармливание, по сравнению с 96% в группе, находящейся на грудном вскармливании)... Кормление смесью коррелировало с более высоким риском детской смертности по сравнению с группой грудного вскармливания в этом сельском населении. Наши результаты показывают, что в аналогичных африканских условиях не следует поощрять искусственное вскармливание".

Африканцев убивают не только лекарства от СПИДа; совет матерям кормить смесями убивает детей с такой же вероятностью. Эта статья показывает значительно более высокий уровень смертности детей вскармливаемых смесью (это было известно сторонникам грудного вскармливания на протяжении десятилетий), а также отсутствие значительно повышенной вероятности возникновения ВИЧ-антител у детей вскармливаемых грудью (если читатели считают эти антитела смертельно опасными).


15. Darby SC et al. Смертность до и после ВИЧ-инфекции во всей популяции больных гемофилией в Великобритании. [Mortality before and after HIV infection in the complete UK population of haemophiliacs.] Nature. 1995 Sep 7; 377(6544): 79–82.

[В исследовании британских больных гемофилией со средней датой сероконверсии (человек стал ВИЧ-положительным) в конце 1982 г.] годовой уровень смертности пациентов с тяжелой гемофилией оставался стабильным на уровне 8 на 1000 в течение 1977–1984 годов, но затем постепенно вырос до 38 в 1991–92 годах. Это увеличение наблюдалось только среди пациентов, которые получили серопозитивный результат теста на ВИЧ, и среди них уровень смертности резко вырос с 1985 года, достигнув 81 в 1991-92 годах. Среди пациентов с умеренной/легкой тяжестью гемофилии [ВИЧ-положительных] ... смертность снова резко возросла в течение 1985-92 гг... Лечение с помощью профилактики пневмонии, вызванной Pneumocystis carinii, или при помощи зидовудина [ретровир] было широко распространено среди ВИЧ-инфицированных больных гемофилией примерно с 1989 г. [на самом деле, с 1987 г., когда ретровир был впервые одобрен для лечения СПИДа]. Однако постоянный рост избыточной смертности с 1985 по 1992 г. указывает на то что в этой группе населения рост смертности связанной с ВИЧ не был прекращен этими видами лечения [но эти авторы не учитывают что само лечение ВИЧ инфекции может быть причиной части или всей избыточной смертности]. Это исследование включает случаи смерти только до 1992 г., и поэтому не позволяет изучать данные после начала широкого использования высокоочищенного концентрата фактора свертываемости крови в Великобритании ... В 1985-92 гг. 403 случая смерти произошли среди серопозитивных пациентов, и для 235 из них подтвержденной причиной был СПИД. Что касается остальных 168 смертей ... была значительно повышена частота многих причин указывающих на СПИД [не будем забывать высоко опасное лечение ВИЧ инфекции], включая инфекции, неходжкинскую лимфому и пневмонию, а также значительно повышенная частота причин связанных с гемофилией".

Ретровир уничтожил целое поколение больных гемофилией. Эта статья является классическим примером самоцензуры исследователей по поводу токсичности ретровира, о которой упоминать также неприлично как говорить вслух в Ватикане о возможных добрачных любовных связях Марии.

16. Ретровир: официальное руководство от производителя. [Retrovir product monograph.] GlaxoSmithKline. 2005 Sep 21.

"Часто было трудно отличить неблагоприятные эффекты, возможно, связанные с приемом ретровира (AZTª), от основных признаков ВИЧ-инфекции или сопутствующих заболеваний"

Простым языком: Ретровир может вызвать СПИД.


17. С 18 декабря 2009 года вступает в силу перечень химических веществ, которые в штате Калифорния считаются вызывающими рак или репродуктивную токсичность ... список включает древесную пыль, зидовудин (ретровир), трет-амилметиловый эфир (TAME) и этил-трет-бутиловый эфир (EBTE). OEHHA. 18 декабря 2009 г.

