Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Обсуждение дневников голодания (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=71)
-   -   Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=23733)

Natkaperm 27-06-2020 17:02

Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Всем добрый день!
Меня зовут Наталья, 55 лет, рост 170, вес на сегодня 77,3 кг, голодаю впервые.
В анамнезе хронический панкреатит, 2 грыжи и 4 протрузии, три сотрясения мозга и может еще что есть не выявленное.
С конца апреля этого года была на кето, все очень понравилось, начинала с 91 кг, похудела на 10 кг (вес на 23.06 был 81,7кг).
Идея поголодать витала давно, но как-то не приживалась-жалко было себя, бедненькую.
Где-то недели две назад начала усиленно читать литературу и форум.
Решила начать с 30 июня, типа по лунному календарю, но организм 23-го сказал "нет" курице с грибами, прочистил желудок и я подумала, а почему бы и не начать, если уже в желудке пусто? Вечером выпила магнезии, сделала клизму.
Первые четыре дня каждый вечер делала тюбаж и клизму. Сегодня на СГ-решила попробовать, т.к. никаких кризов за 5 дней не почувствовала, может СГ поможет. Сколько буду на СГ-не загадываю, как пойдет.
Никакого чувства голода, никакой головной боли не было и нет-сегодня заканчивается пятый день. Такое легкое голодание связываю только с тем, что я уже была в кетозе и организму не пришлось перестраиваться.
Вчера пришла домой, а в общем коридоре пахнет тушеным мясом. Мысленно отметила "очень вкусно", даже картинку представила, но есть не захотела.
Начала ходить пешком, что для меня совсем не свойственно-везде на машине, работа сидячая (бухгалтер). Ножки болят, спина болит -ходить совсем не понравилось). Года три назад забросила тренировки и мышцы пришли в плачевное состояние, да и возраст дает о себе знать.
Из общеукрепляющего: массаж и зарядка ИЗОТОН.
Кстати, при массаже можно использовать масла-они же впитываются, а организм голодает и ничего лишнего нельзя.
Сроков не устанавливаю, все по самочувствию и здоровью, есть силы, поголодаю еще день, нет-начну выход.
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-


А теперь главный вопрос: в связи с тем, что я на кето и не хочу возвращаться к углеводам, выход на соках мне совсем не нравится, состояние кетоза не хочу терять, т.к. меня все устраивает-и бОльшая работоспособность, чем на углеводном питании, и общее состояние "электровеника" и как выходить, чтобы остаться в кетозе? Есть ли у кого опыт выхода, например, на бульоне и овощных соках (на кето это разрешенные продукты)?
Буду благодарна за любые советы и наводки на дневники.
С уважением, Наталья

Natkaperm 28-06-2020 12:51

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
второй день на СГ.
особой жажды нет, по продолжать не буду-на ВГ комфортнее.
Если получится дальше голодать, то буду чередовать ВГ и СГ.
Считаю полным бредом отказ от гигиенических процедур на СГ-быть скунсом противно и себе и для окружающих, да и в принципе не полезно для организма. Как общаться с людьми, если от тебя мерзкая вонь на 5 метров? Это запомнится на долго)))
Интересно было бы посмотреть исследования, если они вообще существуют, сколько организм впитывает воды во время чистки зубов и умывания-грамм 5?

Natkaperm 29-06-2020 04:17

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8


сегодня перехожу на ВГ
состояние нормальное, чувства голода нет, голова с начала голодания ни разу не болела, небольшая слабость была на 4 день.
Стараюсь ходить по 5 км

Джессика Флетчер 29-06-2020 07:31

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Очень рада вашей теме, потому что сейчас занимаюсь проработкой этого же вопроса, но к голоду ещё не приступила, планировала где-то 2-3 июля начать. На кето с конца января. Но вопрос выхода действительно озадачил. На этом форуме некоторые участники приводили в пример разные варианты в теме Кетогенная диета, начиная с этого поста.
Суммируя, я отметила для себя следующие варианты: рыбный / куриный бульоны, бульон из баранины; домашние сливки, сыворотка, творог; сырая рыба.
Не названы, но у меня в голове ещё крутятся мысли о перетёртых овощах, допустимых на кето (брокколи, например) со сливочном маслом, омлет на сливках самой высокой жирности.

И у меня к вам вопрос: тема электролитов на ВГ вас не беспокоит? Нет ощущения потери или вы восполняете?

Natkaperm 29-06-2020 08:28

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Добрый день! Рада единомышленнику)
Цитата:

Сообщение от Джессика Флетчер (Сообщение 1111006)
Суммируя, я отметила для себя следующие варианты: рыбный / куриный бульоны, бульон из баранины; домашние сливки, сыворотка, творог; сырая рыба.
Не названы, но у меня в голове ещё крутятся мысли о перетёртых овощах, допустимых на кето (брокколи, например) со сливочном маслом, омлет на сливках самой высокой жирности.
И у меня к вам вопрос: тема электролитов на ВГ вас не беспокоит? Нет ощущения потери или вы восполняете?

полностью с вами согласна, кроме сырой рыбы-наличие глистов очень смущает.
по вопросу электролитов информация разноречивая-кто-то пишет, что все хорошо и ничего добавлять не нужно, кто-то наоборот. Лично я просто мечтаю о соленой минералке типа Ессентуков 17)

Natkaperm 30-06-2020 06:40

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8
30.05-76,0 плюс 0,6 (организм восполнил воду после СГ)


Вчерашний день был самый неприятный из 7-состояние сбитого летчика.
Возможно, что последствия общего массажа, после которого куча синяков по всему телу. Клизма, горячий душ, часик поваляться и я как огурец, ну почти).
Сегодня 8-й день.
Самочувствие норм, голода нет. Единственный минус-это ежедневные клизмы, как-то надоело, но за счет них нет побочек, т.ч. продолжу.

iZDRAV 30-06-2020 13:08

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Ну, мне кажется, что фруктовые соки - несколько другие углеводы, это же не макароны и картошка. Думаю, из кетогенного питания организм не выходит на них.
По крайней мере Оганян и Советов не считают употребление фруктовых соков - выходом из голодания. Они считают это голоданием.

Natkaperm 30-06-2020 14:31

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от iZDRAV (Сообщение 1111095)
Ну, мне кажется, что фруктовые соки - несколько другие углеводы, это же не макароны и картошка.

на мой взгляд, без разницы какие углеводы (в картошке плюсом крахмал), т.к. принцип кето-это упор на жиры и если выходить на соках, то кетоз сразу прекращается, т.к. организм получает ударную дозу инсулина.

Natkaperm 01-07-2020 04:05

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8
30.06-76,0 плюс 0,6 (организм восполнил воду после СГ)
01.07-75,9 минус 0,1


самочувствие хорошее, голода нет, но появилась боль в ногах где-то с середины голени и до стопы, сама стопа вся в сетке из вен. Буду искать чтобы это значило. Ноги постоянно холодные, хожу в двух носках.

Natkaperm 01-07-2020 17:15

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
делала перцы фаршированные-я готова к выходу из голода)
язык еще белый, даже розовых проплешин нет
наверно, на выходных начну выход.
заказала фермерскую курочку, будет слабый бульон и овощной сок 3 дня, потом салат и рыба на пару дня два, потом введу масло кокосовое, а там по самочувствию

Natkaperm 02-07-2020 14:44

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8
30.06-76,0 плюс 0,6 (организм восполнил воду после СГ)
01.07-75,9 минус 0,1
02.07-75,3 минус 0,6

итого минус 6.4 кг за 10 дней


Самочувствие хорошее, голода нет. Вчера была в бане. К вечеру пришлось чистить желудок-желчи было много, концентрированная, зеленого цвета.
Сходила на общий массаж, ногам значительно легче.
Решение о выходе как-то подвисло. С одной стороны, для первого раза без всякой подготовки более чем достаточно, с другой стороны, я чувствую себя как космонавт-есть не хочу, ничего не болит (застой в ногах-это мой косяк, практически не хожу), слабости нет -чего бы и дальше не поголодать?

Natkaperm 03-07-2020 13:54

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8
30.06-76,0 плюс 0,6 (организм восполнил воду после СГ)
01.07-75,9 минус 0,1
02.07-75,3 минус 0,6
03,07-74,8 минус 0,5

итого минус 6.9 кг за 11 дней


Сегодня выход.
Сварен бульон из домашней курицы. Хотела с утра выходить, но пришлось ехать на работу и в результате начну есть в 19.
Сделала самую последнюю клизму (Слава Богу!), выпила БИФИДУМ БАГ, с ним же сделала микро клизму. Жду полчаса)
Голода по-прежнему нет, язык белый, но налет не толстый, сладковатый привкус во рту (кетоз есть).
Теперь бы выход не запороть и сохранить кетоз.
Кето питание и дальше планирую продолжать-мне очень нравится, сытно, никаких срывов, вес уходит.
Сама не ожидала такого "подвига" практически в 11 дней. Начитавшись дневников голодающих, ждала всяких побочек, но за все время у меня даже голова ни разу не болела, только один день небольшой слабости.

Джессика Флетчер 03-07-2020 15:13

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Поздравляю, удачного и спокойного вам выхода. Буду поглядывать, так как приняла эстафету и тоже ж потом предстоит выходить.
Наталья, вы пили только воду?

Igor34 03-07-2020 16:15

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111099)
на мой взгляд, без разницы какие углеводы (в картошке плюсом крахмал), т.к. принцип кето-это упор на жиры и если выходить на соках, то кетоз сразу прекращается, т.к. организм получает ударную дозу инсулина.

Используйте интервальное голодание. Кетоз будет постоянным.

Natkaperm 03-07-2020 17:11

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Igor34 (Сообщение 1111323)
Используйте интервальное голодание. Кетоз будет постоянным.

ИГ к кетозу не имеет никакого отношения, т.к. это режим питания, а не состав еды. Можно на ИГ заправляться углями и до смерти не войти в кетоз.
На ИГ уже полгода 23/1, т.ч. для меня это не новость.

Natkaperm 03-07-2020 17:12

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Пожевала два раза бульон около 0,5л-вкус странный. В кишечнике тишина и покой.
Есть по-прежнему не хочется, только сушняк мучает, как с глубокого похмелья)

Igor34 04-07-2020 02:52

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111332)
ИГ к кетозу не имеет никакого отношения, т.к. это режим питания, а не состав еды. Можно на ИГ заправляться углями и до смерти не войти в кетоз.
На ИГ уже полгода 23/1, т.ч. для меня это не новость.

если их использовать по отдельности, результат будет менее выраженным.

Natkaperm 04-07-2020 03:59

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Igor34 (Сообщение 1111358)
если их использовать по отдельности, результат будет менее выраженным.

у меня чистое кето+ИГ, поэтому голодалось без побочек-я уже была в кетозе, организму не надо было перестраиваться

Natkaperm 04-07-2020 04:04

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Джессика Флетчер (Сообщение 1111315)
Поздравляю, удачного и спокойного вам выхода. Буду поглядывать, так как приняла эстафету и тоже ж потом предстоит выходить.
Наталья, вы пили только воду?

Спасибо.
Голодала 4 ВГ+2 СГ+5 ВГ. Пила только воду, ежедневный тюбаж+клизмы, иногда чистилась рвотой, но это было раза 4 за все время, когда желчи в желудке было много

Natkaperm 04-07-2020 04:12

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8
30.06-76,0 плюс 0,6 (организм восполнил воду после СГ)
01.07-75,9 минус 0,1
02.07-75,3 минус 0,6
03,07-74,8 минус 0,5

Выход
04.07-74,5 минус 0,3

итого минус 7,2 кг за 12 дней


Ожидала, что вес прибавиться за счет воды, а по итогу еще -300гр.
Выпила бактерии, сделала с ними же микроклизму, жую бульон
кишечник тихонько "заговорил", но никакого дискомфорта нет.
вечером к бульону добавлю сок из укропа, петрушки и листового салата

Natkaperm 04-07-2020 16:23

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Начался подергиваться глаз, а это значит, что нарушен баланс электролитов-конкретно не хватает магния.
Пить или не пить? Информация в инете и за, и против
На даче нарвала зеленушку, завтра бульон с травкой будет.
Голода нет, бульон еле запихиваю.

winema 05-07-2020 03:37

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Молодец, для первого раза замечательный результат! Я голодаю уже много лет, но никогда не пробовала выход на мясном бульоне. Обычно из коротких голоданий в 10-14 дней, я выхожу 1-2 дня на соках (овощных и фруктовых), затем постепенно добавляю каши и хлеб, через неделю мясо, а свежее молоко только через 2-3 недели. Если я случайно поем много мяса раньше, то будет очень плохое самочувствие и газы, а если выпью свежее молоко в первую неделю - это вообще жуткие боли и резь в ЖКТ, поскольку будет очень много газов. В таком случае клизьмы спасают и помогают вывести газы на выходе, но все-таки лучше делать правильный выход, имхо.

Natkaperm 05-07-2020 10:26

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8
30.06-76,0 плюс 0,6 (организм восполнил воду после СГ)
01.07-75,9 минус 0,1
02.07-75,3 минус 0,6
03,07-74,8 минус 0,5

Выход
04.07-74,5 минус 0,3
05,07-74,3 минус 0,3

итого минус 7,4 кг за 13 дней


вечерний бульон "не зашел"-в 2 часа ночи чистила желудок.
Постоянное чувство слабости, ходить и стоять могу не больше 5 минут.
Выпила бактерии, жую бульон с укропом, петрушкой и чайной ложкой псиллиума, часа через 2 съем салат листовой и разбавленный сок лимон.
В кишечнике побулькивает и есть периодические спазмы.
Аппетита по-прежнему нет, ем через силу.
Сходила на массаж.

Natkaperm 05-07-2020 10:32

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111441)
Я голодаю уже много лет, но никогда не пробовала выход на мясном бульоне.

Еще до всяких интернетов истощенных и ослабленных выхаживали именно бульонами, т.ч. в медицине и такой опыт есть, наработанный столетиями. Надеюсь, что и у меня все получится.
Спасибо за поддержку

Igor34 05-07-2020 12:06

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111367)
у меня чистое кето+ИГ, поэтому голодалось без побочек-я уже была в кетозе, организму не надо было перестраиваться

Улачев в кетозе, как мне =)))

Natkaperm 05-07-2020 13:12

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Igor34 (Сообщение 1111459)
Улачев в кетозе, как мне =)))

Взаимно https://yoursmileys.ru/csmile/friend/c0411.gif

Natkaperm 05-07-2020 15:03

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Съела салат из четвертушки авокадо, двух листочков качанного салата, укропа и петрушки заправленного лимонным соком.
Я хочу есть!!! Ура!!!
Сейчас пожую еще бульончика, выпью воды с лимоном, а завтра меня ждет пир-добавлю яйцо к бульону, а к салату оливковое масло.

winema 06-07-2020 04:57

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111450)
Постоянное чувство слабости, ходить и стоять могу не больше 5 минут.
В кишечнике побулькивает и есть периодические спазмы.
Аппетита по-прежнему нет, ем через силу.
Сходила на массаж.

Спазмы от газов, скорее всего. Клизьмы меня просто спасают в таких случаях, они замечательно выводят газы, а то так и заворот кишек можно получить из-за газов.

Natkaperm 06-07-2020 05:03

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111481)
Спазмы от газов, скорее всего. Клизьмы меня просто спасают в таких случаях, они замечательно выводят газы.

Спасибо за совет, вчера уже тоже думала сделать, т.к. сегодня 4-й день выхода и стула никакого не было, хотя и не с чего.

Natkaperm 06-07-2020 05:11

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8
30.06-76,0 плюс 0,6 (организм восполнил воду после СГ)
01.07-75,9 минус 0,1
02.07-75,3 минус 0,6
03,07-74,8 минус 0,5

Выход
04.07-74,5 минус 0,3
05,07-74,3 минус 0,3
06.07-74,3

итого минус 7,4 кг за 14 дней


4-й день выхода
Салатик прижился хорошо)
Самочувствие сегодня хорошее-ни слабости, ни головокружения нет
Хочу нормальной еды, чтобы ощутить полноту вкуса-курицу-гриль с корейской морковкой).
P.S. Погорячилась насчет слабости, к обеду все вернулось.
Бульон с яйцом+зелень, салат из авокадо, зелени и листового салата+сок лимона
Съела 15 штук мелких креветок-жизнь продолжается).
На завтра уха из кеты.
P.S.S. Креветки сидят тихо, полила их сверху чаем с клубникой)
Уху сварила-запах обалденный, жаль, что не солёная.

Natkaperm 07-07-2020 11:31

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8
30.06-76,0 плюс 0,6 (организм восполнил воду после СГ)
01.07-75,9 минус 0,1
02.07-75,3 минус 0,6
03,07-74,8 минус 0,5

Выход
04.07-74,5 минус 0,3
05,07-74,3 минус 0,3
06.07-74,3
07.07-74,7 плюс 0,4

итого минус 7,0 кг за 15 дней

5-й день выхода


Креветки рулят) сегодня первый привес за выход.
С утра выпила бактерии, съела уху и поехала на работу.
За бортом +30-на Урале, наконец-то началось лето, а у меня сломался в машине кондей-печальная печаль(, записалась в сервис.
Обед получился только в 16-яйцо и салат: огурцы, помидоры, зелень,перец болгарский, квашенная капуста+оливковое масло-потрясающий вкус, как же я соскучилась по нормальной еде).
Ужин-остатки ухи+салат как в обед с оливковым маслом и яблочным уксусом+слива+маленький нектарин
Кстати, чувства голода все еще нет, ем потому, что надо.
Начитавшись страшилок про коварное нападение жора, что-то его не наблюдаю.
Думаю потому, что не забила организм бешеным количеством глюкозы из соков и инсулин не взлетает.
Кетоз на месте.

Natkaperm 08-07-2020 03:45

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Результаты:
22.06-81,7
23.06-80.9 минус 0,8
24.06-80,1 минус 0,8
25.06-78,8 минус 1,3
26.06-77,9 минус 0,9
27.06-77,3 минус 0,6-СГ
28.06-76,2 минус 1,1 -СГ
29.06-75,4 минус 0,8
30.06-76,0 плюс 0,6 (организм восполнил воду после СГ)
01.07-75,9 минус 0,1
02.07-75,3 минус 0,6
03,07-74,8 минус 0,5

Выход
04.07-74,5 минус 0,3
05,07-74,3 минус 0,3
06.07-74,3
07.07-74,7 плюс 0,4
08,07-75,0 плюс 0,3

итого минус 6,7 кг за 16 дней

6-й день выхода


Самочувствие налаживается вместе с увеличением количества еды. Сегодня даже спала нормально.
После квашенной капусты отеков нет.
Сварила супчик с курицей и цветной капустой-без соли гадость, даже не знаю, как запихивать буду, наверно, через блендер и залпом выпить.

Natkaperm 08-07-2020 18:56

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Сегодня первый раз был стул-на 6-й день выхода и 3-й день приема твердой пищи. Все по учебнику)
Зелени ем достаточно, т.ч. думаю, процесс наладится и без добавления клетчатки

Kojima 08-07-2020 21:18

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
3 года придерживаюсь кето и голодании в разных форматах.
2 недели назад закончил 20 дней.
В прошлом году 12 раз * 7 дней. (1 неделя каждый месяц).

Выход всегда одинаковый. За 5-6 дней до выхода,делаю 2-3 литра квашеной капусты. Без соли и морковки. Просто капуста и вода.
Там нет сахара и углеводов - из кето не вылетишь. Но полно прОбиотиков и прЕбиотиков. То есть лактобактерий и клетчатки.

Начинаю выход с кружки "сока" квашеной капусты. Через 3-4 часа 5-6 ложек с горкой.
На следующей день больше, итд.

Туалет стабильный и комфортный сразу на 2 день. После этого можно салаты/ сырые овощи (не морковки-свеклу). После 5-6 дней овощей - добавляю рыбу и яйца. А дальше обычное здоровое кето.

------------

Если ты хочешь не терять кето-волну, то забудь местные традиции про морковку, яблоки и цитрусы на выходе. От такого количества сахара - инсулин с ума сойдёт.
Самодельная кв. капуста -- универсальный выход с любого срока.

Kojima 08-07-2020 21:22

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Зарегистрировался только чтобы вам ответить.))
До этого пару лет молча читал - но темы кето и голода тут редко бывают, не смог пройти мимо.

Сочетание хорошее, скинул 30 кг уже. Медленно правда - за 3 года. Но зато стабильно.

Natkaperm 09-07-2020 03:40

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Выход
04.07-74,5 минус 0,3
05,07-74,3 минус 0,3
06.07-74,3
07.07-74,7 плюс 0,4
08,07-75,0 плюс 0,3
09.07-75,7 плюс 0,7

итого минус 6,0 кг за 17 дней

7-й день выхода


Еда на сегодня: салат, суп с цветной капустой и курицей, омлет, грудинка запеченая.
Ура-я вернулась на кето!

Natkaperm 09-07-2020 03:46

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Kojima (Сообщение 1111644)
Зарегистрировался только чтобы вам ответить.))

Спасибо большое, что поделились своим опытом.
Про квашеную капусту я подумала в первую очередь, но сама вышла на бульоне. Бог даст, в следующий раз попробую по вашему рецепту с капустой.
Цитата:

Сообщение от Kojima (Сообщение 1111644)
Сочетание хорошее, скинул 30 кг уже. Медленно правда - за 3 года. Но зато стабильно.

главное, что процесс на снижение идет, а что быстро скинуто, так же и возвращается и само похудение проходит комфортно, без срывов и нервов
Цитата:

Сообщение от Kojima (Сообщение 1111643)
Если ты хочешь не терять кето-волну, то забудь местные традиции про морковку, яблоки и цитрусы на выходе. От такого количества сахара - инсулин с ума сойдёт.

это я для себя сразу же отмела, мне хотелось сохранить "голодный" кетоз

Natkaperm 09-07-2020 15:08

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Хочу поделиться выводами, которые сделала на основании последних 15 дней:
1. Голодать длительные сроки добровольно больше не буду, только по жизненным показаниям. Сам голод понравился, процесс выхода-нет, с таким состоянием надо бросить работу на неделю или брать отпуск. Если бы я полноценно работала (наша организация в простое из-за вируса), то наделала бы кучу ошибок-я бухгалтер и тупизна в голове очень напрягала, никакого просветления не было, может не дошла).
2. Голодать короткие сроки 1-3 дня буду. Может это и не так эффективно, но у меня особых проблем нет и конкретно мне это удобнее. С 1 августа планирую по 2 дня в неделю, а там как пойдет.
3. Слушать всех-делать по своему. Начитавшись всяких страшилок про побочки, срывы, жоры, я все время ждала от организма какого-то подвоха, зря нервничала , вместо того, чтобы провести это время в гармонии. Кстати, 7-й день выхода, а чувства голода так и нет.
4. Выходить на бульоне, квашеной капусте, домашней сыворотке можно и нужно, т.к. фруктовыми соками убивается моментом процесс внутреннего питания, а на этих продуктах кетоз продолжается. Для восстановления работы ЖКТ они не важны-в той же ферментированной капусте полно и лакто- и бифидобактерий
5. Я-первостатейная дура, которая без всякой подготовки, фундаментальных знаний (всякие блогеры и форумы не в счет), ни единого дня не голодавшая, начала и благополучно закончила (Господи, спасибо за помощь!) 10-ти дневное голодание (4ВГ+2СГ+4ВГ). Не делайте как Наташа))))

Выводы подтвердить медицинскими исследованиями не могу)) все основано на личных ощущениях и эмоциях.

Спасибо всем за поддержку и советы.

winema 09-07-2020 15:32

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Kojima (Сообщение 1111643)
Начинаю выход с кружки "сока" квашеной капусты. Через 3-4 часа 5-6 ложек с горкой.На следующей день больше, итд. Туалет стабильный и комфортный сразу на 2 день. После этого можно салаты/ сырые овощи (не морковки-свеклу). После 5-6 дней овощей - добавляю рыбу и яйца. А дальше обычное здоровое кето.
Если ты хочешь не терять кето-волну, то забудь местные традиции про морковку, яблоки и цитрусы на выходе. От такого количества сахара - инсулин с ума сойдёт.
Самодельная кв. капуста -- универсальный выход с любого срока.

Спасибо за информацию, я тоже заметила что у меня жор на выходе усиливается от сладких соков и фруктов, а огуречный сок наоборот, снижает жор. Попробую в этот раз похожий выход, сначала на соках огурца и сельдерея 1 день, затем добавлю кето-допустимые сырые овощи и бульоны, затем варенные/жаренные овощи, затем рыбу, а потом выход на кето.
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111672)
Хочу поделиться выводами, которые сделала на основании последних 15 дней:
1. Голодать длительные сроки добровольно больше не буду, только по жизненным показаниям. Сам голод понравился, процесс выхода-нет, с таким состоянием надо бросить работу на неделю или брать отпуск. Если бы я полноценно работала (наша организация в простое из-за вируса), то наделала бы кучу ошибок-я бухгалтер и тупизна в голове очень напрягала, никакого просветления не было, может не дошла).

Зря вы забиваете на длительные голодания - это отличный способ сбросить большой вес, а на коротких голоданиях сброс веса идёт в основном за счёт опустошения ЖКТ.

Конечно, голодать лучше на отпуске, но постепенно привыкаешь, после нескольких голоданий приходит опыт, так что сейчас я голодаю и работаю без проблем (я программист). Недавно я отголодала весь Великий Пост (49 дней) на каскадах 5+2, работала все это время, и на выходе тоже.

Я думаю, что выход у вас получился немного скомканным потому что вы не соблюдали основные правила: сразу добавили мясной бульон (что дало сильные газы), и при этом не делали клизьм на выходе. Хотя все книги по голоданию рекомендуют сначала соки, потом добавлять сырые овощи и фрукты, потом крупы, потом мясо, и в самом конце молоко.

Мне нравится теория, что на выходе из голодания надо по-очереди проходить все фазы эволюции: обезьяны были вегетарианцами и поэтому наш желудок лучше всего приспособлен к веганскому сыроедению, потом они поумнели и научились жарить эти овощи, потом люди научились охотится и жарить мясо, и только потом люди начали разводить и доить коров.

И ещё, клизьмы на выходе надо делать обязательно, особенно в первую неделю, хотябы через день. Тогда у меня никакой рези и боли не возникает, наоборот, отлично себя чувствую, энергия через край, жор только мешает.

Natkaperm 09-07-2020 16:40

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111675)
Мне нравится теория, что на выходе из голодания надо по-очереди проходить все фазы эволюции: обезьяны были вегетарианцами

странные мысли у человека, верующего в Бога-какие обезьяны? Человек создан по образу и подобию и совсем не примата.
Уже научно доказано, что теория Дарвина ничем не подтверждена.

Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111675)
сразу добавили мясной бульон (что дало сильные газы), и при этом не делали клизьм на выходе.

у меня не было вообще никаких газов, только пару раз небольшой спазм в кишечнике. С клизмами согласна-надо было пару раз сделать, но они мне так надоели...
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111675)
Зря вы забиваете на длительные голодания - это отличный способ сбросить большой вес

мне не надо сбрасывать большой вес) мой рост 170, вес 75, для 55-летней женщины в полном расцвете климакса-это просто здорово). Но как все девочки, я тоже стремлюсь к идеалу, т.ч. оставшиеся 5 кг без проблем сброшу до сентября.

Kojima 10-07-2020 06:34

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
На счёт сроков.
Первый год -- пробовал по 1-3 дня, раз 20, не считал.
Второй год -- 7 дней, 12 раз. Неделя, каждый месяц.
Третий год -- 12-14 дней, 3 раза. И 1-3 дня в промежутке.
Четвертый год -- 20 дней. И месяц каскад 2 через 2 дня.

Я где-то читал про клеточную адаптацию. Мы этих ваших академиев не кончали, но по собственному опыту скажу, что дальше - легче.
Первая проба на неделю - было сложно и тупил. Сейчас 20 дней прошли на легке, работа с 9 до 6 головой, а после - тренировки лёгкие. Было комфортно.

Но согласен, что можно постепенно наращивать сроки. У меня основное правило - слушать тушу, отсекать нытьё собственное, но всеравно придерживаться комфорта.

Natkaperm 10-07-2020 06:50

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111689)
Впорочем, каждый решает для себя во что верить, я своё мнение никому не навязываю.

приношу свои извинения за слишком резкое высказывание о вашем суждении. Просто я впервые слышу от веруещего человека такие предположения.

Natkaperm 10-07-2020 08:39

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77.1кг, плюс 1.4
У нас жара всю неделю около тридцатника, сегодня +35, бьем рекорд столетней давности. Соответственно, воды пью много, щиколодки затекли, т.ч. этот великий привес не от обжорства и сойдет в ближайшие дни.
Питание: яичница с грудинкой, салат из огурцов, помидоров, квашеной капусты (использую вместо соли), заправлен оливковым маслом и яблочным уксусом, тушеное в сметане куриное бедро, стакан малины. Немного перебор по углеводам-не удержалась от только что собранной малины)

Natkaperm 10-07-2020 15:16

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Друзья и сочувствующие, назрел вопрос по питанию: после голода у меня нет аппетита, ем потому, что надо и в основном по калорийности не добираю (по расчетам с учетом 10%дефицита, надо 1500, а набираю 1200-1300). Это нормальное состояние или надо что-то предпринимать?
Самочувствие хорошее, нервы в порядке, ничего не болит.

Джессика Флетчер 10-07-2020 17:39

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Нормальное. Во-первых, это временно, во-вторых, главное правило тех кто на кето: едим по голоду. Не хочешь есть - не надо себя насиловать. Поешь в другой раз, когда будет хотеться есть. БЖУ соблюдаете?

Natkaperm 10-07-2020 19:41

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Джессика Флетчер (Сообщение 1111729)
главное правило тех кто на кето: едим по голоду. Не хочешь есть - не надо себя насиловать.

Это с кето не связано. Я знаю какие там ощущения-полгода на чистом кето.
Цитата:

Сообщение от Джессика Флетчер (Сообщение 1111729)
БЖУ соблюдаете?

все давно прочитано, рассчитано и отработано, процесс полностью на автомате.
Сейчас у меня такое ощущение, что запросто могу снова поголодать, у меня нет никаких пищевых желаний, с 23 июня только один раз на 4-й день выхода появилось чувство голода и то кратковременное

Natkaperm 11-07-2020 03:50

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 78.1кг, плюс 1.0
"водное шоу" продолжается( - за два дня плюсом 2,4 кг-просто ужас!
Самочувствие норм, аппетита нет.
По прогнозу еще 10 дней такой жары, в середине недели 2 дня обещают по +36.
Уеду на дачу и буду сидеть в речке).

Тави 11-07-2020 06:05

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111719)
Друзья и сочувствующие, назрел вопрос по питанию: после голода у меня нет аппетита, ем потому, что надо и в основном по калорийности не добираю (по расчетам с учетом 10%дефицита, надо 1500, а набираю 1200-1300). Это нормальное состояние или надо что-то предпринимать?
Самочувствие хорошее, нервы в порядке, ничего не болит.

если у вас +35, то нормально
сильная жара, как и сильный мороз меняет метаболизм, меняет вкусовые предпочтения

Я вот пустой зелёный чай не очень люблю, тянет его заесть чем нибудь, а у нас как-то стояла аномальная жара, 3 недели выше 30 градусов, и я начала его пить, и вкус начал нравиться и желудок не требовал его заесть. И не только у меня, с подругой поехали на озеро без еды, только с литром чая, и нам его хватило на весь день, голода не было, хотя подруга очень любит поесть. Жара прошла, новые ощущения от чая исчезли. Но я поняла. как в Средней Азии часами сидят в чайхане, пьют пустой зелёный чай. Если у них с мая по октябрь +40, то они его воспринимают по-другому, чем в нашем климате.

Natkaperm 12-07-2020 08:26

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 79,4, плюс 1,3
итого за три дня +3,7!!!
моя в шоке- с утра даже мордочка опухшая(
что-то не в порядке с организмом
выпила диуретик, т.к. на ноги просто страшно смотреть

Natkaperm 12-07-2020 08:29

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Тави (Сообщение 1111762)
у них с мая по октябрь +40

не, не мой климат))) мне самая комфортная температура +22-25 летом и -5-10 зимой

Джессика Флетчер 12-07-2020 12:26

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Наталья, вы уверены, что пьете достаточное количество воды? Организм имеет свойство задерживать воду как ни странно, когда ему не хватает ... воды. У вас сейчас жарко, кожа постоянно отдаёт много влаги, вы хорошо восполняете?
Не паникуйте, вы ж понимаете, то, что организм обратно нагрёб - это ж не сало, всего лишь вода. Спокойствие, только спокойствие :prv03:

А, ну и банальный вопрос: вы БЖУ кето соблюдаете? Не могли из кетоза выпасть?

winema 12-07-2020 16:43

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111829)
вес 79,4, плюс 1,3
итого за три дня +3,7!!!
моя в шоке- с утра даже мордочка опухшая(
что-то не в порядке с организмом
выпила диуретик, т.к. на ноги просто страшно смотреть

Похоже на жорик. Старайтесь не переедать на выходе, и делайте клизьмы хотябы через день, очень помогает. Вообще, у меня всегда набирается 4кг после выхода, просто за счёт заполнения ЖКТ. Где-то читала что содержимое ЖКТ у здорового человека весит 3-5 кг, у полных больше, чем у худых. Кроме того, когда вы начинаете есть соль, то в организме снова накапливается вода. Чтобы избежать отеков на выходе, исключите соль, тогда отеки уйдут за пару дней.

Natkaperm 13-07-2020 03:43

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 78,7 минус 700 гр
Цитата:

Сообщение от Джессика Флетчер (Сообщение 1111836)
Не паникуйте, вы ж понимаете, то, что организм обратно нагрёб - это ж не сало, всего лишь вода. Спокойствие, только спокойствие

Паника началась, когда вчера днем весы показали 81,2, т.е. плюсом за 4 дня 5,5 кг!!!, а ноги стали как у слоника и я думала, кожа начнет лопаться.
Выпила в 19 ч. диуретик 2 таб, но действовать они стали только после 2-х ночи-очень странная задержка и меня это волнует-что с почками? Вообщем, за ночь 3 литра согнала.
Сейчас пойду на лимфодренажный массаж, т.к. отеки еще приличные и легче не становится.

Цитата:

Сообщение от Джессика Флетчер (Сообщение 1111836)
вы уверены, что пьете достаточное количество воды?

у меня все давно отлажено-2,5 л. в день минимум, остальное по жажде. Проблема в том, что "входит" по норме, но обратно "не выходит" и 5,5 л организм держит в себе на случай атомной войны?
Цитата:

Сообщение от Джессика Флетчер (Сообщение 1111836)
вы БЖУ кето соблюдаете? Не могли из кетоза выпасть?

соблюдаю, единственная вкусняшка была-это стакан малины, но за день получилось 35 гр углей, в т.ч. клетчатка 18 гр, т.ч. все в норме было.
я уже тоже подумала, что слетела с кетоза и меня тупо заливает от этого, но и косяков по питанию нет...

Natkaperm 13-07-2020 03:52

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111843)
Похоже на жорик. Старайтесь не переедать на выходе

я даже до нормы калорий 200-300 не добираю-аппетита нет и на ИГ 20/4, т.ч. с питанием давно все отлажено.
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111843)
Чтобы избежать отеков на выходе, исключите соль, тогда отеки уйдут за пару дней.

соль заменила на квашенную капусту в салате, а мясо практически не солю. От сахара отказалась еще 8 лет назад, соль очень мало использую-чисто символически

winema 13-07-2020 04:24

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111866)
я даже до нормы калорий 200-300 не добираю-аппетита нет и на ИГ 20/4, т.ч. с питанием давно все отлажено. соль заменила на квашенную капусту в салате, а мясо практически не солю. От сахара отказалась еще 8 лет назад, соль очень мало использую-чисто символически

Тогда не понятно вообще откуда такой привес: 3,7 кг за 3 дня. :hz: У меня такое обычно бывает только во время жорика с чем-то очень соленым.

Natkaperm 13-07-2020 10:36

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111869)
Тогда не понятно вообще откуда такой привес

это только вода. Единственное предположение-неизвестная проблема с почками или с сосудами ног вылезла, хотя УЗИ внутренних органов делала в феврале и там никаких проблем не выявили. И в принципе такого залива никогда в жизни не было.

Natkaperm 13-07-2020 14:29

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Паника, все же начинается, массаж и мочегонка помогли на полдня-меня опять залило!!!
Люди, я реально боюсь этого состояния-куда бежать и что делать?
Почки отказывают? Самочувствие хорошее, явных болевых синдромов нигде нет, только вода входит и не выходит.
Выпила калий 1/3 ч.л., вечером магний 600.
Завтра, наверно, без еды, просто буду пить разбавленные Ессентуки 17.

Ponderosa 13-07-2020 15:34

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
А на чем вы конкретно выходили? Если на фаршированных перцах, яинице с беконом и тому подобном кето-питании, неудивительно, что вас так залило. Достаточно малого количества, чтобы появились отеки.

Вообще, кето - не очень верный выход из голодания. Все олдскул-голодальщики рекомендуют использовать более лёгкие продукты после голодания.

Джессика Флетчер 13-07-2020 16:37

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Наталья, я за вас очень переживаю.
Это не нормально. Как у вас сейчас с приёмом в больницах? Если всё более или менее адекватно (у нас например многое переориентировали на ковидных), то я бы стремилась попасть к нефрологу и как можно скорее.

Если всё с обычными больницами-поликлиниками плохо и просто так на приём не попасть - остаётся действовать напролом через скорую. Вам однозначно надо сдавать анализы и делать целенаправленное узи. Очень сильная отёчность. Это уже не спишешь ни на жару, ни на восстановление водного баланса. Тем более вы говорите о жесточайших отёках на ногах.

Natkaperm 13-07-2020 18:07

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Джессика Флетчер (Сообщение 1111886)
Наталья, я за вас очень переживаю.

спасибо за сочувствие-самой страшно(
Цитата:

Сообщение от Джессика Флетчер (Сообщение 1111886)
Если всё с обычными больницами-поликлиниками плохо и просто так на приём не попасть - остаётся действовать напролом через скорую.

завтра с утра буду пробовать попасть к дежурному терапевту, если сейчас такие есть.
боюсь в такое время оказаться в больнице-неизвестно, что еще там подцепишь

Natkaperm 13-07-2020 18:23

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Ponderosa (Сообщение 1111884)
А на чем вы конкретно выходили? Если на фаршированных перцах, яинице с беконом и тому подобном кето-питании, неудивительно, что вас так залило.

естественно нет, выход был на бульоне и салатах, перцы готовила для семьи и просто их нюхала. Голодание закончила 10 дней назад.

winema 13-07-2020 19:42

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111882)
Паника, все же начинается, массаж и мочегонка помогли на полдня-меня опять залило!!!
Люди, я реально боюсь этого состояния-куда бежать и что делать?
Почки отказывают? Самочувствие хорошее, явных болевых синдромов нигде нет, только вода входит и не выходит.
Выпила калий 1/3 ч.л., вечером магний 600.
Завтра, наверно, без еды, просто буду пить разбавленные Ессентуки 17.

Все нормально, не надо паниковать, это просто соль. У меня тоже бывали сильные отеки на выходе, если я набрасывалась на соленое после голодания. Возможно вам кажется что вы мало съели соли, но после голодания организм соскучился по соли, и начинает ее более интенсивно усваивать, даже квашеной капусты может быть вполне достаточно для отеков.

Уберите полностью соль на пару дней и все сольётся. Соленую минералку, калий и магний тоже лучше пока убрать. У вас этого сейчас переизбыток, а не недостаток. Лучше сделать один разгрузочный день и клизьмы.

Впрочем, я вам уже боюсь давать советы, поскольку вы их не принимаете «с благодарностью», как написано у вас в заголовке. Так что поступайте как знаете.

winema 13-07-2020 19:47

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111890)
естественно нет, выход был на бульоне и салатах, перцы готовила для семьи и просто их нюхала. Голодание закончила 10 дней назад.

Интересно, бульон был соленый или нет?

Тави 14-07-2020 03:49

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111882)
Паника, все же начинается, массаж и мочегонка помогли на полдня-меня опять залило!!!
Люди, я реально боюсь этого состояния-куда бежать и что делать?
Почки отказывают? Самочувствие хорошее, явных болевых синдромов нигде нет, только вода входит и не выходит.
Выпила калий 1/3 ч.л., вечером магний 600.
Завтра, наверно, без еды, просто буду пить разбавленные Ессентуки 17.

О, как оказывается всё серьёзно.

Насчёт отёков, читала, что у человека с современным питанием кислотно-щелочной баланс сильно сдвинут в кислую сторону и организм с помощью щелочных минералов (кальций, натрий, магний...) нейтрализует излишек кислот, связывая и откладывая их в виде солей.
А если минералы уже неоткуда получить, то задерживает воду в организме, чтобы кислоты не разъедали ткани, образуя отёки.

Может вы уже что-то лишнее закислили? Во время голодания закисление организма происходит, и мог образоваться излишек кислот, да длительная жара может поспособствать растворению солей и освобождению кислот, а ваша диета не особо щелочная.

В этой книге есть способы вывести кислоты с помощью как щелочного питья, так и через кожу с помощью щелочных компрессов или ванн. С помощью осмоса щёлочь вытягивает кислоты на поверхность кожи и вода уходит, организму уже нет необходимости её удерживать. Один мужик там вообще потерял 3 кг воды только с помощью щёлочных обтираний.

Не в курсе можно ли на вашем питании щелочной чай, но думаю, что посидеть пару часов с содовым компрессом БЖУ не нерушит, а помочь может.

Книга "Щелочная система оздоровления"

Тави 14-07-2020 03:50

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вот здесь можно и скачать и онлайн сразу просмотреть через оглавление нужные главы, это быстро, книга маленькая
https://royallib.com/read/entshura_p...vleniya.html#0

Natkaperm 14-07-2020 05:48

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111896)
Интересно, бульон был соленый или нет?

нет, первую неделю никакой соли не было

Natkaperm 14-07-2020 05:50

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Тави (Сообщение 1111903)
Книга "Щелочная система оздоровления"

большое спасибо за наводку

Natkaperm 14-07-2020 06:01

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111894)
Уберите полностью соль на пару дней и все сольётся. Соленую минералку, калий и магний тоже лучше пока убрать.

сегодня без соли
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1111894)
Впрочем, я вам уже боюсь давать советы, поскольку вы их не принимаете «с благодарностью», как написано у вас в заголовке. Так что поступайте как знаете.

Спасибо, что делитесь своим опытом и знаниями, но все мы разные и то, что применяете вы, может не подойти другому. Зря вы обижаетесь, я всех слушаю, вбираю чужой опыт, но делаю свои выводы и под свой организм, например, калий и магний убирать не буду, т.к. у меня сразу же начинаются судороги в ногах.

Natkaperm 14-07-2020 13:17

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Весь день мониторю вес-пока в пределах утреннего +/- 200 гр
Нашла еще предполагаемого "виновника" отеков-остеохондроз с грыжами. Как-то сразу не связала эти события, сразу же самое плохое вспомнилось-почки, а сегодня мануальщик сказал, что могут быть отеки, т.к. у меня спазм бедерных и икроножных мышц по всем ногам. Сделал блокаду новокаиновую. Посмотрю, как будет вес перед сном.
Питание на день: отварные куриные бедра 2 шт, салат огурцы/помидоры/айсберг/шпинат с оливковым маслом и яблочным уксусом, 30гр сыр Ламбер, омлет из 3-х яиц. Всё без соли. Калорий 1382.

Тави 14-07-2020 15:57

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

спазм бедерных и икроножных мышц по всем ногам
да, спазмы мешают нормальной циркуляции жидкостей

а растяжку поделать? что сразу блокаду то :lol:
или боль появилась, раз блокада?

Natkaperm 14-07-2020 17:31

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Тави (Сообщение 1111923)
а растяжку поделать? что сразу блокаду то
или боль появилась, раз блокада?

у меня 2 грыжи и 4 протрузии, блокаду делала по триггерным точкам, чтобы расслабить лопаточные мышцы, т.к. рука выше пояса поднималась только с болью, а 4 дня назад защемило грушевидную мышцу до кучи, попасть к мануалу смогла вот только сегодня. Массаж не помог, растяжки делаю ежедневно лет 15 уже-без зарядки с проблемным позвоночником никуда не деться. Хотя у кого он сейчас в идеале?

Natkaperm 15-07-2020 06:40

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Всем доброе утро!
вес 77,5 кг, минус 500 гр
в районе щиколоток вода еще осталась, но не критично
Ножки/ручки после блокады чувствуют себя хорошо, "ёжиков" почти нет.
Погуляли немного с собаками-они идти далеко от дома не хотят, не смотря на то, что еще 8 утра и "всего" +29 и асфальт не горячий. Днем +35.
Кошки (у меня две мейн-кунки) лежат строго под кондюшкой. Вчера выстригла им пузо, чтобы полегче было.
Балдеют только две голые китайки-они загорели до черноты) Пуделюшке тоже тяжело, хотя корпус подстригла под ноль. Правда, они у меня все старенькие-цвергушке 16 лет будет в августе-полностью глухая, практически слепая, еле ножки переставляет, проблемы с головой, но ничего конкретно не болит, просто старость( будет жить, пока живется; мама с дочкой китайские хохлатые голышки 13 и 11 лет; наследство от моей мамочки-пуделяшка малая 11 лет. Вообщем, собачий дом престарелых.

Natkaperm 16-07-2020 04:32

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 78,2, плюс 700 гр
хотя кажется, что отеков не больше вчерашнего. За ночь, конечно, спадают, но день облегчения не приносит.

Тави 16-07-2020 11:25

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111926)
у меня 2 грыжи и 4 протрузии, блокаду делала по триггерным точкам, чтобы расслабить лопаточные мышцы, т.к. рука выше пояса поднималась только с болью, а 4 дня назад защемило грушевидную мышцу до кучи, попасть к мануалу смогла вот только сегодня. Массаж не помог, растяжки делаю ежедневно лет 15 уже-без зарядки с проблемным позвоночником никуда не деться. Хотя у кого он сейчас в идеале?

ага, для лопаток, теперь понятно почему блокада
а почему такой спазм ног, если растяжки ежедневно? может для ног побольше надо
да, идеал только в детстве наверное))

Natkaperm 17-07-2020 10:13

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 79,2, плюс 1,0 кг
вода перераспределилась-щиколотки практически без отеков, но вес прибывает несмотря на то, что вчера днем выпила диуретик.
Сегодня обещают последний день +35, завтра уже +30 и то легче.
Очень надеюсь, что в основном это реакция на жару.
С питанием все норм, никаких зажоров не было и нет.
Из кетоза выпала, но это не страшно. Из-за отсутствия аппетита и жары, ела салаты и курицу, жиры совсем не лезли, по % угли "ушли" в перебор именно за счет салатов, по калорийности 1200-1300 в день-больше не лезет

Всеволод 17-07-2020 12:15

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111926)
у меня 2 грыжи и 4 протрузии

https://yandex.ru/search/?text=%D0%B...t=1594988076.1

Natkaperm 17-07-2020 16:49

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 1112055)
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B...t=1594988076.1

большущее спасибо!
всё гениальное-просто!

winema 17-07-2020 19:13

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Я спасаюсь ибупрофеном когда начинает болеть спина. Американский врач мне сказал когда-то делать курсы ибупрофена 400мг 2-3 раза в день на 7-10 дней. Сказал повторять курс через пару недель пока все не пройдёт. Не прерывать курс, даже если почувствуешь себя лучше, поскольку надо полностью снять воспаление. Мне очень помогло, спина не болит уже много лет, а раньше я даже сознание теряла от болей.

Но доска мне понравилась, жаль что у нас таких нет в продаже.

Natkaperm 18-07-2020 03:50

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1112068)
Но доска мне понравилась, жаль что у нас таких нет в продаже.

она элементарна в изготовлении и ее можно заказать-чертежи есть в свободном доступе. Надо только найти небольшую мастерскую, в пригороде дешевле будет.
У нас есть сайт "Шабашка", где без посредников люди размещают заказы и ищут исполнителей-очень удобно. Наверняка и у вас в городе что-то подобное есть.
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1112068)
Я спасаюсь ибупрофеном

Слабенький препарат, если его надо колоть 10 дней по 3 раза в день, его даже детям рекомендуют как жаропонижающий.
Я его иногда пью при головной боли, а если спину прихватывает, то Мовалис (Мелоксикам) и Кетанов-обезболивают гораздо эффективнее и быстрее.

winema 18-07-2020 05:22

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Я ибупрофен пила в таблетках, а не уколах. Боль в позвоночнике проходила уже через день, но врач сказал, что все равно надо пить все 10 дней, поскольку у меня от травмы защемился нерв и мышцы (неправильно подняла тяжелые сумки), отчего этот нерв воспалился и распух, и теперь надо полностью снять воспаление, чтобы нерв стал на место и перестал защемляться. Не знаю, мне очень помогло.

Natkaperm 18-07-2020 14:04

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
в честь выпадания из кетоза устроила углеводный загул-полкило нектаринов+дынька -колхозница на столько же)
и завтра продолжу на даче-малина+смородина+ирга+копчёный терпух (муж просто виртуозно делает)+речка (100 м от дома широченная вода

Нажмите тут для просмотра всего текста

Natkaperm 18-07-2020 14:11

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Нажмите тут для просмотра всего текста

лестницу построили сами года 4 назад (коллективный труд), а до того ползали по глине-дачи расположены на месте бывшего карьера местного кирпичного завода, но им уже больше 30 лет.

Всеволод 19-07-2020 03:34

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112073)
она элементарна в изготовлении и ее можно заказать-чертежи есть в свободном доступе. Надо только найти небольшую мастерскую, в пригороде дешевле будет.
У нас есть сайт "Шабашка", где без посредников люди размещают заказы и ищут исполнителей-очень удобно. Наверняка и у вас в городе что-то подобное есть.

При самостоятельном изготовлении главное не забывать, что нужно не только менять угол наклона доски, но и положение каретки, она вверх вниз ходит по доске и фиксируется на нужном для упражнения уровне. Я лично для себя заказывал. К тому же заводская доска еще и гибкая. Склеена из нескольких слоев. Но видел о других людей доски самостоятельного изготовления.

Всеволод 19-07-2020 03:37

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Всмысле я для себя заказывал заводскую в центре Евминова, но видел у людей разные. В том числе и с неподвижной жесткой кареткой. Они не могут делать на ней вообще ни одного упражнения из комплекса направленного на профилактику грыж.

Тави 19-07-2020 08:43

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Красивая природа, простор :-), у нас с набережной немного похожий вид, напротив города длинный остров, прогулочный теплоход вокруг него ходит.

Natkaperm 20-07-2020 04:35

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 1112110)
я для себя заказывал заводскую в центре Евминова

winema живет в США, доска с доставкой золотой выйдет, да и вообще, цена заоблачная, вот народ и
Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 1112110)
но видел у людей разные

я тоже себе заказала в столярной мастерской-клеёная, с подвижной кареткой за 3 800, как говорится, почувствуйте разницу.
Жаба коммерсантов победила разум-сделали бы цену в 2 раза меньше, продали бы в 10 раз больше)

Всеволод, большое спасибо за наводку.

Natkaperm 20-07-2020 05:10

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
До первого числа далеко, поэтому начинаю новый этап с понедельника)
вчерашняя поездка на дачу была прекрасной-семья, спокойствие, природа, мои любимые хвостики, вообщем, идиллия)
вес 79.1 кг, минус 300 гр
Гидрометцентр не оплошал - сегодня +22 и весь день дождь. Обещают такую же погоду на ближайшие две недели.

Сегодня день ВГ для возвращения на кето питание (ела вчера в 17 ч. два яйца, 10 стручков зеленого горошка и морс с малиной).

План до 31.08.2020г.
1. Вернуться на кето питание.
2. Среда и пятница на ВГ (или один день)
3. Ежедневная физическая активность (минимум-растяжка, отжимания, приседания, максимум-поход в зал)
4. Вес 70 кг (фантазийный, но русские не сдаются!)

Режим самоизоляции в Пермском крае продлен до 27 июля и когда разрешат массовые мероприятия-неизвестно, т.ч. я все еще без работы(. Печальная печаль ....

Иван1961 20-07-2020 08:51

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Кето-режим,кетоз-это тот режим питания на котором жиры не вредны, даже насыщенные, они вредны на режиме не кето. Особенно в сочетании с углеводами с высоким ГИ, например, булка с маслом.
Так что ......никогда не выходить из кето? Я думаю в сезон фйруктов можно выйти и побыть на фруктоедении без употребления крахмалов и жиров.
Такие чередования, типа, веганское сыроедение и кетодиета, полезны организму. Причем вход в кето должен быть быстрым и легким, посде сыроедения

Всеволод 20-07-2020 08:55

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112147)
Кето-режим,кетоз-это тот режим питания на котором жиры не вредны, даже насыщенные, они вредны на режиме не кето. Особенно в сочетании с углеводами с высоким ГИ, например, булка с маслом.
Так что ......никогда не выходить из кето? Я думаю в сезон фйруктов можно выйти и побыть на фруктоедении без употребления крахмалов и жиров.
Такие чередования, типа, веганское сыроедение и кетодиета, полезны организму. Причем вход в кето должен быть быстрым и легким, посде сыроедения

Ну кето на любителя. Ведь на кето нужно отказаться к примеру от проростков. А это добровольный удар по здоровью. Я не готов, один из основных моих продуктов - это всякого рода проростки. :-)

Иван1961 20-07-2020 08:58

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Возможно наиболее оптимальный режим питания: сыроедение (овощи и фрукты)+кето+голодание+сыроедение. Тут вот в чем суть. С голодания вы выходите на сыроедении, потом кето, потом с кетозом вход в голодание и по кругу. Кето месяца трни, сыроедения три, голодание 15 дней.
Но это гипотеза, которую еще надо проверить в эксперименте на себе.

Всеволод 20-07-2020 09:01

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Ну я для себя оптимальный режим сделал это растительно-молочное сыроедение. Комфортно чувствую себя. Кето месяц пробовал, после сыроедения очень сильное падение состояния здоровья.

Natkaperm 20-07-2020 09:35

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 1112150)
Кето месяц пробовал, после сыроедения очень сильное падение состояния здоровья.

совсем-совсем без мяса?

Всеволод 20-07-2020 09:36

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112151)
совсем-совсем без мяса?

Ну да, уже 15 лет не ел мяса ))

Natkaperm 20-07-2020 09:38

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112149)
Возможно наиболее оптимальный режим питания: сыроедение (овощи и фрукты)+кето+голодание+сыроедение. Тут вот в чем суть. С голодания вы выходите на сыроедении, потом кето, потом с кетозом вход в голодание и по кругу. Кето месяца трни, сыроедения три, голодание 15 дней.

интересная идея
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112149)
Но это гипотеза, которую еще надо проверить в эксперименте на себе.

на мой взгляд, все эксперименты на себе должны быть с постоянными анализами и обследованиями, иначе "мышка" в процессе может сдохнуть

Natkaperm 20-07-2020 09:43

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 1112152)
Ну да, уже 15 лет не ел мяса ))

так и живете не на Урале)
у нас последний снег в мае, а первый и в августе бывает, вся зеленуха привозная.
Сыроедение, как принцип питания, нравится, но только со своего огорода.
Хотя химия сейчас во всем и не узнаешь сколько и какая(((

Всеволод 20-07-2020 09:46

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Ну а что Урал. Зимой думаете не холодно, в той же Москве или где-то еще?
Чтобы не было холодно, нужно есть сыроедческую сухую пищу. Например сделанную в дегидраторе.

Всеволод 20-07-2020 09:47

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Внутреннее тепло дает не горячая пища, и не мясо. Он получается самостоятельно, если его не гасить водой или сильно влажными продуктами. Поэтому когда на дворе холодно, самое лучше - сухое питание.

Natkaperm 20-07-2020 10:36

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 1112155)
Ну а что Урал. Зимой думаете не холодно, в той же Москве или где-то еще?

я не про температуру писала, а про качество продуктов для сыроедения-идеально и здоровО только то, что сама вырастила, а у нас климат не располагает к большому урожаю, а тем более, круглогодичному

Всеволод 20-07-2020 11:33

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
ну так они все равно же базовые эти продукты, и варенку тоже делать из них ))

Иван1961 20-07-2020 12:01

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112153)
интересная идея

на мой взгляд, все эксперименты на себе должны быть с постоянными анализами и обследованиями, иначе "мышка" в процессе может сдохнуть

Гликированный гемоглобин, МНО, креатинин делаю регулярно. Диабет 2 типа. Результаты первого месяца. Еще в мае пил Амарил-М 2 шт (глимиперид 2 мг+500 метовормин) и 1500 сиофор. Ныне 1500 сиофор в сутки, глимиперид вообще не пью.
40% сахароснижающих преппаратов от майского объема. Это кето. Голодание мне не ново, ново только сыроедение на одних овощах и фруктах. На голодании преппараты ноль, потом две-три недели без таблов.
Думаю, с 14 с кетоза войти на десяточку в голодание, потом на сыроедение на овощах и фруктах на месяц, потом на кето. Отпишусь!

Natkaperm 20-07-2020 12:17

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112165)
потом на сыроедение на овощах и фруктах на месяц

а как же с сахаром, ведь это будут голые углеводы?
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112165)
Отпишусь!

обязательно-слежу за вашим дневником. Удачи и успеха в задуманном!

Иван1961 20-07-2020 12:30

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112166)
а как же с сахаром, ведь это будут голые углеводы?

больше 1 кг овощей не съем. Это 25 грамм ЧУ. Фрукты можно и не есть, орехов 70 г. Это еще 7 г. ЧУ. В сумме 32 г. ЧУ, а кетодиета от 0 до 50. 0-10 жесткая, 10-25 -средняя, 25-50 - легкое кето. Вчера 2% углеводов и 18% белка в КБЖУ.
Но жиров будет мало, примерно 40г (орехи), угли 32 г. белки в районе 20 г. Но это всего 14 дней после кето.
Моя беда, что я ел цельнозерновой хлеб, пасту итальянскую иногда. Фасоль, чечевицу. Поэтому и было 100 г. ЧУ. А ЧУ от 50 до 150 г. - зловещая долина, органон ни там, ни сям. Но я думаю, "зловещая долина" - от 50 до 100. Или меньше 50 или не меньше 100 г.

Natkaperm 20-07-2020 16:46

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112170)
Моя беда, что я ел цельнозерновой хлеб

https://www.youtube.com/watch?v=HULQpgY8E4c
как вариант замены
сама еще не делала, но продукты все купила

Иван1961 20-07-2020 17:08

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
А я не нуждаюсь в хлебе. Отвык напрочь! И без крахмалов жить можно, для пельстратики 20 г. клетчатки в день с водой!

Natkaperm 21-07-2020 03:37

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112175)
А я не нуждаюсь в хлебе. Отвык напрочь!

я тоже не ем почти год, да и раньше изредка для бутеров использовала. Надоело мазать масло на сыр-хочу нормальный бутер))

Natkaperm 21-07-2020 04:34

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 78,3 кг, минус 800 гр
день прошел без чувства голода, воды выпито 2,5 л, в т.ч. бутылка "Ессентуки 17",
если продержусь до 16 ч., то получится 48 ч. голода.

Питание: сыр "Ламбер" 30гр на "открытие"; салат огурцы/помидоры/айсберг/сельдерей+оливковое масло и яблочный уксус; бедро куриное отварное+пюре из цветной капусты; 2 яйца; масло кокосовое 20 гр
БЖУК=57гр(21%) / 89гр(74%) / 8гр(4%) - 1073кал
маловато, но сегодня больше не влезет.
Весь процесс еды занимает минут 40, т.к. приучаю себя жевать долго

Иван1961 21-07-2020 06:49

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112182)
я тоже не ем почти год, да и раньше изредка для бутеров использовала. Надоело мазать масло на сыр-хочу нормальный бутер))

Ну, у меня диабет, захотелось.....в голове нельзя!!!!! Диабетикам много чего хочется, что нельзя!
А не диабетик, как пишет эндокринолог Д. Лебедева.....вполне можно чередовать средиземноморский рацион и кето. Три месяца+три месяца+...а нам, увы! Поэтому хочу сыроедение веганское + кето+сыроедение веганское.....ну, в праздник бутер с икрой и маслом. Главное в питании масса, а не отдельные случаи......
Вот у меня был сахар 8 с утра, и это Амамарил-М-2 шт, 1500 Сиофор. А сейчас 1000 Сиофор всего вчера, и утром 6,0. Это благодаря кето! Ну, не перерабатываются углеводы при диабете. При 1 типе своего нет, он извне, нужно правильно рассчитать. При втором его избыток....на него еще сверху, чтобы пробить инсулинрезистентность....в результате разрушаются сосуды и др. Пробивание инсулинрезистентности инсулином, сахароснижающими преппаратами ее только увеличивает....как у олкаша, больше пьешь, больше надо.....а правильно снижать ее. Основные инструменты резкое похудение, кетодиета или НУ, РДТ (лечебное голодание). Ведь при 2 типе ИМТ почти всегда выше 30, да 35 не редкость, т.е. при росте 180 вес 113 кг. Обычное дело.....
Гипотетически перспективная должна быть методика прерывистого голодания......до нормализации ИМТ. Это 7 дней ВГ +7 дней выход+7 дней ВГ. Опробован метод диеты в течении 3 месяцев на 700 ккал. Это шоковая диетическая терапия, ушивание желудка.
Суть всех методик-экстримальное похудение.....оно вредно, на в этом случае плюс перевешивает все минусы. Это гравицентрическая концепция, а наши лепилы все сидят на глюкозоцентрической, суть которой - снижение уровня глюкозы. Кето-это один из вариантов лечения, цель которой нормализация ИМТ, после чего можно закрепить результат и перейти на средиземноморский рацион.....Но у меня сейчас ИМТ 29,2, а хочу 23. Еще 21 кг,-4 месяца, потом 2 месяца закрепление, потом можно пробовать средиземноморский

Natkaperm 21-07-2020 07:08

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112190)
у меня сейчас ИМТ 29,2, а хочу 23. Еще 21 кг,-4 месяца, потом 2 месяца закрепление, потом можно пробовать средиземноморский

крутой план и тяжелый.
Удачи и силы довести все до желаемого результата.

Иван1961 21-07-2020 07:12

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112192)
крутой план и тяжелый.

Альтернативы нет.....или на инсулин, т.е. сдаться

Natkaperm 21-07-2020 07:21

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112193)
Альтернативы нет.....или на инсулин, т.е. сдаться

https://yoursmileys.ru/csmile/friend/c0411.gif
сдаться не интересно, интереснее победить

Иван1961 21-07-2020 07:29

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112195)
https://yoursmileys.ru/csmile/friend/c0411.gif
сдаться не интересно, интереснее победить

В том и стимул.....я еще медицинский копирайтер (имплантология), кроме репетиторства, а так по образованию философ и радиофизик......у меня были интересные идеи по использованию ФРЭС при имплантировании диабетикам, наращивании десны....даже статью в индо-американском журнале публиковал, ну и есть идеи-гипотезы по диабету 2 типа на основе изучения более 100 научных статей (не в Интернете от копирайтеров, а в ВАК-изданиях), но все гипотезы должны проверяться в клиническом эксперименте на выборке, но как говорит знакомый врач,человек настолько индивидуален, что самый точный клинический эксперимент......НА САМОМ СЕБЕ.....так что, если читаете резутьтаты чьи-то от чего-то на форуме, не думайте, что и у вас также будет

Natkaperm 22-07-2020 08:09

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 78,6 кг, плюс 300 гр
Проснулась поздно-в 7:00 (легла в 2:00), отеки немного спали, питание вчерашнее с изменениями-салат только одна порция и добавила 150 гр. малины (пила чай с ней-вкуснотища) и 50 гр.квашеной капусты в салат вместо соли.
Непонятное движение воды в организме-с воскресенья 47 ч. ВГ-2,5л воды в день-отеки все равно остались; вчера 2л воды, из соленого только капуста в салате-отеки на месте и ЧТО делать?
Сейчас 13 часов, выпила с утра 0,5л, есть буду в 16 ч, а щиколотки УЖЕ отекают. С чего спрашивается?
К участковому врачу сейчас не попасть-закрыта больничка на карантин по ковиду, к платному просто денег нет-прием+анализы минимум 5-7 тыс. Из серии "ложись и помирай"((

winema 22-07-2020 20:13

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Может вообще соль убрать на пару дней? Ессентуки-17 довольно соленые, однако.

Я тоже набросилась на соль после голода, есть отеки немного в районе ступней. Вернее сказать, вернулась та вода которая там обычно стоит когда я нормально питаюсь, а хотелось чтобы все было сухо, поджаро и красиво, как на голоде. :shuffle:

Natkaperm 23-07-2020 05:39

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1112240)
Может вообще соль убрать на пару дней? Ессентуки-17 довольно соленые, однако.

еду не солю, Ессентуки бутылку 0,45 пью три дня-это мизер
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1112240)
хотелось чтобы все было сухо, поджаро и красиво, как на голоде

очень бы хотелось))

Natkaperm 23-07-2020 05:40

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 78,4 кг, минус 200 гр
Щиколотки залиты, но не критично, самочувствие норм.
Еще одно последствие голодания-волосы сыпятся со страшной силой, стала видна кожа на проборе. Вечером намазала индийским маслом. Витамины Д3, В, Q10, К начала пить сразу после выхода, но результат плачевный.
Голод принес одни проблемы и очень серьезные(((
Завтра по плану день СГ и я как-то сомневаюсь, стоит ли продолжать?

winema 23-07-2020 17:03

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112253)
вес 78,4 кг, минус 200 гр
Щиколотки залиты, но не критично, самочувствие норм.
Еще одно последствие голодания-волосы сыпятся со страшной силой, стала видна кожа на проборе. Вечером намазала индийским маслом. Витамины Д3, В, Q10, К начала пить сразу после выхода, но результат плачевный.
Голод принес одни проблемы и очень серьезные(((
Завтра по плану день СГ и я как-то сомневаюсь, стоит ли продолжать?

Я не совсем поняла, какой у вас план голодания? Может вам не очень подходят короткие каскады?

Чтобы сбросить вес, имхо, лучше всего голодать заходами по 10-14 дней минимум, каждые 1-3 месяца. Ну а если каскады, то я делаю не меньше 5 дней ВГ подрят, и потом пару дней на веганском сыроедении, так что я постоянно в кетозе, как бы и не выходила из голода. А если я делаю более короткие каскады (1+1 или 2+1), то успеваю наесть все обратно в загрузочные дни, и даже больше.

Волосы немного сыпятся на голодании, это правда. Но потом выпростают снова. Я принимаю витамин В пару недель после голода, вроде помогает восстановить волосы.

Natkaperm 24-07-2020 02:34

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1112267)
Я не совсем поняла, какой у вас план голодания?

пока среда/пятница
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1112267)
Чтобы сбросить вес, имхо, лучше всего голодать заходами по 10-14 дней

лишних всего 5 кг и их можно сбросить и без голодания, даже на простых прогулках, которые я не делаю( Я не объедаюсь, моя "боль"-это малоподвижный образ жизни. Дом-машина-сидячая работа-машина-дом.
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1112267)
А если я делаю более короткие каскады (1+1 или 2+1), то успеваю наесть все обратно в загрузочные дни, и даже больше.

у меня проблемы с питанием в принципе нет-все под контролем, никаких срывов и зажоров, максимум несоблюдение БЖУ в период ягод/фруктов и то не критично, например, сейчас ем ежедневно стакан каких-нибудь ягод и углеводов получается не 15-20гр, а 20-30гр., калорийность 1500кал +/-100кал
"Загрузочный день"-это не значит, что надо "догнаться" за предыдущий.
В чём у вас смысл голодания и каскадов, если вы не меняете свое пищевое поведение, ведь нулевой результат и даже еще набираете ?

Natkaperm 24-07-2020 02:55

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 78,4 кг, без изменений
Отеки за ночь не сошли совсем и даже стали больше(
Вчера добавляла в салат квашеную капусту 30гр и солила яичницу чисто символически-ну не может же от этого!
Сегодня день СГ
Умылась, почистила зубы и естественно, буду мыть руки-считаю свинством все это не делать и никакое СГ не оправдывает отсутствие элементарной гигиены.
1 грамм воды, который впитается через кожу уж точно не прервет СГ.

Natkaperm 24-07-2020 08:54

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
время 13:54
вес 78,2 кг
отеки на месте, причем на правой стопе больше.
Онемение не проходит, "ежики" от колен и ниже начинают бегать когда сажусь на стул, лапы мерзнут.

Natkaperm 24-07-2020 12:19

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
время 17:17
вес 78,2 кг, без изменений
отеки не спадают
чувства голода нет, немного стало сушить во рту, общее состояние норм

Natkaperm 24-07-2020 17:58

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
время 22:00
только что вернулась с прогулки-прошла 5 км
купила по дороге розовую гималайскую соль за 82 руб. пачка, которую заказала на WB за 248 руб, но не успела оплатить перед прогулкой-повезло))
вес 77,5 кг, отеки чуть-чуть спали, онемение не прошло.

Natkaperm 25-07-2020 03:03

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77.2 кг, минус 1,3 кг
Щиколотки практически идеальные, зато проснулась с мешками под глазами-с чего, если я не пила сутки?
Самочувствие норм, чувства голода нет совсем, а после чистки зубов и сухость во рту пропала-хоть еще на день продолжай)
Пить и есть начну после 12 ч., т.е. получается 38 ч. СГ.

Natkaperm 25-07-2020 17:51

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Есть начала в 13-30, тогда же и первый стакан воды, который моментально приплыл отеком на щиколотки((( я уже боюсь пить воду
за день выпила 1 л и он весь на ногах
сегодня была поездка на дачу-поспела ирга, собрала 8 л и естественно полдня ее ела, полкило-то точно схомячила)))
Питание: тушена капуста с куриным бедром 240гр, салат огурец/помидор/салат листовой/сельдерей/зелень/чеснок+оливковое маслр+яблочный уксус+лимон (не взвешивала, большая салатница), тушеная грудинка 120 гр и ягоды (тоже не взвешивала-хомячила с куста во время сбора), горох зеленый 25 стручков-вкуснотища, но последний.
Еще с утречка купила 3 л черники по 230 руб (на рынке по 400 за литр). Молодые ребятки организовались, ездят на своих машинах на север края и закупают у сборщиков, а в Перми развозят по минирынкам и даже просто во дворах торгуют за пару дней расклеив объявления на подъездах. Хочу еще купить и заморозить-вся семья любит чернику.
Купила соль Валитек в Перекрестке по 47 руб, в том же WB по 74 руб, да еще в наборе по 6 пачек.

Natkaperm 26-07-2020 05:28

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77,8 кг, плюс 600 гр от СГ осталось -700 гр
Опять с утра мешки под глазами(
Волосопад продолжается-только из-за этого голодать долго больше не буду.
Лысая тётенька-зрелище не для слабонервных, да и мне теперь восстанавливать их минимум год-куча нервов и денег.

Bernash 27-07-2020 18:59

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Привет! О,вижу такие же симптомы как и у себя после выхода на бульонах и овощах. У меня тоже временно "отказали почки". Привет, друг))))

Bernash 27-07-2020 19:06

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
А теперь слегка расслабь булки!(можно на "Ты"??)
Во второе голодание(18 дней на воде) я решила, что нужен альтернативный подход и долбанула выход на рыбном бульоне и шиповнике, и на овощных бульонах. Где-то день на хз какой словила тяжёлые отеки, которые мертво стояли недели две...всё симптомы как в твоём дневнике. Что я только не делала...и Канефрон по 2 таблетки три раза, и почечный сбор и шиповник.
Помогало всё перечисленное, + строе ограничение воды до 800 мл в день. Осторожное введение углеводов. Исключение всей МОЛОЧКИ. И всё было ну тааак...пока мне это не надоело и я не взяла кору муравьиного дерева и заваривала 7 дней. И только тогда попустило...(кора обладает мощным противовоспалительным, антибактериальным, противовирусным действием...) Увы, вынесла всю микрофлору и теперь заселяю обратно...почки ещё взвизгивают...бывает, но уже не так. При этом! В анализах - я просто пионерка...никаких симптомов ни в одной системе, акромя моноцитов - говорящих о вирусе...я даже заподозрила у себя Ковид...и на него сдала

Bernash 27-07-2020 19:08

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Пришел отрицательный...в итоге, сейчас взяла и проколола себе курсом витамины в живот, немного клексан, как дополнительное противовоспалительное средство...и больше из голода выходить на бульонах не буду...переживет моя поджелудочная, ничего

Bernash 27-07-2020 19:14

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
По поводу кето...есть опыт почти года жизни на строгом кето с холестерином по 9,6...сейчас 5,6, кстати...это было хорошо, куча энергии, бешеная работоспособность и никакой инсулинорезистентрости. Но...мои сосуды не справлялись с таким количеством холистерина и у меня переодически взвизгивала печень...я забеременела и бросила)))
Не адепт кетопитания, но в целом, знаю об его эффективности. Всё равно ищу для себя другой подход.

Natkaperm 28-07-2020 04:05

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Bernash (Сообщение 1112407)
почки ещё взвизгивают...бывает, но уже не так.

Большое спасибо за советы.
Сколько времени прошло со второго голодания? На УЗИ почек ходила?
Цитата:

Сообщение от Bernash (Сообщение 1112408)
проколола себе курсом витамины в живот, немного клексан, как дополнительное противовоспалительное средство

Нефролог прописал или интернет-поддержка? Витамины какие и почему в живот? Клексан по показаниям против венозного тромбоза-почкам как помогает?

Natkaperm 28-07-2020 04:17

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77.7 кг, минус 100 гр
отеки на щиколотках не сильные, синюшные мешки под глазами на месте(((

Bernash 28-07-2020 04:35

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112418)
Большое спасибо за советы.
Сколько времени прошло со второго голодания? На УЗИ почек ходила?

Нефролог прописал или интернет-поддержка? Витамины какие и почему в живот? Клексан по показаниям против венозного тромбоза-почкам как помогает?

Сама себе прописала. Медицинский стаж с 2004 года))) на УЗИ не ходила, сдала по нечипоренко мочу и большой пул анализов.
Выпадали волосы, и куча других вещей обострилась, поэтому витамины. Да, поможет от венозного тромбоза и не только(клексан)
Витамины В12, В1, В2, В6. В живот не больно и удобно, всем пациентам назначаю так.
Прошло 60 дней. На данный момент. Когда патология вылезла? Не помню уже. Помню, что испугалась.)))

Bernash 28-07-2020 04:44

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
По собственным анализам предполагаю сбой в КЩР. Сбой альдостероновой системы(натрий-вода). Дефицит белка(белки из тканей заберают воду, и у меня он был низковат). И токсический удар. Это может быть как внутренние выходы токсинов и почки и вся выделительная система - поплыли. Как внешние - пила магнезию, и заметила хороший скачок магния в крови, а это значит, что доза всасывалась переодически. Сейчас самочувствие лучше, чем 30 дней назад. Тканевые отеки штука многокомпонентная. От густоты крови, белка, до регидности стенок сосудов и качества клубочковой фильтрации. Замешано может быть все. Совет - однозначно на ж...ровно не сидеть. Пить травы, попить или проколоть витамины. Ограничить временно воду(протокол ведения пациентов с нефроповреждениями). На 4 дня ввести соду в первую половину дня. Для смещения КЩР

Bernash 28-07-2020 04:50

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Логика проста: любой бактериальный или токсический или вирусный удар - это повреждение тканей. Как оно реализуется? Единственным механизмом - воспаление. Пока течет воспаление - орган работает в экстренном режиме. Мы - либо снимаем воспаление(клексан, противовоспалительные травы, или препараты типа Канефрон(он травяной) или коры муравьиного дерева(тяжёлая артиллерия). Помогаем организму с выводом жидкости - держим баланс КЩР, т.к. при воспалении через почки теряется НСО3-(Гугл в помощь, это большой блок инфы, доступный всем), белковый баланс(легко усваиваемый белок, растительный). Баланс витаминов и минералов(нужно ткань в третьей фазе воспаления(Регенерация) - регенерировать из чего-то

Bernash 28-07-2020 04:57

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
А если закрыть глаза и забыть, что нас читают другие люди, мы же обе понимаем, что система не даёт тканевые отеки до бедра(а они точно до бедра, только без физических ощущений, но по сисптомам точно), без нужных на то причин, да? Сказать что все было прекрасно и тут Бах! Н хрена не прекрасно. Видимо почки уже были "тепленькие" и голодание обострило процессы для регенерации(мы голодаем не для сброса веса, а для капитального ремонта). И тут мы до ремонта - обе раз и коряво вышли. Люди со здоровыми почками - вы не всчет. Молодые и здоровые по 40 дней голодают без проблем. У меня например, есть органы вообще полностью здоровые(это генетика) и например я никогда не кашлюю при осенних гриппах. Так и с почками - кетоз, алкалоз, алкоголиоз)))) при здоровой почечной ткани - идёт строгая калибровка всего и никаких отеков. Поэтому так и получилось...

Bernash 28-07-2020 05:00

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
На вечный вопрос - И что делать?
Ответ - Да, не знаю я!))
Медицина тут бессильна!
Мы на этом форуме и собрались, потому что она лечит только симптомы)))
Полагаю, без паники, поддержка, время и терпение...

Нафлудила...ох. Извиняюсь. Просто хочу, чтобы ты не нервничала. Все мы косячим в разной мере, но не всем хватает смелости и ума об этом написать. И мой опыт диагностики, а я неплохой диагност, меня не спас...мы реально очень индивидуальны...очень. У меня плясала поджелудочная железа при выходе на соках. У меня были тяжёлые отеки при выходе на бульонах рыбных. Ничего...я найду выход))))
КЩР это кислотно-щелочное равновесие.
И по честному? Если отойти от стиля, которым я пишу в своем дневнике - а в чужом это таки возможно. Я за два голодания и 90 дней проведенных на форуме поняла, путь к которому иду. Я хочу быть сухой. Как те возрастные женщины с улыбкой встречающиеся мне на утренней прогулке. Как моя бабулечка 83 лет. Она каждый день просвещает телу 2,5 часа. Это зарядка, пешая прогулка и самомассаж. Она, кстати тоже голодала своё время. И сейчас очень специфически питается. Крайне полноценно, в тарелке есть всё, но по чуть-чуть. Три раза в день и отдельно одно чаепитие))).
Но это дисциплина и самоорганизация.
Мой ей низкий поклон и безусловная любовь в карму!
К чему это я?
К тому, что всё, что мы(ты, я и другие люди на форуме) делаем это исследование границ своей индивидуальности. Чтобы выстроить маршрут на будущие годы. И мы с тобой теперь знаем, что кое-где нужно быть более осторожными))))

Natkaperm 28-07-2020 05:43

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Bernash (Сообщение 1112422)
На 4 дня ввести соду в первую половину дня.

сколько соды на стакан?
Цитата:

Сообщение от Bernash (Сообщение 1112423)
Мы - либо снимаем воспаление(клексан, противовоспалительные травы, или препараты типа Канефрон(он травяной) или коры муравьиного дерева(тяжёлая артиллерия). Помогаем организму с выводом жидкости - держим баланс КЩР

спасибо, уяснила и полностью согласна
Цитата:

Сообщение от Bernash (Сообщение 1112421)
Выпадали волосы, и куча других вещей обострилась, поэтому витамины

кроме группы В, что еще надо? У меня просто волосопад непрекращающийся(((
Цитата:

Сообщение от Bernash (Сообщение 1112425)
К тому, что всё, что мы(ты, я и другие люди на форуме) делаем это исследование границ своей индивидуальности. Чтобы выстроить маршрут на будущие годы. И мы с тобой теперь знаем, что кое-где нужно быть более осторожными))))

https://yoursmileys.ru/csmile/friend/c0411.gif

Bernash 28-07-2020 06:25

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Да, для волос нужна очень хорошая и действующая штука - берешь никотинку в ампулах и втираешь три раза в неделю минимум в голову. И я ещё себе заказала коллаген 1 и 3 типа. Сначала он будет распределяться где дефициты, а потом и коже с волосами достанется))) это аминокислоты хорошего качества. Для построения тканей. Не имею иллюзий, что они встраиваются только в кожу, как говорит реклама коллагена. Сначала строится там где не хватает - это суставы, хрящи, соединительная ткань организма. А потом в кожу и волосы идёт. Но точно будет на пользу, это факт. Исключение - наличие в анамнезе белковых почечных камней. Тогда все аминокислоты нужно пить очень осторожно и дозировано. Месяц пьется, месяц перерыв, а не по стандарту 3/3

Bernash 28-07-2020 06:31

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Волосы очень чувствительны к интоксикация и дефицитам...любой грипп, герпес, стресс и они на выход)) и также они очень отзывчивы к стимуляция. Просто срок отзыва у них это 4 месяца. Это физиология. Чтобы увидеть результат глазами см на 2-3 нужно мазать маски и питать, и делать массаж головы 4 месяца. К сожалению, хитрость волос в том, что у них 3 цикла(анаген, телоген и катаген). Типа сна, роста и выпадения. Когда мы мажем голову чем-то или что-то пьем для роста волос, всё синхронизируется. И идёт в рост. Пока мажем есть синхрон и рост. Перестаем, 4 месяца все ок и потом рассинхрон и выпадение части волос. И.е. чтобы лысым быть волосатыми всю жизнь - мазать нужно всю жизнь. Каждый день или через день. И ещё стресс(грипп, интоксикация и т.д.) увеличивают процент волос в фазе выпадения...
Как-то так

Natkaperm 28-07-2020 06:35

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Bernash (Сообщение 1112432)
И я ещё себе заказала коллаген 1 и 3 типа.

где и какого производителя? Смотрела на iHerb-куча банок с совершенно противоположными отзывами

Bernash 28-07-2020 11:23

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Sports-Research мне нравится

Natkaperm 29-07-2020 04:23

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 78,8 кг, плюс 1,1 кг
отеки прибывают(
Сегодня среда и день ВГ.
Воды отмерила 1 л
Начала пить Канефрон и почечный сбор. На выходные будет банька-прогрею поясницу, надеюсь, что почкам понравится.

Natkaperm 29-07-2020 14:53

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
УПС :shuffle: день ВГ не задался и плавно перешел во фруктово-овощной
Поехала за вишней и с умным видом все пробовала, очнулась только дома и вспомнила про ВГ, поэтому решила продолжить)))
Питание: салат-огурец, помидор, сельдерей, перец+оливковое масло+яблочный уксус+сок лимона; нектарины 700 гр, сливы 650 гр, молоко 50 гр (с кофе), яйцо вареное; сыр Ламбер 30 гр, кукуруза вареная 1,5 початка
БЖУК - 37гр(12%); 40гр(28%); 180гр(60%); 1183 кал

Natkaperm 30-07-2020 04:09

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 78,1 кг, минус 700 гр
под глазами сохранилась синева, но отеков почти нет, щиколотки тоже не идеальны, но уже приличные.
Самочувствие хорошее.
В итоге фруктово-овощной день принес ощутимую пользу, хотя углеводы превышены в 10 раз от моей нормы.
Лишней воды во мне еще минимум 3 л.
Попробую и сегодня питаться приблизительно как вчера, а в пятницу СГ, если не попадется какая-нибудь вишня)))
Все больше склоняюсь к тому, что именно кето питание угробило мои почки и долбануло по поджелудке (((
Может молодым и здоровым оно и приносит одни плюсы, но у меня вот такая фигня получилась. И боли в пояснице с начала года, которые я по-привычке принимала за обострение остеохондроза, вполне могли быть почечными.
С понедельника пойду сдавать анализы и искать врача.
У нас опять продлили самоизоляцию до 12 августа, а значит я всё еще без работы :-( (( Совсем не во время мои проблемы со здоровьем...

Natkaperm 31-07-2020 15:51

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77,7 кг, минус 400 гр
Такой вес был 10.07 на второй день набора воды, осталось слить 2,7 л
Вчера ела запрещенную на кето гречку))) первый раз за 7 месяцев и о, ужас! с утра щиколотки были в норме и отвес)))

Сегодн ВГ. За день выпила 1,5 литра
И опять полная ерунда-первый же стакан воды сразу оказался в ногах ((
Чувства голода нет, но очень хочу спать, т.к. сплю очень плохо-моя старушка (собака) ходит всю ночь туда-сюда по коридору цокая лапами как лошадка (проблемы с головой и перепутала день с ночью)
Из дома не выходила, на улице дождик. Много читаю, смотрю ролики на Ютубе. Куча информации, которую надо систематизировать и применить.
Завтра с утречка на дачу, вечером банька.

Иван1961 31-07-2020 15:59

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112543)
вес 77,7 кг, минус 400 гр
вчера ела запрещенную на кето гречку))) первый раз за 7 месяцев и о, ужас! с утра щиколотки были в норме и отвес)))
сегодн ВГ
И опять полная ерунда-первый же стакан воды сразу оказался в ногах ((
За день выпила 1,5 литра
Чувства голода нет, но очень хочу спать (последствия стресса).
Завтра с утречка на дачу, вечером банька.

Пробуйте СГ, у меня наоборот, на СГ все отеки уходят, хотя у меня мелкие, подтягивается лицо и др. Вот сегодня СГ, трудно 16-17, а дальше.....как-будто так и надо......а завтра смузь с огурцов своих......это же натюрлих вода, что внутри огурца. Завтра кило вдую через блендер и выпью. Это всего 16 грамм чистых углеводов, ну и творожок свежий сделал......а гречку раньше любил, но отвык.....вообще там ГИ - 50 и 25 г. углей, а в перловке 22 углей и ГИ 22. Гликемическая нагрузка гречки в 2.6 раза выше, а меньше всего горох отварной, там меньше, чем в перловке в 2.3 раза за счет низкого количества углей.....а отварной горох с оливковым маслом иногда позволяю, это получается гороховое пюре с оливковым маслом, но масло фирма.....сестра подогнала с Италии в банке металлической, еще не кончилось....а так и льняное неплохо

Иван1961 31-07-2020 16:08

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1110917)
Есть ли у кого опыт выхода, например, на бульоне и овощных соках (на кето это разрешенные продукты)?[/I][/B][/COLOR]
Буду благодарна за любые советы и наводки на дневники.
С уважением, Наталья

Куринный бульон, можно разбавить кипятком, овощной отвар, овощные смузи, молочная сыворотка, даже сметану разбавлял простоквашей и смузь с огурцом и зеленью

Natkaperm 31-07-2020 16:33

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112545)
отварной горох с оливковым маслом иногда позволяю, это получается гороховое пюре с оливковым маслом

Люблю горошницу, специально сильно развариваю и со сливочным или топленым маслом, оливковое только в салаты-на мой вкус в кашах горчит.
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112545)
Пробуйте СГ

первый раз выпила в 13 часов и все на ногах(

Иван1961 31-07-2020 18:29

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112547)
Люблю горошницу, специально сильно развариваю и со сливочным или топленым маслом, оливковое только в салаты-на мой вкус в кашах горчит.

Мы сами делаем топленное из сливочного. Но из обычного не получится, только из домашнего самодельного. А первый раз в 13 не СГ, завтра в 8:00 СГ

Natkaperm 01-08-2020 03:12

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112551)
А первый раз в 13 не СГ, завтра в 8:00 СГ

так у меня и был день ВГ)))

Natkaperm 01-08-2020 03:16

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77,4 кг, минус 300 гр
печалька :-( за день ВГ отпало всего 300 гр, правда стула не было, т.ч. есть еще надежда))

Кремышев 01-08-2020 04:38

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112558)
вес 77,4 кг, минус 300 гр
печалька :-( за день ВГ отпало всего 300 гр, правда стула не было, т.ч. есть еще надежда))

Natkaperm, 300-400г за день это отлично! Как раз столько жира можно "сжечь" за день. Всё остальное - это вода.
И задержка стула, конечно, влияет!

Natkaperm 02-08-2020 04:43

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1112559)
300-400г за день это отлично! Как раз столько жира можно "сжечь" за день. Всё остальное - это вода.

мне и от воды избавиться нужно-лишних еще 2 литра

Natkaperm 02-08-2020 04:53

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77,1 кг, минус 300 гр
ножки почти приличные, вены на стопе видны.
Вчера был дачный день, прогноз не обманул +20 и солнце.
Питание: обжираловка :shuffle: ковш лагмана (муж готовит-объеденье), большой фаршированный перец со сметаной, огурец, куриное бедро на мангале, разные ягоды грамм 300 и вечером 6 шт слив (надеюсь, что они сделают свое дело :smirk:)

Natkaperm 02-08-2020 06:31

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
И что примечательно, как только отошла от кето, начали уходить отеки.
Попробую месяц питаться без всяких диет, с подсчетом калорий (1400-1450) и ограничением простых углеводов, ВГ в среду и пятницу.
Надеюсь, что проблема с отеками решиться при таком режиме.
Дочь из Индии привезла Чаванпраш, но в связи с кето я его даже не открыла-надо начать принимать. Еще она привезла спирулину и тоже лежит без дела.

Сергеев 02-08-2020 11:42

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112598)
И что примечательно, как только отошла от кето, начали уходить отеки.

А если бы вышли из голодания сдержанно на соках, фруктах овощах, то они бы и не появились и выход был бы максимально лёгким. Причем даже не обязательно растягивать соки надолго. Просто пока нет своих энзимов нужен сырой сок или фрукта и все равно в умеренном количестве и редко. То есть даже фрукты нельзя в себя напихивать на выходе.
У меня опыт не большой-13 лет, но вот после 20 дневного голода я съел сразу маленькое сладкое яблоко даже не сок и никаких отеков и энергия очень быстро возрождалась. Но пробовал как то даже после трехдневного голодания сразу обычноедить и физиономия теряла улыбчивость и приветливость прямо на следующее утро. Но про кето на выходе я вообще молчу, когда Николаев русским языком написал что все жиры на выходе - яд, потому что в первые сутки или трое суток продолжают расщепляться и находятся в крови собственные жиры и получается передозировка этого холестерина и жирных кислот. Ну хотя бы 3 дня потерпеть то можно и потому кушайте на здоровье своих курочек, домашнюю сметану и что там еще надо сало и прочее. Но это лишь мнение, моё личное мнение не более. Кому нравится выходить как Аткинс сразу мясом ради Бога, кстати он сам худел, худел, но вес у него был 113 кг когда покидал бренное тело и как будто что то с сердцем. Впрочем причину скрывали потом что промелькнуло в интернете, то я и отметил для себя как думающий в противоположном направлении, если не так то пожалуйста поправьте меня.

Иван1961 02-08-2020 13:02

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Когда я выпил сока на выходе из 12 дневного голодания, то получил скачок сахара (уровень глюкозы в крови) с 5.5 до 14. Для меня и др. диабетиков 2 типа лучший способб резко поднять сахар-это сок, особенно фруктовый, хотя на первом месте мед, овощные соки меньше поднимают, но меньше всег8о смузь, то есть овощи перемолотые в блендере с добавлением воды. Просто фрукты поднимают сахар, овощи нет, опять какие овощи, самые оптимальные: огурец, капуста, помидор, то есть те, у котрых гликемическая нагрузка низкая. У сырой моркови уже 2.1, а у огурца 0,2. А подъем сахара зависит не от гликемического индекса и содержания углеводов, а от совокупности, гликемической нагрузки. Поэтому диабетикам 2 типа даже сыроедение рекомендуется на овощах с низкой гликемической нагрузкой и никаких фруктов!!! У того же яблока ГН-10*35/100=3,5. Допустимо 1 кг огурцов в день, полкило капусты, полкило помидор. Это примерно 50 г. углеводов и ГН-7,5, что терпимо. Но мне столько точно не съесть, разве выпить в виде смузей

Сергеев 02-08-2020 13:51

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Иван1961, так а разговор разве про тебя? Топик стартер разве болеет диабетом 2 типа, и если нет тогда зачем ей то отказываться от фруктов, тем более летом в жару и садиться на диабетные диеты?:hz:

Natkaperm 02-08-2020 16:24

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1112603)
Ну хотя бы 3 дня потерпеть то можно и потому кушайте на здоровье своих курочек, домашнюю сметану и что там еще надо сало и прочее.

я выходила на разведеном курином бульоне 2 дня и потом начала добавлять по-тихонечку продукты-зелень, салат, яйцо, рыбу начала есть через 5 дней - никаких "ядовитых жиров" не было.
У меня хронический панкреатит, т.ч. неделя на соках, конкретно для меня, тоже неизвестно чем бы закончилась.
Если вдруг будет еще длительный голод, то скорее всего выход будет на овощных соках и сыворотке.
Спасибо, что делитесь своим опытом.

Сергеев 02-08-2020 16:40

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112610)
я выходила на разведеном курином бульоне 2 дня
У меня хронический панкреатит, т.ч. неделя на соках, конкретно для меня, тоже неизвестно чем бы закончилась.

на разведеном курином бульоне 2 дня http://board.scryde.ru/data/avatars/...jpg?1568623818
И где в этом бульоне энзимы. А кто вас убеждает соки пить целую неделю? И закончилось бы это тем что у вас не было бы никаких отеков и было бы замечательное настроение пускай и не навечно если сок 1-2 дня попить. Но в конечном счете вам видней что выбрать. Сок можно один день попить, а можно и сразу яблочко, но не 1 кг яблочков а всего одно, а то и правда еще панкреатит проснется.

Natkaperm 03-08-2020 04:46

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1112612)
И где в этом бульоне энзимы.

для запуска кишечника пила 10 дней
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1111310)
выпила БИФИДУМ БАГ, с ним же сделала микро клизму


Natkaperm 03-08-2020 08:45

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77,3 кг, плюс 200 гр
на щиколотках опять вода(
начала пить индийские БАДы-Чаванпраш, Трифала и Спирулина. Запасов банок на три курса.
Питание: салат-огурец/помидор/сельдерей/листовой салат/авокадо+оливковое масло и яблочный уксус; перец фаршированный со сметаной; омлет из 2-х яиц на топленом масле; черника 200гр, вишня 150гр
БЖУК: 67гр(20%), 60гр(41%), 109гр(39%) -1275кал

Иван1961 03-08-2020 12:30

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112633)
вес 77,3 кг, плюс 200 гр
на щиколотках опять вода(
начала пить индийские БАДы-Чаванпраш, Трифала и Спирулина. Запасов банок на три курса.
Питание: салат-огурец/помидор/сельдерей/листовой салат/авокадо+оливковое масло и яблочный уксус; перец фаршированный со сметаной; омлет из 2-х яиц на топленом масле; черника 200гр, вишня 150гр
БЖУК: 67гр(20%), 60гр(41%), 109гр(39%) -1275кал

у вас отличное питание, но не кето.....39% углей-это не кето, но и не низкоуглеводка, низкоуглеводка углей от 30 до 10%%, а кето менее 10%. Когда менее 10 вы в кетозе, больше 30% в глюкозовом режиме, от 10% до 30% это "зловещая долина", ни то, ни се, организм в путанице. Так что дежитесь лучше больше 100 г. углей, так, мне кажется, лучше будет

Natkaperm 04-08-2020 04:25

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1112639)
у вас отличное питание, но не кето.

естественно не кето)) у меня сейчас задача справится с отеками и остановить волосопад, а за питанием слежу только по калориям

Natkaperm 04-08-2020 04:45

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77,3 кг, без изменений
Питание: салат-традиционный состав); перец фаршированный со сметаной; куриные сердечки с пюре из цветной капусты; вишня

Вчера моей старшей собаке Никуше было 16 лет и она решила умереть((( какое-то внутреннее кровотечение открылось. Ветеринарка в 5-ти минутах-поставили капельницу, навтыкали уколов и с собой дали. Не ест, пою из шприца, почти весь день спит, кажется, что даже в размере меньше стала(((.
Весь день хожу и смотрю дышит или нет.
Моя мама про собак говорила, что они как человечки, только разговаривать не могут. Мы все ее любим и очень тоскливо, хотя она прожила хорошую собачью жизнь.

https://sun9-62.userapi.com/3NQ7pSpp...nPXiqLKs6E.jpg

это в прошлом году у нас такое лето было-в бассейне только на подушке)

Если кто-то задумывается о покупке маленькой собаки, то очень советую присмотреться к цверг-шнауцеру-это настоящая собака, а не истеричка с бантиком, умная, без запаха и линьки, с уравновешенным характером, охраняет, хорошо поддается дрессировке, любит всю семью.

Natkaperm 05-08-2020 04:34

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77,9 кг, плюс 600 гр
отеки(((
сегодня среда и по плану день ВГ

Natkaperm 05-08-2020 11:41

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1112763)
сегодня среда и по плану день ВГ

план немного изменился-день ВГ стал днем СГ

Natkaperm 06-08-2020 02:30

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77,1 кг, минус 800 гр
с учетом вчерашнего залива на 600, чистый отвес 300 гр

Natkaperm 07-08-2020 12:01

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 76,8 кг, минус 300 гр
ночевала на даче, поэтому взвесилась только сейчас
сегодня день СГ

Natkaperm 08-08-2020 05:23

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 76,0 кг, минус 800 гр
Такой вес был 30.06.20 на 8-й день голодания, т.е. месяц и 7 дней впустую(((
Хотя, если считать вес с начала голодания, то вроде и правильно все

Начало голодания вес 81,7 кг
Выход вес 74,5 кг
Сейчас вес 76,0 кг
Итого плюсом 1,5 кг за месяц после выхода


Завтра, конечно, минимум 0,5 кг вернется с водой.
По-прежнему на СГ или ВГ чувства голода нет, очень просто переносить такие дни, но на СГ вечером жажда все же наступает.

Питание: куриное бедро тушеное в сметане, огурецы, помидоры, чернослив, сыр Ламбер, омлет из 3-х яиц на топленом масле, арбуз половина круга (вкусняшка)

Natkaperm 09-08-2020 05:01

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 76,7 кг, плюс 700 гр
водичка вернулась и опять немного осталась на щиколотках
Питание: куриное бедро тушеное в сметане, огурецы, помидоры, ирга, гречка с топленым маслом, арбуз половина круга

Natkaperm 10-08-2020 03:50

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 77,6 кг, плюс 900 гр
приплыли(((
даже и писать ничего не хочу...

Natkaperm 12-08-2020 03:41

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 76.9 кг, минус 700 гр
вчера вес был без изменений
сегодня день ВГ
умные волосы покидают дурную голову (((
витамины пью, массаж делаю, но волосопад не заканчивается (((
люди, голодающие 20-30 дней, должны вообще лысыми остаться, но этого же не происходит или мне одной так "повезло"?

Natkaperm 13-08-2020 03:19

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 76,1 кг, минус 800 гр

Тави 15-08-2020 12:38

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1113074)
умные волосы покидают дурную голову (((
витамины пью, массаж делаю, но волосопад не заканчивается (((

Может ещё мало времени прошло?
от массажа первые несколько дней волос обычно больше выпадает

Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1113074)
люди, голодающие 20-30 дней, должны вообще лысыми остаться, но этого же не происходит или мне одной так "повезло"?

думаю это индивидуально, я у себя ни разу не замечала такого, максимальный срок голодания 14 дней был.

в книге, на которую давала ссылку, выпадение волос у мужчин связывают с закислением
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Далее момент, связанный с волосами. Мы называем волосяной покров «пожарной командой, нейтрализующей кислоты» в теле человека. Кислоты и яды непрерывно перемещаются в направлении волосяного покрова, чтобы отложиться в нём. Однако умный организм избавляется от максимально возможного количества вредных веществ, пока они не достигли цели. Поэтому у мужчин потеют шея, затылок, лицо и лоб!
Мужчины должны внимательно следить за процессом выпадения волос и появлением лысины, советуют учёные-кардиологи. Они не совсем согласны с результатами предыдущих исследований, указывающими на повышенный риск возникновения инфаркта у лиц младше 55 лет и обладающих лысиной. Основное внимание надо обратить на скорость, с которой мужчины лишаются волос. Эту идею выдвинули учёные из Framingham Heart Study, самого большого в мире института по изучению сердца, после наблюдений, проведённых над 2 017 мужчинами.

Женский же организм может себе позволить не жертвовать волосами, ибо во время плодородного периода не перерабатывает кислоты, а откладывает их в кровь, лимфу и плаценту.
Разумеется, уровень кислоты увеличивается с каждым днём, вплоть до наступления следующей менструации.
Когда этот уровень поднимается слишком высоко, то есть жидкости тела переполняются кислотами, то начинается депрессия, раздражительность, головная боль. И конечно же, появляются отёки, чтобы разбавить кислоты.
Часто женщины жалуются на то, что перед менструациями у них набухает живот, они чувствуют себя наполненными жидкостью.
Сильное кислотное перенасыщение приводит к отёкам живота, лодыжек или всего тела в целом - таким образом происходит разбавление кислот.
Когда менструация заканчивается, то симптомы ПМС исчезают, потому что к этому времени кислоты выведены из организма.
Интересно, что симптомы ПМС каждый месяц различны и проявляются с разной степенью силы, так как каждый месяц изменяется питание, удовольствия, переживания и т.д.

Мы пытались исследовать, какие кислоты вызывают те или иные психические и физические реакции (симптомы).
Но как мы выяснили, роль здесь играют не соединения различных кислот, а общая масса поступивших кислот, т.е. полученный низкий показатель рН.


может соду попить, или какие-нибудь щелочные чаи - полынь, тысячелистник...

Natkaperm 18-08-2020 09:05

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Тави (Сообщение 1113243)
может соду попить, или какие-нибудь щелочные чаи - полынь, тысячелистник...

про соду тоже думала, пока читаю.

Венкиан 18-08-2020 12:57

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Natkaperm, я не знаю,вы двигаетесь или нет.Дело в том,что даже на голоде тело не отдает свои килограммы,для снижения веса нужно регулярно гулять на голоде ,как можно дольше,это помогает печени работать и вес понемногу снижается.

Natkaperm 21-08-2020 13:20

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1113371)
для снижения веса нужно регулярно гулять на голоде ,как можно дольше,это помогает печени работать и вес понемногу снижается.

с движухой проблема-на улице холод и дождь, а эллипсоид все никак не соберу

Natkaperm 21-08-2020 13:33

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 75,9 кг
отеки стабилизировались, если можно так сказать-больших скачков нет, но и до конца не уходят.
два дня назад поджелудка напомнила о себе температурой в 39,1 и все из-за обжорства-в течении дня съела 5 початков кукурузы (один сырой) и килограмм сливы и нектаринов-такого надругательства углеводами она не перенесла и показала кто в организме главный.
в результате день ВГ, вчера пакет гречки, печеные яблоки и салат, сегодня тоже самое
поджелудка пока молчит.
сегодня по плану должен быть день ВГ, но решила его сдвинуть на завтра или послезавтра-посмотрю по состоянию

Natkaperm 25-08-2020 02:55

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
вес 75.3 кг, минус 1.0 кг
поджелудка притихла, отеки сошли ТТТ
Вчера был день ВГ.
Решила сделать каскад ПН-СР-ПТ, пока до конца сентября, т.к. при длительном голоде совсем без волос останусь, хотя может и попробую через полгода еще, если шевелюру восстановлю.
Калорийность не известна, пока без весов, но за годы всяких диет и ограничений и так знаю, что за 1500 кал не выхожу.

Natkaperm 15-06-2024 14:24

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
И снова здлавствуйте, дорогие форумчане!
за время отсутствия мне стало 59 лет и я вышла на пенсию, но по-прежнему работаю, т.к. не представляю, как можно прожить на это издевательство
4-й день выхода из недельного голодания.
Поджелудка решила, что пора ей отдохнуть(((
Что-то этот раз дался тяжело - постоянная слабость, сердцебиение и головокружение, да еще 35-ти градусная жара добавила. После клизм были боли внизу живота, болела поясница и ноги, чего в прошлый раз не было.
Начала с 86 кг, закончила 80,2, сейчас 79,2 - вес уходит (400+400+200)
Самое странное, что аппетита вообще нет и чувства голода тоже, как-будто все еще голодаю. Хочется почувствовать вкус еды, а есть не хочется. Надо почитать как запустить ЖКТ
Пью бмфидумбактерин
Сегодня супчик овощной с гречкой, калорий за день 122. Может прибавить до 500?
В обед просто забыла поесть, т.к. желудок молчал((
Стула всё ещё нет, хотя и с чего ему быть?

pavlo77 15-06-2024 15:15

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1155176)
Самое странное, что аппетита вообще нет и чувства голода тоже, как-будто все еще голодаю. Хочется почувствовать вкус еды, а есть не хочется. Надо почитать как запустить ЖКТ

Вот те на. Не надо ничего запускать, и ЖКт торопить тоже. не хочется есть - радоваться надо. Встали на весы и радуемся. а то быстро начнется

Цитата:

плюс 900 гр
приплыли(((
даже и писать ничего не хочу...
А вам пока далеко до нормы...
И главное, прекрасный вариант правильно выйти из голодания, без Жоры

Jelenka 15-06-2024 17:13

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1155176)
Самое странное, что аппетита вообще нет и чувства голода тоже, как-будто все еще голодаю.

а первые дни голодания как аппетит себя проявлял?::rolleye:

Natkaperm 16-06-2024 02:57

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1155180)
а первые дни голодания как аппетит себя проявлял?::rolleye:

никак, я прекрасно голодаю совершенно без чувства голода с первого дня, ни разу не было, чтобы захотелось есть

Natkaperm 16-06-2024 03:05

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от pavlo77 (Сообщение 1155177)
Вот те на. Не надо ничего запускать, и ЖКт торопить тоже. не хочется есть - радоваться надо. Встали на весы и радуемся. а то быстро начнется

Я радуюсь, но и тревожно. Сегодня пятый день, а есть все не хочу.общий отвес за 4 дня выхода 1,1кг
И норма - понятие растяжимое, делайте скидку на возраст (59) и гормональные изменения. С питанием у меня все хорошо, а вот движухи катастрофически не хватает, т.к. рабоьаю бухгалтером.

Jelenka 16-06-2024 13:15

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1155181)
никак, я прекрасно голодаю совершенно без чувства голода с первого дня, ни разу не было, чтобы захотелось есть

https://www.golodanie.su/forum/pictu...pictureid=1738

завидую белой завистью...

тогда ещё вопрос:

а как же вы набрали доп кг при отсутствии аппетита...или он раньше -таки присутствовал...?

P.S....не праздно интересуюсь...у меня-то затык как раз с аппетитом...:oops:

Natkaperm 16-06-2024 13:58

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Появилась сильная горечь во рту - очень неприятное ощущение
на вечер купила обезжиренный творог и яблоки

Natkaperm 16-06-2024 14:04

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1155186)
https://www.golodanie.su/forum/pictu...pictureid=1738
завидую белой завистью...
тогда ещё вопрос:
а как же вы набрали доп кг при отсутствии аппетита...или он раньше -таки присутствовал...?:

исключительно плоскозадой жизнью: на работе за компом 8 часов, потом дома часа 2-3 вторая работа, а после этого ни в какую тренажерку идти не хочется, сил хватает только на домашние дела и погулять с собаками, вот и получается, что полдня сижу на попе ровно. Вот и получается, что сижу, никого не трогаю, а оно само прилипает(((
С питанием у меня все хорошо, режим отработан 15 лет назад, когда был первый приступ панкреатита, сахар исключен в принципе, вместо него или мармелад натуральный или самодельные конфетки из сухофруктов, все сладости и выпечка тоже не в почете, из-за отказа от сахара они кажутся жутко сладкими и противными. Бывают срывы, но не в количестве еды, а в качестве)) Панкреатит-это 5-й стол, а он такой грустный, а я люблю остро-соленое и когда достанет это варено-протертое, то жарю курицу в духовке и покупаю 50 гр корейской морковки. Это значит я в загул ушла))

pavlo77 16-06-2024 23:41

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1155189)
исключительно плоскозадой жизнью: на работе за компом 8 часов,

Не бывает так, чтоб исключительно от недостатка движения. Значит много едите, все равно. многочасовое сидение - это практически стат.норма. Еще далеко не у всех собаки есть, хотя... многие конечно с собаками гуляют так, что почти то же сидение по энергичности. я кста тоже живу за компом. Есть значит надо еще меньше.

Сергеев 17-06-2024 01:49

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Может быть задачу осложняют еще возрастные гормоны, но в любом случае pavlo77 прав?. Я почему так подумал? Я себя отношу сейчас к питающимся достаточно много и весьма и весьма калорийными продуктами и ем и мучное и сладкое и лишний вес набрал(90 кг):lol::idea: и ничего не считаю, ем 2 раза в день. Вот, но память мне напоминает, что раньше я ел еще больше и 3 раза в день и вес был на 20 кг меньше 72 -74 кг и как раз в то время я не занимался железом. Получается тренажерный зал возможно как раз способствует набору массы вместо похудения??? Но это еще не всё, а в 20 лет я был готов поесть в любой момент и даже ночью и один комплексный обед в заводской столовой был больше чем суточный рацион в 67 лет: борщ, поджарка с гарниром, творог со сметаной, выпечка со сладким компотом и вес я помню в 18 лет был всего 68 кг при этом же росте. Ну да активностей было больше, но баланс не сходится по любому, мы как бухгалтеры понимаем о чём речь! Короче я подозреваю какие то эстрогены, грелины, инсулины возможно взбунтовались с возрастом, или как это понимать?:hz:::sad24.g:

Natkaperm 17-06-2024 04:47

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от pavlo77 (Сообщение 1155197)
Не бывает так, чтоб исключительно от недостатка движения. Значит много едите, все равно. многочасовое сидение - это практически стат.норма. Еще далеко не у всех собаки есть, хотя... многие конечно с собаками гуляют так, что почти тоже сидение по энергичности. я кста тоже живу за компом. Есть значит надо еще меньше.

Исходные данные: вес 86, рост 170, возраст 59. считаю калории и за 1800 выхожу крайне редко.
Собаки у меня мелочь пузатая - две китайские хохлатые и две русских тойки))), с ними много не походишь, но два часа в день получается красиво пройтись по дворам))

Natkaperm 17-06-2024 05:22

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
6-й день выхода
сегодня вес прежний 79,1
отеки не вернулись и это очень радует
но горечь во рту премерзкая
на завтрак творог с клубникой и черешней
обед/ужин супчик (цветная капуста, кабачки, морковь, сельдерей, гречка) и первый раз кусочек грудки отварной

Сергеев 17-06-2024 08:02

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Вот же подтверждение слов pavlo77 о силе реального дефицита!
Провели уже массу исследований, когда человек был лишен доступа к холодильнику и к кухне и вообще всю пищу ему взвешивали сами исследователи, так вот не было ни в одной категории где бы энергетическая ошибка не была равна нулю. Даже кто сидел на гормонах, все равно дружно худели. А вот сами получив доступ к холодильнику вводили в заблуждение, при чём даже врачи этим грешили:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Люди, утверждающие, что едят менее 1200 ккал, но не могут похудеть, как оказалось, просто звиздели [1, 2]. «Неспособность некоторых людей с ожирением похудеть при соблюдении диеты с низким содержанием калорий, по их словам, связана с потреблением энергии, значительно превышающем сообщаемое, и переоценкой физической активности, а не с аномалиями термогенеза».

То есть даже когда люди знали, что их будут проверять, всё равно жрали больше, чем утверждали, а двигались меньше, чем предполагали.

83 человека, которые либо сразу записывали всё съеденное, либо по памяти, спустя 24 часа, занижали потребление энергии примерно на 20-30% [3]. К слову, мужики врали меньше, чем женщины.

Анализ данных 592 групп из 200 исследований (в общей сложности, 13 203 участника) показал, что «Ни в одной категории исследований энергетическая ошибка не была равна нулю. В исследованиях, где участники должны были увеличить потребление энергии, этого увеличения было недостаточно для преодоления дефицита. Аналогичным образом, в исследованиях, где ожидалось снижение потребления энергии, этого снижения было недостаточно для восстановления энергетического баланса до нуля. Средняя энергетическая ошибка, возникающая в результате навязанных энергетических проблем, составляет около 24%, и это значение достаточно велико, чтобы объяснить увеличение массы тела» [4].

То есть те, кто «ест и не толстеет», по факту едят мало, а те, кто «не ем, но не худею», жрут много. А теперь представьте, что вы, якобы, создали дефицит в 10-15% от своей нормы, а по факту сожрали на 24% больше предполагаемого дефицита. А потом охи да ахи, откуда жир на жопе.

Самое интересное, что есть исследование, где изучали потребление энергии и расход энергии, сравнивающее врачей-диетологов и недиетологов [5]. Диетологи занижали потребление энергии в среднем на 223 +/- 116 ккал/день, а контрольная группа занижали на 429 +/- 142 ккал/день. То есть врачи-диетологи, хоть и оценивали потребление энергии более точно, но всё равно обма*ывали.

Выводы:
- не важно по какой причине человек врёт – выбирает менее калорийные продукты в программе, не учитывает какие-то мелочи, страх бабоньки признаться, что сожрала ведро пельменей на ночь, страх мужичка признаться жене, что устал есть её тушёную капусту, и заехал после работы за шавухой. Важно лишь то, что если вы не худеете на диете – у вас нет никакого дефицита энергии. Вы всё ещё едите больше, чем двигаетесь. И чем быстрее вы это признаете, тем быстрее сможете решить эту проблему.


Материалы и исследования:
1) https://pubmed.ncbi....ih.gov/7594141/ (K M Buhl et al. «Unexplained disturbance in body weight regulation: diagnostic outcome assessed by doubly labeled water and body composition analyses in obese patients reporting low energy intakes»)
2) https://pubmed.ncbi....ih.gov/1454084/ (S W Lichtman et al. «Discrepancy between self-reported and actual caloric intake and exercise in obese subjects»)
3) https://pubmed.ncbi....h.gov/27273069/ (T S Lopes et al. «Misreport of energy intake assessed with food records and 24-h recalls compared with total energy expenditure estimated with DLW»)
4) https://pubmed.ncbi....h.gov/30476522/ (David A Levitsky et al. «Quantifying the imprecision of energy intake of humans to compensate for imposed energetic errors: A challenge to the physiological control of human food intake»)
5) https://pubmed.ncbi....h.gov/12396160/ (Catherine M Champagne et al. «Energy intake and energy expenditure: a controlled study comparing dietitians and non-dietitians»)

Jelenka 17-06-2024 19:30

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Natkaperm (Сообщение 1110917)
В анамнезе хронический панкреатит, 2 грыжи и 4 протрузии, три сотрясения мозга ...

Ножки болят, спина болит -ходить совсем не понравилось). Года три назад забросила тренировки и мышцы пришли в плачевное состояние, да и возраст дает о себе знать.

  • а с какого возраста начались недомогания?
  • как сейчас внутреннее состояние органов?
  • ещё интересно про мозг узнать...как-то проявляются эти три сотрясения?

Natkaperm 18-06-2024 02:50

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
7-й день выхода
вес 78,9, минус 200 гр
первый самостоятельный стул, а я вчера уже клизму решила сделать))
ем супчик и черешню с клубникой протертые 1/1 с водой
вчера общая калорийность 352 кал
сегодня прибавлю еще 100 кал

Natkaperm 18-06-2024 02:54

Re: Кето-питание и голодание-с благодарностью приму все советы
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1155215)
  • а с какого возраста начались недомогания?
  • как сейчас внутреннее состояние органов?
  • ещё интересно про мозг узнать...как-то проявляются эти три сотрясения?

панкреатит диагностировали ровно 20 лет назад
по УЗИ последний раз поджелудка в стадии ремиссии, печень/почки норм
сотрясение - периодические приступы мегрени, сейчас кратковременная память, как решето, но может это уже и возрастное


Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами