Дневник 2332
 

прошлый дневник под тем же номером я нечаянно удалил. простите новичка.
если возможно, те, кто писал, повторите пожалуйста свои комменты. заранее благодарен

сегодня 26ноября - 6й день моего первого голодания

• причина начала:

появился в мае проблема. постоянно блокирующийся кресцово-подвздошный сустав слева. рентген в норме, МРТ в пределах возраста. рефлексотерапия, мануальная, таблетки, уколы. на некоторое время проходит, потом снова начинает блокироваться, а под нагрузкой очень болит, сковывает движения. начинаю даже хромать.

Илья предположил связь с кишечником. и действительно слева в верхней части паха иногда болит. а так же больно при глубоком нажатии.

• что сейчас интересует:

1. насколько долго надо голодать?
2. что и как проверять?
3. есть ли жизнь на марсе
4. что мне вообще-то делать в этой ситуации?

спасибо

Re: Дневник 2332
 

Отвечу коротко: у меня было похожее...После большого перервыва я пошёл в спортзал поиграть в футбол.... Резко пнул по мячу, у меня что-то щёлкнуло спереди, напротив крестцово-подвздошного сочленения...Там должно находится сочленение подвздошной кости с лонной костью....(типа, кости таза разъехались...)
Ходил я, хромал месяца три-четыре.....Единственное, что могу посоветовать:
-не делать резких, особенно сгибательных и вращательных, в пояснице..
-укреплять мышцы пресса (только спину от пола не отрывать!!!!)..
-укреплять терпение:-) (типа поголодать....):smile2:

Re: Дневник 2332
 

Fireman,раз не проходит столько времени - не думаю что главные причины травматические.
Вероятно показалась верхушка айсберга болезей.Если так вступив на путь голодания не всегда можно получить ожидаемый эффект.Даже больше скажу:почти всегда ожидаемый эффект выше получаемого.Тому есть прежде всего психологическое обоснование:голод дается не просто,ошибки образа жизни приносят удовольствие - вот поголодав и потерпев человек хочет получит результат и зажить прошлой жизнью.
Чаще всего так не получится.Хуже даже:вероятны обострения многих неведомых,но зревших болезней когда с организма снимается нагрузка по постоянному выживанию в условиях отравления пищей.

Вобщем сроков никто вам не определит,как и результатов не предскажет.Если бы это была травма - все просто,если болезнь - прийдется менять образ жизни и прежде всего питание.Что еще не гарантирует выздоровление,а скорее всего по-крайней мере более медленное развитие заболевания.
Все имхо и для человека с серьезным заболеванием,что может быть у Вас,тем более что отец,как говорите,имеет...

Может быть вам в этот раз повезет и голода окажется достаточно...Начинайте,пока читайте форум,набирайтесь знаний как жить:-) Это же как карате - учиться надо,сазу на пояс не сдать :-)
Если в процессе голода будут происходить изменения - делитесь,мы вякнем чего-нибудь :-) Удачи,терпения - успеха.

Re: Дневник 2332
 

здравствуйте.

сегодня 7й день

ночью снилась еда и как я ее жадно ем ))). я был в кремле на каком-то приеме и конкретно жрал. т.е. сначала не хотел, а потом решил ну чуть-чуть. даже вроде проснулся.. и еще проснулся 2й раз от икоты. переел что ли =) . пошел попил и уже до утра спал

вчера ходил на тренировку. в принципе все нормально. хоть и тренировка была достаточно диетической для меня. отдышка была, чувствовалось, что сил и мощности меньше тем обычно. в остально бодрячком. сегодня снова пойду

взвешивался. получается, что в день теряю килограмм в среднем :-( . язык белесый. чистил щеткой, не очень-то он чистится. никаких неприятных запахов от меня не исходит )

сегодня пошел к докторам. неделю назад сдавал мазок на наличие воспалений в предстательной. сказали, что все хорошо. пошел к гастроэнтерологу. чувствительность при пальпировании(а проще сказать больно, когда нажимают) в районе сигмавидной кишки(вроде так :). я испытываю там тянущую не сильную боль и сейчас. позвали хирурга. вроде решили, что это сакроилиит. дали направления на кучу анализов. гастроэнтеролог порекомендовал покушать Энтеросгель.

купил. написано, что в желудок он не всасывается, а абсорбирует на себя всю гадость из кишечника. начал есть(он в виде пасты), запивая водой.

наверное надо потихоньку выходить? энтеросгель есть надо дня три ~4 раза в день. пусть чистит по пустому ЖКТ. т.е. наверное на 10й день выходить. или как?

есть рекомендации по выходу или как написано у Брегга так и делать?


вообще пишите, друзья :doctor:
мне интересно. спасибо, счастливо

Re: Дневник 2332
 

Не понял сакроилит чего?Мне казалось что это сращивание костей позвоночника.Может неправильно?

Re: Дневник 2332
 

да я понятия не имею, Илюш.

слово такое говорили

Re: Дневник 2332
 

имхо Вот простой совет, как отличить боль в опорно-двигательной системе от болей от внутренних органов (так называемых висцеральных).

Попробуй нагрузить поражённый отдел позвоночника: в твоём случае
-осторожно поделать вращательные движения тазом в одну,затем в противоположную сторону;
-попробуй поделать махи левой ногой (или той ногой, со стороны которой болит)

При патологии в опорно-двигательном аппарате (скелете) боли при движении будут усиливаться. Место болезненности можно очень точно определить пальцами (локализовать). Иногда, при таких движениях одновременно с болезненностью будет определяться щелчки соприкасающихся суставных поверхностей (крепитация или грубые щелчки).

Сакроилеит-воспаление крестцово-подвздошного сочленения. Двусторонний сакроилеит может быть первым симптомом (дебютом) болезни Бехтерева (анкилозирующий спондилоартрит).

Там, где у меня болело-это сочленение подвздошной и лонной костей таза. Это может быть этапы одного процесса:

травматическое поражение подвздошно-сакрального (то же самое, что крестцово-подвздошного) сочленения, затем нагрузка из-за боли постепенно перераспределяется на подвздошно-лонное сочленение. Если соблюдать правильный двигательный стереотип и избегать вертикальных нагрузок, то всё само постепенно встанет на место.... (в последующем избегать ситуаций, приведших к травме-не перетренировываться, хорошо разминаться).

(литература: "Мануальная терапия" Карл Левит, можно поискать Попелянский, Веселовский) в моём вольном пересказе

Re: Дневник 2332
 

боль усиливаются - локализация кпс, щелчки есть.

только не это

можно ли совсем победить эту болезнь? как?

Re: Дневник 2332
 

Всё в Ваших руках уже есть....

Re: Дневник 2332
 

если вы развернете свой ответ, то мне будет намного понятнее что делать

Re: Дневник 2332
 

1. Ещё раз прочитай здесь http://golodanie.su/showpost.php?p=119181&postcount=2

2.Набери в Яндексе (где угодно) слова
Мануальная терапия
Карл Левит
Попелянский
Веселовский. Там будут ссылки, ищи то, о чём у нас с тобой идёт речь. ( в этих книжках ищи главу про поражение костей, сочленений таза)

Желаю терпения.

Re: Дневник 2332
 

Fireman,Вы писали что приразогреве боли уменьшаются,а от резких движений усиливаются - так понял?

Вобще не считая травм чисто механического толка,типа при авариях и падениях с высоты - всегда есть причина и в органах,обмене веществ - я это уже талдычу.Мне нет сил повторять,когда поймете,что не в опрном аппарате дело - спросите снова.

Re: Дневник 2332
 

1.не делать резких движений - это значит не жить полноценно.
2.пресс У меня сильный. укрепляю постоянно
3.терпение не мой конек
в других значит не искать. в этих искать.

если человек знает что конкретно нужно делать, он таких общих рекомендаций не дает.

понятно, что если не двигаться, то и опорно-двигательный аппарат не будет болеть. также ясно, что в книге про поражение костей, сочленение таза можно найти информацию про про поражение костей, сочленение таза .

это очень полезная информация

Re: Дневник 2332
 

Fireman,
Знаете, мне в подобных случаях тоже сперва эмоции даже думать мешают.
Но потом эмоции отодвигаются и вступает в силу рассчётливость.

Я вообще полагаю необходимым к своему здоровью относиться именно с точки зрения рассчёта!

Ну, предположим, что у Вас именно травма и ничего кроме травмы...
Голод поможет снять воспаление, почистит сосуды-капиляры и у зоны травмы. Если от длительного раздражения, отёка и снижения кровоснабжения воспалились нервы, инервирующие зону травмы, то голод поможет снять и эту проблему.

Но что делать с неправильным положением сустава? Тут голод только помошник, но не "мануальщик".

Теперь предположим то, чего Вы так боитесь - Бехтеревку.
Ну не стреляться-же???!!! Даже если так.
Во-первых думать - считать. Во-вторых, посмотреть вокруг. Если внимательно, то можно увидеть например, нашего Илью - он с Бехтеревкой давно не только живёт, но и поздоровее многих и многих.
Порыться в сопутствующих материалах, стать хоть и дилетантом, но круто информированным! ;)))))))))))

Потом вдруг увидеть, что есть такая хохмочка, как микрофлора кишечника... Считай вообще отдельный орган. Со своими проблемами.
И связь микрофлоры с течением Бехтеровки можно пронаблюдать и прийти к интересным выводам...

Можно ещё присмотреться к "жизни сосудов и капиляров" и к её влиянию на состояние тканей.

Потом сопоставить деятельность клостридий, как непрошенных участников микрофлоры, капиляров и суставов...

Тут и вылезает СИСТЕМА! Позволяющая считать Бехтеровку излечимой.

В любом случае, стоит не паниковать и злиться, а быть КРУТЫМ - встречать то, что пришло, побеждать и жить дальше...

Главное - сперва понять "диагноз" - все возможные причины и их взаимосвязь. И выбрать путь, что УЧИТЫВАЕТ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ДИАГНОЗЫ. С этой точки зрения, голод - один из луших ответов, но не всегда достаточный.

Кстати... я-бы никаких адсорбентов НА голоде не ел. Но это - лично моё ИМХО. Решать Вам и только Вам.

Re: Дневник 2332
 

резкие движения, нагрузка приводят к боли лежу на спине на твердом крестцом тоже может быть больно, если нажимается в том месте
Илья, я понял вашу мысль. и как видите сразу пошел к гастроэнтерологу как вы и рекомендовали

Re: Дневник 2332
 

2anyk99 :

по пунктам. с эмоциями у меня сейчас все ровно, думать во всяком случае не мешают.

из прежних постов ясно, что к мануальщику я ходил. и еще раз пойду. в общей сложности ходил раз 20, если не больше

я вижу негнущегося отца с бехтеревкой и мне не весело от этой мысли. можно понять. я не паникую, ручки не поднимаю. видите и голодаю и к врачам хожу и вас донимаю

по микрофлоре. вот сейчас ем энтеросгель. впереди анализы. крови, мочи и кала. в том числе на микрофлору. об этом я уже поговорил с гастроэнтерелогом.

таким образом я крутой ))) . чуть поучиться еще и могу лечить людей


на счет адсорбентов я по аське спрошу, ладно? хотя может и здесь ответите, людям будет полезно.

перед первой ложкой энтересгеля я ввел это слово в поиске по сайту. результат нулевой

Re: Дневник 2332
 

Fireman,ИМХО: у Вас типичное начало Бехтерева,у меня только началось в 16.
Но для полноты:у Вас не было каких-нибудь других болезней до?Воспалений?Типа глаз,уретрит?

Re: Дневник 2332
 

глаз не было. уретрит не помню. что-то такое было.. никак не могу дозвониться до уролога своего. а ехать искать его далеко. придется ехать )

а что?

Re: Дневник 2332
 

Fireman,не надо ехать.Просто это типичные симтомы,но понимаются всегда только глядя назад.

Re: Дневник 2332
 

предположим был уретрит. что тогда?

тоже весточка от г-на бехтерева?

Re: Дневник 2332
 

Не знаю, будет ли полезно...
Я достоверно ЗНАЮ, что ни аспекты здоровья, ни аспекты болезней, ни аспекты голодания никем ДО КОНЦА так и не поняты.
Поэтому при принятии решений о собственных действиях, приходится опираться с одной стороны на уже известные знания, а с другой - на статистику чужих действий.

Статистика лично мне говорит, что на голоде ничего добавлять не стоит.

Fireman, напишу честно: Я считаю, что очень глубоко войдя в тему голодания, питания и динамики возникновения болезней, Вы сможете стать ассом в той степени, что с Бехтеревкой и чем угодно другим, справитесь играючи.
Но я не знаю таких людей, что в состоянии в короткое время впитать ВСЮ необходимую информацию.

Те пути, которые "исповедую" я, например, никак не претендуют на "Ноу Хау". Это не революционные Чудотворные ритуалы, а всего лищь сумма знаний и опыта. И в них есть пробелы.

Так, одним из пробелов является мануальная терапия - я пролежал 8 месяцев после разрыва межпозвоночных дисков в результате аварии.
Полученные грыжи дисков дали всё положенное.

Голодал - снял воспаление. Ходил к массе мануальщиков - понял, что часть из них идиоты, а часть - гении. Но ни по внешности, ни по дипломам отличить одних от других я не в силах.

На данный момент проблем со спиной не имею, но этот результат был получен постепенно с помощью голоданий, толкового питания и толковых тренировок.

Я, понимаете-ли, уверен, что будь Вы моим соседом по лестничной клетке, в "кухонных" разговорах, постепенно "втюхал бы" всю картину своего видения Ваших проблем так, чтобы Вы сами могли проехать к здоровью на своём организме. Сами, а не под подсказками из-за плеча.

Из-за плеча - опыта полно. По инету как-то криво получается. Всех поворотов не прокомментируешь...
Зато с момента "прозрения" чел сам себя вывезет, даже если попёрли неожиданности.

Давайте, если Вам интересно моё мнение, я Вам буду капать и капать в тему? Ссылки подсовывать, литературу кое-какую... До тех пор, пока Вы не сочтёте, что достаточно.
Но до тех пор, равно как и потом, никакие мои комменты по Вашим действиям не рассматривайте, как УКАЗАНИЯ!!!!!

Надоело оказываться без вины виноватым. Залезте в тему "дневник Курала": http://golodanie.su/showthread.php?t=3534 - думаю поймёте меня.

Re: Дневник 2332
 

Андрей, лучше давать ссылки на конкретные посты-имхо. Ну, ты знаешь, правой мышкой на номер поста, что в правом верхнем углу поста, "Копировать адрес ссылки" и т.п.

У меня при нажатие на эту ссылку открывается целая страница (последняя).

Re: Дневник 2332
 

2anyk99:

капайте в дневник с поводом и без. дневник Курала читаю. в курсе ситуации. понимаю

Re: Дневник 2332
 

Pjankof,
Да там без контекста всей темы и не понять отдельные посты.
Собственно, даже по всей теме, не зная ещё кучи всего - и то большинство не понимает...

Re: Дневник 2332
 

Андрей, вот твоя ключевая фраза:

Если ты не это имел в виду, то меня (этот пост) можно стереть.

Re: Дневник 2332
 

Pjankof,подпись только сейчас заметил.Хороша!!!

Re: Дневник 2332
 

Бок, кстати, болит спереди... (
не проходит

Re: Дневник 2332
 

Илья, так я и не понял. вы победили бехтерева или нет? это излечивается вообще? или

расскажите про себя

Re: Дневник 2332
 

Игорь, пинки я как-нибудь переживу.

Наверное, главное, что я хотел сказать, это то, что БЕЗ КОМПЛЕКСА ЗНАНИЙ, без КОМПЛЕКСНОГО подхода, здоровья не получить.

Это как летать на самолёте - по подсказкам точно разобьёшься.
Нет второстепенного. ВСЁ учитывать приходится.
Но, когда всем уже владеешь, каждый прибор с тобой говорит, а не бессмысленно пялится - тогда летать просто и даже приятно.

Re: Дневник 2332
 

Fireman,нет,не победил.Но с ивалидной коляски встал(дошел туда по невежеству).
У Вас есть возможность не дойти туда,но как мне кажется человек сейчас настолько заполнен глупыми знаниями,что они мешают ему идти правильным путем(с моей точки зрения),чтоб вовремя получить результат.
Пока Вы разберетесь что хорошо,что плохо так,чтоб быть уверенным - болезнь значительно продвинется.А еще надо учесть,что путь ужасно непростой,срывы,желания вернуться,неуверенность - все это тормозит быстрые изменения.
Все это ИМХО,но мое мнение такое в конечном варианте:сыроедение,желательно без смешивания продуктов,соль,молоко исключить,продолжать заниматься спортом через слабости,которые наверняка будут с переходом.Голодать систематически.Все обострения воспринимать не как "вот зачем я все это делаю",а как разребание прошлых ошибок.
Но так как понимаю всю утопичность принятия сразу всего этого как своего - прийдется вам самому искать путь.

Я скажу,что когда я нашел сыроедение и голодание - излечился полностью за 2-3 года.Но потом психика оказалась не готова - забросил все почти,и за 3 года получил по новой.Пока раскачался снова браться за себя - спина уже согнулась...С тех пор прошло почти пять лет,теперь уже постепенно двигаюсь,сейчас делаю больше чем в молодости,а результат - хуже.Резистентность организма выше.

Re: Дневник 2332
 

Fireman,
Прежде чем говорить о Бехтеревке, стоит разобраться с вариантом травмы.
Вот, например, моя мама - в прошлом крутой альпинист. Был удар сбоку по тазобедренному.(срыв - маятник на страховке и удар бедром)
Повоспалялось, синячина сошёл, боль постепенно утряслась - утихла. А сустав получился чуток смещённым.
Оброс дополнительной тканью, работал практически нормально. "Скомпенсированно".
Только к 70 годам результат вылез.
Скомпенсированные суставы протирают где не просят. А со снижением скорости обменных процессов, это проявляется.
А на рентгене - томографии неверное положение сустава было бы обнаружено.
Я об этом.
Мануальщиков можно бодать уже по результатам томографа - стремясь получить правильное взаиморасположения костей.
А голодом - помочь сделать ткани более пластичными и не дать воспалению травматическому образовать "ложный сустав" - скомпенсированный. Тот, что потом результатами неприятно удивит.