"С 18 декабря 2009 года Управление по оценке рисков для здоровья окружающей среды (OEHHA) Калифорнийского агентства по охране окружающей среды добавляет указанные ниже химические вещества в список химических веществ, о которых известно штату, что они вызывают рак или репродуктивную токсичность, в соответствии с целями Инициативы избирателей по референдуму номер 65 ... зидовудин (ретровир) [добавляется] в список, поскольку в штате известно, что он вызывает рак".

Перевод на простой язык: ретровир может вызвать рак.

18. May MT et al. Результаты лечения ВИЧ и прогноз эффективности этого лечения в Европе и Северной Америке в первое десятилетие высокоактивной антиретровирусной терапии: совместный анализ. [HIV treatment response and prognosis in Europe and North America in the first decade of highly active antiretroviral therapy: a collaborative analysis.] Lancet. 2006 Aug 5; 368(9534): 451–8.

“Результаты этого совместного исследования, в котором участвовало ... более 20000 пациентов с ВИЧ-1 из Европы и Северной Америки, показывают, что вирусологический ответ после начала ВААРТ неуклонно улучшался с 1996 года. Однако соответствующего снижения по встречаемости СПИДа или смертности не наблюдалось в течение 1 года наблюдения или меньше. Скорее наоборот, были некоторые данные об увеличении заболеваемости СПИДом в последний период".

Таким образом, лекарства от СПИДа улучшают так называемую вирусную нагрузку, но не снижают заболеваемость СПИДом и смертность.

19. Piketty C et al. Заметный рост заболеваемости инвазивным раком заднего прохода среди ВИЧ-инфицированных, несмотря на лечение комбинированной антиретровирусной терапией. [Marked increase in the incidence of invasive anal cancer among HIV-infected patients despite treatment with combination antiretroviral therapy.] AIDS. 2008 Jun 19; 22(10): 1203–11.

"Среди 86322 пациентов, включенных в анализ, у 132 был диагностирован рак анального канала... 102 случая произошли в недавнем периоде КАРТ [комбинированной антиретровирусной терапии] (1999–2004 гг.) ...Среднее количество клеток CD4 при диагнозе рака анального канала увеличилось со временем с 188 клеток на микролитр в период перед КАРТ до 288 клеток на микролитр в недавнем периоде КАРТ. Почти четверть пациентов не получала КАРТ до развития рака анального канала [т.е. более трех четвертей получали лекарства от СПИДа]... В периоды "перед КАРТ" и "ранняя КАРТ" и в три под-периода недавней эпохи КАРТ (1999–2000, 2000–2001 и 2002–2003 гг.), заболеваемость анальным раком составляла 10,5, 18,4, 43,1, 36,3 и 39,3 на 100 000 человеко-лет, соответственно".

20. Rodriguez B et al. Предсказывает ли уровень РНК ВИЧ в плазме крови скорость снижения количества CD4 Т-лимфоцитов при нелеченой ВИЧ-инфекции. [Predictive Value of Plasma HIV RNA Level on Rate of CD4 T-Cell Decline in Untreated HIV Infection.] JAMA. 2006 Sep 27; 296(12): 1498–1506.

"Первый обнаруженный уровень РНК ВИЧ только минимально предсказывает скорость снижения CD4 у нелеченых людей. Другие факторы, которые еще не определены, вероятно, вызывают потерю клеток CD4 при ВИЧ-инфекции".

Согласно официальной теории, измерение РНК ВИЧ отражает количество вируса, а клетки CD4 -- это тот тип клеток, который ВИЧ якобы любит убивать. Значит, должна быть корреляция если официальная теория верна.

21. Morgan D et al. Инфекция ВИЧ-1 в сельских районах Африки: есть ли разница в среднем времени до СПИДа и выживаемости по сравнению с таковыми в промышленно развитых странах? [HIV-1 infection in rural Africa: is there a difference in median time to AIDS and survival compared with that in industrialized countries?] AIDS. 2002 Mar 8; 16: 597–603.

“Среднее время от сероконверсии до смерти [в этой группе сельских жителей Уганды] составляло 9,8 года... среднее время от сероконверсии до СПИДа составляло 9,4 года, а от СПИДа до смерти составляло 9,2 месяца [0,77 года] [Это очень близко к времени до возникновения СПИДа которое наблюдается в западных странах]... Совокупная вероятность выживания в каждой возрастной группе во временной точке "7 лет после сероконверсии" составила 79% [возраст 15-24 года на момент сероконверсии], 72% [возраст 25-39 лет] и 20% [40 лет или старше].”

Учитывая, что африканцы (особенно до 2002 г.) не имели доступ к лекарствам от СПИДа (и не могли получить от них "пользу"), можно было ожидать у них значительно более короткую выживаемость с момента заражения ВИЧ до смерти, но был обнаружен практически идентичный интервал (около 10 лет) по сравнению с развитыми странами (изобилие лекарств от СПИДа). Фактически это означает, что выживаемость в США хуже, учитывая меньшую продолжительность жизни в Африке из-за недоедания, отсутствия первичной медико-санитарной помощи, загрязненной питьевой воды, паразитарных инфекций и так далее.

22. Padian NS et al. Передача вируса иммунодефицита человека (ВИЧ) между гетеросексуалами в Северной Калифорнии: результаты десятилетнего исследования. [Heterosexual Transmission of Human Immunodeficiency Virus (HIV) in Northern California: Results from a Ten-Year Study.] Am J Epidemiol. 1997 Aug; 146(4): 350–7.

“Мы наблюдали за 175 парами дискордантными по ВИЧ (один партнёр ВИЧ-положительный другой отрицательный) в течение периода примерно 282 пара- года... Самая длительная продолжительность наблюдения составила 12 посещений (6 лет). После включения пар в исследование мы не наблюдали сероконверсии (т.е. чтобы кто-то стал ВИЧ-положительным)... только 75% сообщили о постоянном использовании презервативов в течение 6 месяцев до последнего контрольного визита. Сорок семь пар, которые находились под наблюдением в течение от 3 месяцев до 6 лет, использовали презервативы непостоянно, и среди незащищённых партнеров не было зарегистрировано случаев сероконверсии".

Самое убедительное исследование о естественной передаче ВИЧ инфекции между половыми партнерами, где один ВИЧ-положительный(ая) а другой отрицательный(ая). Авторы не обнаружили ни одного случая такой передачи.
{{Есть и другие исследования показывающие что ВИЧ не передаётся половым путём (не забываем что тесты на ВИЧ дают много ошибочных результатов) и что встречаемость ВИЧ/СПИДа не подчиняется закономерностям о которых нам твердит официальная пропаганда:
Marincovich B Castilla J, del Romero J, García S, Hernando V, Raposo M, Rodríguez C. Absence of hepatitis C virus transmission in a prospective cohort of heterosexual serodiscordant couples. Sex Transm Infect. 2003 Apr 79(2) 160-2
Gray RH Wawer MJ, Brookmeyer R, et al. Probability of HIV-1 transmission per coital act in monogamous, heterosexual, HIV-1-discordant couples in Rakai, Uganda. Lancet. 2001 Apr 14 357(9263) 1149-53
Boily MC Buvé A, Baggaley RF. HIV transmission in serodiscordant heterosexual couples. BMJ. 2010 340 c2449
Mandelbrot L Heard I, Henrion-Geant E, Henrion R. Natural conception in HIV-negative women with HIV- infected partners. Lancet. 1997 Mar 22 349(9055) 850-1
Paxton WA Martin SR, Tse D et al. Relative resistance to HIV-1 infection of CD4 lymphocytes from persons who remain uninfected despite multiple high-risk sexual exposure. Nat Med. 1996 Apr 2(4) 412-7
Downs AM De Vincenzi I. Probability of heterosexual transmission of HIV: relationship to the number of unprotected sexual contacts. European Study Group in Heterosexual Transmission of HIV. J Acquir Immune Defic Syndr Hum Retrovirol. 1996 Apr 1 11(4) 388-95
Chakraborty H Sen PK, Helms RW, Vernazza PL, Fiscus SA, Eron JJ, Patterson BK, Coombs RW, Krieger JN, Cohen MS. Viral burden in genital secretions determines male-to-female sexual transmission of HIV-1: a probabilistic empiric model. AIDS. 2001 Mar 30 15(5) 621-7
Goh WC Markee J, Akridge RE et al. Protection against human immunodeficiency virus type 1 infection in persons with repeated exposure: evidence for T cell immunity in the absence of inherited CCR5 coreceptor defects. J Infect Dis. 1999 Mar 179(3) 548-57
Rodger AJ et al. Risk of HIV transmission through condomless sex in serodifferent gay couples with the HIV- positive partner taking suppressive antiretroviral therapy (PARTNER): final results of a multicentre, prospective, observational study. Lancet. 2019 May 2
Pettifor AE Hudgens MG, Levandowski BA, Rees HV, Cohen MS. Highly efficient HIV transmission to young women in South Africa. AIDS. 2007 Apr 23 21(7) 861-865
MacGregor RR Dubin G, Frank I et al. Failure of culture and polymerase chain reaction to detect human immunodeficiency virus (HIV) in seronegative steady sexual partners of HIV-infected individuals. Clin Infect Dis. 1995 Jul 21(1) 122-7
Skurnick JH Palumbo P, DeVico A, et al. Correlates of Nontransmission in US Women at High Risk of Human Immunodeficiency Virus Type 1 Infection through Sexual Exposure. J Infect Dis. 2002 Jan 17 185
Brody S. Declining HIV rates in Uganda: due to cleaner needles, not abstinence or condoms. Int J STD AIDS. 2004 Jul 15(7) 440-1
Bärnighausen T Tanser F, Gqwede Z, Mbizana C, Herbst K, Newell ML, Fessel J, Hurley LB, Kimani J, Kaul R, Nagelkerke NJ, Luo M, MacDonald KS, Ngugi E, Fowke KR, Ball BT, Kariri A, Ndinya-Achola J, Plummer FA. High HIV incidence in a community with high HIV prevalence in rural South Africa: findings from a prospective population-based study. AIDS. 2008 Jan 2 22(1) 139-44
Matthews LT Moore L, Crankshaw TL, Milford C, Mosery FN, Greener R, Psaros C, Safren SA, Bangsberg DR, Smit JA. South Africans with recent pregnancy rarely know partner's HIV serostatus: implications for serodiscordant couples' interventions. BMC Public Health. 2014 Aug 14 14(1) 843
Holmberg SD Horsburgh CR Jr, Ward JW et al. Biologic factors in the sexual transmission of human immunodeficiency virus. J Infect Dis. 1989 Jul 160(1) 116-25
Andes WA Rangan SR, Wulff KM. Exposure of heterosexuals to human immunodeficiency virus and viremia: evidence for continuing risks in spouses of hemophiliacs. Sex Transm Dis. 1989 Apr-Jun 16(2) 68-73
Kim HC Raska K 3rd, Clemow L et al. Human immunodeficiency virus infection in sexually active wives of infected hemophilic men. Am J Med. 1988 Oct 85(4) 472-6
Duda RB Darko R , Adanu RM et al. HIV prevalence and risk factors in women of Accra, Ghana: Results from the women's health study of Accra. Am J Trop Med Hyg. 2005 Jul 73(1) 63-66
Potterat JJ Gisselquist D, Brody S. Still not understanding the uneven spread of HIV within Africa. Sex Transm Dis. 2004 Jun 31(6) 365
Quinn TC Glasser D, Cannon RO, Matuszak DL, Dunning RW, Kline RL, Campbell CH, Israel E, Fauci AS, Hook EW 3rd. Human immunodeficiency virus infection among patients attending clinics for sexually transmitted diseases. N Engl J Med. 1988 Jan 28 318(4) 197-203
Coutsoudis A Pillay K, Kuhn L et al. Method of feeding and transmission of HIV-1 from mothers to children by 15 months of age: prospective cohort study from Durban, South Africa. AIDS. 2001 Feb 16 15(3) 379-87
Gisselquist D Rothenberg R, Potterat J et al. HIV infections in sub-Saharan Africa not explained by sexual or vertical transmission. Int J STD AIDS. 2002 Oct 13(10) 657-66
Shelton JD Cassell MM, Adetunji J. Is poverty or wealth at the root of HIV?. Lancet. 2005 Sep 24 366(9491) 1057-8.
Duesberg PH. AIDS epidemiology: inconsistencies with human immunodeficiency virus and with infectious disease. Proc Natl Acad Sci U S A. 1991 88 1575-9
Colebunders R Ryder R, Francis H et al. Seroconversion rate, mortality, and clinical manifestations associated with the receipt of a human immunodeficiency virus-infected blood transfusion in Kinshasa, Zaire. J Infect Dis. 1991 Sep 164(3) 450-6 }}


23. Pettifor AE et al. Сексуальное здоровье молодых людей в Южной Африке: распространенность ВИЧ и сексуальное поведение по данным репрезентативного национального обследования домашних хозяйств. [Young people's sexual health in South Africa: HIV prevalence and sexual behaviors from a nationally representative household survey.] AIDS. 2005 Sep 23; 19(14): 1525–1534.

Это исследование показало, что 23,3% опрошенных молодых чернокожих женщин были ВИЧ-инфицированными по сравнению с 6,4% молодых чернокожих мужчин. Тем не менее, исследование также показало (что неудивительно), что мужчины более распущены. Оно показало, что 3,8% девственниц и 2,5% девственников были ВИЧ-положительны, соответственно. Другие аномалии включают более низкий уровень серопозитивности на ВИЧ у людей, которые впервые вступили в половые отношения до 14 лет, и более высокий уровень серопозитивности среди тех, кто в последний раз имел половой контакт с постоянным партнером (по сравнению со случайным партнером), более высокий процент серопозитивных среди мужчин которые никогда не использовали проститутку и практически никакого дополнительного риска с каждым дополнительным сексуальным партнером за всю жизнь. Это согласуется со многими исследованиями, проведенными в Африке, которые показывают, что закономерности серопозитивности ВИЧ (и СПИДа) несовместимы с передачей половым путем.

24. Burgener A et al. Идентификация дифференциально экспрессируемых белков в слизистой оболочке шейки матки ВИЧ-1-устойчивых секс-работников. [Identification of Differentially Expressed Proteins in the Cervical Mucosa of HIV-1-Resistant Sex Workers.] J Proteome Res. 2008 Aug 16.

«Подгруппа включающая 140 женщин из более чем 2000 участников исследования из когорты секс-работников Pumwani были идентифицированы как относительно устойчивые к инфекции ВИЧ-1. Ранее описанные механизмы устойчивости, такие как полиморфизм дельта-32-CCR5, не применимы к этой популяции, поскольку их клетки легко заражаются в пробирке, и данный генотип не был обнаружен в этой группе".

Исследования проституток, не употребляющих наркотики, неизменно показывают, что они почти никогда не заражаются ВИЧ несмотря на обильный секс с ВИЧ-инфицированными. Проститутки не входят в группу риска по СПИДу нигде в мире (хотя в таких странах, как США, где употребление наркотиков является обычным явлением, также распространены заболевания связанные с употреблением наркотиков; эти заболевания называют "СПИДом", если люди ВИЧ- положительны).

25. Bruneau J et al. Высокий процент заражения ВИЧ. [High rates of HIV infection.] Am J Epidemiol. 1997 Dec 15; 146(12): 994–1002.

Таблица 5 в этом документе показывает, что риск того, что наркоман, употребляющий наркотики внутривенно, станет ВИЧ-инфицированным, в 10,2–22,9 раза выше среди постоянных пользователей программ обмена игл по сравнению с теми внутривенными наркоманами, кто этими программами не пользуется. Риск заражения среди частых пользователей этих программ был в 2,2–3,9 раза выше, а у редких пользователей был примерно такой же риск, что и у непользователей. Примечательно, что пользователи программ обмена шприцев, как правило, являются более активными потребителями наркотиков. Может быть те болезни, которые их поражают, вызваны незаконными веществами, которые они регулярно вводят в свои вены?

=================конец статьи Дэйвида Кроу


Как обещал, опишу наиболее вероятную версию событий которые привели к созданию мифа "ВИЧ вызывает СПИД" и его доминированию в СМИ, науке и государственных структурах почти всех стран.

В начале 1980-х годов, в США встал вопрос о роспуске федерального агентства под названием CDC (Центры по контролю и профилактике заболеваний), поскольку санитарные меры и применение антибиотиков свели на нет большинство инфекционных заболеваний. Именно на таких заболеваниях специализируется данная организация. Всё было бы просто если бы там работали обычные врачи и учёные. На самом деле ещё в 1950-х годах началось внедрение агентов ЦРУ и АНБ (Агентство национальной безопасности) и других спецслужб во все государственные учреждения в США, как описал в своих книгах полковник Праути (L. Fletcher Prouty). Конечно всё делалось тайком и обычно без ведома руководства этих госучреждений. Внедрённые люди дослуживались до самого верха этих организаций и за многие годы заняли ключевые позиции во всех госучреждениях и привели с собой ещё больше агентов спецслужб.

Теперь подумайте что произойдёт если вы попытаетесь отнять кусок хлеба у мафии (то есть у большой группы агентов спецслужб). В худшем случае вы скоропостижно умрёте таким способом который не вызовет ни у кого подозрения, а в "лучшем" случае руководство спецслужб решит что нужно запустить кампанию дезинформации в СМИ. Это теневое государство полностью владеет и управляет всеми СМИ (не только в США) и по всей видимости всем большим бизнесом через различные подставные фирмы и фейковых бизнесменов. При помощи СМИ, американские спецслужбы начали бомбардировать население "ужасами" о новом страшном заболевании: ВИЧ инфекция. СПИД существовал давно, а теперь придумали и причину. Чиновники (под контролем спецслужб) приказом сверху создали новое заболевание и объявили причину. Приказом сверху расширили список заболеваний "определяющих СПИД" до нескольких печатных страниц. Как врачи, так и учёные в большинстве поверили чиновникам и СМИ на слово (ведь большинство населения верит в демократию, свободу прессы и что правители любят народ и заботятся о нём).

Теперь уже не было никакой речи о роспуске CDC: ведь это госучреждение жизненно необходимо для борьбы со страшной новой инфекцией! Идея понравилась спецслужбам других стран, и по сговору основных держав началось победоносное шествие мифа "ВИЧ вызывает СПИД" по всему земному шару. Казалось бы, учёные должны быть умными людьми, почему они так легко повелись на этот миф? Потому что государство наказывает тех учёных которые поднимают голос против этого мифа: за такую ересь они никогда больше не получат научные гранты. Помимо этого, спецслужбы тесно сотрудничают с крупными учёными (точнее говоря порабощают их при помощи досье и всяких криминальных подстав), которые затем плодят сотни и тысячи заказных исследований подкрепляющих миф и официально его защищают как могут. В науке и СМИ всегда доминируют ложные теории которые выгодны власти. Хочу подчеркнуть что ВИЧ/СПИД это не коммерческий проект фармкомпаний, выгода для них -- это скорее побочный эффект, и как упоминалось выше, маловероятно что фармкомпании на самом деле являются частным бизнесом.

Что на самом деле произошло с афёрой под названием ВИЧ/СПИД мы никогда не узнаем, потому что теневое государство живёт по своим секретным законам, и разглашение секретов карается уничтожением всех близких родственников. Кроме того, в спецслужбах на всех более или менее высоких должностях на каждого заведено досье, где задокументированы тяжкие преступления, которые работник совершал по просьбе начальства, чтобы повысили по службе. Таким образом, вероятность что кто-то из приближённых власти начнёт болтать языком на смертном ложе равна нулю.

Можно подвести итог: научные данные говорят о том что такого заболевания как "ВИЧ инфекция" не существует и оно поддерживается ложноположительными результатами тестов и всей мощью официальной пропаганды. Поскольку эти тесты показывают погоду, если у вас не дай бог получился положительный результат теста на ВИЧ (антитела или РНК), продолжайте сдавать тот же самый тест или тесты других производителей пока не получите отрицательный результат и на этом остановитесь. Никогда не соглашайтесь на тесты на ВИЧ и избегайте тех ситуаций где вашу кровь могут без вашего ведома протестировать на "ВИЧ инфекцию". Также есть сомнения в том что вирус под названием ВИЧ существует. Строгое научное доказательство отсутствует. Даже если этот вирус существует, он абсолютно безвреден, не передаётся половым путём и плохо передаётся даже при переливании крови; он не вызывает болезнь под названием "СПИД". Иммунодефицит вызван употреблением наркотиков, плохим питанием и смертоносными химическими препаратами которыми лечат "ВИЧ инфекцию".

корнак7 22-12-2020 08:27

Re: ВИЧ и голодание
 
Сейчас на смену (или в дополнение) к мифу о ВИЧ идет миф о ковиде. Он устроен ровно по тем же лекалам, что и ВИЧ один в один.

anatolius 09-01-2021 06:39

Re: ВИЧ и голодание
 
ну-ну, тогда и грипп тоже миф - заговор спецслужб.

корнак7 09-01-2021 07:32

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от anatolius (Сообщение 1118730)
ну-ну, тогда и грипп тоже миф - заговор спецслужб.

Зачем спецслужбам мифы? Они нужны другим людям. Спецслужбы находятся у них в подчинении и получают зарплаты от заказчиков. вы совсем не в курсе устройства общества.
И почему вы только грипп решили упомянуть? На свете полно всяких инфекций. Среди них есть и короновирус. ВИЧ нету, а короновирус есть. Много лет есть. А сейчас нам пытаются его представить как что-то новое. Вот это и есть начало мифа. Полно публикаций в прессе прошлых лет об эпидемии короновируса. Я сам видел в российской, советской и немецкой. И про вирус и про пцр- тесты от него. Есть старые рекламные публикации об их продаже.

anatolius 09-01-2021 07:49

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 1118739)
Зачем спецслужбам мифы? Они нужны другим людям. Спецслужбы находятся у них в подчинении и получают зарплаты от заказчиков. вы совсем не в курсе устройства общества.

поклонники теории плоской земли тоже уверены, что знают правду "об устройстве мира" :)
Вера в то, что ВИЧ-выдумка из этой же серии.

корнак7 09-01-2021 08:45

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от anatolius (Сообщение 1118742)
поклонники теории плоской земли тоже уверены, что знают правду "об устройстве мира" :)
Вера в то, что ВИЧ-выдумка из этой же серии.

Чудак человек, так вы и есть поклонник "плоской земли" с вашим вичем.
Вам даже не помогло признание "открывателей" вич-инфекции в том, что они просто пошутить хотели))

корнак7 09-01-2021 08:53

Re: ВИЧ и голодание
 
Миф о короновирусе состоит не в том, что его не существует. Он есть. И от него умирают.
Миф в том, что ковид - ужас-ужас и надо носить перчатки и платить штрафы за их отсутствие.
В России семь академиков-эпидемиологов выступили в сми с заявлением, что те меры, которые принимаются во всем мире против ковида, не имеют никакого отношения к эпидемиологии. Да и самой эпидемии нет, как таковой. Даже те официальные цифры заболеваниемости, которые основаны на пцр-тестах, дающих положительную реакцию даже на бамбук в Африке, показыывают заболеваемость в мире чуть больше одного процента, а в той же Франции - 3,4%.Тогда как эпидемией всегда считался порог в 5%, пока воз, проплаченная Биллом Гейтсем, не занизила его.

корнак7 09-01-2021 08:55

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от anatolius (Сообщение 1118742)
поклонники теории плоской земли тоже уверены, что знают правду "об устройстве мира" :)
Вера в то, что ВИЧ-выдумка из этой же серии.

Цитата:

Сообщение от anatolius (Сообщение 1118730)
ну-ну, тогда и грипп тоже миф - заговор спецслужб.

Вы бы хоть что-то по существу написали. С вами не интересно дискутировать.

ponchik98 09-01-2021 16:28

Re: ВИЧ и голодание
 
обильные научные данные показывающие что пандемия коронавируса является массовым обманом приведены тут.

обширные научные данные показывающие что эпидемия ВИЧ является массовым обманом приведены здесь.

наивные люди верят что миром правят силы добра и что власть не может и не хочет взять все СМИ под контроль, и что власть не может и не хочет обманывать и использовать население. Реалистам понятно что теорию об отсутсвии заговора тоже нужно доказывать.

корнак7 09-01-2021 18:42

Re: ВИЧ и голодание
 
Помните про историю с заражением нескольких десятков детей в Элисте в 80-х годах?
Сейчас полистал ее.
В одном месте пишут, что был найден нулевой больной. Оказался рабочий, который служил на флоте. Он там всех позаражал. Пока один из больных не стал донором, а потом детям делали инъекции некипячеными многоразовыми шприцами. У всех совпал какой-то кусок гена от вируса. Вирус был из Конго.
Это вики пишет
А далее врачи стали проводить свое расследование и обнаружили, что эти несколько десятков детей были с двух мест и в обоих им вводили иммуноглобулин по несколько раз. Этот иммуноглобулин они отправили на экспертизу. Пришел ответ что нашли вич.
Дальше вообще чудеса начались. Приехали военные и изъяли остатки иммуноглобулина.
Вот выдержка интересная
. «Это дело невозможно было раскрыть. Во-первых, со стороны Генпрокуратуры РСФСР постоянно шли какие-то угрозы. Никто не хотел, чтобы дело довели до конца», — говорил он. Бывший старший следователь по особо важным делам Евгений Мысловский, который некоторое время руководил следствием по делу о вспышке ВИЧ в Элисте, в эфире программы «Пусть говорят» рассказывал, что был уволен сразу после окончания расследования: «Я положил дело с обвинительным заключением на стол и в тот же день был уволен. И после меня уже не моими руками дело было прекращено — не одно, а все три дела».

Yustas 19-03-2023 16:25

Re: ВИЧ и голодание
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 328165)
Аstrid не совсем точно выразилась по поводу падения иммунитета.
Голодание, конечно же, иммунитет улучшает. Но во время самого голодания возможны воспалительные проявления, которые кто-то может назвать "падением иммунитета". Это не совсем так. Скорее это улучшение иммунитета, усиление защитных функций. Хотя анализа, как она пишет, будут, конечно, плохие. Они отразят интоксикацию в крови, появляющуюся в процессе очищения клеток.
Здесь непросто уловимая грань оценки.
Если организм успешно и быстро борется с повреждениями - это хороший иммунитет, если болеет часто и ПОДОЛГУ - это слабый иммунитет, болезни в таком случае протекают в хронической форме.

Уважаемый корнак7,
Скажите пожалуйста, у Вас есть личный или опыт людей, которых Вы лично знали, применения голодания (сроки, виды голодания)?


Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами