Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Питание (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=11)
-   -   Мёд и продукты пчеловодства (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5393)

DAViDOFF 02-05-2006 17:09

Мёд и продукты пчеловодства
 
В последние годы в лечебных целях все чаще используется голодание. При этом в начале происходит перераспределение пластических и энергетических веществ между органами, а затем и распад более лабильных биохимических структур. В случае длительного голодания это приводит к патологическим изменениям в организме. Введение необходимых аминокислот, минеральных веществ, витаминов и т.п. может предотвратить нежелательные деструктивные процессы. Причем наиболее благоприятной для этих целей оказалась цветочная пыльца. Использование ее во время лечебного голодания оказало положительное действие на организм, причем предотвращался распад собственных белковых структур организма, а жировые запасы весьма существенно снижались/

Jackal 02-05-2006 18:48

Интересно каким образом в детальностях происходило такое применение?

LARA 02-05-2006 22:06

DAViDOFF, откуда инфа? Хочу сказать, что целью голодание не является сокращение жировых запасов. Это - приятный побочный эффект.

Фаст 02-05-2006 22:17

Lara, а разве всякие нехорошие вещи, которые мы стремимся вывести (по-разному называют их) не в жировой ткани откладываются? Она расщепляется - они и выводятся. Выходит, что в каком-то смысле - цель - избавление от этих запасов. Вы как считаете?

DAViDOFF 03-05-2006 06:47

Цитата:

Сообщение от LARA
DAViDOFF, откуда инфа? Хочу сказать, что целью голодание не является сокращение жировых запасов. Это - приятный побочный эффект.

http://apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D04.htm
в конче оглавления про заболевания органов пищеворения!
а написал я это к тому что Василий и Jseven издевались над этим великим продуктом!

DAViDOFF 03-05-2006 09:57

Цитата:

Сообщение от Jackal
Интересно каким образом в детальностях происходило такое применение?

Я думаю надо поинтересоваться у спецов,ускай расшифруют по человечски перераспределение пластических и энергетических веществ между органами, а затем и распад более лабильных биохимических структур.

DAViDOFF 03-05-2006 11:01

Вообще мой дед пчеловод и я приучен каждый день есть мед,пыльцу,прополис это вошло в привычку, а особенно полезен сотовый мед а весной мы с отцом проходим у деда курс пчелоужаливания,моему деду уже 85 и он еще проживет не мало( у него свой сад и всегда свежие фрукты и овощи а раз в год он увозит пчел далеко в горы, а Суворин голодал голодал и питался правильно а прожил 75 лет!
так что всем советую есть пчелопродукты, а такая вещь как смесь меда со сливочным маслом (1.5:1) это вообще кайф!

Илья 03-05-2006 11:17

Цитата:

Сообщение от DAViDOFF
Вообще мой дед пчеловод и я приучен каждый день есть мед,пыльцу,прополис это вошло в привычку, а особенно полезен сотовый мед а весной мы с отцом проходим у деда курс пчелоужаливания,моему деду уже 85 и он еще проживет не мало( у него свой сад и всегда свежие фрукты и овощи а раз в год он увозит пчел далеко в горы, а Суворин голодал голодал и питался правильно а прожил 75 лет!
так что всем советую есть пчелопродукты, а такая вещь как смесь меда со сливочным маслом (1.5:1) это вообще кайф!

Все верно,только акцент не на меде делать надо,а на саде,горах,труде и своих овощах-фруктах.
А некоторые и курят до 100 лет-это еще не повод курение в 100 годах "обвинять"(хотя и такое было в истории человечества и медицины).

DAViDOFF 03-05-2006 11:28

Цитата:

Сообщение от Илья
Все верно,только акцент не на меде делать надо,а на саде,горах,труде и своих овощах-фруктах.
А некоторые и курят до 100 лет-это еще не повод курение в 100 годах "обвинять"(хотя и такое было в истории человечества и медицины).

Я тебе говорю за то что пердо мной наглядный пример,а Суворин только книга и все тем более в его время и воздух и продукты чище были,
а мой деде в общей сложности 25 лет проработал на руководящей должности(10 лет директор савхоза и 15 директор мясокомбината) и диета в то время была у него мягко говоря та еще, да еще с его слов мало двигался постоянно на служебной машине передвигался!
Благодаря тому что он приучил нас к меду в нашей семье практически не обрашаются к докторам и лекарствам только в ретких случаях!
А людям которые не используют мед я только могу посочуствовать!

Илья 03-05-2006 11:49

Я с Вами на брудершафт не пил :-)

Я знаю конкретный пример курившего всю жизнь,не занимавшегося спортом,жравшего всякое-и 108 лет прожил.Гип-гип урррааа.Моя бабка тоже ничего не придерживалась,а 96 прожила.......

alien 03-05-2006 13:55

Цитата:

Сообщение от DAViDOFF
А людям которые не используют мед я только могу посочуствовать!

Нам не надо сочуствовать, лучше за себя и за деда радуйся. Не вижу в меде ничего такого, что бы употреблять его часто, к тому же со сливочным маслом

_vr_ 03-05-2006 14:00

Ну, положим, в этом топе мы даем советы по поводу двухнедельного голодания. Но я ничего против не имею и такой интересной дискуссии, тем более, что сам мед очень люблю, хотя и ем далеко не каждый день. А сейчас вообще третьи сутки сухого голода заканчиваются.
В любом случае, всем удачи. DAVIDOFF, пиши еще про мед, очень интересно, особенно если какие факты, только специалистам известные. А от тебя, Илья, выслушал бы аргументы против меда, они, ведь, наверняка имеются.

Jackal 03-05-2006 15:50

!!!!!!!! Интересно было бы узнать С ЧЕМ можно есть мёд.....тоисть что б сочетание продукта было правильним?!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jseven 03-05-2006 17:06

Есть такой анекдот:
- Я больно со сметаной хороша! - хвалится редька.
- А я и сама по себе не ПЛОХА. - отвечает сметана.

лучше его ни с чем не смешивать поскольку в чистом виде его усвоение пройдет быстрее и эффективнее. Это мое личное мнение, однако основанное на чужих идеях.

Илья 03-05-2006 20:50

Йоги говорят,что это концентрированный,а значит-взбуждающий продукт(относится может даже к раджастической пище,но точно не помню). Китайцы-что мед лекарство,потому употребление систематическое ослабляет(так же как антибиотики,типа)-то есть по сути то же,что и йоги.
Современная медицина-что он перегружает поджелудочную.
Гомеопатия-что может(но не обязательно) вызывать брожение в кишечнике и стимулировать патогенную флору.

Евреи рекомендуют с яблоками...

DAViDOFF 04-05-2006 06:02

Цитата:

Сообщение от Илья
Йоги говорят,что это концентрированный,а значит-взбуждающий продукт(относится может даже к раджастической пище,но точно не помню). Китайцы-что мед лекарство,потому употребление систематическое ослабляет(так же как антибиотики,типа)-то есть по сути то же,что и йоги.
Современная медицина-что он перегружает поджелудочную.
Гомеопатия-что может(но не обязательно) вызывать брожение в кишечнике и стимулировать патогенную флору.

Евреи рекомендуют с яблоками...

Ну на счет привыкания к меду,так это к любому веществу в организме происходит привыкание, даже к ядам что уж тут про мед говорить!
Организм наш ко всему привыкает, вопрос в другом о его целебных качествах и о куче витаминов и микроэлементов!
мед я употребляю 1 сталоую ложку сотового меда с утра и все, много его не нужно пользы никакой нету от лошадиных доз!
Ну и пыльцу 1 десертную ложку в обед!
насчет перегрузки поджелудочной не слышал, и ничего про это не могу сказать,но раз говорят значит так оно и есть!
На счет сливочного масла с медом, так я его раз в месяц и даже реже ем,это своего рода деликатес!
И вообше я уже писал что пыльцу можно принимать во время голодания!
Лара там сылка есть на 11 странице!
Я просто желаю всем вам если вы действительно заботитесь о своем здоровье употреблять мед и желательно напрямую у пасечника, и убедитесь что мед не нагревали, настояший мед должен обжигать горло!

Мои соболезнования всем Армянам !
Это черный день для нашего народа!

DAViDOFF 04-05-2006 06:06

http://apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D04.htm
ссылка

LARA 04-05-2006 12:53

DAViDOFF, я бы все же советовала на голодании ничего кроме воды не употреблять. Я на голодании все, даже травяной чай, считаю едой. Мед - считаю очень вкусной едой. За ссылку спасибо. Постараюсь найти и попробовать. Стыдно сказать - никогда не слышала про пыльцу. Я согласна с Jseven/ом - ни с чем , посто мед - лучше всего. Но очень вкусно теплое молоко с медом на ночь , йоги, по-моему, такой совет дают. Еще хорошо медовую маску на лицо, если кожа сухая. Особенно после бани, сауны, горячей ванны, словом,- после хорошего очищения кожи.
Фаст, мне кажется, что там все несколько сложнее. Токсичные вещества откладываются во всех клетках тела, но в основном все-таки в клетках печени и почек.:-)

Илья 04-05-2006 14:14

Цитата:

Сообщение от DAViDOFF
Ну на счет привыкания к меду,так это к любому веществу в организме происходит привыкание, даже к ядам что уж тут про мед говорить!
Организм наш ко всему привыкает, вопрос в другом о его целебных качествах и о куче витаминов и микроэлементов!
мед я употребляю 1 сталоую ложку сотового меда с утра и все, много его не нужно пользы никакой нету от лошадиных доз!
Ну и пыльцу 1 десертную ложку в обед!
насчет перегрузки поджелудочной не слышал, и ничего про это не могу сказать,но раз говорят значит так оно и есть!
На счет сливочного масла с медом, так я его раз в месяц и даже реже ем,это своего рода деликатес!

Эти количества уже выглядят разумными!С таким подходом спорить не буду,скорее поддержу.:asd:

DAViDOFF 04-05-2006 16:39

И вообще любой мед(натуральный тем более сотовый)это просто ценнейший продукт!
Назовите мне еше какой нибудь продукт животного мира который использует человек лучше меда!
не с чем даже сравнивать, так что кто не ест тот не ест а кто ест знает о чем я говорю!

Василий 04-05-2006 16:52

Цитата:

Сообщение от DAViDOFF
Назовите мне еше какой нибудь продукт животного мира который использует человек лучше меда!

Вода ... дистилированная ... продукт человека ...

Илья 04-05-2006 16:56

Цитата:

Сообщение от DAViDOFF
И вообще любой мед(натуральный тем более сотовый)это просто ценнейший продукт!
Назовите мне еше какой нибудь продукт животного мира который использует человек лучше меда!
не с чем даже сравнивать, так что кто не ест тот не ест а кто ест знает о чем я говорю!

Видно,что Ваш папа пасечник!

alien 05-05-2006 03:38

DAViDOFF, а что делать нам, у кого родственники и знакомые не занимаются пчеловодством, как доставать этот продукт ?

Jackal 05-05-2006 15:13

хмм....а вот творог....я его часто ем с мёдом, но вот до сих пор не знаю творог - ето белок?.....говорят что там кальцыя много, но поскольку его делают из молока....короче что ето такое???????????

DAViDOFF 05-05-2006 15:37

Покупать с магазина не стоит это мертвый продукт, для расфасовки его нагревают, и все полезные свойства изчезают, ишите пасечника. а кто живет на севере во время отдыха на юге привозите вместо безделушек мед!

Василий 05-05-2006 16:41

Я на рынке покупаю целую соту в деревянной рамке - заранее договориваюсь с торговкой.
Дома рамку срезаю (там есть металлическая проволока), разрезаю соту на три части и кладу в три пластмассовых контейнера.
Ем по 3-4 чайные ложки в день с чаем (утром) вместе с воском и пчелиными катушками. Нам с дочерью этого хватает на 2 месяца.

Admin 05-05-2006 18:31

Цитата:

Сообщение от Василий
вместе с воском и пчелиными катушками

А как ты считаешь, воск переваривается?

Фаст 05-05-2006 19:10

А зачем всё переваривать? Есть вещи, которые нужно употребять не ради питательных веществ, а ради их способности стимулировать процесс выведения отходов. Называется клетчатка.

"Клетчатка (целлюлоза) – это та часть растительной пищи, которая не переваривается организмом человека и называется еще "балластным" веществом. Это неиспользуемое вещество выполняет очень важные функции очищения желудочно-кишечного тракта, усиления его деятельности, а главное – выведения из организма шлаков, токсинов, канцерогенов, излишков холестерина."

А кроме того, что выводится ненужное быстрее с ней, так ещё и притормаживается процесс пещеварения и подачи глюкозы в кровь, а чем постепеннее она подаётся - тем лучше. Поэтому хлеб с отрубями - полезный, а белый - вредный. Поэтому гречневая каша - хороший углевод, а шоколадка - плохой и т.д.

А мёд - быстроусваяемый углевод, тот же сахар. Выходит, что без воска он даже вреден, а с воском - полен.

Василий 06-05-2006 03:00

Цитата:

Сообщение от Admin
А как ты считаешь, воск переваривается?

Не знаю.
Я как то не задумывался, я последнее время как то вообще не думаю как что усваивается и какой состав.

Илья 06-05-2006 06:17

Зачем делить неделимое???

Русская Душа 06-05-2006 13:41

Согласна с мнением о суперполезности мёда, воска и пыльцы в разумных количествах. Говорю не понаслышке, мой покойный отец занимался всю жизнь пчеловодством, я с ним на пасеке выросла и провела всё детство. Воск тоже можно расценить как антисептический продукт, его зачастую применяют в сочетании с различными лечебными средствами. Наберите в поиске "Мёд и медолечение", и он вам выдаст множество рецептов от всех болячек.
Относительно пыльцы,к сожалению, в России этот процесс так и не отработан - сбор пыльцы в коммерческих целях, для этого нужно специальное оборудование в ульях, что хлопотно для частников.
На Западе с этим полегче.
Лара, про пыльцу - спроси в своём биомагазине, должен быть.
у нас она даже в супермаркетах продаётся, но я стараюсь и мёд и пыльцу покупать прямо в горах у пасечников или у монахов в монастырях, они там всегда пасеки имеют.Если не найдёшь, черкни в личку, я пришлю.
Очень полезно для поднятия иммунитета принимать смесь мёда и пыльцы примерно пополам. Особенно на выходе.

DAViDOFF 06-05-2006 17:13

А та знаешь почему именно смесь пыльцы с медом так полезно?

RomanK 06-05-2006 19:30

Да нет, с пыльцой в России уже давно порядок. Я еще лет пятнадцать назад покупал в Пчеловодстве и всем качкам рекламировал как продукт, богатый белками. И сейчас при покупке меда беру пыльцу.

DAViDOFF 07-05-2006 05:36

В природе нет пищевого аналога, равного пыльце по концентрации всех составных компонентов, необходимых для нормального развития и функционирования организма. Так, в цветочной пыльце обнаружено около 50 биологически активных веществ, способных благоприятно воздействовать на организм человека при различных нарушениях его функций. В ней содержится 240 веществ, которые очень нужны для нормального протекания биохимических процессов в организме и вообще для его жизнедеятельности.

Русская Душа 07-05-2006 09:39

Ссылка на один из сайтов:
http://www.geocities.com/HotSprings/...3/beehoney.htm
и оттуда же и цитата:

"Пыльца

В медицине цветочная пыльца используется как лечебное средство с многосторонними свойствами. Пыльца содержит до 30% белка, жиры до 15%, сахара до 40%, вода от 0,5 до 10 %. В пыльце содержится много минеральных веществ: железо, аллюминий, кальций, медь, натрий, фосфор, хром, марганец и другие. В пыльце обнаружены следующие аминокислоты: аргинин, метионин, лизин, валин, изолейцин, триптофан, гистидин. В пыльце содержится много витаминов группы В, витамин РР, бионит, витамины С, Е, Д и каротин. Особенно богата пыльца провитамином А (каротин), в пыльце с желтой акации его в 20 раз больше, чем в красной моркови.

Пыльца оказывет лечебное действие при следующих заболеваниях: анемия, гастрит, колит, гипертоническая болезнь, неврозы, воспаление мозга, воспаление предстательной железы, подагра, различные нарушения эндокринной системы и других. Особенно эффективно применение пыльцы при заболеваниях предстательной железы и анемии. Употребление пыльцы оказывает также сильный общетонизирующий эффект. При приеме пыльцы повышается мышечная сила, стимулируется умственная деятельность, улучшается аппетит, повышается настроение, укрепляются защитные силы организма. Пыльца применяется и в дерматологии. Крем на основе пыльцы оказывает питательное воздействие на кожу и способствует регенерации клетки.

Пыльца хранящаяся в чистом виде более 6 месяцев теряет 50% своих лечебных свойств , а при хранении более года теряет до 90% лечебных свойств. В настоящее время для длительного сохранения свойств пыльцы используются прмышленные консерванты и мед. Для сохранения пыльцы в домашних условиях ее следует смешать с медом в соотношении 1:1. При приеме внутрь смеси пыльцы и меда наблюдается хороший терапевтический эффект при лечении заболеваний желудочно-кишечного тракта, заболеваниях предстательной железы, неврозах, депрессивных состояниях, при некоторых видах половой слабости у мужчин. Для лечебных и профилактических целей смесь пыльцы и меда принимают по 2-4 чайных ложки в день."

kalenda 01-06-2008 20:31

Мед и продукты пчеловодства
 
Всем привет! О себе - основное занятие - пчеловодство, могу ответить на любой вопрос по этой теме. Стаж вегетарианства - 20 лет. Последние годы в питании появилась тенденция перехода на самообеспечение. Например: в мае моя основная еда была - блины ( состав: трутневое молочко, мука, сыворотка, сода), жарю на кукурузном масле, молодые побеги борщевика, последняя неделя - черешня, в общем все со своего участка, бесплатно и очень вкусно, магазины и рынки просто игнорирую. В холодильнике храню только сыворотку и маточкино молочко. Ну и конечно круглый год мед, перга в больших количествах. Что интересно переход произошел незаметно и легко, просто каши и т.д. стали казаться невкусными.

kalenda 02-06-2008 18:13

Re: Пчеловодная диета
 
..Назовем некоторых долгожителей, испытавших на себе благотворное действие меда и работы на пасеке: .Меджит Адтем—101 год, Вера Минкина — 101 год, Юр-дал Акима — 103 года, Максим Яковлевич Медов —105 лет, Анна Подолькина — 105 лет, Аджи Амет —106 лет, Дукал Джемил — 106 лет, Федор Петрович Фио-ков — 115 лет; Артем Лагиашвили прожил 150 лет (умер в 1934 г.), постоянно питаясь медом; Газиев прожил 150 лет; Василий Сергеевич Тишкин—144 года, Фома Андреевич Вожняк — 130 лет, Гунакбей Газиев—166 лет; Хансимурад Дадаев — 147 лет; Гунакбей Га-зиев — 166 лет; 150-летний Махмуд Эйвазов работал на собственной пасеке. В. С. Тишкин в 143-летнем возрасте (в 1949 г.) был клинически обследован. При этом рост его оказался равным 166 см, вес—63 кг, кровяное давле¬ние — 110/63 мм ртутного столба. Его жене Пелагее Луки¬ничне в 1949 году исполнилось 96 лет. 138-летний кол¬хозник Сафар Гуссейн оглы из Азербайджана объясняет свое долголетие употреблением в пищу меда и работой на пасеке. 150-летний Махмуд Эйвазов, занимавшийся пчеловодством, считал, что труд на свежем воздухе — это лучший эликсир долголетия. Колхозный пчеловод Асад Аббасов, три года назад отпраздновавший свое сто¬летие, прошел несколько десятков километров пешком, чтобы сфотографироваться и прислать нам свое фото.
В Азербайджане, Грузии, на Украине и в других республиках Советского Союза много долгожителей и среди них немало пчеловодов и любителей меда. 110-лет¬ний пчеловод Валиев Панах Мамед оглы (Азербайджан) чувствует себя вполне здоровым, бодрым и жизнерадост¬ным. Он сохранил все зубы. Пчеловоду Абдулаеву Али Гуссейн оглы из села Гюнейкенд (Азербайджан) давно исполнилось сто лет. В Грузинском селе Гудасахо живет 115-летний пчеловод и большой любитель меда Л. Ка-мададзе. Таких примеров можно привести много. Н.С. Во¬робьев почти 40 лет назад (1927) говорил, что «чистый пчелиный мед — украшение самого изысканного стола и эликсир долговременной жизни. Как смешны те люди, которые, имея деньги, рассчитывают получить жизнен¬ную энергию и мускульную крепость в препаратах и вообще в творениях заграничных институтов. Нет, не туда им дорога, а на пасеку: к миске меда, горшку мо¬лока и краюшке хлеба; солнышко же и работа на све¬жем воздухе — дополняют остальное».....
("Пчелы-крылатые фармацевты" Н.П.Иойришь)

Bluma 03-06-2008 07:34

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 164225)
Максим Яковлевич Медов —105 лет

Хорошая фамилия)

Я сама пчелами не занимаюсь, но зато в этом году вложились в пасеку деньгами. Будем зимой со своим хорошим настоящим медом. Мои друзья расширяют пасеку. Были недавно у них в гостях, наблюдали как они занимались с ульями. Такое успокаивающее, умиротворяющее занятие (при условии, что одет в специальный костюм, конечно))). Антистресс, что называется))) Думаю, пчеловоды еще и потому долго живут, что у них психика в порядке)

kalenda 03-06-2008 09:04

Re: Пчеловодная диета
 
Вот и первые вопросы, думаю, для всех будет интересно.
kalenda привет,
У маня к вам такой простой вопрос: Как можно определить натуральный ли мёд или же всетаки подделка? Возможно ли это вообще?
Отвечаю - При покупке меда надо быть в 10 раз осторожнее, чем при покупке других продуктов. Это связано с тем, что продукты пчеловодства концентрируют в себе загрязнения окружающей среды в 100- 1000 раз, в то время как растения в 10 раз, это связано с тем, что растения имеют систему фильтрации, и стараются брать из почвы только нужные им вещества, пчелы же такой системы фильтрации не имеют и нектар цветка ничем не защищен от пыли. В первую очередь старайтесь купить мед у пчеловода, пасека которого расположена в экологически чистом месте. На вкус определить можно только явную подделку. По некоторым данным в Москве больше половины меда в продаже - фальсификат!

kalenda 03-06-2008 09:11

Re: Пчеловодная диета
 
Экология и мед
25-й Международный конгресс по пчеловодству (1975) был посвящен вопросу " пчелы и
окружающая среда". Пчелы могут служить индикатором загрязнения окружающей среды, что
определяется путем исследования продуктов пчеловодства и наблюдениями за выживаемостью пчел.
Для контроля за состоянием окружающей среды созданы специальные службы. Однако ихтехнические
возможности ( сроки забора проб, чувствительность аппаратуры) часто оставляют желать лучшего.
Нередко более надежны биологические индикаторы. Есть такие и среди насекомых, прежде всего пчела
и тутовый шелкопряд. Американский исследователь Петерсон считает, что пчелы - наиболее надежные
биологические индикаторы благополучия окружающей среды и выявления опасных уровней загрязнения
промышленными отходами. Так, в зоне медеплавильных заводов в штате Монтана остаточные количества
мышьяка, свинца и меди вызвали продолжительное сокращение популяций пчел: лишь 5-10% семей доживали
до весны. Как считают Болгарские ученые, по химическому составу пыльцы, собираемой пчелами, можно
определить концентрацию промышленных и бытовых отходов в зоне расположения улья.

О загрязнении среды можно судить и по химическому составу меда. Американский ученый Д. Ликс из
Корнелсского университета провел химический анализ меда. В пробах, взятых на территории вблизи химических
предприятий, были обнаружены алюминий, барий никель, молибден и другие химические элементы - всего более 40,
почти половина таблицы Менделеева. Однако в "сельских" пробах большинство этих элементов отсутствовало. Мед
- индикатор загрязнения среды - таков вывод ученого.
Следует помнить, что алюминий легко окисляется кислородом, но при этом покрывается тончайшей
( до 0. 00001 мм) очень прочной пленкой окисла. Эта пленка предохраняет металл от дальнейшего
разрушения. Разрушить пленку можно механически и под действием кислот.
В состав меда входят органические кислоты, поэтому длительное хранение меда в алюминиевой посуде
или алюминиевом баке медогонки может привести к их преждевременному износу и ухудшить вкусовые
качества меда. Хранить мед в алюминиевой посуде можно не более одного- двух дней.

kalenda 03-06-2008 10:47

Re: Пчеловодная диета
 
Линия обороны.
Душа каждого человека - поле битвы сил добра и зла и очень важно отодвинуть линию обороны подальше от стратегически важных центров. Моя линия обороны проходит не у двери холодильника, а у двери супермаркета или рынка. Перед входом в супермаркет думаю: как много здесь вещей которые мне не нужны, и прохожу мимо!

Инaя 03-06-2008 10:54

Re: Пчеловодная диета
 
kalenda,
я сидела на медовой диете... если можно так ее назвать. пила воду с медом. и все. но у меня с желудком было не оч, лечилась вот так медом. помогло.
а вообще мне очень хочеться попробовать соты (вроде так называбтся, их жевать надо??)
читала и много говорят о том, что мед - лекарство от всего... но так же говорят и о козьем молове)))

saiko 03-06-2008 11:07

Re: Пчеловодная диета
 
2 kalenda: проясните, пожалуйста, по поводу мёда. Так ли, что для организации улья у пчелы матки отрывают крылья? Второй вопрос - так ли, что мёд - это еда пчёл и у них её отбирают, заменяя сахарным сиропом, от которого они тяжело болеют?

kalenda 03-06-2008 20:05

Re: Пчеловодная диета
 
Весной я обычно отрезаю у матки пол крыла, что бы не улетел рой- это обычная практика. Да, в последнее время сетевая компания Тенториум ведет пропаганду против пчеловодов о страшном вреде сахара для пчел. Но нектар многих растений( например липы) представляет собой раствор сахарозы и для пчелы переработка сахарного сиропа не вреднее переработки нектара( при условии наличия пыльцы в природе). Сахароза и фруктоза- видовое питание пчел, а вот например лактоза для пчел действительно вредна.

kalenda 03-06-2008 20:10

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от IronLady
вообще мне очень хочеться попробовать соты

Я конечно в основном ем соты - намного вкуснее. Мед является лекарством только принятый отдельно от другой еды! Я так и делаю.

saiko 04-06-2008 06:39

Re: Пчеловодная диета
 
2 kalenda: если бы сахар и мёд было бы одним и тем же, наверное, люди бы не отказывались от рафинированного сахара в пользу мёда, и не пели оды его полезности. А что всё таки с болезнями пчёл, есть такое дело? Интересуюсь не с целью осудить пчеловодов, а чтобы для себя определиться.

kalenda 04-06-2008 06:56

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от saiko
если бы сахар и мёд было бы одним и тем же

Внимательней читайте, еще раз объясняю: для пчелы раствор сахара от нектара цветка отличается только микроэлементами и скармливание пчелам в зиму сахарного сиропа ( в оптимальные сроки) не наносит им никакого вреда. От переработки сахарного сиропа пчелы изнашиваются также как и от переработки нектара.

kalenda 04-06-2008 08:37

Re: Пчеловодная диета
 
Сахар хуже чем рак! Такой вывод профессор Д.Юдкин, руководитель кафедры питания лондонского коледжа, сделал на основании наблюдений за питанием людей в развитых странах.
Под наблюдением Д.Юдкина находилась одна группа в 20 человек, страдающих спазмами сердечных сосудов,другая -в 25 , страдавших заболеваниями сосудов ног, и 25 здоровых. Наблюдения (за количеством потребляемого сахара) показали, что больные первой группы, страдавшие спазмами сердечных сосудов, сьедали в среднем 132 г сахара в день, второй - 141, а в третей (здоровые) - 77 г сахара.
В статье, опубликованной в"Британском медицинском журнале" Д.Юдкин пишет: "Я уверен, что нынешнее (1968 г) потребление сахара в Англии ( в среднем 900 г в неделю) является наиболее серьезной причиной заболеваний большей смертности чем все формы рака".
Лечение рака. На пожелтевших страницах старинных русских рукописных лечебников 300 летней давности есть рецепты для лечения рака в состав которых входит мед. В древнейшем медицинском папирусе Эберса, написанном более 3500 лет назад, имеются указания, что в древнем Египте для лечения злокачественных новообразований применялись лекарства в состав которых входил мед.
Советские исследователи П.С. Чентурашвили и П.Г. Натадзе (1955) своими опытами показали, что мед тормозит развитие опухолей. Это свойство меда они приписывают ингибиторам меда, действием которых обьясняется и то что мед предохраняет от прорастания зерна риса и клубни картофеля.
Доктор Алоиз Шнейдер для профилактики рака рекомендует ежедневно употреблять свежеприготовленный медовый напиток-100 г меда на 0,5 л воды, который следует выпивать небольшими порциями в течении дня.

kalenda 04-06-2008 09:37

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от saiko
А что всё таки с болезнями пчёл, есть такое дело?

Как то разговариваю со знакомым пчеловодом, он и говорит:" Ты знаешь, после этой зимы у пчеловодов, которые оставили пчелам для зимовки мед, почти у всех пчелы погибли! А у тех, кто мед забрал и скормил в зиму сироп с полынью - хорошо перезимовали"
Обычная история, во всем мире пчеловоды дают пчелам сахар в зиму( а не весной) и только на просторах бывшего союза все через ..., вначале оставляют пчелам на зиму мед с примесью пади, потом весной откармливают сиропом полудохлых пчел.

Лиsa 04-06-2008 11:46

Re: Пчеловодная диета
 
[QUOTE=kalenda;164441]
Лечение рака. На пожелтевших страницах старинных русских рукописных лечебников 300 летней давности есть рецепты для лечения рака в состав которых входит мед. В древнейшем медицинском папирусе Эберса, написанном более 3500 лет назад, имеются указания, что в древнем Египте для лечения злокачественных новообразований применялись лекарства в состав которых входил мед. QUOTE]

только вот пчел тогда сахаром не подкармливали, поэтому и сравнивать тот мёд, что у нас, и естественный дикий, ИМХО, не рационально.:hz:

Bluma 04-06-2008 13:02

Re: Пчеловодная диета
 
Лиsa, так сахар они только зимой едят. А летом делают полноценный цветочный мед. kalenda, я правильно поняла?

Лиsa 04-06-2008 13:57

Re: Пчеловодная диета
 
Bluma, я так хочу в это верить! и, если честно, верю)))))))))мы покупаем мед у частных пасечников, под Ростовом. Он сильно от магазинного отличается. покупаем тот, что летом насобирают они. Мне нравится. Я вообще очень хорошо чувствую наличие рафинир.сахара. В том мёде если он и есть, то очень мало по-моему.

kalenda 04-06-2008 15:35

Re: Пчеловодная диета
 
На рынке конечно можно и сахарный сироп вместо меда купить, а если пчеловод дает пчелам сахар летом- это называется экспрессный(сахарный) мед, при этом пчелы перерабатывают сахарозу в глюкозу, добавляют пыльцу и другие ценные вещества, но конечно такой мед не имеет лечебного действия, но не имеет и вредного(как сахар).
А полезность меда зависит в первую очередь не от того, давали ли пчелам сахар, а от состояния экологии и целебности тех растений, с которых пчелы собрали мед. Ведь бывает и ядовитый мед( с родедендрона на кавказе).

Инaя 05-06-2008 07:05

Re: Пчеловодная диета
 
Мед - он ж очень активный - поэтому аллергенный!!!Поскольку в последнее время стало экономически выгодным получать мёд путем переработки сахара. Естественно такой мёд, если его так можно назвать, действительно способен вызвать аллергию. Вот почему все пчеловоды в один голос говорят, что если вы не знаете информации о происхождении и качестве мёда, вы не имеете право его покупать, поскольку не только тратите деньги впустую, но и наносите вред своему здоровью. Мёд при неправильном распускании (когда его чрезмерно нагревают, чтобы он легче фасовался в посуду – зачастую - это «севшие» меды), выделяет мощнейший канцероген, который называется оксиметилфурфурол.

kalenda 07-06-2008 09:47

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от Иная (IronLady)
оксиметилфурфурол.

Вещество, опасное для пчел, поэтому сироп для пчел нельзя кипятить! И абсолютно безвредное для человека, ведь оно есть например в карамели. А при приготовлении медовых вин сырье кипятят до 4 часов!

Лиsa 07-06-2008 09:50

Re: Пчеловодная диета
 
А КАРАМЕЛЬ НЕ ОПАСНА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА???

Elios 07-06-2008 10:19

Re: Пчеловодная диета
 
В нашей "еде" много что есть, но безопасней оно от этого не становится. Аспартам и глютамат натрия тому яркий пример.
Даже во фруктах-овощах есть активные соединения, провоцирующие сбои в нормальном функционировании организма, а уж в синтетике...

Бамбука Пандовая 07-06-2008 12:36

Re: Пчеловодная диета
 
kalenda,
Спасибо Вам огромное за информацию! Очень много вопросов по меду, т.к. мой один из любимейших продуктов.

Но, к сожалению, уже опаздываю, появлюсь только 16-го. Пожалуйста, не покидайте наш форум! Очень бы хотела побеседовать!

kalenda 07-06-2008 19:34

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от Иная (IronLady)
Мёд при неправильном распускании (когда его чрезмерно нагревают, чтобы он легче фасовался в посуду – зачастую - это «севшие» меды), выделяет мощнейший канцероген, который называется оксиметилфурфурол.

Да, практически 100% фасованого меда в продаже - гретый, ничего опасного при этом не выделяется, но кое что полезное разлагается, в первую очередь это ферменты меда, которые разлагаются при т.45 и 65 град. Солнце еще более опасно для меда, день на солнечном подоконнике и никаких лечебных свойств в меде не остается.
Оксиметилфурфурол при анализах просто служит индикатором того, что мед не перегрет.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
только вот пчел тогда сахаром не подкармливали, поэтому и сравнивать тот мёд, что у нас, и естественный дикий, ИМХО, не рационально.

Еще 100 лет назад мед можно было купить в аптеке, всего за 100 лет человечество успело загадить почти всю планету! И сахар здесь совсем не причем.
Цитата:

Сообщение от Иная (IronLady)
Мед - он ж очень активный - поэтому аллергенный!!!

Здесь два варианта:
1-й -загрязнение окружающей среды приводит к тому, что иммунная система организма дает сбой и из за сложности состава меда реагирует на него, как на опасный продукт.
2-й- аллегрию вызывает экологически загрязненный мед.
А ингаляциями хорошего меда лечат аллергию( Мед и медолечение- Младенова).
Горный мед входит в состав 40 самых целебных веществ основного препарата Аюрведы - Чаванпраш, но в поставках в Россию, из за высокой аллергичности нашего населения пришлось заменить его глюкозой!

Даниил 08-06-2008 13:30

Re: Пчеловодная диета
 
Здравствуйте! Как хорошо, что появился профи по меду:-) Попадалась информация в литературе ЗОЖ (Чупрун? Николаев?), что сами пчеловоды мед не употребляют, действительно ли это так по Вашему опыту? Слышал, что мед нельзя хранить в холодильнике... Правда ли это? Спасибо.

kalenda 08-06-2008 14:20

Re: Пчеловодная диета
 
Попадалась информация что по данным переписи населения в СССР 70% долгожителей(>100лет) пчеловоды и члены их семей. Семья пчеловодов за год съедает в среднем бидон(50л) меда. Срок хранения меда при Т +30-1 месяц, +20 - 1 год, +10 - 3 года( Энциклопедия Рута).

Jseven 08-06-2008 14:36

Re: Пчеловодная диета
 
Чтобы "работать" с пчелами нужна наверно еще определенная душевная организация. Нервозность, например не должна бытьсвойственна пчеловодам. Да и условия содержания пчел и жизни пчеловода, близость к природе немаловажный фактор.

Semizwetka 08-06-2008 16:31

Re: Пчеловодная диета
 
Я на Украине купила маточкино молочко - 8гр., разведённый с мёдом до 16гр. Всё это развела в 0,5л мёда и попробовала принимать по ч.л. 3 раза в день, но как-то неважно стала себя чувствовать, может чё не так сделала? Где-то читала, что с маточкиным молочком "не шутят". Ещё купила пыльцу и залила её мёдом, как долго это может храниться и какая температура хранения лучше? Спасибо. Мёд от ЗОЖа просто не отделим!!! ИМХО конечно, а то запинают. :D

Илья 08-06-2008 17:48

Re: Пчеловодная диета
 
Чупрун - пасечник с более 30-летним стажем,и его мнение что мед надо очень осторожно употреблять если вообще.Так что мнения есть разные.Лекарство не должнО превращать в пищу.
А мой родственник пасечник с 20-летним стажем говорит обратное по поводу подкормки сахаром пчел.И вообще смешно выглядит когда говорят что пчелам все равно что есть,мед ли сахар ли))) Так и человеку тогда все равно можно сказать,и почти вся популяция подтвердит.
Вобщем,ухо восторо держите,товарищи))) И про долгожителей(вообще типичная реклама,а не статистика) можно как трактовать,так и другую статистику привести.Например про кубинцев,во всю курящих сигары))))))

dina 08-06-2008 18:00

Re: Пчеловодная диета
 
Илья,
у меня вот тоже есть знакомые пасечники, разводят всяких породистых пчел)). Они утверждают, что пчелы от сахара болеют. И ни один нормальный человек, который разводит пчел профессионально, т.е мед на продажу, не станет своих пчел гробить и кормить их сахаром. Я верю.

saiko 08-06-2008 18:00

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Вобщем,ухо восторо держите,товарищи))) И про долгожителей(вообще типичная реклама,а не статистика) можно как трактовать,так и другую статистику привести.

Каждый кулик своё болото хвалит, это точно.

Цитата:

Сообщение от dina
не станет своих пчел гробить и кормить их сахаром


А чем их ещё можно кормить, если мёд у них отнимают не очень понимаю, кто пояснит.

Илья 08-06-2008 18:34

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от saiko
А чем их ещё можно кормить, если мёд у них отнимают не очень понимаю, кто пояснит.

Пчелы производят больше моеда чем могут съесть - раз.И если откачать часть вовремя - то они начинают усиленно делать новый.
Это слегка аналогично корове:вы же не удивляетесь что молока у нее хватает и на нас?Даже когда теленка нет...Престать доить - перестанет давать.

dina 08-06-2008 18:50

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от saiko
А чем их ещё можно кормить, если мёд у них отнимают не очень понимаю, кто пояснит

saiko, ну может мясом, я не знаю....Впрочем, Илья уже все объяснил. Мои знакомые пасечники категорично утверждают, что пчел можно кормить только их же собственным медом, и ни чем другим.

saiko 08-06-2008 19:18

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от dina
saiko, ну может мясом, я не знаю....

Это вы так хотели подчеркнуть несуразность моего вопроса? Хотя, людей вот сахаром и мясом кормят, может и пчёл можно..вопрос только в том каково им это. Как люди по-разному питаются и не очень то хотят менять свои привычки, так и пчёл на разные привычки подсаживают. Глядишь нововведение появится кормить пчёл мясом, а то от нехватки незаменимых аминокислот ведь загнутся ;) Я бы не очень сильно удивился, если бы в ответ на свой вопрос узнал, что для пчёл тоже есть корма в зоомагазинах как для кошек, собак, попугайчиков....люди - такие фантазёры.

Цитата:

Сообщение от dina
Мои знакомые пасечники категорично утверждают, что пчел можно кормить только их же собственным медом, и ни чем другим.

Это как, например, сыроеды считают что людей можно и нужно кормить только сырыми продуктами и ни чем другим. А основное большинство ест термообработанную пищу и знать ничего не знает обэтом, так и с пчёлами. Сколько пасечников, столько и методик, вариантов и т.д., и почти каждый наверняка уверен, что он самый правый.

kalenda 08-06-2008 20:13

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
определенная душевная организация

Шаталова говорила - у плохих людей пчелы не ведутся, встречался с ней в Севастополе несколько лет назад. Еще говорили, что в Америке, когда свидетель давал показания в суде, он ложил руку на библию, а если свидетель был пчеловод - этого не требовалось.
Цитата:

Сообщение от Илья
смешно выглядит когда говорят что пчелам все равно что есть,мед ли сахар ли

Еще раз повторяю, при переработке сахарного сиропа пчелы изнашиваются меньше, чем при переработке нектара( летать не нужно) при наличии пыльцы в природе.
Цитата:

Сообщение от Илья
пасечник с 20-летним стажем

У меня сосед пасечник с 40 летним стажем за всю жизнь прочитал только одну книжку про пчел, до сих пор в сироп тетрациклин добавляет и от клеща обрабатывает фольбексом, как это было принято в советские времена.
Цитата:

Сообщение от Илья
.И если откачать часть вовремя - то они начинают усиленно делать новый.

Лучше вовремя добавить пустой корпус с сотами. Пчелам лень не свойственна, а вот если запас меда в улье меньше 8 кг - матка может снизить яйцекладку.

kalenda 08-06-2008 20:36

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от Semizwetka
маточкино молочко

Производством молочка занимаюсь, поэтому знаю все и по этой теме.
Натуральное молочко храниться только в морозильнике. Так же для консервации применяется 1 и 2% раствор в меду и 10% в спирте.
Противопоказания:
1) индивидуальная непереносимость
2) болезнь Аддисона (болезнь коры надпочечников)
3) осторожно людям пожилого возраста, имеющим склонность к гиперкоагуляции (контроль показателей свертывания)
4) аллергические заболевания
5) возможны побочные эффекты.
Оптимальная доза маточного молочка - 50-100 мг в день.;

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Ещё купила пыльцу

Максимальный срок хранения пыльцы -1год, как и молочко продукт очень капризный, требует точного соблюдения технологии, лучше вместо пыльцы использовать пергу( хранится до 17! лет).

mister 08-06-2008 20:57

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
Следует помнить, что алюминий легко окисляется кислородом, но при этом покрывается тончайшей
( до 0. 00001 мм) очень прочной пленкой окисла. Эта пленка предохраняет металл от дальнейшего
разрушения. Разрушить пленку можно механически и под действием кислот.
В состав меда входят органические кислоты, поэтому длительное хранение меда в алюминиевой посуде
или алюминиевом баке медогонки может привести к их преждевременному износу и ухудшить вкусовые
качества меда. Хранить мед в алюминиевой посуде можно не более одного- двух дней

не согласен, поскольку та самая пленка о которой идет речь выдерживает самые концентрированные кислоты. Железнодорожные цистерны, в которых перевозят концентрированную кислоту для промышленных нужд сделаны внутри из аллюминия и выдерживают разрушающее действие кислот именно благодаря образованию той самой пленки. Правильнее назвать не пленкой, а окисленным слоем.

Илья 08-06-2008 21:08

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от mister
окисленным слоем.

Оксидным слоем?

mister 08-06-2008 21:11

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
оксидный = окисленный.
я так думаю........

kalenda 08-06-2008 21:51

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Мед, оставшийся на стенках алюминиевой медогонки через некоторое время темнеет, и становится с неприятным металлическим привкусом(лично убедился). В европе алюминивые медогонки давно запрещены к продаже. А у нас до сих пор и оцинкованные выпускают.
Знакомый как то рассказывал, что однажды ехал в одном купе с проффесиональным дегустатором и дал ему попробовать свой мед. Ответ - это мед с такого то растения, был бы высший сорт, если бы не хранился в алюминиевом бидоне!

kalenda 09-06-2008 04:26

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Илья
что мед надо очень осторожно употреблять если вообще

А что в меде такого опасного, что его надо боятся? Ведь состав меда не тайна, это в маточкином молочке молочке установлено только 60% состава в виду его большой нестабильности( содержит сложные вещества, которые быстро разлагаются под действием кислорода и поывышенных температур). А мед - это раствор простых сахаров+4% пыльцы, ферменты( расчепляющие сахарозу), лизоцим - естественный антибиотик, микроэлементы и все. Самое опасное в нем - глюкоза и фруктоза, то есть его высокая каллорийность!

Илья 09-06-2008 05:04

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Всякое лекарство нельзя превращать в еду.Это принцип мне кажется верным...
Так что выбирайте что это :-)
Или отрицайте принцип,что тоже нормально ))))

Я исходил из некоторых восточных источников,где мед - явное лекарство.И судил по своей реакции.
Но не настаиваю же....

mister 09-06-2008 06:18

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,

я про алюминий завел речь поскольку хотел обратить внимание, что по всей видимости в реакцию с алюминием вступают скорее всего не кислоты, а что-то другое. И вред алюминия бесспорен.

kalenda 09-06-2008 11:50

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Может быть не все кислоты, а только некоторые?
. Мыть алюминиевую посуду следует горячей водой с мылом, горчицей или чистить пастами « Молния», «Блеск». Чистить посуду жесткими щетками, а также мыть водой с содой и другими едкими веществами нельзя. Алюминиевую посуду, в том числе медогонку с алюминиевым баком, следует всегда содержать чистыми и оберегать от атмосферных осадков.
Цитата:

Сообщение от Илья
Всякое лекарство нельзя превращать в еду

Да, ну а что я могу сделать, если очень люблю сладкое, особенно мед, ну а если простуживаюсь, конечно мед уже не поможет, голодать приходится. Но ведь чувствую себя отлично, таблетки никогда не принимаю, ни грамма лишнего веса, чего же мне беспокоится?

Jseven 09-06-2008 12:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Мишка очень любит мед!....... :blush:
Почему? Кто поймет?............ :hz:
В самом деле, почему.......... :-)
Мед так нравится ему?......... :D

riskon 09-06-2008 12:39

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Большое спасибо что решили поделиться инфой.

Цитата:

Сообщение от kalenda
У маня к вам такой простой вопрос: Как можно определить натуральный ли мёд или же всетаки подделка? Возможно ли это вообще?Отвечаю - При покупке меда надо быть в 10 раз осторожнее, чем при покупке других продуктов. Это связано с тем, что продукты пчеловодства концентрируют в себе загрязнения окружающей среды в 100- 1000 раз, в то время как растения в 10 раз, это связано с тем, что растения имеют систему фильтрации, и стараются брать из почвы только нужные им вещества, пчелы же такой системы фильтрации не имеют и нектар цветка ничем не защищен от пыли. В первую очередь старайтесь купить мед у пчеловода, пасека которого расположена в экологически чистом месте. На вкус определить можно только явную подделку. По некоторым данным в Москве больше половины меда в продаже - фальсификат!

Так и не увидел ответа на вопрос как отличить подделку(((((
Что подделывают - ясно, где стараться купить - тоже понятно, но вопрос был про "отличить", т.е. 1) покупаете мед - отличить подделку от натурала неспециалист может подручными методами? А также как выявить старый мед (часто мед продают брусками, т.е. засахарившися - о чем это говорит и как выбирать?

Цитата:

Сообщение от kalenda
Солнце еще более опасно для меда, день на солнечном подоконнике и никаких лечебных свойств в меде не остается.

2) Вопрос по оптимальному хранению меда: температура, освещение, срок, посуда - подскажите, пожалуйста.
Ага
Цитата:

Сообщение от kalenda
Срок хранения меда при Т +30-1 месяц, +20 - 1 год, +10 - 3 года( Энциклопедия Рута).

Остался вопрос про то при какой освещенности лучше хранить мед? И посуда (то что не аллюминиевая - это понятно, алюминий вроде уже везде где можно запрещен для контактов с пищей).

3) Пыльца - тот же вопрос про условия хранения, свет, температура, срок?

Цитата:

Сообщение от kalenda
Максимальный срок хранения пыльцы -1год, как и молочко продукт очень капризный, требует точного соблюдения технологии, лучше вместо пыльцы использовать пергу( хранится до 17! лет).

Так, и это ясно. Только как её выбирать, как отличить свежую от старой и т.д.

4) И пару слов о перге, пожалуйста, как выбирать (и отличать от подделки), где и как хранить и т.п.

Jseven, а как же крик "Мама!!!" после стиха?
))

kalenda 09-06-2008 12:45

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Илья
что мед надо очень осторожно употреблять если вообще.

Существуют общепринятые, научно обоснованные нормы употребления меда.
До года- мед не давать. Затем максимальная дневная норма - 1г на кг веса, при полном отказе от сахара и сладкого, эта норма может быть увеличена вдвое. При очень больших физических нагрузках - до 0,5 кг в день!

kalenda 09-06-2008 13:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от riskon
как отличить подделку

На вкус вы вредный или сахарный мед от хорошего не отличите. Главное правило - не покупайте мед у незнакомых. Сахарный мед можно определить только структурным анализом по микроэлементам сахара. Такие анализы дорогие, их делают только на западе. Но при современном развитии химии...
Цитата:

Сообщение от riskon
при какой освещенности лучше хранить мед

В темном сухом прохладном без посторонних запахов месте.
Цитата:

Сообщение от riskon
отличить свежую от старой

Пыльца через год теряет почти 50% полезных свойств, как отличить свежую от прошлогодней не знаю.
Цитата:

Сообщение от riskon
о перге, пожалуйста, как выбирать (и отличать от подделки), где и как хранить

Перга - это законсервированная пчелами пыльца, подделать ее невозможно. Выбирать- натуральную(кусочки сотов с пергой), по вкусу. Свежая перга мягкая и вкусная. Хранить лучше залитую медом при +10.
Перга — продукт, приготовляемый пчелами из цветочной пыльцы и меда с добавлением секрета желез. Ученые США и многих других стран полагают, что препараты из цветочной пыльцы помогут искоренить в ближайшем будущем очень многие заболевания человека (American Bee Journal, 1994).
Перга как продукт богатый полноценными белками, незаменимыми амино- и жирными кислотами, углеводами, витаминами и другими биологически активными веществами, благотворно воздействует на организм человека. Она повышает иммунобиологические свойства, улучшает адаптационные способности, уменьшает утомляемость организма. Пергу используют при лечении колитов, хронических запоров, гепатитов, хронического воспаления пред- стательной железы, импотенции и в комплексной терапии сердечно-сосудистых заболеваний. В последние годы интерес к перге резко возрос благодаря многим ее преимуществам перед пыльцой. Она сбалансирована по всем питательным веществам, незаменимым аминокислотам, поскольку готовится пчелами на основе пыльцы разных видов растений, а пыльца некоторых не содержит отдельные незаменимые аминокислоты (например, в пыльце одуванчика отсутствуют три, а в пыльце ивовых — две незаменимые аминокислоты). Перга становится микробиологически стерильной с наличием дрожжей лишь нескольких видов, из пыльцы выделено 148 видов дрожжей.
В перге полностью отсутствуют микотоксины (продукты жизнедеятельности грибков, которые очень быстро развиваются во влажной пыльце).
У перги значительно шире спектр воздействия на организм человека вследствие более богатого набора и максимальной сохранности биологически активной ее части.
Хранится перга дольше, чем пыльца. По данным В.Рукс (1986), в сухом, прохладном месте перга сохраняет свои свойства до 17 лет, а не 1 год, как пыльца, которая уже на стадии консервации и сушки теряет очень много биологически активных веществ.
Пергу извлекают из сотов различными способами. Часто их просто разрезают на полоски, заливают медом и используют для питания.
В.И.ЛЕБЕДЕВ
НИИ пчеловодства

kalenda 10-06-2008 06:59

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Комплексное лечение аденомы предстательной железы
Лечение аденомы предстательной железы продолжает оставаться одной из важных проблем в урологии. Клинические наблюдения, а также литературные данные, хотя и немногочисленные, указывают на определенную, порой весьма существенную, терапию с одновременным применением пчелиного яда, продуктов пчеловодства в сочетании с препаратами из лекарственных растений, что позволяет отказаться от применения химических средств.
Для лечения больных аденомой предстательной железы были разработаны два вида коктейлей.
Оба коктейля готовят и настаивают в течение двух-трех часов. Их чередуют (через день), принимая в вечернее время. Больным, которые не переносят яблочный уксус, мы рекомендовали заменять его яблочным соком или компотом из фруктов (яблоки, курага, изюм). Эти коктейли рекомендуем принимать как биостимулятор. Однако в зависимости от заболевания и состояния больного их составные части можно увеличивать, уменьшать или исключать, но только по рекомендации врача. Мед и цветочная пыльца — высококалорийные продукты с богатым содержанием витаминов, микроэлементов, а также аминокислот, повышающие защитные функции организма.
Мы назначали также лечебные микроклизмы с прополисом (на 0,4 л подсолнечного масла 100 мл 30%- ного спиртового раствора прополиса; состав нужно подогреть до 35-37 °С и хорошо взболтать, чтобы получилась однородная смесь). Лечебные микроклизмы вводились поглубже в прямую кишку по 50 мл через день, то есть десять микроклизм на курс лечения. Пчелоужаления чередовали с лечебными клизмами через день.
В комплексном лечении аденомы предстательной железы мы применяли и отвар из подмора пчел. 10- 15 г (3 столовых ложки) подмора заливали 0,5 л воды и кипятили в течение часа, затем жидкость процеживали через марлю, добавляли одну чайную ложку меда и 50 г спирта (спирт необходим для консервации). Отвар надо хранить в темном месте. Принимают его по столовой ложке три раза в день после еды в течение месяца, затем следует сделать перерыв на две недели и курс повторить.
Мы использовали при лечении хронического простатита и аденомы предстательной железы пчелоужаления в биологически активные точки в основном в вегетативно-сегментарной иннервации и в очаг местного патологического процесса. Пчелоужаления проводили курсами, начиная с поясничной области в места расположения надпочечников. Курс пчелоужалений состоял из 15-20 сеансов, которые проводили через день, при этом прибавляли по одной пчеле.
Число курсов и сеансов определяли индивидуально в зависимости от клинического состояния больного и тяжести патологического процесса. На курс лечения назначали от 80 до 120 пчелоужалений, но перед его началом обязательно ставили биологические пробы на чувствительность к пчелиному яду и прополису.
Мы отбирали больных после предварительного клинического обследования, осмотра уролога, имеющих заключение УЗИ. На лечении находились в течение четырех лет 11 больных: с хроническим простатитом — 3, аденомой предстательной железы I-II стадий — 8 (из них четверо после аденомэктомии с растущей аденомой и остаточной мочой) с длительностью заболевания от 5 до 8 лет.
Учитывая тяжесть течения заболевания и осложнения, а также его торпидность, мы разработали комплексный подход к лечению: пчелоужаления в биологически активные точки, микроклизмы с прополисом, отвар из подмора пчел, а также коктейли I и II, соблюдение режима труда (исключение подъема тяжестей и сидения на холодном месте), диета (исключение из пищи острых блюд и бульонов). Через неделю после начала лечения у больных исчезали боли внизу живота, нормализовалось мочеиспускание.
После окончания курса через 1-1,5 месяца осмотр уролога подтвердил, что состояние больных нормализовалось, исчезли боли внизу живота, мочеиспускание стало регулярным, остаточная моча отсутствовала.
При повторном курсе лечения у трех больных с аденомэктомией прекратился рост аденомы. Такой комплексный подход к лечению аденомы предстательной железы и хронического простатита оказался эффективным и позволил избавить больных с так называемой «готовой аденомой» от оперативного вмешательства.
Коктейль I:

150-200 г воды.
Одна чайная ложка меда.
Одна чайная ложка яблочного уксуса.
Одна чайная ложка цветочной пыльцы.
Коктейль II:

150-200 г воды.
Одна чайная ложка меда.
Одна чайная ложка яблочного уксуса.
Одна капля раствора Люголя.

И.П.ФЕСКИН, кандидат медицинских наук

kalenda 17-06-2008 08:14

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
В-12.
Увидел обсуждение вопроса о В- 12, который содержится только в животных продуктах. Так вот, для пчел он тоже очень важен, я лично всегда добавляю В-12 в сироп или воду для пчел.
Вот что говорит наука:
Подкормка з кобальтом: количество расплода и качесто маток. Научные исследования, проверенные многочисленными практическим опытом доказали о достижении наилучшего благотворного влияния на рост количества расплода при скармливании пчелам кобальта в концентрации 8 мг/л сиропа. Пчелосемьи с такой подкормкой наращивали к взятку на 19% больше расплода. В результате этого они превосходили контрольные семьи на 21% по продуктивности. (Примечание: атомы кобальта лежат в основе Витамина В-12, который стимулирует углеводородный обмен в живых организмов).
Можно добавлять 1 г хлористо- го кобальта на 30 л сахарного сиропа или 1 г сернокислого кобальта на 25 л сиропа, или 1 ампула В-12 на 3 л воды или сиропа.
Добавление к сиропу других синтетических витаминов не приводит к увеличению количества расплода и не применяется.

Бамбука Пандовая 17-06-2008 09:38

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,
Еще такой вопросик... А как узнать, что мед испортился?

kalenda 17-06-2008 10:49

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Жидкости, содержащие сахара, являются более подходящей средой для развития дрожжевых грибов, чем для каких либо других микроорганизмов. Высокая концентрация сахаров в меде препятствует росту большинства обычных дрожжей. Существует однако штамм сахаростойких дрожжей, которые сбраживают мед. Натуральный мед всегда содержит некоторое количество дрожжевых клеток. Развитие дрожжей можно предотвратить, если хранить мед при температуре +10 или ниже. В некоторой степени загрязнение меда дрожжами при откачке меда можно предотвратить, если тщательно соблюдать чистоту, стеррилизовать инвентарь. Развитие дрожжей ускоряется при повышенной влажности меда.
Ну а определить закисший мед можно по вкусу и запаху.

kalenda 20-06-2008 10:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Как купить мед в Москве?
Первый вариант: Выезжаете на природу, видите, что место хорошее, спросили, кто держит пчел, попробовали мед, купили, наладили постоянные контакты.
2-й- зашли на пчелофорум http://www.pchelovod.info/, там есть електронная карта, нашли отмеченных на ней ближайших к вам пчеловодов, договорились.

Бамбука Пандовая 20-06-2008 11:07

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,

Да нет, подмосковный мед не хочется. Хочется-то какой-нибудь высокогорный...

kalenda 20-06-2008 12:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Какой мед лучше?
Я лично считаю, что мед как и другие продукты лучше покупать местные, это с точки зрения энергетики. По сортам меда - есть международная класификация, как например у чая, по ней на первом месте - мед с заливных лугов, а такой как у меня - с лесного и полевого разнотравья с незначительной примесью культурных растений, где то на третьем месте, а например липовый или акациевый - только во второй десятке. Но если к примеру на ярмарке я напишу- мед с разнотравья, покупателей будет немного, народ думает, как это мед с травы?, разве он очень полезный? А если напишу 10 сортов( шалфейный, чебрецовый, лесной, горный, луговой и т.д.) процесс сразу пойдет.
Например:знакомая дала попробовать мед, по словам продавца с водных лилий! Я говорю- они же нектар не выделяют, нет такого меда, попробовал, на вкус сахарный мед с привкусом гречневого!
Или боярышниковый мед- ну не растет боярышник сплошными массивами и выделяет нектара совсем мало!
Или вот пишет бабушка в пчеловодный журнал - купила в Киеве на рынке Привоз облепиховый мед( облепиха нектар не выделяет) и обнаружила в нем шкурки облепихи!
Спрос рождает предложение.
А я делаю так, на вопрос какой есть мед? , отвечаю - у меня 5 сортов:с улья №5, №15, ...
И действительно, мед по вкусу разный, хоть ульи и стоят рядом.

kalenda 21-06-2008 08:44

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Шаталова- живой классик.
У меня есть все книги Шаталовой и некоторые ее рекомендации я использую. Например, то что картофель в мундире совсем не вредный продукт. Вот последнюю неделю я ем свою черешню с дерева и молодой картофель. Для приготовления картофеля у меня есть советская каструля для приготовления на пару(из толстого алюминия), воды заливаю совсем мало, в конце она выкипает и картофель получается немного печеный, и очень вкусный.
Так же она правильно пишет, что при уменьшении количества еды ее качество должно увеличиваться, ведь из большего количества организму проще выбрать то, что ему надо.
Шаталова каждый год проводит в Крыму свои семинары, несколько лет назад она проводила семинар в Севастополе на фиоленте, где я с ней и познакомился. Ну и конечно предложил свой мед.
У Шаталовой не было результатов в лечении людей по своей системе, пока она не научилась диагностировать продукты биолокацией, и мой мед проверяла так же, кольцо на нитку, крутится по часовой, порядок.
Метод биолокации может освоить почти каждый, литературы типа - Биолокация для всех, много. Правда некоторые считают этот метод опасным из за возможности появления связи с тонким миром, я думаю не опаснее, чем голодание.
Ну а потом была интересная лекция -беседа за обедом( вкусный овощной супчик), понравилось, как она прикалывалась над группой, обещая на последний день очень вкусное и полезное блюдо из куриных грудок а один вегетарианец был от этого просто в трансе, и оставшееся впечатление о Шаталовой, как о человеке с очень сильной энергетикой.

niz 22-06-2008 10:09

Перга и маточное молочко (Gelee Royal) после голодания.
 
Поделитесь опытом приема перги и пчелиного маточного молочка (Gelee Royal) как в восстановительный период после голодания, так и во время обыденной жизни.

Владимир

Сероглазая 22-06-2008 10:16

Re: Перга и маточное молочко (Gelee Royal) после голодания.
 
А я бы хотела еще к этому спросить, не знаете, где в Москве можно пергу приобрести?

niz 22-06-2008 14:01

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda

1. Можно ли пергой заменить маточное молочко? Или лучше употреблять и то и другое? Если и то и другое, то употреблять вместе? Сначало молочко и пару минут спустя пергу?

2. Сколько времени может храниться маточное молочко
а) в холодильнике и
б) в морозилке?

3. В регионы, в которых недостаточно своего маточного молочка для продажи, его привозят из других регионов. У вас есть какие-либо сведения о том, при какой температуре оно транспортируется, ведь, при более высокой температуре оно может быстро испортиться и имеет маленький срок хранения?

4. Можно ли отличить, выявить плохое по качеству или испорченное маточное молочко?

niz 25-06-2008 12:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda молчит. Наверное, я задал слишком много вопросов :-)

kalenda 25-06-2008 14:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от niz
Поделитесь опытом приема перги

Лет 6 назад весной как то перемерз и начал по ночам бегать в туалет( первый признак простатита). Перепугался конечно, к счастью был уже апрель, поставил пыльцеуловители и стал есть свежую пыльцу и пергу в больших дозах и сейчас ем и в туалет не бегаю. За день часто съедаю по 50 гр. перги( норма по витаминам - 5гр.)
Цитата:

Сообщение от niz
пчелиного маточного молочка

При любой болезни голодаю конечно по несколько дней, пью только чай с медом, самочуствие хорошее. Молочко, думаю, и при голодании употреблять можно, ведь оно всасывается во рту. Ведь есть же рекомендация при ухудшении самочувствия во время голодания принимать немного меда( что бы всосался во рту).
Цитата:

Сообщение от Сероглазая
где в Москве можно пергу приобрести

Перга делается из пыльцы, собираемой пчелами в ближней зоне( 300м от пасеки), убедитесь, что это зона чистая и покупайте у пчеловода. Покупать на рынке - кот в мешке.
Цитата:

Сообщение от niz
Можно ли пергой заменить маточное молочко?

Месяц принимаете пергу, месяц - молочко, месяц прополис и опять можно по кругу.
Цитата:

Сообщение от niz
Сколько времени может храниться маточное молочко
а) в холодильнике и
б) в морозилке?

В холодильнике1% раствор в меде.
В морозильнике( в герметичной упоковке) при -6 гр - пол года, при - 20 гр. - 2 года.
Цитата:

Сообщение от niz
оно может быстро испортиться

Да, более надежно перевозить растворенное в меду в термосе.
Цитата:

Сообщение от niz
выявить плохое по качеству или испорченное маточное молочко?

Метод только один- кормить им личинку в термостате и контролировать прирост массы. Свежее молочко похоже на сметану, старое - желтеет и густеет.

kalenda 25-06-2008 14:29

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от niz
kalenda молчит

Просто не знал, что есть сообщения, а по почте только это пришло.

niz 25-06-2008 15:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 168650)
Просто не знал, что есть сообщения, а по почте только это пришло.

Cпасибо! :-)

Во время голодания я пью только воду. Имелось ввиду прием перги/мат.молочка после голодания, т.к. в востановительный период.

Пергу и мат. молочко принимать одновременно все же можно, но оптимально было бы месяц через месяц, если я вас правильно понял?

kalenda 25-06-2008 16:21

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от niz
Имелось ввиду прием перги/мат.молочка после голодания

Мое личное мнение, лучше принимать до, что бы голодание легче проходило.
Цитата:

Сообщение от niz
Пергу и мат. молочко принимать одновременно

Думаю, при одновременном приеме дозы надо уменьшать, мат. мол. имеет свойство усиливать действие многих препаратов.

saiko 25-06-2008 17:08

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от niz
kalenda молчит. Наверное, я задал слишком много вопросов

На пасеке, возможно, хозяйничает

kalenda 26-06-2008 13:39

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вчера сильно разболелся живот и немного тошнило. На ночь рассосал во рту горошину прополиса, живот прошел, но поднялась температура, 37,8 сейчас, голодаю сегодня насухо.

kalenda 27-06-2008 05:33

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
С утра полегчало, температура 36,5, голодаю дальше.

kalenda 27-06-2008 12:19

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
ПЧЕЛИНОЕ МАТОЧНОЕ МОЛОЧКО
Знаете ли Вы, что.. ?
- Пчелиное маточное молочко является выделениями глоточных желез молодых (4-12 дневных) пчел с примесью меда.
- Из тех же самых зародышей (из оплодотворенных яиц), из которых развиваются рабочие пчелы, в результате кормления маточным молочком развивается пчела-королева (не рождается, а "изготовляется").
- Пчела-королева приблизительно на 40% длиннее и на 60% тяжелее рабочей пчелы.
- Пчелиная королева постоянно подкармливается маточным молочком и живет 4-6 лет (рабочая пчела живет во время сезона приблизительно 6 недель).
- Пчелиная королева сносит за 14 часов 2000-3000 яиц, которые весят в 2-3 раза больше, чем весит она сама (за год она сносит 120-150 тысяч).
- Насекомые и звери, которых в качестве эксперимента подкармливали маточным молочком, жили на 30-200% дольше.
- Куры после подкормки маточным молочком в течение года удваивают количество снесенных яиц.
Это лишь малая часть занимательных сведений о пчелином маточном молочке. В чем заключается его чудесное действие? В его составе. Содержит 12-15% сахаридов, 5-6% липидов вместе с ненасыщенными жирными кислотами, которые так важны для организма. Содержит 12-13% протеинов, состоящих из 17-20 аминокислот. В нем находятся все необходимые аминокислоты. Содержит и триптофан, который поддерживает хороший сон. Большую часть протеинов образует аспарагиновая кислота (является важной при образовании и росте тканей). Находится в нем и желатин, из которого образуется коллаген. Коллаген является белком, присутствующим во всех соединительных тканях: в коже, хрящах, суставах, костях, зубах, мышцах, др. органах. Коллаген является одним из факторов против старения: поддерживает нашу кожу эластичной и молодой. Пчелиное маточное молочко является источником витаминов-антиоксидантов: А, С и Е, которые связывают свободные радикалы и усиливают иммунную систему, и витамина D, который важен при абсорбции и утилизации кальция. Из комплекса витаминов В содержит: тиамин (В1), рибофлавин (В2), пиридоксин (В6), цианекобаламин (В12), инозитол, биотин (витамин Н), фолиевую кислоту - которые важны при метаболизме протеинов, сахаридов, липидов и для энергетического метаболизма, для кровообразования, синтеза DNA и RNA, а также для роста здоровых волос и кожи. Оно содержит много пантотеновой кислоты, которая имеет замечательную способность снимать стресс. Из минералов в маточном молочке находятся кальций, железо, медь, фосфор, калий, сера и кремний. Оно содержит нуклеиновые кислоты DNA и RNA, 9 гормонов, несколько энзимов и стероидов. Маточное молочко является богатым природным источником ацетилхолина. Ацетилхолин является веществом, которое в мозгу переносит нервные импульсы с нервных окончаний на другие нервные волокна (очень пониженное содержание ацетилхолина наблюдается в мозгу при болезни Паркинсона и Альцгеймера, а также при рассеянном склерозе). Благотворный эффект маточного молочка знали уже древние египтяне и римляне, и также жители доколумбовой Америки
Маточное молочко:
- повышает энергию организма, придает свежесть и физическую силу, уменьшает утомляемость, содействует психической активности и усиливает память;
- продлевает молодость, замедляет старение и наступление старости;
- имеет противовирусное, противобактериальное и противогрибковое действие, усиливает иммунную систему;
- уменьшает тоскливость, капризность, нервозность, бессонницу, благотворно влияет при психических и нервных болезнях;
- имеет благотворное влияние на кожу и волосы;
- благотворно влияет при атеросклерозе и других сердечно-сосудистых заболеваниях, при бюргеревой болезни;
- стимулирует рост новых клеток, повышает число кровяных телец, ускоряет заживление ран и переломов;
- имеет противовоспалительное действие, благотворно влияет при ревматоидном артрите;
- повышает сексуальную активность, а также употребляется при лечении бесплодия у мужчин и женщин, при импотенции и климаксе;
- имеет анаболический эффект, стимулирует рост;
- помогает при утомлении и слабости зрения;
- благотворно влияет при диабете, хронических дегенеративных заболеваниях;
- в настоящее время является препаратом, исследуемым на противоопухолевое действие.
Его рекомендуют принимать при плохо зaживающих ранах и язвах; при cтoматологuчecких заболеваниях; при зaбoлeвaниях пoлости ртa и носоглотки; при острых респираторных зaбoлeвaниях; для npoфилактикa гриппа. Уникальность пчелиного маточного молочка, заключается в наличии в нем короткоцепочных ненасыщенных жирных кислот, не встречающихся, в таких количествах, в других природных продуктах. Эти кислоты, подобны гормонам, являются распорядителями энергии организма.

niz 27-06-2008 12:57

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 169047)
ПЧЕЛИНОЕ МАТОЧНОЕ МОЛОЧКО
- Пчелиное маточное молочко

Да, бесспорно, это супер продукт. Пользователь, удаливший свою прежнюю критическую запись, видимо, этого еще не понял :-)

mister 27-06-2008 13:32

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
niz,

это для вас, чтобы могли разобраться что тут на форуме да как, с критическими записями

kalenda 29-06-2008 19:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Прополис - лучшее лекарство, Надежное и простое средство
Сообщение с пчелофорума:
Я сам не пчеловод, но меня сильно выручил прополис -дважды. Во первых у меня была язва желудка и ничего не помогало, а потом мне посоветовали принимать до еды и во время болей спиртовую настойку прополиса. Принимать надо так -на кусочек сахара, или пол чайной ложки сахарного песка накапать спиртовую настойку прополиса около 10-15 капель и проглотить сразу. Через пять минут исчезает боль, а через примерно месяц приема у меня абсолютно все прошло. (Язва ведь вирусом каким-то вызывается как недавно обнаружили- кажется helicobakterium называется.) Это я на себе испытал-дешево,безвредно и с гарантией.
Второй раз еще хуже была болезнь. Был затяжной бронхит несколько лет, а потом он перешел в бронхиальную астму. Такой диагноз мне поставили в одной из центральных клиник в Москве. Лекарства как мне сказали нет, только поддерживающие.
И опять помог прополис. Я сделал ингалятор из простой пол-литровой бутылочки и дышал парами спиртовой настойки прополиса. И через неделю или немного больше все прошло. Ни бронхита, ни астмы, как и небыло.
Слава Богу и Спасибо вам пчеловоды !

Сова 01-07-2008 07:20

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Говорят что можно выходить из голода на воде с мёдом или на травяных настоях с мёдом.
но нигде не могу найти в каких пропорциях растворять мёд с водой и какие травы использовать для выхода из голода.
Кто нибудь пробовал выходить из голода на меду?

kalenda 03-07-2008 20:25

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Остеохондроз, кaтapaктa и продукты пчеловодства

В настоящее время очень трудно встретить человека, у которого не было бы остеохондроза, а после 40 лет и катаракты. Этими и подобными заболеваниями страдают практически все, за исключением пчеловодов со стажем. Они также меньше страдают от подагры, а катаракта у них возникает ближе к 70 годам. В чем же причина? Да просто у пчеловодов, постоянно потребляющих продукты пчеловодства (мед и прополис, маточное молочко и пчелиный яд) в течение длительного времени, нормализуется синтез соединительно-тканных органов.
Попробуем разобраться вначале с причинами возникновения всех этих заболеваний. Соединительная ткань распределена по всему нашему организму. Она входит в состав хрящей, сухожилий, связок, матрикса (клеточной основы) костей, "подстилает" кожу, служит для фиксации кровеносных сосудов и т.д. Она также составляет основу межклеточного связывающего вещества в паренхиматозных органах, таких как печень. Выполняя прежде всего механическую и поддерживающую функцию в организме, соединительная ткань также обеспечивает синтез высокомолекулярных соединений, которые выделяются в межклеточное пространство, и на их основе осуществляется строительство хрусталика глаза, нерастворимых нитей, суставных жидкостей и т.д. Коллаген соединительной ткани практически всегда содержит углеводную часть. Именно содержание углеводов в белковых молекулах обеспечивает их эластичность и предотвращает разрушение при кратковременных перегрузках. При нарушении синтеза коллагена (из-за отсутствия минорных сахаров в крови) его волокна теряют эластичность, а при больших нагрузках - разрываются. Очень часто мы слышим, что тот или иной спортсмен порвал связки, сухожилия. Это связано с тем, что спортсмены, как правило, придерживаются высокобелковой, а не высокоуглеводной диеты. Да и продукты пчеловодства также отсутствуют в их диете, поэтому связки у них деградируют, при больших нагрузках не выдерживают и рвутся.
Наряду с коллагеном в организме человека имеются также протеогликаны, которые образуют основное вещество внеклеточного матрикса соединительной ткани и могут составлять до 30% от сухой массы ткани. В отличие от простых гликопротеинов, которые содержат только до 10% углеводов (по массе), протеогликаны могут содержать до 95% углеводов и более. Один из классов протеогликанов - кератансульфат входит в состав тканей хрящей, костей, межпозвоночных дисков и роговицы глаза.
Для синтеза кератансульфатов необходимо обязательное присутствие в крови человека маннозы и фукозы. При их отсутствии синтез протеогликанов нарушается (вместо маннозы и фукозы встраивается глюкоза) и формируются гликозилированные протеогликаны. Гликозилированные протеогликаны имеют другие физико-химические свойства. Вот почему недостаток маннозы и фукозы в крови вначале приводит к нарушению синтеза кератансульфатов протеогликанов хряща и межпозвоночных дисков, а также снижает упругость хондроитинсульфатов из-за отсутствия кератансульфатов .
При повышении нагрузки на позвоночник слой хондроитинсульфатов прогибается из-за отсутствия более коротких и жестких кератансульфатов и происходит уменьшение межпозвоночного пространства, что приводит к сдавливанию нервных окончаний, отходящих от спинного мозга. Вот почему при поднятии тяжести мы начинаем чувствовать боль. Это сдавливание вызывает вначале острые болевые ощущения, а затем нарушение функционирования нервных окончаний и приводит к полной неуправляемости отдельных органов (онемению конечностей). Устранить заболевание можно только, нормализовав синтез нормальных протеогликанов хряща и межпозвоночных дисков.
К сожалению, сейчас многие медики пытаются "выправить" этот биохимический процесс механическим способом, но единственно чего они могут добиться - это кратковременно улучшить самочувствие больных за счет механического растяжения позвоночника. Однако проходит месяц-другой и все повторяется.
Я думаю, читатели уже уяснили, что от механического воздействия (массаж, вытяжение и др.) биохимические параметры межпозвоночного диска не меняются, да и строение больного хряща не восстанавливается. Поэтому чтобы навсегда избавиться от этого заболевания, надо восстановить нарушенный углеводный обмен.
Что для этого нужно делать? Во-первых, чтобы быстро снять болевые ощущения в позвоночнике, на больное место нанесите спиртовой или масляный раствор прополиса (в соотношении 1:10). Накройте больное место шерстяной тканью, хорошо укутайте, чтобы начался процесс прогревания. Чем глубже прогреется больное место, тем активнее пойдет процесс восстановления. Выдержав 30-40 мин, ложитесь на спину и спокойно засыпайте. Такую процедуру проводите в течение десяти дней.
Во-вторых, одновременно начинайте принимать бифидумбактерин - один раз в неделю одну- пять доз за прием за 30 мин до еды.
В-третьих, уменьшите потребление высокобелковых продуктов (мяса, молока, яиц, икры и т.п.) и увеличьте долю высокоуглеводных плодов и овощей, меда. Принимайте мед за 20-30 мин до сна по 25-50 г с чаем и столько же утром натощак за 20-30 мин до завтрака. Такого питания и процедур следует придерживаться не только, когда появляются боли в позвоночнике, но и профилактически в течение нескольких лет.
Нарушение синтеза кератансульфатов роговицы глаза приводит к другому заболеванию - катаракте - помутнению хрусталика глаза, а затем и к полной потере зрения. Особенно страдают этим заболеванием диабетики.
Медики предлагают в этом случае удалить хрусталик глаза. Однако нарушение углеводного обмена у больного не устраняется и причина заболевания сохраняется. Процесс прогрессирует и распространяется на другие органы.
Заболевание катарактой также устраняется восстановлением нарушенного углеводного обмена, введением в организм больного маннозы, необходимой для синтеза полисахаридов хрусталика, либо промыванием глаза раствором, содержащим мед и маннозу, либо просто 10%-ным раствором меда. Организм сам устранит созданное им самим же заболевание за счет синтеза нормальных протеогликанов. И не нужно никаких хирургических вмешательств. Врачи также иногда рекомендуют больным промывать глаза раствором меда, но объяснить, почему это нужно делать, они не могут.
Многие больные, перешедшие на нашу технологию восстановления нарушений углеводного обмена, устраняли и катаракту. Процесс восстановления хрусталика идет внеклеточно и по утрам можно ощущать, как в уголках глаз накапливаются выводящие структуры, которые представляют собой стекловидные частицы очень плотной консистенции (автор прочувствовал все это сам). Чем больше выделится подобных частиц, тем интенсивнее протекает процесс восстановления хрусталика глаза. У автора этих строк в детстве также была катаракта, а затем близорукость, однако в настоящее время он не пользуется очками, и помутнения хрусталика не наблюдается.
Следующая группа нарушений синтеза протеогликанов приводит к таким заболеваниям, как подагра, артриты, остеоартроз, остеопороз, остеомиелит и др. Все они связаны также с нарушением синтеза кератансульфата протеогликанов. Поскольку для синтеза кератансульфата хряща и костей помимо cахаров, которые входят в состав дисахаридной единицы, необходимы N-ацетилгалактозамин, фукоза, манноза, сиаловая кислота, то отсутствие этих cахаров в крови приводит к строительству гликозилированных протеогликанов хряща и костей. Гликозилированные протеогликаны имеют совсем другие физико-химические свойства и замена их в нормальных протеогликанах приводит к изменению адгезионных, эластичных, упругих свойств. И мы все это ощущаем по болезненности своих суставов. При нарушении синтеза нормальных протеогликанов вначале появляется усталость в ногах и суставах, кости начинает "крутить", возможны вывихи из-за увеличения свободного пространства в суставах, дальше начинаются суставные боли из-за недостатка синтеза слизи и трения хрящей. Одновременно происходит увеличение суставов в размерах из-за отложения в них ненормально синтезированных протеогликанов. Врачи почему-то это называют отложением солей.
Устранение этих болезненных проявлений идет очень медленно, так как неправильно построенные соединения находятся во внеклеточном пространстве и чтобы их вывести, организму необходимо вначале ввести их вновь в клетки, а затем уже через кровеносное русло вывести в кластеры и выбросить в толстый кишечник.
Таким образом, для восстановления углеводного обмена следует длительное время принимать бифидумбактерин и пищевую маннозу либо отвар из корня солодки, а также мед утром натощак и вечером перед сном.
При обострении процессов на болевые места суставов наносится либо спиртовый, либо масляный раствор прополиса (в соотношении прополис-растворитель 1:10).

И.П.ЧЕПУРНОЙ, доктор технических наук, профессор Академии АМТН

Ставропольский кооперативный институт

В правильности этой статьи я убедился на собственном опыте. 10 лет назад у меня был хронический остеохондроз шейного отдела позвоночника. Сейчас у меня его нет!

Сова 06-07-2008 14:57

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Сова
Говорят что можно выходить из голода на воде с мёдом или на травяных настоях с мёдом.
но нигде не могу найти в каких пропорциях растворять мёд с водой и какие травы использовать для выхода из голода.
Кто нибудь пробовал выходить из голода на меду?

Люди - живой кто есть?
Ответте на мой вопрос.

Jseven 06-07-2008 17:46

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Сова,
Смотря о каком сроке голода речь. До 3-х дней - без проблем. Больше - не стал бы рекомендовать, очень жесткая остановка всех процессов голода.

Алена 07-07-2008 00:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Сова
Кто нибудь пробовал выходить из голода на меду?

Выходить нет, а мед после голода лично у меня воспринимается организмом плохо, а до голода - отлично.
Зачем Вам такие эксперименты? По-моему, после нескольких дней голодания ничего страшного, ешьте, а вот после длительных (дней 10) лучше не надо. Можно случайно сбить какие-нибудь настройки, организм очень чувствительный становится, а настоящий мед очень сильное средство (и достаточно аллергенное).
Ненастоящий же - сахар, который тоже чем позже, тем лучше.

pavlo77 07-07-2008 22:35

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Сова (Сообщение 169910)
Говорят что можно выходить из голода на воде с мёдом или на травяных настоях с мёдом.

посмотрите мой дневник, Взяться что ли за ум, последние два голодания есть про мед

sava 09-07-2008 17:32

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Уважаемый kalenda! Подскажите по такой ситуации:
не могем с тестем понять по какой причине, уже второй год очень быстро густеет мёд:) и становится белым, похожим на жир? Вроде и весна была не сухая, после выкачки медок хранился в теплом месте... Блин, сидим в полной засаде... Хорошо хоть по банкам успели разлить.:)

kalenda 10-07-2008 09:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Быстро кристализуется мед с крестоцветных, другие причины - старые соты, перемены температуры при хранении. Кристализация меда - один из признаков натуральности. А вообще это дело привычки, в некоторых странах( США) предпочитают жидкий мед, для этого его очищают от пылицевых зерен и других примесей пропуская через фильтры и пастеризуют для предотвращения брожения, поэтому мед и считается у них просто кулинарным продуктом.

sava 10-07-2008 16:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 171599)
другие причины - старые соты.

поясните, это как? Медок же выкачивается с рамок...
...Насчет крестоцветных надо подумать... Странно только, что последние два года так, улья уже много лет стоят на одном месте... может поля вокруг стали засевать капустой ?:)
Кстати, в прошлом году разговаривал с ребятами с Украины, так те тоже замечали быструю кристаллизацию весеннего меда, - за одну неделю.

ПыСы: вроде я понял почему кристаллизуется быстро - в соседнем хозяйстве поля стали рапсом засевать.

kalenda 10-07-2008 19:11

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Если мед откачивается и с темных расплодных сотов, то мед частично растворяет остатки коконов, такой мед будет более темным, более горьким, и быстрее кристализоваться, так как эти примеси станут центрами кристаллизации. Прошлой осенью у меня был медосбор с плюща, мед закристализовался через месяц прямо в сотах! Для зимовки это очень опасно.

sava 11-07-2008 16:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 171777)
Если мед откачивается и с темных расплодных сотов, то мед частично растворяет остатки коконов, такой мед будет более темным, более горьким, и быстрее кристализоваться, так как эти примеси станут центрами кристаллизации. Прошлой осенью у меня был медосбор с плюща, мед закристализовался через месяц прямо в сотах! Для зимовки это очень опасно.

Да, у нас по этой причине несколько семей погибло этой, вроде бы нехолодной зимой.

Алена 11-07-2008 17:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от sava
вроде я понял почему кристаллизуется быстро - в соседнем хозяйстве поля стали рапсом засевать

Это точно из-за рапса. У нас однажды в деревне тоже такая напасть случилась - колхоз засеял все поля рапсом, пчелы натаскали меда пропасть, население не знало, куда его девать.

Рапсовый невкусный, а в стеклянных банках похож на топленый свиной жир.

Раздавали тогда его всем подряд безвозмездно. :-)

sava 13-07-2008 19:44

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 172005)
Это точно из-за рапса. У нас однажды в деревне тоже такая напасть случилась - колхоз засеял все поля рапсом, пчелы натаскали меда пропасть, население не знало, куда его девать.

Рапсовый невкусный, а в стеклянных банках похож на топленый свиной жир.

Раздавали тогда его всем подряд безвозмездно. :-)

Кстати, у нас мед вкусный, т.к. рапсовая составляющая не большая. И еще, рапсовый мед - один из самых полезных, насколько помню. Хотя самый полезный - из разноцветия.

Spiritx 06-08-2008 14:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Видел сообщение,что мед теряет свои полезные свойства при больших температурах.А если растапливать его в сауне и мазать кожу,полезные свойства для кожи не пропадут?))

kalenda 06-08-2008 18:59

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Некоторые ферменты меда разлагаются при +45, некоторые при +55, не думаю, что температура кожы в сауне больше+45, а намазаться думаю лучше после выхода, ведь главное, что поры после сауны раскрываются и мед впитается.

Дядь Толь 10-08-2008 05:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Кажется я сюда попал. Всё у меня уже есть: болезни (правда терпимо), и стаж пчеловода большой, продукты пчеловодства (всё: что пчёлы приносят), и опыт голодания. Каждый день утром эдак 15-20км прохожу. Люди спрашивают: "Зачем это вам". Я отвечаю, что отвожу болезни в буряны а болезни так измучаются, перелезая через колючки, что приходят рано утром обессиленные и меня не мучают. Появились сообшники, тоже ходят и благодарят.

Алена 12-08-2008 06:07

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, как у пчеловодов принято отмечать юбилеи? :-)

Еще раз поздравляю! :prv03:

kalenda 18-08-2008 16:08

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вложений: 1
Спасибо, юбилей отметил ударной работой, мед откачивать надо, ну а отдыхаю на прогулках по горам.
Медовый спас. Время покупать мед.
14 августа — первый Спас, Спас медовый, Спас на воде. Это — первый из трех августовских праздников, посвященный Спасителю, Иисусу Христу.
Назывался первый Спас еще и медовым, и вот почему. Считалось, что с этого дня пчелы перестают носить медовую взятку с цветов. Строгие блюстители народных обычаев только с первого Спаса начинали есть мед, освятив его предварительно в церкви. А вечером обступала пасеку толпа ребят и подростков с чашками, а то и просто с сорванными поблизости листьями лопуха. Приходили они получить свою 'ребячью долю', зная, что не обнесут, не обделят их в медовый праздник ни на одном пчельнике. Недаром говорится: 'Первый Спас — лакомка'.
То есть раньше, когда традиции соблюдались, мед до спаса не откачивали и это правильно. Даже если мед полностью запечатанный, в улье, при постоянной температуре продолжаются ферментативные процессы дозревания меда.
Ну и еще несколько советов по выбору меда:

- Конечно выбирать самый вкусный
- " дерет горло" - один из признаков натуральности
- не очень сладкий- один из признаков натуральности
- кислинка (мед содержит кислоты)
- приятный аромат( южные меда имеют более слабый аромат)
- откачанный после медового спаса( на этикетке должна быть дата)

ryumkin 24-08-2008 10:03

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,

хотел бы для себя подытожить, что мед лучше всего хранить в холодильнике (темепратура <10, темно).
Также не понял как пользоваться картой на сайте пчеловодов, очень сложно кликнуть где-то рядом с Москвой, может есть другой путь?

Багира 25-08-2008 11:02

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
Медовый спас. Время покупать мед.
14 августа — первый Спас, Спас медовый, Спас на воде. Это — первый из трех августовских праздников, посвященный Спасителю, Иисусу Христу.

Как раз в субботу была на медовой ярмарке у нас в Питере, настоящий праздник с народными песнями и танцами. Мёду напробывалась... Цены тоже были разными - от 200 до 700руб. за кг. Купила псковского и башкирского. Бортьевой башкирский соответствует всем Вашим советам. Да, ещё впервые откушала хмельного мёду из бочки - вкуснатища.

boborom 07-09-2008 19:34

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от dina (Сообщение 165521)
saiko, ну может мясом, я не знаю....Впрочем, Илья уже все объяснил. Мои знакомые пасечники категорично утверждают, что пчел можно кормить только их же собственным медом, и ни чем другим.

кормление пчел сахаром-обычная практика пчеловодов и пчелы на сахаре спокойно зимуют.ну а красиво жить не запретишь-сектантство..

kalenda 07-09-2008 20:18

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Конечно холодильник не идеальный вариант, в нем может быть слишком влажно, а мед довольно гигроскопичен и может насосать влагу даже под полиэтиленовую крышку.
Можно для налаживания контактов зарегестрироваться на пчелофоруме и дать объявление в разделе рекламы.

Василий 08-09-2008 02:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Полезность меда надуманна. Морковка не менее полезна, а может и более. Покупать и хранить и принимать мед как лекарство - смешно. Не ещ отраву и не надо от нее лечиться.
ИСпользовать его как пищевую добавку в супер маленьких количествах ( к питью, к ароматной добавке к пищи) можно, для тех кому еще необходимы комбинированные блюда (проблема в голове).
И продукты пчеловодства - полезность их также надуманна, та же белокочанная капуста миллион раз полезнее, там все есть и организм (в отличии от меда) из нее может что - то может и построить.

А мазаться медом и другими веществами для неуведания кожи и других причин - удел тех кто не хочет чить зожем, кожа питается из нутри. Бывают экстренные случаи когда кожу нужно срочно защитить, когда внешнее воздействие превысило ее способность (солнце, холод) но это редкий случай при экстренных ситуациях.

ryumkin 08-09-2008 05:48

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 181619)
Полезность меда надуманна.

У меня был болен желудок. Гастрит. Прочитал что нужно пить теплую кипяченую воду с медом. Попробовал и сейчас чувствую себя отлично. Так что мед полезен это точно.
Думаю всегда найдутся люди, которым он противопаказан, которым полезен более дркгих, а также нигилисты вроде Вас.

Алена 08-09-2008 05:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ryumkin
Так что мед полезен это точно.
Думаю всегда найдутся люди, которым он противопоказан, которым полезен более других

"На свете нет вещества, которое хотя бы кому-нибудь да не помогло" (с) :-)

ryumkin 08-09-2008 05:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 181638)
"На свете нет вещества, которое хотя бы кому-нибудь да не помогло" (с) :-)

А мед + пешие прогулки - ваще наверное бомба :)

kalenda 08-09-2008 06:01

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
90% людей считают что полезность зожа надуманна и съедают по 50 кг сахара в год, вот для них в первую очередь и нужен мед как замена сахару и сахаросодержащих продуктов. А сыроедам полезно обратить внимание на такой продукт как пыльца, которая содержит аминокислот в 4 раза больше чем например рыба или сыр и к тому же более сбалансированных.

второй раз в первый класс 08-09-2008 06:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Василий отличился :smile2: :bravo:

Багира 08-09-2008 09:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
нужен мед как замена сахару и сахаросодержащих продуктов.

Меня так очень радует, что в нашем доме вместо сахара - мёд. Вот ещё бы соль чем-нибудь заменить...:D

Василий 08-09-2008 12:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Ни че не надо заменять, это вредная мысль, она не ведет к целе.
Надо не есть это ... и все!
Безо всяких замен, это не нужно организму.

Багира 08-09-2008 13:05

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Василий

Ни че не надо заменять, это вредная мысль, она не ведет к целе.
Надо не есть это ... и все!
Безо всяких замен, это не нужно организму.
__________________

Василий, сама-то я сахар уже лет восемь не ем, а теперь и мой муж уж с год как перестал. Сам перестал. Может и соль перестанет кушать, но только САМ, без моего давления.
P.S. Кстати, мой "медовый загул" на ярмарке закончился высокой темпиратурой. Почему? :hz:

второй раз в первый класс 09-09-2008 04:20

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Два КОЛПАКА ПАРА :doctor:

boborom 10-09-2008 11:45

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 181619)
Полезность меда надуманна. Морковка не менее полезна, а может и более. Покупать и хранить и принимать мед как лекарство - смешно. Не ещ отраву и не надо от нее лечиться.
ИСпользовать его как пищевую добавку в супер маленьких количествах ( к питью, к ароматной добавке к пищи) можно, для тех кому еще необходимы комбинированные блюда (проблема в голове).
И продукты пчеловодства - полезность их также надуманна, та же белокочанная капуста миллион раз полезнее, там все есть и организм (в отличии от меда) из нее может что - то может и построить.

А мазаться медом и другими веществами для неуведания кожи и других причин - удел тех кто не хочет чить зожем, кожа питается из нутри. Бывают экстренные случаи когда кожу нужно срочно защитить, когда внешнее воздействие превысило ее способность (солнце, холод) но это редкий случай при экстренных ситуациях.

кто сравнивает мед с морковкой ,а кто ест морковку с медом.И второе полезнее первого:hi:

boborom 10-09-2008 11:47

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 181641)
90% людей считают что полезность зожа надуманна и съедают по 50 кг сахара в год, вот для них в первую очередь и нужен мед как замена сахару и сахаросодержащих продуктов. А сыроедам полезно обратить внимание на такой продукт как пыльца, которая содержит аминокислот в 4 раза больше чем например рыба или сыр и к тому же более сбалансированных.

и черва-чистый белок и это самое полезное в пчелах

kalenda 10-09-2008 21:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я конечно понимаю, что на этом форуме очень сильно морковное лобби, но ведь реально прожить на морковке, возя ее машинами и выпивая по 6 литров сока в день довольно обременительно. И понимаю что многие на этом форуме меда просто боятся хоть и не могут объяснить почему. А что может быть вредного в меде? Ведь там такая же глюкоза и фруктоза как в сладких овощах и фруктах. Мед вреднее морковки только тем что его легко переесть. Я лично думаю что медовая диета полезнее морковной( при такой же калорийности). Ведь по витаминному составу морковка не сбалансированна.

Василий 11-09-2008 02:53

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Ничего не вижу плохого в мёде, и не говорил об этом. Отличный натуральный продук и вкусный и гармонично в себе сочетающий многое. Но в виду его сильной концентрации потребление его (я думаю) должно быть малым.

Я о другом -
- О поиске полезности как лекарства.
Людям чтоб оправдать что -то надо придумать ПОЛЕЗНОСТЬ !!! А уж если придумали - есть и применять без ограничений !!!
- Это же полезно !!!

Я о том -
- не нужно такое понятия как "полезности" у живых натуральных продуктов. Они уже полезны все потому, что живые и натруальные и ПОЛЕЗНЫ ВСЕ и только в гамме совей и совокупности. Каждый из них в отдельности немного однобок. (пример - мед совершенно не нагружает кишечник и т.п.).
И когда еш свежие продукты нет необходимости думать о полезности и какую часть таблицы менделеева поедаеш. НАдо просто есть свежие продукты и все.
И ПОЛЕЗНОСТЬ вам будет обеспечена только этим.
Только помните - чем более концентрирован продукт - тем менее его надо есть - как бы он небыл вкусен.

Я о том -
- что ГИМН можно придумать любому продукту - морковке, капусте и т.д., но т.к. они повседневны, а мед только к этому приближается - необходимо гимн писать ему. Морковке писали гимн 15 лет назад. Теперь не ее время...

второй раз в первый класс 11-09-2008 04:35

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
смотрите как Василий всех нас разводит )))
у самого наверно банки с Мёдом, всех сортов, вдоль кровати стоят )))
да Пасика в огороде :smile2:

saiko 11-09-2008 08:03

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
А что может быть вредного в меде?

Не возникает ли проблем с зубами от меда, как у Вас?

kalenda 11-09-2008 11:57

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Как я уже писал, у меня мед - один из основных продуктов питания, ем в основном забрус с которого сцежен мед, забрусный мед продаю по более дорогой цене а себе оставляю " отходы производства". Его приходится долго жевать но при этом воском очищаются зубы. Никогда от меда зубы не болели, это объясняется тем, что у меда щелочная реакция а не кислая, как у сахара. Поэтому мед для зубов не вреден, а сотовый мед или забрус даже полезен.
Медовая диета
Просто замена сахара медом - это полумера. Мед будет полезным только если употреблять его отдельно от других продуктов, это указано во всех медовых лечебниках. А еще более полезной будет чисто медовая диета на протяжении нескольких дней, я так часто и делаю. Желудок отдыхает, организм получает все необходимое, а самое главное мед уменьшает аппетит и такая диета проходит легко без срывов и героических усилий.
Медовая цивилизация

Недавно ученые обнаружили племя аборигенов, которые питаются только медом диких пчел и кроме этого больше ничего не едят! Поэтому их так и назвали.

корнак7 11-09-2008 12:07

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,
Цитата:

Сообщение от kalenda
Медовая цивилизация

Недавно ученые обнаружили племя аборигенов, которые питаются только медом диких пчел и кроме этого больше ничего не едят! Поэтому их так и назвали.

А подробнее можно? Спасибо.

второй раз в первый класс 11-09-2008 15:31

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
хочу много мёда ))) шикарного !!! полезного !!! пить его из 3 литровой банки !!! чтобы разных сортов !!! кучу берги и маточного молочка :smile2: и всего всего и побольше ..)))

Алена 11-09-2008 15:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от второй раз в первый класс
хочу много мёда

И Вы это из Уфы, Башкирии, то есть, взываете? Сидя на этом самом лучшем меде?! :-)

второй раз в первый класс 11-09-2008 16:02

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 182442)
И Вы это из Уфы, Башкирии, то есть, взываете? Сидя на этом самом лучшем меде?! :-)

это у меня порыв ))) охота прямо с пасики ))) прям чтоб из рук самих пчёлок и сразу чтоб в рот :smile2: много много гостинцев ))) а на рынке как то серавно не так ... торгуют ... пчеловода крутого в друзья завести пора ))) чтоб он всё что нужно сам говорил, что, сколько и когда !!!

kalenda 11-09-2008 16:15

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
А подробнее можно?

Мне просто попадалась коротенькая заметка в прессе. А поисковик находит только печатную книгу с такой главой, закажите, почитаете и нам расскажите. А в электронном виде - этой главы нет.
Глава 17
НЕВЕРОЯТНЫЕ ОБЩЕСТВА
Бездетное племя. Самое жестокое из посвящений. Чудовища из другого мира. Странное табу. Таинственное воскрешение. «Горшок об горшок». Карта на голове. «Медовая» цивилизация. Каменные деньги. Любители крови. «Золотая табуретка». Банановый ритуал. Человеческие жертвоприношения в Африке. Люди-леопарды.

saiko 11-09-2008 16:27

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
Никогда от меда зубы не болели, это объясняется тем, что у меда щелочная реакция а не кислая, как у сахара.

Не знаю, может это индивидуально, но у меня от меда болезненные ощущения на зубах, такое же бывает и от других сладких продуктов как сахаросодержащих, так и натурыльных - очень сладкий виноград тому пример.

корнак7 11-09-2008 16:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
saiko,
Цитата:

Сообщение от saiko
Не знаю, может это индивидуально, но у меня от меда болезненные ощущения на зубах, такое же бывает и от других сладких продуктов как сахаросодержащих, так и натурыльных - очень сладкий виноград тому пример.

Зубы болели ужасно и со временем все сильнее и дольше. И на сладкое (бананы даже не мог есть) и на горячее и на холодное. Хорошо помогло полоскание мочой, но полностью прошло (уже без всякой мочи) после нескольких голоданий с переходом на сыроедение. Расшатывание все еще присутствует, но боль (была очень часто в течение примерно 7 лет) прошла. Уже год нет.

boborom 11-09-2008 19:30

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 182411)
Как я уже писал, у меня мед - один из основных продуктов питания, ем в основном забрус с которого сцежен мед, забрусный мед продаю по более дорогой цене а себе оставляю " отходы производства". Его приходится долго жевать но при этом воском очищаются зубы. Никогда от меда зубы не болели, это объясняется тем, что у меда щелочная реакция а не кислая, как у сахара. Поэтому мед для зубов не вреден, а сотовый мед или забрус даже полезен.
Медовая диета
Просто замена сахара медом - это полумера. Мед будет полезным только если употреблять его отдельно от других продуктов, это указано во всех медовых лечебниках. А еще более полезной будет чисто медовая диета на протяжении нескольких дней, я так часто и делаю. Желудок отдыхает, организм получает все необходимое, а самое главное мед уменьшает аппетит и такая диета проходит легко без срывов и героических усилий.
Медовая цивилизация

Недавно ученые обнаружили племя аборигенов, которые питаются только медом диких пчел и кроме этого больше ничего не едят! Поэтому их так и назвали.

Эко батенька хватил.соты содержат и пергу и личинок то есть и белок в идеальных упаковках и углеводы.А сам по себе мед успешно заменяется сахаром-не то что 3 столетия назад.Мед полезнее сахара и может им быть заменен-вся недолга.А забруз жевать-семь лет мак не родил,голода не было.перга,пыльца,трутневый расплод может прокормить любых аборигенов-но только мед-это мягко говоря неправда.Много лет работая на пасеке ихз 1000 и более семей и все на себе попробовав.

kalenda 11-09-2008 20:49

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Под медом я конечно подразумевал все что есть в улье. В украинском пчеловодном журнале был рассказ, как пчелы спасли семью от голода в 33 году. С началом зимы, когда кончилась вся другая еда, заносили колоды с пчелами в дом, пчелы, почувствовав тепло, начинали выращивать расплод и этот расплод вся семья ела в сыром виде. Это было их единственной пищей всю зиму.

boborom 11-09-2008 21:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 182485)
Под медом я конечно подразумевал все что есть в улье. В украинском пчеловодном журнале был рассказ, как пчелы спасли семью от голода в 33 году. С началом зимы, когда кончилась вся другая еда, заносили колоды с пчелами в дом, пчелы, почувствовав тепло, начинали выращивать расплод и этот расплод вся семья ела в сыром виде. Это было их единственной пищей всю зиму.

и я так питался в брачный сезон!!!одним трутневым расплодом без меда совершенно.Поэтому тоже выжил:hi:

маримба 13-09-2008 19:14

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Уважаемый kalenda !

Расскажите, пожалуйста, о пчелином подморе. Я слышала, что данной настойкой можно лечить многие болезни и в частности узлы на щитовидке( но не знаю пропопций и рецепта).Жду информацию...

kalenda 14-09-2008 06:35

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Рекомендую подмор
Подмор — пчелы, погибшие главным образом в период зимовки и осыпавшиеся на дно улья (Пчеловодство. Маленькая энциклопедия, 1991). Это уточнение считаю не лишним, так как некоторые называют подмором пчел, находящихся около ульев, где собрать их очень трудно.
О целебных свойствах подмора известно давно, а в последние годы интерес к этому продукту пчел возрос еще больше из-за популяризации на страницах различных изданий. В декабре 2004 г. побывал в павильоне «Пчеловодство» на ВВЦ, где из беседы с очень обходительным продавцом узнал, что ежедневно многие посетители ищут в продаже подмор, но увы…
Меня заинтересовало лечение аденомы предстательной железы отваром и настойкой пчелиного подмора, о чем прочитал в книге А.Ф.Синякова «Лечение травами», а также в публикациях З.В.Киреевой и Т.В.Рузанкиной в газете «ЗОЖ».
В августе из-за отсутствия естественного подмора мне пришлось использовать замороженных пчел, для чего стряхнул их в алюминиевую емкость и поставил в холодильник. Примерно через 3 ч пчелы перестали шуметь, высыпал их в пакет и поместил в морозильную камеру. Думаю, замораживание пчел не хуже, чем закуривание серой (сернистым газом). К тому же кишечник замороженных пчел практически не заполнен экскрементами, что, как мне кажется, важно при приготовлении из них лекарственных препаратов.
Для приготовления отвара брал по 2 ст. ложки подмора на 0,7 л воды и кипятил 2 ч. Затем отвар сливал, а пчел промывал кипяченой водой, которой разбавлял отвар в соотношении 1:1. Готовый препарат хранил в холодильнике, указанной дозы мне хватило на три дня. Принимал отвар по 2 ст. ложки 3 раза в день до еды в течение 2 мес. Далее сделал перерыв на 1 мес, не принимал никаких лекарств, чтобы определить эффективность действия препарата. При лечении почувствовал незначительное улучшение.
Для приготовления настойки в банку (1,5 л) насыпал до верху пчел, утряс их и залил спиртом. Настаивал более 1 мес. Потом спирт слил, а в банку с пчелами налил кипяченой воды. Настоял в течение недели и тоже слил. Получился слабый раствор настойки. Эту операцию повторил, а настойку вновь разбавил проточной водой в соотношении 1:2. При этом настойка помутнела. Очевидно, какой-то компонент коагулировал. Полученный препарат хранил в темном месте, а расходовал такими же дозами, что и отвар в течение 1,5 мес.
В итоге мое самочувствие заметно улучшилось, УЗИ показало уменьшение простаты и остатка урины в мочевом пузыре. В ходе лечения несколько раз проверял кровяное давление, но отклонений от усредненного значения не наблюдалось (возможно, мой организм адаптирован к пчелиному яду).
В заключение хочу обратиться к коллегам-пчеловодам. Если у ваших пчел нет карантинных болезней, то отсортируйте сухой, без плесени подмор, подсушите его в солнечной воскотопке или в духовке и храните в пористой таре, подальше от мышей. Он пригодится, если не вам, то окружающим. Спешите делать добро!
А пчеловодов-фронтовиков сердечно поздравляю с юбилеем нашей Победы. Желаю доброго здоровья, бодрости, улыбок. И вместо фронтовых 100 грамм выпейте в праздник стакан хорошей медовухи. Это полезнее для здоровья.
А.А.ЕФИМЕНКО,
артиллерист 45-й дивизии им. Щорса 355042, г. Ставрополь,
В хитиновом покрове пчел ученые нашли такие ценные химические вещества как гепарин и гепароиды. Они способны подавлять воспалительные процессы, стабилизировать кровяное давление, оказывать целебное воздействие на систему крови, состояние сосудов.
Спиртовый экстракт пчелиного подмора
1 ст. ложку размельченного в порошок подмора залейте стаканом 40- градусной водки и дайте настояться 2 недели.
Экстракт обычно применяется для стабилизации кровяного давления, при сердечно сосудистых заболеваниях, заболеваниях почек, сосудов головного мозга по 15 – 20 капель после еды в течении 1 – 2 месяцев, применяется также для лечения импотенции и фригидности.

kalenda 14-09-2008 07:06

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
письмо в личку
Уважаемый Kalenda!
Я ем мед каждый день, потому что это моя любимая еда. Стараюсь есть мед или отдельно или с орехами. Скажите, можно ли мед запивать чаем или это очень испортит мед? Я знаю, что мед в чае растворять нежелательно, но если сначала съесть мед а потом чаю выпить..
Заранее спасибо.
Мой фирменный чай.
В холодную воду ложу мяту, котовник, лофант анисовый, стевию в равных долях. После закипания снимаю с огня и добавляю черный чай( аскольд среднелистовой). Конечно пью вприкуску с медом. Научных исследований на эту тему не встречал.
Кто пьет воду вместо чая- растворяйте ложку меда в стакане теплой воды.

Лиsa 15-09-2008 08:53

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
недавно ела ПРОСТО НЕОБЫКНОВЕННО ВКУСНЫЙ мёд, каштановый. С ярмарки. За раз приговорила 200мл баночку:D Это что-то! я такого не встречала никогда. На днях побегу на ентую самую ярмарку за ентим медом, в Царицыно.
А так дома есть Ростовский цветочный свежий мед. Тоже поедается н-ными количествами.
Вот и хочу спросить: ем мед порой большими количествами, при этом один и даже запивать не хочется. Это сильно плохо, что по-многу (по 100-200 мл) или не страшно и если тянет, то надо есть стлка?
Заметила: в теплые времена года на мед не тянет особо, но как похолодает - чума!!!
Спасибо заранее

kalenda 15-09-2008 09:24

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я летом мед почти не ем и чай не пью- ведь есть фрукты и виноград. За раз 200мл конечно не съедаю, конечно стараюсь не переедать, ведь это чистая энергия, а ее надо куда то израсходовать.
Можно ли съедать 0.5л меда в день без вреда для здоровья? - да, если вы водолаз!
Была необходимость поднять со дна затонувшее судно на предельной глубине, на которой даже самые сильные водолазы не могли выполнить работу. Отобрали команду из нескольких человек и пол года их тренировали на силовую выносливость. В их ежедневное меню кроме всего прочего входило пол литра меда! За пол года каждый съел по бидону меда! И судно было поднято!
Цитата:

Сообщение от saiko
но у меня от меда болезненные ощущения на зубах

Эмаль разрушается от сахара и кислот( например кислые фрукты). Устраните причину разрушения эмали, выличите зубы и от меда они никогда не заболят.

Лиsa 15-09-2008 09:36

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
ну вот... теперь придется стать водолазом:shuffle:
Спасибо! я поняла. Всё в меру. У меня просто мера щас сместилась чуток в поедании мёда:D Ну очень хоцца, ну неописуемо!
И заметила: после 100-200 мл сразу становится тепло-тепло, сердце быстрей стучит и хочется побегать-попрыгать. И вообще весело очень делается. Мне оно надо, очень надо.
Спасибо. Буду после мёда физ.активно нагружаться.
Спасибо за ценный совет!

маримба 15-09-2008 21:38

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вопрос к kalenda:
1.что это у вас за медовая диета? Можно поподробнее?
2.расскажите, пожалуйста, о прополисе.

kalenda 15-09-2008 23:22

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
При любой болезни медикаментами не пользуюсь, обычно один день голодаю а потом пью чай с медом несколько дней. Конечно меда стараюсь поменьше. Мед перебивает аппетит и такая диета очень даже приятная. Вот в Англии недавно медики отнесли мед к категории умеренно вредных продуктов. Конечно если к обычному обильному рациону добавить еще и мед - пользы не будет. А если есть один мед и понемногу можно и сбросить вес и поправить здоровье. Ведь после медовой диеты не наступает жор, как после голода.
Сила прополиса

У меня в гостях был знакомый пчеловод (70 летний), который вызвался помочь делать рамки на станке. Рука соскользнула и фреза пропилила два пальца сильно. Отойдя от станка, он опустился на землю и от боли ненадолго потерял сознание. Я нагрел кусочек прополиса, сделал два " блинчика", приложил к ранам и прибинтовал. Минут через десять мой знакомый поднялся, сказал, что нужно заканчивать работу, и еще несколько часов! работал на станке. Два раза и у меня попадали пальцы под фрезу. Не промывая рану, сразу прикладывал прополис, прибинтовывал. Бинт и прополис снимаю через сутки, и в дальнейшем рану уже не перевязываю (она должна сохнуть). Через несколько дней заживают даже глубокие раны, в половине случаев сростаются даже края раны. При этом никакой боли.

Прополис и зубы.

Знакомый пчеловод в разговоре сказал, что он зубы не рвет, а при сильной боли прикладывает прополис, и если зуб совсем плохой, он со временем начинает шататься и потом вытаскивается пальцами. Поэтому, когда мне врач сказала, что зуб придется удалять, я также начал вкладывать в зуб прополис, и зуб с дыркой до десны прослужил почти год еще. Чтобы не попадала пища, залеплял дырку воском. Потом зуб распался на куски и выпал.

маримба 16-09-2008 07:49

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
1.А как же Вы разогреваете прополис и лепите из него лепёшечку? У меня он лежит в холодильнике и похож на коричневый камешек.
2.Подскажите, пожалуйста, как из прополиса делать водочную настойку(пропорции)?

kalenda 16-09-2008 17:28

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Ученые были очень удивлены обнаружив в улье почти стерильную атмосферу, оказалось это благодаря прополису, возьмите в руки кусочек прополиса, на его поверхности окажутся бактерии с ваших рук, но через пол часа он опять будет стерильным. На этом и основывается рекомендация держать в холодильнике кусочек прополиса для лучшего хранения продуктов. А хранить прополис лучше завернутым в плотную бумагу и далее положить в картонную коробку( не в холодильнике).
Для лечения выбираю самый свежий прополис( лучший прополис имеет божественный ванильный аромат и жгучий вкус). Кусочек прополиса прикладываю к чайнику с горячей водой и делаю лепешку по размеру раны.
2. Я не делаю настойку, ведь натуральный прополис полезнее, в настойку же переходят не все фракции. Максимальная дневная доза прополиса - горошина.
А делать настойку так: кусочек прополиса замарозить в морозилке, смолоть на кофемолке и залить 70% спиртом на две недели, потом можно процедить. Такую настойку хорошо добавлять в чай для аромата.

invisibleman 16-09-2008 19:10

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,
Набрал меда на ярмарке сортов 8. Цвет и вкус изумительный.
А как проверить качество меда, в домашних условиях, убедиться что он сделан исключительно пчелами.Просветите, если не сложно.

Лиsa 16-09-2008 19:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
о!я тоже сегодня набрала, каштанового. Он похож на шоколад, тока вкуснее намного. Такого я еще не видела. Опять примерно 200мл уговорила, а до этого еще напробовалась от душы:D Короче, я просто в раю)))))))))))
kalenda, я неоднократно слышала, что натуральный хороший мед обязательно должен слегка драть горло, так сказать... Это очередная байка из склепа или правда? Мой обычный Ростовский цветочный и правда слегка в горле че-то дерет, а этот ярмарочный нет.
И вообще, kalenda, пожааалуйста!!! вы ж наверняка знате много об этих ярмарках всех, расскажите, правда ли там строжайший контроль и гадости всякой не пихают и не бадяжут??? пожааалуйста, расскажите!!!
Заранее с п а с и б о:prv03:

kalenda 16-09-2008 22:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от invisibleman
А как проверить качество меда,

Добавление сиропа к меду проверяется химическим карандашем, в меде вся вода связанная и карандаш не реагирует на него как на воду.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
обязательно должен слегка драть горло,

Весной были у меня в гостях два пчеловода, я приготовил чай, попробовал их мед, говорю, ну медом пахнет и вкус как у меда, а теперь попробуйте мой. Один берет столовую ложку и в рот, и закашлялся, аж задыхаться начал. Второй смеется - разве можно так жадничать, хороший мед и ложками. Так что бывает дерет и не слегка а бывает и совсем не дерет- смотря с чего собрали.
Никода не слышал, что бы на ярмарках был контроль какойто иногда могут потребовать бумажку, что твой мед когдото гдето проверялся, а какой смысл, ведь можно на проверку сдать один мед а продавать другой!
Но конечно, лучше покупать на ярмарке, чем гретый в супермаркете или неизвестно что на базаре у перекупщика.

kalenda 16-09-2008 22:29

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Опять примерно 200мл уговорила

Как есть поменьше меда?

- никогда не есть мед отдельно, только с водой или с чаем( вспомним систему Ниши - сладости требуют жидкости)
- хорошо, если чай уже будет немного сладким (стевия)
- не растворять мед в чае, только вприкуску и понемногу
- не забывать английскую пословицу - сладкоежка хуже пьяницы!

Лиsa 17-09-2008 10:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Хм... А я не понимаю, как его можно запивать. Не катит мне. Я пить хочу примерно мин через 40, выпиваю в итоге после меда примерно по поллитра воды, может и больше иногда. Смотря скока съем. А остальное - в рамочку и на стенку)))) Правда-матка)))
К стати, за эту "медовую" неделю мой периодически возникающий лимфоузел в разы уменьшился (это он с "нашествия" у меня надулся, там зуб воспалился сильно, поэтому). Пошла тенденция к их(узлов) нормализации. Чудо.

Пчёлка 17-09-2008 11:15

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 183734)
Как есть поменьше меда?

Спасибо, ну ооооочень актуально! :smile2:

kalenda 17-09-2008 15:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
На чем основана моя теория- наши чувства имеют свойство "притупляться". И если поставить перед собой банку меда, первая ложка кажется очень сладкой а последующие- менее сладкими и меда уже нет. А если брать мед понемногу и запивать чаем- ощущение сладости не уменьшается и быстро возникает пресыщение сладким вкусом. Вспомним, что было 100 лет назад- сахар ложили в чай только богачи, бедняки пили вприкуску - так экономнее.

kalenda 22-09-2008 15:53

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вот попалась интересная статья и навела меня на такие мысли- многие считают мед лекарством по причине его бактерицидности, но ведь бактерицидность меда определяется лизоцимом, а это тот же антибиотик что содержится и в слюне человека.
ЛЕЧЕБНЫЕ СВОЙСТВА ПЧЕЛИНОГО МЕДА
Многие путают лечебные свойства пчелиного меда с его бактерицидностью (Шаров В.В., 1986) и бактериостатическим действием. Сейчас это очень модно отождествлять пчелиный мед с антибиотиками по его действию на различные микроорганизмы. Но это глубокое заблуждение.
Не зная в чем, заключаются лечебные свойства пчелиного меда, врачи рекомендуют его употребление как кому вздумается. Точно также как и противопоказания для его употребления. Воздействия пчелиного меда на организм больного человека при различных заболеваниях определялись на глазок врача - по самочувствию больного. Глубоких биохимических исследований, протекающих в организме больного под воздействием пчелиного меда, никто не проводил. Доходят даже до абсурда, что пчелиный мед в больших количествах может привести к сахарному диабету (Шаров В.В., 1986). Хотя в последнее время установлено, что пчелиный мед может быть рекомендован даже больным сахарным диабетом, тем более тучным (склонным к полноте).
Мед являлся главной статьей экспорта России. Только с середины 19 века после строительства сахарных заводов мед стал вытесняться из рациона питания вначале помещиков и дворян, а с 20 века - всех россиян. Ну а сейчас вообще дошли до маразма - заменяя пчелиный мед искусственными посластителями - аспартамом, цикламатами, сахарином и другими суррогатами, что приводит к развитию сердечно-сосудистых заболеваний, сахарному диабету, раку, СПИДу, остеохондрозу, ожирению, нарушению деятельности желудочно-кишечного тракта, иммунной системы и целому ряду новых заболеваний.
Длительное время человечество не могло понять, откуда же появляются болезни. Мои длительные исследования по меду, а в дальнейшем по молоку, бифидобактериям и другим продуктам привели меня к пониманию источника всех заболеваний. Ведь заболевания не привносятся в организм человека извне. Они возникают в самом организме и нужно только более внимательно присмотреться к нему и выяснить, откуда же они берутся.
Для выяснения причин всех этих заболеваний, вернемся к истокам жизни теперь человека. Основным продуктом питания с рождения человека является женское молоко. В состав 100 г женского молока входят 6 - 7 г сахаров, 1,5 г белка, 2,5 г жира. Таким образом, формула оптимального питания с рождения является 6,5:1,5:2,5 или в пересчете на белок она составляет 4,25:1:1,7. То есть в день взрослый организм должен потреблять 425 г углеводов, 100 г белка и 170 г жира - это рациональная норма питания взрослого человека. Но наши средства пропаганды все время говорят только о все большем потреблении белка и ограничении жира. О роли углеводов в питании человека вообще никто не заикается, хотя по углеводам человечество страдает от дефицита. Длительное потребление белка (в виде мяса, колбасы, яиц, молока коровьего и продуктов его переработки) приводит к нарушению обменных процессов в организме человека и возникновению дефицита глюкозы в крови. Это проявляется в усталости (нет питания для клеток мышечной ткани), тупым головным болям (недостаток глюкозы для работы головного мозга), потере сна или трудностям с засыпанием (недостаток глюкозы для восстановления сил во сне) и многим другим нарушениям. Длительное функционирование организма в таком режиме приводит вначале к нарушению иммунной системы, проявляющееся в аллергии, диатезе, псориазе, дерматитах и других проявлениях, затем нарушению деятельности печени, поджелудочной, щитовидной желез, сердечно-сосудистой системы и заканчиваются раком.
Вот почему введение в рацион питания больных пчелиного меда способствует восстановлению всех этих нарушений, связанных с нарушением углеводного обмена в организме человека. В принципе с помощью пчелиного меда очень хорошо устраняются заболевания, связанные с нарушением иммунной системы человека. Это детская анемия, диатез, кариес, псориаз, астма, язва и многие другие. Более трудно устраняются заболевания печени, поджелудочной железы. Ну а такие заболевания, как сердечно-сосудистые, рак требуют длительное употребление пчелиного меда (год - три) и полностью устранить очень сложно. Для этого требуется вводить сахара более точного состава.
Таким образом, мы видим, что сахара пчелиного меда своим разнообразием позволяют организму человека устранять нарушения углеводного обмена, связанные с перегрузкой организма белками или жирами. Пчелиный мед является идеальным продуктом не только для пчел, но и для организма человека.
Возникают вопросы: Сколько можно принимать пчелиного меда, и в какой период суток? Какой пчелиный мед будет обладать лучшими лечебными свойствами?
Пчелиный мед можно употреблять утром натощак. Одна столовая (для детей до 12 лет - чайная) ложка сразу встав с постели за 30 - 40 минут до завтрака. Это необходимо потому, что за ночь организм полностью истратил глюкозу на восстановительные процессы. В этом случае вы избавляетесь от тупых головных болей, связанных с недостатком глюкозы в крови.
Пчелиный мед или чай с медом, вареньем в количестве одной столовой (для детей до 12 лет - чайной) ложки обязательно нужно употреблять на ночь (кстати, это же рекомендуют и врачи, если вы страдаете бессонницей) за 30 - 40 минут до сна. Сон будет крепким, длительностью 8 часов, не будут ночью беспокоить кошмары. Утром встанете полные сил и энергии. В течение двух - трех раз в месяц нужно натощак за 30 минут до еды принять бифидумбактерин - сухие микроорганизмы, усваивающие сахара в толстом кишечнике и нормализующие его деятельность.

Пчёлка 23-09-2008 11:22

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Несколько интересных ссылок:

Статья "Как выбрать мед?"
Содержание:
Пищевая и энергетическая ценность меда
Виды (сорта) меда
Лечебные свойства меда
Что такое кристаллизация меда?
Как определить качество мёда?
Как хранить мед?

http://www.pravda.rv.ua/food/Honey.html

Статья "Фальсификация меда"

http://www.goldbee.ru/index.php?opti...d=18&Itemid=50

Статья "Как определить качество меда и различить подделку?"

http://www.pravo.gov.kg/zpp/produkt/med.htm

и еще состав меда:

http://edimka.ru/prod244

Мадам Фрекенбок 25-09-2008 15:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
здравствуйте.скажите пожалуйста какие продукты меда можно использовать для уменьшения миомы?

kalenda 25-09-2008 16:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Мое личное мнение - любые опухоли лучше лечить голоданием, а продукты пчеловодства при этом использовать в минимальных количествах( как общеукрепляющие биодобавки).

Мадам Фрекенбок 25-09-2008 16:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
спасибо за ответ.то что лечить голоданием-это понятно:).мне бы хотелось узнать о пчеловодческих продуктах,о их влиянии на миому

kalenda 25-09-2008 22:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
На пчелофоруме обсуждали тему рака, были и такие мнения - "однако слышал что раком не болеют те кого часто кусают пчёлы. Перебрал круг знакомых- вроде точно. Опрашивал другой круг, так сначала сказали что есть случай а после заспорили-вроде вскрытие показало что был не рак а ошибка диагноза. Короче если кто знает что ТОЧНО от рака умер пчеловод имеющий пасеку более 10 ульев то сообщайте. Просто интересно " А вот и статья на эту тему.
Где искать лекарства?

Пчеловоды — долгожители, что объясняется потреблением продуктов пчеловодства: яда, меда, перги, маточного молочка, прополиса. Они практически не болеют раком, ревматизмом, а раз доживают до столь преклонного возраста, стало быть, не умирают от СПИДа, вирусного гепатита и других опасных заболеваний?!

У многих лекарств прослеживается параллельность действия. Лекарства, губительно действующие на стрептокки (возбудителей ревматизма), убивают и бледную спирохету (возбудителя сифилиса).

Для лечения и профилактики ревматизма эффективен пчелиный яд. Возможно, in vitro (в пробирке) и in vivo (в организме) пчелиный яд будет убивать и бледную спирохету. Необходимы исследования.

К лечению продуктами пчеловодства прибегали многие исследователи в различных странах.

Франция. Пчеловод Лоталь (1908) успешно лечил пчелоужалением псориаз, волчанку, экзему, эпилепсию. Буане на основании полученных результатов исследований рекомендовал применять пчелиные ужаления для лечения проказы, различных язв. Австралия. Ученые выделили из пчелиного яда вещество, которое, по их утверждению, сделает революцию в лечении рака. Россия. Профессор М.Лукомский, страстный пропагандист использования пчелиных ужалений, призывал врачей испытать действие пчелиного яда (ужалений) для лечения желтой лихорадки, холеры, а может быть, и чумы. Следует отметить хороший терапевтический эффект апитерапии пчелиным ядом при диффузных мастопатиях, которые представляют собой предопухолевые заболевания молочных желез (Бахтин, 1993). По наблюдениям профессора Э.Лудянского (1989), пчелиный яд эффективен при желчно-каменной болезни. Автор применял пчелоужаления (4–5 за сеанс через день, 60 ужалений за курс) и показал, что при этом разрушаются камни диаметром до 1 см и переводятся в более мелкую дисперсию с последующим выведением. Есть исследования, подтверждающие, что пчелиный яд убивает трихомонады, обладает сперматоцидным (контрацептивным) действием.

А как действуют пчелиные ужаления на вирус СПИДа? Украина. Комплексный препарат из тела пчелы с пчелиным ядом трофосан-9 применяется для лечения продромального СПИДа (г. Симферополь). Россия. Проводили исследования действия специфического падевого и цветочного меда на СПИД (ж-л «Пчеловодство» №2, 1997). При лечении больных, применявших внутрь 6–12 кг такого меда, получены результаты, аналогичные результатам от применения современных лекарств стоимостью в десятки тысяч долларов. Вероятно, пчелоужаления в комплексе с приемом других продуктов пчеловодства могут предупредить заражение СПИДом. Несомненно, ректальное введение меда в комплексе с другими продуктами пчеловодства в чистом виде и сочетании с прополисом (микроклизмы, суппозитории) не только оказывает лечебное действие при заболеваниях печени, мочевого пузыря, предстательной железы, но и способствует профилактике ряда заболеваний, передающихся половым путем.

Новые перспективы оздоровления и профилактики многих болезней (урология, гинекология, оторилярингология, гастроэнтерология) открываются с завершившимися испытаниями по изготовлению особых капсул с продуктами пчеловодства (мед, нативное маточное молочко и др.) и их сочетаний с рядом действующих веществ.

К сожалению, все не могут стать пчеловодами, так как статистика свидетельствует, что из 100 начинающих только один продолжает содержать пчел всю свою жизнь. Однако лечиться продуктами пчеловодства может каждый.

В настоящее время сотни апитерапевтических кабинетов открыты в России, странах ближнего и дальнего зарубежья. Анапа много лет была школой подготовки специалистов в этой области, где использовались мои (в соавторстве) изобретения по устройству пасек в окне для круглогодичного использования пчел. Всем, кто стремится открыть такой лечебный пункт, безвозмездно вышлю информацию о его организации.

В.Н.ВЫШЕСЛАВОВ,
провизор

353440, Краснодарский край, г. Анапа, главпочтамт, а/я 50;
тел. (861-33) 4-28-52 (дом.)

Алена 26-09-2008 00:25

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
Короче если кто знает что ТОЧНО от рака умер пчеловод имеющий пасеку более 10 ульев то сообщайте

Знаю такой случай. Рак легких, болел лет двадцать, лечился облучением, умер в возрасте под 70 лет.

Правда, не знаю, может, он пасеку завел, когда уже болеть начал.

boborom 26-09-2008 07:17

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 185156)
На пчелофоруме обсуждали тему рака, были и такие мнения - "однако слышал что раком не болеют те кого часто кусают пчёлы. Перебрал круг знакомых- вроде точно. Опрашивал другой круг, так сначала сказали что есть случай а после заспорили-вроде вскрытие показало что был не рак а ошибка диагноза. Короче если кто знает что ТОЧНО от рака умер пчеловод имеющий пасеку более 10 ульев то сообщайте. Просто интересно " А вот и статья на эту тему.
Где искать лекарства?

Пчеловоды — долгожители, что объясняется потреблением продуктов пчеловодства: яда, меда, перги, маточного молочка, прополиса. Они практически не болеют раком, ревматизмом, а раз доживают до столь преклонного возраста, стало быть, не умирают от СПИДа, вирусного гепатита и других опасных заболеваний?!

У многих лекарств прослеживается параллельность действия. Лекарства, губительно действующие на стрептокки (возбудителей ревматизма), убивают и бледную спирохету (возбудителя сифилиса).

Для лечения и профилактики ревматизма эффективен пчелиный яд. Возможно, in vitro (в пробирке) и in vivo (в организме) пчелиный яд будет убивать и бледную спирохету. Необходимы исследования.

К лечению продуктами пчеловодства прибегали многие исследователи в различных странах.

Франция. Пчеловод Лоталь (1908) успешно лечил пчелоужалением псориаз, волчанку, экзему, эпилепсию. Буане на основании полученных результатов исследований рекомендовал применять пчелиные ужаления для лечения проказы, различных язв. Австралия. Ученые выделили из пчелиного яда вещество, которое, по их утверждению, сделает революцию в лечении рака. Россия. Профессор М.Лукомский, страстный пропагандист использования пчелиных ужалений, призывал врачей испытать действие пчелиного яда (ужалений) для лечения желтой лихорадки, холеры, а может быть, и чумы. Следует отметить хороший терапевтический эффект апитерапии пчелиным ядом при диффузных мастопатиях, которые представляют собой предопухолевые заболевания молочных желез (Бахтин, 1993). По наблюдениям профессора Э.Лудянского (1989), пчелиный яд эффективен при желчно-каменной болезни. Автор применял пчелоужаления (4–5 за сеанс через день, 60 ужалений за курс) и показал, что при этом разрушаются камни диаметром до 1 см и переводятся в более мелкую дисперсию с последующим выведением. Есть исследования, подтверждающие, что пчелиный яд убивает трихомонады, обладает сперматоцидным (контрацептивным) действием.

А как действуют пчелиные ужаления на вирус СПИДа? Украина. Комплексный препарат из тела пчелы с пчелиным ядом трофосан-9 применяется для лечения продромального СПИДа (г. Симферополь). Россия. Проводили исследования действия специфического падевого и цветочного меда на СПИД (ж-л «Пчеловодство» №2, 1997). При лечении больных, применявших внутрь 6–12 кг такого меда, получены результаты, аналогичные результатам от применения современных лекарств стоимостью в десятки тысяч долларов. Вероятно, пчелоужаления в комплексе с приемом других продуктов пчеловодства могут предупредить заражение СПИДом. Несомненно, ректальное введение меда в комплексе с другими продуктами пчеловодства в чистом виде и сочетании с прополисом (микроклизмы, суппозитории) не только оказывает лечебное действие при заболеваниях печени, мочевого пузыря, предстательной железы, но и способствует профилактике ряда заболеваний, передающихся половым путем.

Новые перспективы оздоровления и профилактики многих болезней (урология, гинекология, оторилярингология, гастроэнтерология) открываются с завершившимися испытаниями по изготовлению особых капсул с продуктами пчеловодства (мед, нативное маточное молочко и др.) и их сочетаний с рядом действующих веществ.

К сожалению, все не могут стать пчеловодами, так как статистика свидетельствует, что из 100 начинающих только один продолжает содержать пчел всю свою жизнь. Однако лечиться продуктами пчеловодства может каждый.

В настоящее время сотни апитерапевтических кабинетов открыты в России, странах ближнего и дальнего зарубежья. Анапа много лет была школой подготовки специалистов в этой области, где использовались мои (в соавторстве) изобретения по устройству пасек в окне для круглогодичного использования пчел. Всем, кто стремится открыть такой лечебный пункт, безвозмездно вышлю информацию о его организации.

В.Н.ВЫШЕСЛАВОВ,
провизор

353440, Краснодарский край, г. Анапа, главпочтамт, а/я 50;
тел. (861-33) 4-28-52 (дом.)

В молодости увлекся пчеловодством.Закончил курсы в нии пчеловодства.Работал на опытной станции -обслуживал до 400 семей.Уже тогда меня интересовало,как влияет работа на пасеке на людей.Знал всех пчеловодов в лицо в республике.все болезни встречаются среди пчеловодов,в т числе и рак.Очень много больных почками,радикулиты и болезни движения.Одутловатые серые лица у многих.Мое мнение-ажиотация вокруг специальности-восторженный миф.

kalenda 28-09-2008 07:24

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Эта тема недавно обсуждалась на пчелофоруме и общее мнение было такое: к хорошему здоровью ведет не профессиональное пчеловодство, когда один пчеловод обслуживает сотни ульев а любительское, когда помимо основной работы у пчеловода дома еще несколько десятков ульев. Наверное это как профессиональный спорт и любительский. А совсем никаких проблем- у пчеловодов, которые практикуют ЗОЖ.
Ну а скептикам рекомендую набрать в поисковике - долгожитель и вы найдете в основном такой перечень профессий: дирижер, певец, балерина( низкокалорийная диета), селекционер( не умирают чтобы дождаться результатов своей работы!) чабан(высокогорные пастбища), пчеловод.

boborom 29-09-2008 06:47

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 185354)
Эта тема недавно обсуждалась на пчелофоруме и общее мнение было такое: к хорошему здоровью ведет не профессиональное пчеловодство, когда один пчеловод обслуживает сотни ульев а любительское, когда помимо основной работы у пчеловода дома еще несколько десятков ульев. Наверное это как профессиональный спорт и любительский. А совсем никаких проблем- у пчеловодов, которые практикуют ЗОЖ.
Ну а скептикам рекомендую набрать в поисковике - долгожитель и вы найдете в основном такой перечень профессий: дирижер, певец, балерина( низкокалорийная диета), селекционер( не умирают чтобы дождаться результатов своей работы!) чабан(высокогорные пастбища), пчеловод.

Прекрасно ,поступаем в балерины!!

Даниил 29-09-2008 07:11

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Скажите пожалуйста, общеизвестно, мед со временем сахарится. Однако можно часто увидеть его в продаже жидким и в периоды, когда, понятно, его сбор закончен. Что это? Фальсификат (перетопленный) или все-таки есть такие сорта, способные сохранять текучесть долго время? Cпасибо.

kalenda 29-09-2008 19:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Да, кристализация - один из признаков натуральности. Натуральный мед содержит около 4% пыльцы, а любые примеси в меде являются центрами кристализации и ее ускоряют. Поэтому в США, где покупатели любят жидкий мед, его очищают от пыльцы и пастеризут для предотвращения брожения и конечно мед у них считатся просто кулинарным продуктом.
Долго не кристализуется акациевый мед, в этом году на Украине он самый дорогой по причине плохой погоды, и еще некоторые редкие сорта.

маримба 30-09-2008 21:22

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А как долго может храниться мёд?

Лилия 01-10-2008 20:17

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Мой папа был пчеловод-любитель. Когда он умер, остался мед в эмалированных кастрюлях. Через 12 лет после его смерти мы кушали, не замечая никаких изменений ни во вкусе, ни в консистенции.

маримба 03-10-2008 16:37

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я не сомневаюсь, что через 12 и более лет мёд как был, так и останется сладким.
Меня интересует: приблизительно через какое время уменьшаются его полезные для здоровья свойства?

kalenda 05-10-2008 09:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Мед конечно не скоропортящийся продукт но и не марочное вино. Общепринятый срок хранения 1 год при +20. С лечебной целью мед лучше приобретать в конце лета с таким расчетом, что бы хватило на год.
Основные полезные свойства меда - это глюкоза, фруктоза и другие простые сахара. Если вам нужны витамины - покупайте пергу, если антибиотические свойства - покупайте забрус.

маримба 05-10-2008 19:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А что такое забрус? Мёд в сотах?

kalenda 06-10-2008 13:39

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Забрус- от словосочетания “за брусом”- верхняя часть запечатанных медовых сотов, которые выступают (по толщине) над боковым бруском рамки и которые срезаются перед откачкой меда в медогонке.
Высокая бактерицидность забруса объясняется наличием биологически активного вещества лизоцим. В сотовом мёде лизоцима содержится 16 мГ/л, а в центробежном 2 мГ/л. О важности лизоцима для человека говорит тот факт, что в женском молоке содержание лизоцима в 3000 раз больше чем в коровьем. Так же лизоцим содержится в слюне человека. А высокое содержание лизоцима в слюне собак позволяет им без вреда для здоровья есть несвежее мясо и зализывать раны для быстрого заживления. Лизоцим содержится в верхнем слое мёда под крышечками (он немного легче меда) и поэтому почти весь переходит в состав забруса, а в центробежном меде его почти не остается.

маримба 10-10-2008 19:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Скажите, пожалуйста, а когда вы едите мёд в сотах(забрус), то куда деваете разжёванный воск- выбрасываете или....? И вообще, где можно использовать воск?

Мадам Фрекенбок 11-10-2008 09:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
я выбрасываю

kalenda 11-10-2008 14:59

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Эмпирическим путем в ходе клинических наблюдений было обнаружено, что эффективность действия забруса во многом зависит не только от качества, экологической чистоты, но и от правильности его употребления. Если целью является лечение и профилактика заболеваний зубов, полости рта, носоглотки, забрус рекомендуется принимать после еды и только жевать, не проглатывая забрусный воск; для воздействия на желудочно-кишечный тракт и организм в целом – его следует принимать до еды и после разжевывания проглотить. Во время жевания забруса происходит как механическая очистка ротовой полости, так и «отсасывание» внутриклеточных вредных веществ в слюну, а затем – в воск. Для предупреждения возврата шлаков внутрь организма рекомендуется 1/3 разовой дозы забруса медленно, тщательно разжевать и разжеванную массу выбросить. Остальные 2/3 пережевать и проглотить (для облегчения проглатывания забрусного воска можно одновременно разжевать кусочек ржаного или пшеничного хлеба). Наиболее рациональные разовые дозы – от 1/4 до 1 чайной ложки; кратность приема – 3-6 раз в день (при острых заболеваниях лучше ежечасно); курс – от 3-5 до 30-40 дней.
Я лично разжеванный воск собираю, преретапливаю вместе со старыми сотами и меняю на вощину.

маримба 11-10-2008 18:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А пьёте ли вы напиток наших предков- легендарную медовуху? И знаете ли вы её рецепт?

kalenda 14-10-2008 22:42

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Да, я думаю, медовуха может быть очень полезной, обычно приводят пример о Илье Муромце, который 33 года просидел на печи а потом попил "питьеца медьвяного" и стал богатырем. Для этого закваской должны быть только перговые соты а брожение должно останавливаться естественным способом без добавления спирта, такое вино делать конечно сложно и долго, пока не было времени освоить эту технологию, но в планах есть.
Понравилось обсуждение медопродуктов в теме el Inka.
Цитата:

Сообщение от Алексаша
речь идет не о пыльце , а о перге. Это та часть меда, которая получена не из нектара, а из экскрементов насекомых, которые этот нектар пили. По крайней мере, такое объяснение мне в свое время предоставили. Якобы, пчелы собирают не только нектар, но не брезгуют и выделениями всяких бабочек и прочих тлей, которые являются сладковатыми на вкус. Особенно активно пчелы прибегают к этому в бескормицу. Поэтому, вероятно, считается, что мед северных районов более ценен, чем южных.

Алексаша перепутал пергу с падевым медом( в Европе продается дороже цветочного, так как содержит больше полезных микроэлементов). Объяснение Тенториума полезности северного меда такое - лето очень короткое, поэтому пчелы закладывают в мед больше полезных веществ. На самам деле все с точностью до наоборот - при длительном и небольшом медосборе пчелы лучше перерабатывают нектар.
Цитата:

Сообщение от el Inka
Перга -- это именно ПЫЛЬЦА цветов, которую пчелки собирают в свои ПЫЛЬНИКИ на своих ножках (пыльцевой мешок), затем набивают в соты (обычно старые соты, для меда непригодные, тем более для личинок),

Мед пчелы в первую очередь ложат в старые соты - они теплее для зимовки. Пергу пчелы складывают обычно рядом с расплодом, что бы было легче его кормить, поэтому она и оказывается в основном в темных (расплодных) сотах.
Цитата:

Сообщение от el Inka
Я не знаю, какая в продаже у Вас пыльца, но та что у нас, в сети магазинов Натура например, никакого отношения к пчелам не имеет -- ее собирают машиной непосредственно с цветов (например, на рапсовом поле).

Полный бред. Пчела как раз и есть такая машина для сбора пыльцы а опыление пчелами рапса необходимый елемент агротехники намного повышающий урожайность. У нас в Крыму собирают вручную сосновую пыльцу( и я собирал как то когда пчел еще не было).
Цитата:

Сообщение от el Inka
Кроме, конечно, В12 :))

Распространеное заблуждение, а на самом деле...
Маточное молочко представляет собой высокопитательное и легкоусвояемое организмом вещество. В нем содержатся все аминокислоты, требующиеся организму человека и животных. В нем также содержится комплекс витаминов В1, в том числе пантотеновая, фолиевая кислоты, витамин В12, усиливающие обмен веществ и обладающие мощным кроветворным действием.
Еще одна цитата:
Т.к. Стэнли Басс рекомендует именно пчелиную пыльцу тем кто ​предпочитает строгое воздержание от продуктов животного происхождения​, то я думаю что В12 в перге тот, что надо.
www.syroedenie.com/forum/
А здесь я конечно не согласен- перга типично продукт животного происхождения, ведь она сброжена молочнокислыми бактериями.

маримба 15-10-2008 18:29

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А что такое бортевой и прессовый мёд?

Расскажите, пожалуйста, про трутневое молочко, которое продаёт тенториум( кстати, как Вы -специалист- оцениваете цены этой фирмы? Они реальны или завышены?)

Мадам Фрекенбок 15-10-2008 18:43

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
присоединясь к вопросу Маримбы...
тут предлагают купить

Ксения 15-10-2008 19:50

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Да, интересует не только, как вы оцениваете цены, а и качество их продукции.

kalenda 15-10-2008 20:02

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Что касается сетевых компаний- почитайте мнение о них Аника, я с ним согласен, если больше негде купить( водный раствор прополиса для глаз)- приходится. А законы у нас пока защищают производителей а не потребителей, поэтому и выгоднее вкладывать в рекламу, чем в качество.
Бортевой мед конечно более качественный, только его производством занимаются пару человек в Белорусии и несколько в Башкирии, ну не верю я что у тенториума мед действительно бортевой. Я лично трутневое молочко употребляю в жареном виде, от сырого меня тошнит, а вот маточкино молочко вкуснее и полезнее. Ну а раствор трутневого молочка в меду так же как и раствор маточкиного молочка нужно хранить в холодильнике, не думаю, что реализаторы от тенториума это соблюдают.
И по ценам... от того, что тенториум купил мед у пчеловода, разлил в свою посуду и продал в 5 раз дороже этот мед не стал элитным продуктом.
С этим Тенториумом недавно произошел забавный случай, на их сайте появилась статья " новая порода пчел" о том, что их местные пермские пчелы самые лучшие... а в заглавии статьи разместили фото шмеля! Есть такие мелкие шмели, которого их веб дизайнер и принял за пчелу! Весь пчелофорум долго смеялся. Ну назвали они себя 1-й пчеловодной кампанией, но мед то они не производят, переработка выгоднее.

niz 17-10-2008 11:48

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda

1. Скажите, пожалуйста, в какое время года заготавливается перга?

2. Могут ли производители-пчеловоды подвергать пергу термической обработке, чтобы продлить срок годности перги?

3. Можно ли купить качественную пергу осенью\зимой на рынке?

4. Можно ли определить по внешнему виду, каким методом была заготовлена перга? Какой метод предпочтительнее?

5. Пергу нужно или можно съедать всю после пережевывания или остатки выплевывать?

6. На вкус перга может быть очень сладкой? Или всегда по-разному?

7. Может ли нечестный пчеловод\продавец разбавить пергу другим продуктом, например, медом и увеличить тем самым объем? Или разбавлять пергу с чем-нибудь другим невозможно?

Кажется, пока все :)
Заранее спасибо!

Мадам Фрекенбок 17-10-2008 12:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
присоединяюсь к вопросам....
и еще каким цветом нормальная свежая перга(не старая)?

kalenda 22-10-2008 19:20

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от niz
в какое время года заготавливается перга?

май-август
Цитата:

Сообщение от niz
Могут ли производители-пчеловоды подвергать пергу термической обработке

В этом нет необходимости.
Цитата:

Сообщение от niz
Можно ли купить качественную пергу осенью\зимой на рынке?

Да, главные проблемы- лекарства в ульях и экология вокруг пасеки.
Цитата:

Сообщение от niz
каким методом была заготовлена перга?

1. Перемолотые соты - неприятный внешний вид.
2. Кусочки сотов, залитые медом - большая трудоемкость.
3. Очишенные от воска перговые гранулы- небольшая потеря качества(сушка и заморозка при производстве).
Цитата:

Сообщение от niz
Пергу нужно или можно съедать всю после пережевывания или остатки выплевывать?

Лучше выплевывать(остатки воска).
Цитата:

Сообщение от niz
На вкус перга может быть очень сладкой? Или всегда по-разному?

В основном вкус кисло-сладкий.
Цитата:

Сообщение от niz
Или разбавлять пергу с чем-нибудь другим невозможно?

Если перга смешена с медом(для консервации), определить ее количество конечно сложно, сами перговые гранулы разбавить наверное невозможно.
Цитата:

Сообщение от Мадам Фрекенбок
каким цветом нормальная свежая перга(не старая)?

Яркий цвет(разноцветные гранулы) и приятный вкус. От сырости в улье старая перга может покрываться серой плесневой пленкой( отличить ее довольно сложно).

фея 27-11-2008 17:46

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Очень, ну очень люблю мёд!!! :nyam:

Алексаша 05-12-2008 22:07

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,
Я не всю ветку пока прочитал, но вопросов у меня уже очень много. Может быть Вы на какие-то уже отвечали, но я все равно задам. Да, еще обратил внимание, Вас полтора месяца на ветке не было. Неужели тема иссякла?

Но это не самый главный вопрос. Меня интересует апитерапия (ужаливание пчелами). Какие показания, результаты, методики и т. д? Можно ли этим заниматься самостоятельно? Я, например, летом ловил пчел, сажал на больную коленку, давал как следует ужалить, то есть не отрывал ее сразу, а старался, чтобы она как можно дольше вводила свой яд. После одной пчелы или шмеля, не помню, кто мне попался в тот раз, место укуса очень долго болело (несколько дней). Может я попал в какой-то нерв? А может быть так и надо?

Что представляют из себя аптечные мази с пчелиным ядом? Можно ли от них ожидать какого-то эффекта?

kalenda, каков образ жизни пчеловода? Насколько он привязан к своей пасеке? Вот Вы, например, можете уехать в отпуск на месяц?

Меня всегда интересовал вопрос. На рынке торгуют одни и те же. Они утверждают, что являются пчеловодами. Но когда они успевают заниматься пчеловодством, если у них один выходной в неделю, а пасека, с их слов, где-нибудь в Башкирии? И при этом запасов меда на круглогодичную торговлю. То есть, каких размеров должна быть пасека, чтобы каждый день в течение года торговать медом?

Не знаю спрашивали ли Вас о прополисе. Расскажите, пожалуйста, что это такое, и какой с него может быть прок?

Ой, про прополис уже нашел поиском, так что можно не рассказывать.

kalenda 06-12-2008 20:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Неужели тема иссякла?

Вопросов не было.
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Какие показания, результаты, методики и т. д? Можно ли этим заниматься самостоятельно?

У многих людей бывает непереносимость пчелиного яда, как бы такая алергия, если организм очищается все аллергии проходят в том числе и эта, так что зожникам заниматься пчелоужаливанием более безопасно. Но конечно вначале надо набрать в поисковике "анафилактический шок".
Пчелиный яд имеет две фракции, одна повышает защитные силы, другая чисто разрушительная, поэтому злоупотреблять не нужно. Также яд - сильный антибиотик, что не всегда нужно. Показаний и методик в инете масса.
Самостоятельно можно если понемногу и длительно, пчеловодов жалят ведь и в основном на пользу идет, а если нужно быстро( лечение радикулита, до 200 ужаливаний) - конечно с врачем.
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Что представляют из себя аптечные мази с пчелиным ядом?

От ужаливания одной пчелы человек может умереть, от мази не думаю, наверное и лечебный эфект от мази слабее.
Цитата:

Сообщение от Алексаша
место укуса очень долго болело

Может от пчелы зависит, может и от места, у меня боль после укуса проходит через пол минуты.
Цитата:

Сообщение от Алексаша
можете уехать в отпуск на месяц?

С начала мая до середины августа стараюсь даже на один день не уезжать никуда.
Цитата:

Сообщение от Алексаша
На рынке торгуют одни и те же.

Да, у пчеловодов летом времени торговать нет конечно, перекупщики в основном.

Цитата:

Сообщение от фея
ну очень люблю мёд

Мне все пчелопродукты очень нравятся, и мед и пыльца свежая и перга и маточкино молочко и конечно только свои.

Ksenik 07-12-2008 09:19

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,
Мой муж недавно где то купил баночку с медом перемешанным с пергой. Баночка постояла примерно неделю и вдруг мёд начал подниматься, как тесто на дрожжах поднимается. Представьте кастрюлю с поднявшимся тестом и это тесто через края вываливается. Вот такой вид был у баночки с мёдом. Хотелось бы понять почему так произошло.

Алексаша 07-12-2008 09:46

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Ksenik, мне кажется, все понятно. Перга содержит молочнокислые бактерии, вот мед и забродил. kalenda, или я не прав?

Ksenik 07-12-2008 09:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Алексаша,
Я осенью покупала на медовой ярмарке отдельно мед, пергу, маточное молоко, все это перемешала в нужных пропорциях... стоит оно уже два месяца на полочке в шкафу. Каждое утро начинаю с одной чайной ложки этой смеси. Вкус всегда одинаковый - как в первый день, так и сейчас.

kalenda 07-12-2008 12:05

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я часто заливаю пергу относительно жидким медом и не разу он не забродил. Про брожение меда я отвечал немного ранее, его причина не молочнокислые бактерии а дрожжевые грибки. А как мы знаем они антагонисты.

Мадам Фрекенбок 07-12-2008 16:08

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
я также купила мед.на пробу.открыла его и через несколько дней он начал малость подбраживать...вкус не изменился..но на поверхности явное брожение.

Sergey_Sev 11-01-2009 09:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Эмаль разрушается от сахара и кислот( например кислые фрукты). Устраните причину разрушения эмали, выличите зубы и от меда они никогда не заболят.[/QUOTE]

Sergey_Sev 11-01-2009 10:04

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Зубы разрушаются ИЗНУТРИ, а не снаружи (об этом написано у Шелтона, и я на себе в этом убедился). На 80% мой рацион состоит из сырых фруктов (в том числе и кислые), овощей и орехов; зубной щёткой практически не пользуюсь, разве что после праздничных застолий, да и то без зубной пасты. Мёд потребляю отдельно от остальных продуктов, осложнений с зубами не наблюдал.

Алексаша 31-01-2009 08:50

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, у меня появился вот какой вопрос. Подделывают ли пергу и как отличить настоящую от поддельной? Может быть ее не совсем бадяжат, а как-то разбавляют? То есть, как все-таки купить натуральную?

И второй вопрос. Эль Инка как-то в своей ветке утверждал, что пыльцу продают машинной сборки. Я спросил об этом пчеловодов. Они подивились, никогда о таком не слыхивали. Удивление было настолько искренним, что не поверить было невозможно, и объяснили, что на входе в улей стоит пыльцеприемник, где и происходит сбор пыльцы. kalenda, поясните, действительно ли пыльцу собирают машиным способом и где ее (машинную) можно купить? Я не гордый, могу и машинную поесть, если оптом она окажется значительно дешевле. Тем более, на этой стадии пчелы все равно ее никак не обрабатывают. Спасибо.

kalenda 03-02-2009 19:24

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Пергу не подделывают, но качественную найти нелегко, может быть пересохшая, подплесневелая, промороженная, с поля где применялась химия... Выбирать надо повкуснее конечно.
Тему Эль Инки о пыльце и пр. я читал, посмеялся конечно - писатель!
Пыльцу сосновую я когда то собирал вручную, ходил по лесу, подставлял под ветку пакет и тряс, пол литра за час можно натрясти, так же можно и кукурузную собирать, конечно она на пчелиную обножку не похожа, ведь пчелы делают шарики пыльцы. Сосновую и других ветроопыляемых растений пыльцу пчелы не собирают - она хоть и полезная, но хуже цветочной. На Украине оптовая цена пыльцы - 20 грн (3$) кг.

Алексаша 03-02-2009 20:26

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
На Украине оптовая цена пыльцы - 20 грн (3$) кг.

Кучеряво живете. У нас на рынках за 3 бакса и 100 грамм не купишь. kalenda, подскажите, а как купить оптом, и с какого количества начинается опт? Я, например, про пергу спрашивал. Она стоит 250 руб. ($7) за 100 грамм. Спрашивал, а за килограмм сколько возьмете? Говорят, ну 2 200. Тоже мне экономия. Взял 100 грамм на их условиях.
Цитата:

Сообщение от kalenda
может быть пересохшая, подплесневелая, промороженная, с поля где применялась химия... Выбирать надо повкуснее конечно.

Пергу я купил, как мне сказали хорошую. Она представляет из себя такие маленькие мягкие столбики. Вкус очень богатый и сложный. В основе - кисленький, но есть и сладость, и горечь. Я подумал, а это не высушенный компот из сухофруктов. Но после рассасывания остается воск. Это она?

И все же я всегда считал и говорил, что самое полезное и надежное - жевать мед в сотах с пергой. Ни перегрева, ни бадяги, ни плесени. Все сбалансировано. Не так ли?

reverso 03-02-2009 21:17

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
У меня такой вопрос.

У меня есть дача. И я хочу там организовать для себя мини пасеку. Что для этого нужно? Стоит ли это того? И тяжело ли это?

Мадам Фрекенбок 06-02-2009 12:28

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
На Украине оптовая цена пыльцы - 20 грн (3$) кг.

где это такая цена?

saiko 06-02-2009 13:18

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Мадам Фрекенбок
где это такая цена?

Это, видимо, цена по которой пчеловоды сдают пыльцу барыгам.

Мадам Фрекенбок 06-02-2009 13:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
наверное.потому как на рынке..цена ух!

kalenda 06-02-2009 19:59

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
В Киеве рыночная цена пыльцы 80 грн.(10$), перга в среднем стоит вдвое дороже, но она и вдвое полезнее. Перга в сотах не гарантирует качество, на пергу даже стандарта нет и ее качество ни на одном рынке никак не проверяется! Очищенная перга( в гранулах) стоит еще раза в два дороже, технология очистки включает сушку, замораживание, дробление сотов и облучение жестким ренгеном( от жучков). Пыльца оптом по 3$ - это мне говорили продает пчеловод в Тернопольской области, кому нужно, пишите в личку, узнаю, дам телефон.

kalenda 06-02-2009 20:31

Re: Дневник Календы.
 
Вот попалась интересная статья:
В селе Дивное Белогорского района несколько лет назад появилась пчелиная ферма. С тех пор сюда началось настоящее паломничество. Люди едут в Дивное и из соседних сел, и из далеких стран. Пчелы лечат всех — от местных крестьян до шейхов из Арабских Эмиратов.

50 МИЛЛИОНОВ ЛЕКАРЕЙ
Он не нуждается в рекламе. Потому что не привык отказывать, а поток нуждающихся и без того не иссякает. К самому известному апитерапевту страны — крымчанину Вячеславу Савину — едут как к последней надежде на выздоровление те, кому отказала, просто не смогла помочь официальная медицина. Самые сложные больные верят в пчел, как в академиков. Дивных насекомых «ВЕДОМОСТИ» решили увидеть своими глазами.
На небольшом участке разместились пятнадцать небольших домиков. В каждом из них по три деревянные лежанки. Внутри этих лечебных кроватей с комфортом устроены три улья. В каждом доме их строго девять. Пчелки попадают в свои домики, залетая в специальные разноцветные отверстия (каждому — свое) снаружи дома. Таким образом, ульи получаются встроенными, а при необходимости могут быть извлечены. Пчелы и люди друг другу не мешают. Одни — жужжат, другие — лечатся. Кому-то достаточно одного дня, кому-то нужно несколько недель ежедневных «процедур».
Апитерапевт Савин принимает любопытствующих «без отрыва от производства». Меня укладывают на «пчелиную» кровать. Рядом еще двое больных — Ирина Волобуева из соседнего села с раком груди и профессор медицинского университета из Симферополя Виктор Николаевич Сарчук. Он приезжает в Дивное для профилактики. Уверяет, что после общения с пчелами молодеет.
— А что я должна почувствовать? — интересуюсь у Вячеслава Николаевича. И тут же ощущаю, как полка постепенно нагревается, а приглушенное жужжание улья клонит в дрему.
— Пчелки жужжат и заряжают каждую клеточку энергией, — улыбаясь, отвечает апитерапевт. — Так я объясняю детям. Объяснение для родителей немного сложней. В этой квадратной комнате благодаря крыше, построенной наподобие египетских пирамид, пчелам создается специальное электромагнитное поле.
Оно-то и излечивает людей.
По мнению Вячеслава Николаевича, это «пчелиное» поле вместе с маточным молочком способно «стирать» отрицательные программы организма.
Все болезни апитерапевт считает нарушением энергоинформационного обмена с Космосом. А причина нарушения — «неправильное» психологическое состояние. Злость, агрессия, алчность и другие отрицательные качества и эмоции человека, по мнению пчеловода, «зашлаковывают» тело, а потом проявляются как болезни.
— К такому выводу я пришел, когда наблюдал больных раком и СПИДом, — замечает Савин. И продолжает: — Удивительно, что в этих домиках у человека меняется не только поле, но и сознание. Без роста сознания невозможно вылечить тело.
В «Пчелином раю», как прозвали владения Савина соседи-крымчане, обитает 500 пчелосемейств. В общей сложности в этом «мегаполисе» пятьдесят миллионов жителей. Вячеслав Николаевич считает, что энергетика здесь такая, как в намоленном храме. Один из бывших больных при помощи специальных приборов даже вроде это поле замерил.
АПИ И НЕ ВОПИ
Истории всех больных хранятся у апитерапевта Савина в толстой тетрадке. Торопливые, иногда и вовсе небрежные каракули врача не совсем понятны профану, а вот специалистов они по-настоящему шокируют. Неужели можно пчелами вылечить онкозаболевания или помочь ВИЧ-инфицированной паре родить здоровую девочку? Оказывается, можно. Во всяком случае, в этом убеждает пчеловод.
Полностью статью смотрите http://www.kv.com.ua/archive/17685/social/17695.html
Заинтересовались, созвонились, завтра едем в гости на эту пчелоферму.

cat 07-02-2009 02:36

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,
Проконсультируйте, пожалуйста, по поводу подмора. Купила на той неделе зиминй подмор. но пчелы были не сухими. Пролежали они у меня три дня в холодильнике, потом я их подсушила в приоткрытой духовке на самом маленьком огне. могу ли я их использовать или я все сделала не правильно. Нигде в нете не могда найти о подморе ничего, кроме рецептов приготовления лекарств.
Заранее благодарю.

kalenda 08-02-2009 09:56

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Подмор нужно покупать не обязательно сушеный, но обязательно сухой и без неприятного запаха, в тепле подмор быстро портиться, поэтому конечно сразу в холодильник а потом высушить. Можно в духовке.

cat 09-02-2009 00:38

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda,
Есть ли при использовании подмора какие-нибудь противопоказания, кроме аллергии на продукты пчеловодства и индивидуальную непереносимость?
В первую очередь меня он интересует для ребенка 6,5 лет (нарушение мозгового кровообращения с ухудшенным венозным оттоком, спаз сосудов шейного отдела и головного мозга (имеет как травматический характер. так и является следствием перенсенного тяжелого вирусного заболевания)

kalenda 09-02-2009 06:35

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Противопоказания- конечно подмор не лекарственный препарат и его лечебное и побочное действие зависит от многих факторов. Например: один пчеловод пишет - всегда считал что мой мед лучший, а сделал анализ и оказалось превышение по тяжелым металам, имеет значение и здоровье пчел, применялись ли антибиотики для лечения и профилактики болезней пчел и другие факторы.
Посмотрите тему апитерапия на пчелофоруме http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=789&st=15 и может там зададите свой вопрос. Мое мнение, в сложных случаях надо обращаться к апитерапевтам. Хороших апитерапевтов очень мало, но добиваются они просто чудесных результатов. В Одессе это - Охотский( знаю о нем только по публикациям). В Крыму - Савин, вот статья о нем http://www.kv.com.ua/archive/17685/social/17695.html , несколько дней назад были у него в гостях.

Sun-Moon 21-02-2009 22:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Очень люблю мед. Правда покупаю в супермаркете "в тюбике" - написано "natural" - нарисованы соты. :) Добавляю в основном в крупы, заваренные кипятком пару минут. Такое сочетание приемлимо для здор. питания как вы думаете? Вообще хотел спросить другое - считается ли небольшое количество меда, съеденного с чашкой зеленого чая отдельным приемом пищи, если употребляется между основными "заходами" в еде? Т.е. вырабатываются ли при этом соки для переваривания съеденного? Почему спрашиваю - по правилам ЗП рекомендуется делать перерывы 5-7 часов между приемами пищи. А пить жидкое за час до или после. Чето тянет все время на зеленый чай с медом, но не знаю можно ли считать такой подход правильным с т.з. ЗОЖ и употребления меда как такового.

Vovec 22-02-2009 05:27

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
Стаж вегетарианства - 20 лет.

Полного? Без млеко-яйка?

Honda 22-02-2009 09:44

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я прочитала всю тему, большое спасибо за интересную и полезную информацию. Пожалуйста, уточните, что такое прополис (для чего и как он употребляется я прочитала), как он собирается? Спасибо.

kalenda 22-02-2009 10:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Последние несколько лет молочное не ем, яйца ем периодически(зимой).
Цитата:

Сообщение от сонца
А пить жидкое за час до или после

Если кислотность повышенная, нужно мед употреблять с горячим чаем не спеша за час полтора до еды, если пониженная - бысто выпить растворенным в холодной воде прямо перед едой. Ну а добавлять мед в каши - вредная детская привычка. А основная каша у меня сейчас такая, проращиваю немного пшеницы, добавляю гречку, воды немного, чтобы быстрее сварилось, соль, специи и постное масло добавляю перед едой

kalenda 22-02-2009 10:43

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Прополис - в основном смола почек тополя и других растений немного обработанная пчелами, но иногда вместо этого пчелы приносят битум, мастику и другие клейкие вещества( особенно если рядом много строек).

Honda 22-02-2009 10:57

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 214738)
Прополис - в основном смола почек тополя и других растений немного обработанная пчелами, но иногда вместо этого пчелы приносят битум, мастику и другие клейкие вещества( особенно если рядом много строек).

Ужас! Снова встал вопрос - у кого приобретать! Получается, что его полезность напрямую зависит от "поставщика".

Sun-Moon 22-02-2009 11:49

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Мда, тут же на форуме было мнение, что мед надо лучше после еды, но не до и тем более не на тощак. Вроде с давлением как-то связано. И все же - является употребление небольшого жидкого кол-ва меда приемом пищи с выработкой желуд. соков или нет? И пачиму с кашой плохая привычка?

kalenda 23-02-2009 21:14

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Мед- смесь глюкозы и фруктозы, не требует никакого переваривания, просто всасывается в кишечнике, при очень плохом самочуствии на голодании можно понемногу рассасывать мед во рту - он будет впитываться прямо в кровь. А теперь представьте вы съели мед с кашей- организм обнаруживает глюкозу и думает, что пища уже частично переваренная и выделяет ферментов намного меньше, таблицу сочетаемсти продуктов Шелтона хоть немного желательно выполнять.
Да, было такое раньше мнение, что сладкое надо после еды, что бы ребенок аппетит себе не перебил, пережитки голодных времен.
Цитата:

Сообщение от Honda (Сообщение 214741)
у кого приобретать

В этом году и у меня в некоторых ульях появился прополис с примесью зеленой мастики, наверное какой то еврорубероид пчелам понравился, конечно из этих ульев прополис не продаю.

Лиsa 24-02-2009 11:31

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Кalenda, а Вы участвуете в каких-нибудь выставках/ярмарках? В каких (территориально)? В Москве сейчас ярмарка мёда идет, например. Я там в субботу была. Почувствовала себя Винни Пухом))))

Stasss 24-02-2009 13:05

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А вы случайно пыльцу с кукурузы не пробовали для интереса собирать? В советское время 400 г/день с человека было.

kalenda 24-02-2009 17:44

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Пыльцу собирал только сосновую( пол литра часа за два), когда пчелами еще не занимался, для хранения ее перемешивают с сахарной пудрой, пчелиная обножка конечно намного вкуснее, особенно если не сушеная.
В Севастополе участвую в трех основных ярмарках(больше нигде), а в основном все на дому покупают, да и меда у меня немного, я ведь не кочую, а медосборы в Крыму небольшие(слишком сухо), зато мед крымский вкуснее.

Starvey 24-02-2009 18:18

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda
В Севастополе участвую в трех основных ярмарках

Летом намечается? Когда примерно? :-)

Бамбука Пандовая 25-02-2009 12:37

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, У меня есть 2 таких небольших (где-то по 2-3 см в диаметре) шарика прополиса. Что мне с ними делать? Как настаивать, на чем, сколько и надо ли?
Мне бы хотелось, конечно, что-нибудь типа натурального крема сделать, если это возможно и сей продукт подходит...

kalenda 25-02-2009 19:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я раньше делал спиртовую настойку прополиса, замораживал, перемалывал в кофемолке и настаивал на 70% спирте, потом добавлял в чай для аромата, но кофемолка потом склеилась внутри, еле размочил спиртом. Сейчас прополис применяю только натуральный (просто лень настойку делать) при болезни или как обезбаливающее и ранозаживляющее. Рецептов крема с прополисом у меня нет. Зимой иногда ложу прополис на печку для запаха.
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 215325)
Когда примерно?

На день города в июне, на день ВМФ(российский) последнее воскресенье июля и перед яблочным спасом около 10 августа.

Бамбука Пандовая 26-02-2009 10:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 215530)
Сейчас прополис применяю только натуральный (просто лень настойку делать) при болезни или как обезбаливающее и ранозаживляющее.

Просто режете эти "круглешки" и добавляете в чай (завариваете)?

Honda 26-02-2009 12:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
После информации о битумах и близлежащих стройках, я уже что-то побаиваюсь добавлять прополис в чай. Может, использовать наружно более безопасно, чем внутрь?

Бамбука Пандовая 26-02-2009 13:03

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Honda (Сообщение 215659)
После информации о битумах и близлежащих стройках, я уже что-то побаиваюсь добавлять прополис в чай. Может, использовать наружно более безопасно, чем внутрь?

не, этот прополис с гор спустился, там строек нет.

Honda 26-02-2009 14:33

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Тогда в чай, по-моему самое милое дело - и польза, и аромат... :-)

kalenda 26-02-2009 22:06

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Нет, в чай кусочек не лучший вариант, от горячей воды воск прополиса растает, потом кружку мыть будет сложно, я имел в виду, что рассасываю кусочек прополиса во рту (дневная норма не больше горошины), а для чая конечно надо делать спиртовую настойку.
Цитата:

Сообщение от Honda (Сообщение 215659)
Может, использовать наружно более безопасно, чем внутрь?

Знакомая как то помазала аптечной спиртовой настойкой прополиса руку после ушиба или раны, после этого рука распухла очень надолго и она была просто в панике(может плохой прополис попался, может аллергия).

Honda 27-02-2009 09:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вы знаете, я тут человек новый на форуме, попала случайно по поисковым словам, а вот задержалась и все больше чувствуют, что надолго. Надо собой заняться пока не поздно. Так вот, я к чему это? В одной из тем ищут по стране клиники, где можно поголодать, а мне все больше кажется более полезным уехать к вам, в смысле в ваши края, на отпускное время, подышать здоровым воздухом, спуститься к морю и подняться обратно, сходить в поход по горам и, главное, питаться аскетически и даже поголодать, может быть? Человек из огромного мегаполиса однозначно что-то полезное для себя поймет и увезет. Хотя бы мысль, что человеку СТОЛЬКО!!! еды не нужно.
Правильно это или нет?

Любимая 27-02-2009 14:27

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
KALENDA,здравствуйте!а вы в Севастополе мед продаете?

Stasss 28-02-2009 12:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Весенние медоносы сеете? Клена поблизости мало?

saiko 28-02-2009 14:37

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Honda (Сообщение 215837)
Надо собой заняться пока не поздно.

Надо, или хочу? =)

ArmStrong 28-02-2009 15:02

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
У меня настороженное отношение к пыльце-перге, так как всё это концентрат мужских растительных гормонов, и их потребление может нарушить ваш внутренний гормональный балланс. Это всё равно, что глотать сперму, которая тоже богата разными питательными элементами и витаминами. Ну так вот, пыльца предназначена для женских половых органов у растений, а не для поедания. Для поедания природа дарует спелые фрукты.
А если настаиваете на пыльце, то следовало бы употреблять смесь мужских и женских растительных гормонов.

Honda 28-02-2009 15:39

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 216040)
Надо, или хочу? =)

Хочу - потому что надо. Уже просит и тело и душа. Боюсь только одного - не впадать в крайности. И еще - трудно сделать первый шаг. Не хочу себе ставить условие - завтра начинаю голодать. Заранее знаю, что это будет обречено на провал. Забавно, но первое, что попробовала - завтракать гречкой накануне залитой на ночь водой (или кефиром). Так вот, вкусно, а главное, ощущение легкости. И это только просто завтрак. Летать хочу! :-) Вот, видимо, ради этого ощущения полета и пойду дальше.

kalenda 28-02-2009 17:32

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Honda (Сообщение 215837)
сходить в поход по горам

Если бы собралась небольшая кампания, я бы провел голодный поход на несколько дней, есть хороший маршрут в моем районе - от Ласпи до Симеиза вдоль обрывов главной гряды, в начале или в середине апреля. Ну а в гости ко мне (Байдарская долина) можно заехать в любое время.
Цитата:

Сообщение от Любимая (Сообщение 215892)
Севастополе мед продаете?

Будет ярмарка на день города - приходите, раньше мед вряд ли будет.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 216044)
пыльца предназначена для женских половых органов у растений, а не для поедания.

Спелые фрукты дерево не человеку дарит, а пытается вырастить своих деток. Бедные пчелы, они еще знают, что пыльца совсем не для них и продолжают ее использовать с фантастической эффективностью- из килограмма меда и килограмма пыльцы делают килограм пчел. А если серьезно, у пыльцы только одно противопоказание - склонность к ожирению, уж очень она повышает усваиваемость пищи.
Цитата:

Сообщение от Honda (Сообщение 216052)
трудно сделать первый шаг

Если этот шаг будет не очень большим, то и сделать его не очень трудно. Я в таких случаях вспоминаю китайскую пославицу - Все истинно великое достигается медленным, почти не заметным постепенным ростом.

saiko 02-03-2009 07:50

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Honda (Сообщение 216052)
Хочу - потому что надо. Уже просит и тело и душа. Боюсь только одного - не впадать в крайности. И еще - трудно сделать первый шаг. Не хочу себе ставить условие - завтра начинаю голодать. Заранее знаю, что это будет обречено на провал. Забавно, но первое, что попробовала - завтракать гречкой накануне залитой на ночь водой (или кефиром). Так вот, вкусно, а главное, ощущение легкости. И это только просто завтрак. Летать хочу! Вот, видимо, ради этого ощущения полета и пойду дальше.

Для улучшения здоровье у каждого свои средства, ни голоданием единым. Да и после голодания часто так обжираешься, что в этом случае лучше вообще не голодать.

Цитата:

Сообщение от Honda (Сообщение 216052)
Заранее знаю, что это будет обречено на провал. Забавно, но первое, что попробовала - завтракать гречкой накануне залитой на ночь водой (или кефиром). Так вот, вкусно, а главное, ощущение легкости. И это только просто завтрак. Летать хочу! Вот, видимо, ради этого ощущения полета и пойду дальше.

Действительно попробуйте начать с малого и не бороться с недостатками, а развивать достоинства. То есть вводить в рацион больше той пищи, которую вы считаете здоровой и полезной. Постепенно вы будете входить во вкус и эти привычки будут закрепляться. Пишу о том, что на себе проверил.

Honda 02-03-2009 08:37

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 216269)
Для улучшения здоровье у каждого свои средства, ни голоданием единым. Да и после голодания часто так обжираешься, что в этом случае лучше вообще не голодать.



Действительно попробуйте начать с малого и не бороться с недостатками, а развивать достоинства. То есть вводить в рацион больше той пищи, которую вы считаете здоровой и полезной. Постепенно вы будете входить во вкус и эти привычки будут закрепляться. Пишу о том, что на себе проверил.

Искреннее спасибо вам!

Мадам Фрекенбок 04-03-2009 19:26

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 216044)
У меня настороженное отношение к пыльце-перге, так как всё это концентрат мужских растительных гормонов, и их потребление может нарушить ваш внутренний гормональный балланс.

где это вы вызнали? ссылка есть?

kalenda 09-03-2009 15:23

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
вот получил сообщение

"на ярмарке меда я купила пчелиное молочко и пыльцу. подскажите, пожалуйста, как их лучше принимать - от лечения каких болезней или в качестве профилактике? в каком виде (напр., нужно ли разводить водой) и как часто? спасибо большое!"
Маточкино молочко( натуральное) надо покупать так- приезжаете на пасеку, пчеловод показывает вам молочко, размешивает пеницилиновый пузырек молочка с пол литра меда, храните в холодильнике и принимаете по чайной ложке в день. К продаже на рынках разрешено только молочко законсервированное лактозой. Пыльцу обычно не замачивают, так едят. посмотрите в поисковике, а то на такие общие вопросы долго отвечать.

kalenda 09-03-2009 16:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
спасибо! но молочко, которое я купила, - сухой порошок в пузырьке. в какой пропорции его размешивать и с чем - с водой, с медом?
Если сухой- значит это аптечный препарат "АПИЛАК" , в нем натурального молочка около 20 %. Смешивать ни с чем не нужно, нужно ложить под язык - что бы во рту всосалось.

Honda 23-03-2009 06:53

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Kalenda, вчера купили мед с прополисом, вкусно необыкновенно... понятно, что прополис в мед добавили, но хотелось бы спросить, так вообще делают? На сколько это может быть полезно и нужно? Вообще говоря, какое ваше мнение на этот счет? И еще, если можно, иногда мед бывает такой волшебной консистенции практически, как масло, это нормально? Заранее благодарю.

Кстати, там еще продавали мед с маточным молочком по запредельной стоимости 1000 руб за кг.

kalenda 23-03-2009 18:07

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я лично сторонник того что все надо есть отдельно, прополис - антибиотик, конечно постояно его принимать не нужно, лучше для лечения или изредка для профилактики. И не понятно что добавили в мед, порошек прополиса или спиртовую настойку. А мед с маточкиным молочком конечно имеет смысл делать и консервация и удобство дозировки. Мягкая салообразная кристаллизация конечно приятнее чем крупнозернистая твердая, это зависит от сорта меда.
Мед с молочком должен стоить ориентировочно 10$ за 300гр.

Honda 23-03-2009 18:38

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
"Мягкая салообразная кристаллизация конечно приятнее чем крупнозернистая твердая, это зависит от сорта меда."
А вот эту, страшно сказать, салообразную кристаллизацию - делаю пчелы или люди? :D

kalenda 24-03-2009 18:36

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Поляки научились получать любой мед с мягкой кристаллизацией, у них этот продукт называется крем-мед, делается он просто- в жидкий мед добавляется немного закристаллизованого, для затравки, и долго мешается в большем миксере. Пока не слышал, что бы у нас так делали. А есть страны(США) где в продаже мед всегда жидкий, он у них очищается от пыльцевых зерен, пастеризуется и конечно является просто кулинарным продуктом.

vvinnie 05-04-2009 18:11

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Думаю , что больше чем я , врядли кто из вас ест мёд . Он у меня просто иногда заменяет еду.... , я и голодаю иногда на мёде .
Задумываюсь я вот над чем в этой связи -...мёд может долго храниться , а Столешников писал что если продукт скоропортящийся - значит он живой ... бактериям съедобен , а значит и человеку подойдёт. А если продуктом не интересуются бактерии , срок хранения продукта год и более , то продукт " неживой" .
Как организм человека "разконсервирует" мёд ?

ArmStrong 06-04-2009 03:10

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Этот метод давно применялся в Западной Европе, особенно Франции, и поляки научились ему, войдя в евросоюз. Да, такой мёд значительно вкуснее. Принцип мягкой кристаллизации используется и при приготовлении мороженого, где миксер мешает образованию твёрдых кристаллов.

kalenda 08-04-2009 18:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Пища богов - нектар и амброзия. Нектар - это то что собирают пчелы, жидкая сладкая водичка, бывает очень вкусная, пчелы за несколько дней должны выпарить из нее лишнюю воду, пока не успели размножиться дрожжи и бактерии. Сведений о том, что свежий нектар полезнее зрелого меда, не встречал, когда мне попадаются " языки" со свежим нектаром - храню в холодильнике. Пыльца свежая намного вкуснее и полезнее сушеной и ее тоже можно хранить в холодильнике. Сегодня начал собирать пыльцу- первые 100 гр уже в холодильнике.

gladar 30-04-2009 15:22

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, Правда ли. что чем темнее мед тем больше в нем витаминов и полезных веществ?

kalenda 02-05-2009 16:02

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Да, только темный мед повышает гемоглобин, многие это знают и ищут специально темный мед, но они не знают, что мед может быть темным и от других причин. Если пчеловод редко меняет соты, мед у него будет всегда темнее, чем у соседа, так как в нем будут растворятся остатки коконов, и более горьким.
Или вот такой случай, у одного пчеловода увидели, что у него на чердаке мед в цинковом корыте налит( что бы лишняя вода испарялась), ему говорят, это же вредная для меда посуда и мед может потемнеть, а он отвечает- ну и что, темный еще лучше берут!

gladar 02-05-2009 17:03

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, мне нужен мед прежде всего для нервной системы( Вы можете ознакомиться с моими проблемами в темах ,,пострадала центральная нервная система при 42 дн. г-и" и ,,поиск лечения неврологического заболевания" автором которых я являюсь. Не могли бы Вы быть столь любезны и объяснить какой мед мне подходит лучше всего, как его выбирать и как употреблять. А также нужны ли мне какие-либо другие продукты пчеловодства.
Спасибо.

kalenda 03-05-2009 18:27

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я не слышал, что бы нервную систему лечили медом, пергой да, если принимать пергу сразу после инсульта, восстановление может ускорится в 2 раза. Конечно я считаю что тем кто голодает продукты пчеловодства нужны обязательно, ведь организму нужно очень много разных строительных "кирпичиков" и на длительном голодании или монодиете он вынужден брать их и из жизненно важных тканей. Уменьшенное количество пищи необходимо компенсировать повышением ее качества.
Есть такая интересная книжка - Русский мед, так вот , у автора была язва желудка и врачи настаивали на срочной операции, а он бросил все и поехал лечиться на Алтай к знакомому пчеловоду травами и медом( хотя и сам был пчеловодом!) и вылечился без операции.

gladar 03-05-2009 21:01

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, А при моем состоянии стоит ли мне попробовать пергу? Если да то каким образом?

kalenda 04-05-2009 05:35

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Перга- это в основном аминокислоты, витамины и полезные микроорганизмы( молочнокислые бактерии) , решайте сими, могут ли они вам навредить. После тяжелых заболеваний перга обычно принимается в повышенном количестве( до 30 г. в день). А как есть пергу- не так важно.

gladar 04-05-2009 08:59

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 229104)
Перга- это в основном аминокислоты, витамины и полезные микроорганизмы( молочнокислые бактерии) , решайте сими, могут ли они вам навредить. После тяжелых заболеваний перга обычно принимается в повышенном количестве( до 30 г. в день). А как есть пергу- не так важно.

А разве в самом меде нет всего вышеперечисленного?

kalenda 06-05-2009 06:22

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Набеите в поисковике- состав меда и увидите, что это смесь фруктозы и глюкозы, а витамины в меде содержатся только в пыльцевых зернах, которых в меде не больше 4%, поэтому витаминов в меде примерно в 50 раз меньше , чем в перге. Вообщем мед- следует рассматривать просто как заменитель сахара, а для лечения использовать другие пчелопродукты, которые все намного полезнее.

gladar 06-05-2009 08:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, Мне объяснили пчеловоды на базаре, что перга это соды с медом, которые продаются только короткое время года, а где в остальное время года находить пергу?

kalenda 06-05-2009 17:25

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Да, если перговые соты хранить в тепле их быстро съест моль. Но, если залить медом - они хранятся много лет не теряя качества. На базаре пергу продают редко по причине большей цены и малого спроса. У меня мед будет еще не скоро, а перги уже много, стараюсь хранить в холодильнике, что бы моль не съела.

gladar 06-05-2009 18:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, 1)Почему некоторые тренера по боевым единоборствам советуют своим подопечным съесть столовую ложку меда перед поединком?
2) Какие существуют варианты употребления перги кроме пережевывания перговых сот, где, каким образом ее можно ее приобретать в течение всего года?

Лиsa 07-05-2009 07:54

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, а когда у Вас мед появится?
Проводятся ли летом в Крыму ярмарки меда? если да, то когда, где, участвуете ли Вы??

Alex2 07-05-2009 08:32

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 229614)
kalenda, а когда у Вас мед появится?
Проводятся ли летом в Крыму ярмарки меда? если да, то когда, где, участвуете ли Вы??

Лиsа собралась прокатиться в Крым. Отдохнуть и разжиться медом. А я отовариваюсь на рынке в Юбилейном. Продают обычно двое. Курский - не очень. испортился за последние годы, а Липецкий (или воронежский, ну в общем не курский) - ну очень хороший. Организм принимает.
1000 руб за 3-л банку. В розницу - дороже. Будешь проезжать, загляни. А Элиос не любит мёд?

Лиsa 07-05-2009 09:35

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Мы осенью, после спаса медового, в Ростове (не на Дону, а под Ярославлем))) покупаем примерно так же (1500 за 3л меда). По всем признакам качества, что автор ветки указывал, мед хороший. Вкусный, простой абсолютно, цветочный мед. Я просто правда в Крым летом намылилась, очень на Василия посмотреть любопытно, заодно и мёдом затариться)))

Alex2 07-05-2009 10:50

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 229632)
очень на Василия посмотреть любопытно

Он же вроде из Самары?

А все же мед, мне кажется, вкуснее из солнечных мест.

Starvey 07-05-2009 10:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 229614)
kalenda, а когда у Вас мед появится?
Проводятся ли летом в Крыму ярмарки меда? если да, то когда, где, участвуете ли Вы??

Тема уже обсуждалась ...
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 216076)
Будет ярмарка на день города - приходите, раньше мед вряд ли будет.

Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 215530)
На день города в июне, на день ВМФ(российский) последнее воскресенье июля и перед яблочным спасом около 10 августа.


kalenda 07-05-2009 12:43

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
1- Как известно глюкоза и фруктоза не требует переваривания и сразу всасывается в кровь, мед даже может всосаться во рту, если его не глотать.
2. Некоторые рекомендуют пергу есть до еды и ничем не запивать, другие- наоборот замачивать на пол часа в теплой воде. Я считаю, что лучше просто есть перговые соты с чаем, а главное не способ поедания, а чтобы продукт был качественный и побольше.
Про ярмарки я уже отвечал, в начале июня(день города), в конце июля (день ВМФ) и в начале августа. Обычно участвую во всех. Точная дата и место определяется за неделю до проведения.
Да, Крымский мед вкуснее, чем со средней полосы Украины, наверное это объясняется большим количеством солнца и большим разнообразием трав.

gladar 08-05-2009 07:45

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от anatolij2008 (Сообщение 229536)
kalenda, 1)Почему некоторые тренера по боевым единоборствам советуют своим подопечным съесть столовую ложку меда перед поединком?
2) Какие существуют варианты употребления перги кроме пережевывания перговых сот, где, каким образом ее можно ее приобретать в течение всего года?

Извините Вы, наверное не заметили мои вопросы, которые я задавал на 24 странице.

kalenda 08-05-2009 17:53

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
1.- Я не знаю, зачем едят мед(а не допустим глюкозу) перед поединком, может что бы успокоится, ведь советуют же мед есть перед сном.
2.- В наш век изобилия, странно слышать, что человек не знает где купить какой то продукт, ну наберите в поисковике - продается перга.
Например, я знаю что некоторые граждане Израиля покупают пергу по почте в России, так как их местные пчеловоды всю пергу используют для производства вина.

gladar 08-05-2009 20:19

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 229831)
1.- Я не знаю, зачем едят мед(а не допустим глюкозу) перед поединком, может что бы успокоится, ведь советуют же мед есть перед сном.
2.- В наш век изобилия, странно слышать, что человек не знает где купить какой то продукт, ну наберите в поисковике - продается перга.
Например, я знаю что некоторые граждане Израиля покупают пергу по почте в России, так как их местные пчеловоды всю пергу используют для производства вина.

1) Не является ли мед энергетическим допингом? Не по этой ли причине древнегреческие воины получали медовый паек? Как Вы считаете после принятия меда должно прибавиться энергии?
2) Вы же сами писали, что ненадежно покупать пергу через почту, поэтому я Вас и спросил. В таком случае объясните, пожалуйста, какой по Вашему мнению самый оптимальный вариант ее таким образом получить.
3) Чем можно объяснить, что у меня после 42 дн. г-я была какая-то медоненасытность, параллельно основному питанию я ел по 300-500 гр. меда ежедневно, ел, ел и наесться им не мог, этого не было после других г-й ( 22, 33, 30 дн.) Сейчас у меня потребность съедать не меньше 100 гр. меда ежедневно. С чем это все может быть связано?

saiko 08-05-2009 21:24

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 229641)
А все же мед, мне кажется, вкуснее из солнечных мест.

Ел мед в Индии, разных марок. Всегда попадался жидкий и отличающийся по вкусу от нашего. Наш мне всё-таки ближе и больше нравится.

kalenda 09-05-2009 06:10

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
1- Общеизвестно что козье молоко полезнее коровьего, а если учитывать энергетику - наоборот( в аюрведе коровье молоко больше ценится), и если сравнить характеры животных - корова намного приятнее. Может и через мед передаются выдающиеся качества пчел.
2-Дайте объявление на каком нибудь пчелофоруме и найдите себе постоянного поставщика. Я считаю что перга как и мед полезнее своего региона. Например- у человека аллергия на пыльцу растений, потребляя в течении зимы мед с примесью этой пыльцы вырабатывается иммунитет.
3.-Есть английская пословица в буквальном переводе - сладкоежка хуже пьяницы. Думаю мед в больших дозах без физической нагрузки приведет к сахарному диабету.

Алена 09-05-2009 07:22

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 229883)
мед в больших дозах без физической нагрузки приведет к сахарному диабету.

kalenda, по-Вашему мнению, какое количество в день приемлемо?

pupsik 09-05-2009 09:28

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 229831)
1.- Я не знаю, зачем едят мед(а не допустим глюкозу) перед поединком, может что бы успокоится, ведь советуют же мед есть перед сном.

Я еще в 80-х читал об использовании меда в ходе соревнований для быстрого восстановления сил (между боями). Для этого мед сильно разбавляли водой. Жаль не помню что это была за книга.
Мой брат с медом сумел выиграть первенство Украины по самбо в своей весовой категории. (он был единственный представитель))

Alex2 09-05-2009 10:38

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А мой друг сильно и долго страдает пиелонефритом. Говорит, что употребление ежедневно по утрам стакана горячей воды с ложкой мёда ему сильно помогло. Эффективнее всех лекарств.

Гвоздь 09-05-2009 13:11

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 229892)
kalenda, по-Вашему мнению, какое количество в день приемлемо?

Не раз от потомственных пчеловодов слышал - чайная ложка, от силы две в сутки.

Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 229916)
он был единственный представитель

Мёдоедов на украине? Не в своей же весовой категории?

pupsik 09-05-2009 13:24

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 229964)
Не в своей же весовой категории?

Именно в ней)) и было это кажется в седьмом классе :D уточнить и брата детали? Что я помню доточно так это как мы смеялись над этой "победой"

Алексаша 09-05-2009 19:04

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
pupsik, без меда, я боюсь, он занял бы последнее место.

kalenda 10-05-2009 08:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 229892)
kalenda, по-Вашему мнению, какое количество в день приемлемо?

Максимум - 150 г в день( если не употреблять других сладостей), при обычном рационе питания - 75г. Некоторые заболевания лечатся повышенным потреблением меда( около 200г в день), но при этом нужно уменьшить общее количество пищи. У тяжелоатлетов получен достоверный рост результатов при добавлении в рацион питания не высушенной( хранящейся в холодильнике) пыльцы.

Алена 10-05-2009 09:01

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 230066)
Максимум - 150 г в день( если не употреблять других сладостей), при обычном рационе питания - 75г

Это хорошо, я как раз не больше 75 г и съедала. Значит, не вредно. Спасибо! :prv03:

Alex2 10-05-2009 11:28

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 230066)
Максимум - 150 г в день( если не употреблять других сладостей),

Ха, я не знал этого и поэтому будучи еще школьником легко мог съесть поллитровую баночку. :D Ни разу не смог переесть, :lol: поэтому до сих пор это мой самый любимый продукт.

Алексаша 10-05-2009 11:45

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 230066)
при добавлении в рацион питания не высушенной( хранящейся в холодильнике) пыльцы.

kalenda, а как понять, высушенная она или не высушенная? На рынке продается в виде небольших гранул разного цвета. Или там она уже заведомо высушенная?

kalenda 11-05-2009 09:36

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Продается пыльца только высушенная, еще бывает пересушенная в которой почти ничего полезного не осталось или прошлогодняя, да и мало кто из пчеловодов знает, что можно хранить не сушеную пыльцу, я и сам недавно узнал.

Алексаша 11-05-2009 15:28

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 230239)
Продается пыльца только высушенная,

kalenda, а можно заказать пчеловодам заранее, чтобы не сушили? и как сформулировать просьбу? Дескать, привезите мне килограмм сырой пыльцы. Или как?

Я, кстати, через ваш пчеловодческий форум познакомился с пчеловодом, известным под ником Валент. Мы у него много чего приобретаем, даже в какой-то степени подружились, подолгу задушевно беседуем, в основном на пчелиные темы. О пчелах можно говорить бесконечно.

Когда мы познакомились через форум и созвонились, мы с женой болели гриппом. Я сказал, вот подлечимся, тогда и нарисуемся, он же, узнав о нашей болезни, "скомандовал": немедленно ко мне, вы у меня через два дня забегаете, как ни в чем не бывало. Так и получилось, на его пчелопродукции на второй день произошел резкий перелом в болезни, а на третий я уже и не помнил, что болел. Потом в итернете я нашел объяснение этому "чуду".

a_l_a 11-05-2009 16:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 230273)
Потом в итернете я нашел объяснение этому "чуду".

А можно ,поподроденее ,вот с этого места? спасибо.

Алексаша 11-05-2009 18:24

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
На самом деле он дал несколько рекомендаций.
1. Мазать нос спиртовой настойкой прополиса.
2. Приготовить смесь меда, чеснока и лимона.
3. Есть (жевать) забрус.

Вот на этом последнем я и хочу остановиться. Когда пчелы собирают мед, подсушивают его, закладывают в соты и перед тем, как запечатать вносят туда лизоцим. Это природный антисептик, антибиотик и консервант. Он предотвращает мед от брожения, гниения, протухания и прочей порчи. Благодаря ему мед в сотах может храниться неограниченно долгое время. Пчеловоды перед качкой меда срезают верхний слой крышечек. Полученная смесь воска и меда называется забрусом и содержит большую часть лизоцима. В инете я прочитал, а в последствии и убедился, что если жевать забрус каждые два часа, насморк проходит через несколько часов. По моему опыту - на следующий день. Единственная проблема - забрус не любит перепадов температуры. Если его нагрели или охладили, он теряет свои свойства, но при этом не меняет ни вкус, ни цвет, ни запах. Поэтому нужно находиться в исключительно доверительных отношениях с пчеловодом, чтобы была полная гарантия качества товара. Причем это относится не только к забрусу, но и ко всей пчелопродукции.

Добавлено через 2 минуты
kalenda, если я что-то переврал, поправьте меня, пожалуйста.

kalenda 11-05-2009 18:47

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
У меня вот сырая пыльца в холодильнике лежит, ем сам и гостей угощаю, намного вкуснее сушеной. А как ее перевозить даже не знаю. А свет отключат - может пропасть. Есть еще вариант смешать свежую пыльцу с сахарной пудрой, тогда можно без холодильника хранить, но мешать тяжело. Да и мало кто из пчеловодов пыльцой занимается. И не у всех холодильник на пасеке.
Валента конечно знаю по форуму, пропагандирует среди пчеловодов важность очистки организма, в частности шанк пракшалану.
Да, жевание забруса - самый быстрый способ лечения насморка. Такой же эффект дает и жевание сотового меда. А мед не портится не от наличия лизоцима, а от малого содержания воды.

Алексаша 11-05-2009 19:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 230320)
У меня вот сырая пыльца в холодильнике лежит

Сырая - это значит, замоченная? И как она получается? Свежая пыльца замачивается и в холодилник?

маримба 11-05-2009 19:47

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Мазать нос спиртовой настойкой прополиса.
Нос или слизистую носа?

Цитата:

Приготовить смесь меда, чеснока и лимона.
Поделитесь рецептиком(пропорции ингридиентов).

Алексаша 12-05-2009 05:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от маримба (Сообщение 230327)
Нос или слизистую носа?

На палец и в нос на сколько залезет и снаружи сколько попадет.
Цитата:

Сообщение от маримба (Сообщение 230327)
Поделитесь рецептиком(пропорции ингридиентов).

Пропорции особого значения не имеют. Режем лимон вместе с корочкой, заливаем медом, чтобы лимон был полностью покрыт и добавляем мелко порезанных (не через чеснокодавку) 4-5 средних зубчиков чеснока. Настаиваем сутки и едим по (примерно) десертной ложке каждые часа два.

kalenda 12-05-2009 15:37

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 230324)
Сырая - это значит, замоченная?

Свежая пыльца и есть сырая, она довольно влажная, и в любом учебнике написано, что ее нужно быстро высушить при Т=40 гр. Но при высушивании оболочки пыльцевых зерен твердеют и поэтому большая часть такой пыльцы не усваивается. Поэтому конечно имеет смысл летом питаться свежей пыльцой из холодильника, а зимой пергой, которая хорошо хранится.

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 230355)
На палец и в нос на сколько залезет

Я думаю ингаляция будет эффективнее, я если зимой простужаюсь, ложу кусочек прополиса на край печки, наклоняюсь и дышу.

маримба 13-05-2009 20:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
вопрос к kalenda:

а как лучше употреблять пыльцу: сразу глотать или рассасывать, запивать (чем?) или нет, утром или вечером, перед-после,вместо еды и т.д....С чем избегать контакт?

kalenda 14-05-2009 19:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
По пыльце я не встречал никаких особых рекомендаций, думаю можно употреблять как угодно. Я обычно ем вместо еды, как перекус или когда готовить некогда. Пыльца - это в основном аминокислоты, пища не требующая переваривания.

ArmStrong 15-05-2009 01:23

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 230417)
Свежая пыльца и есть сырая, она довольно влажная, и в любом учебнике написано, что ее нужно быстро высушить при Т=40 гр. Но при высушивании оболочки пыльцевых зерен твердеют и поэтому большая часть такой пыльцы не усваивается. Поэтому конечно имеет смысл летом питаться свежей пыльцой из холодильника, а зимой пергой, которая хорошо хранится.

.

Когда я был летом в отпуске в Испании, то видел в обыкновенном супермаркете как продают лотками свежую пыльцу по бросовой цене, повидимому чтобы быстрее продать, она лежит горой на столе для самообслуживания, бери лоток, насыпай в кулёк и взвешивай сколько надо.
Меня давно интересует вопрос, как растворить прополис в растительном масле без нагревания

kalenda 15-05-2009 19:42

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я маслянные настойки не делал, а вот электромясорубку испортил, размалывая прополис, оказывается, перед тем как размалывать замороженный прополис, нужно кофемолку в целофановом пакете тоже охладить в холодильнике. А нагрева как и замораживания по моему прополис не боится. Я лично ем только натуральный прополис, конечно очень редко и очень понемногу.

a_l_a 16-05-2009 12:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 164060)
О себе - основное занятие - пчеловодство, могу ответить на любой вопрос по этой теме

kalenda, вопросик,как спецу по меду.если можно.У пасечников покупаю воск (много).Но в инете нашла информацию,что есть еще и восковое сырье (смесь всяких продуктов пчеловодства),которое хранится плохо и быстро теряет свои целебные свойства.Меня,конечно же, интересует чистый воск,так по каким признакам можно его идентифицировать,чтоб купить то,что нужно?

ArmStrong 16-05-2009 16:27

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 230832)
Я маслянные настойки не делал, а вот электромясорубку испортил, размалывая прополис, оказывается, перед тем как размалывать замороженный прополис, нужно кофемолку в целофановом пакете тоже охладить в холодильнике. А нагрева как и замораживания по моему прополис не боится. Я лично ем только натуральный прополис, конечно очень редко и очень понемногу.

Если прополис не боится нагревания, то растительное масло боится. Вот почему для маслянистого раствора используют сливочное масло, которое почти не деградирует при нагревании. Я както в продаже видел раствор прополиса в оливком масле одной французской фирмы, получила его собственной разработкой, детали которого покрыты профессиональным секретом. Так написано было на упаковке этого маленького флакончика, дорогого к тому же.

kalenda 16-05-2009 20:33

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 230923)
по каким признакам можно его идентифицировать

Я думаю восковое сырье(мерву) с чистым воском вы не спутаете. Качественный воск должен иметь приятный светложелтый цвет и конечно пахнуть воском. Лучший воск - полученный перетопкой забруса, также воск полученный на солнечной воскотопке( более светлого цвета).

a_l_a 16-05-2009 20:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, Спасибо,значит,покупаю то,что нужно,а то прямо аж встревожилась после инета.

kalenda 23-05-2009 18:56

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 230923)
целебные свойства

Если воск чистый, совсем не значит, что он целебный. Многие относятся к пчеле, как к священному насекомому, думая, что все, что оно производит- целебно. Да, у пчел все полезно, даже какашки(зимний подмор), но при условии чистой экологии и не применении пчеловодом химии в больших количествах и если пчелы не больные. Вот попалась экологическая карта Крыма - условной чистая територия занимает всего около 5%. Или вот в пчеловодном журнале один советует: для отбеливания воска добавляю соляную кислоту! , в следующем номере другой пчеловод возмущается:как можно, это ведь пищевой продукт. Или второй делится "опытом" : чтобы моль не поела старые соты в мешке- наливаю туда ацетона!

saiko 23-05-2009 22:26

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 230066)
Максимум - 150 г в день( если не употреблять других сладостей), при обычном рационе питания - 75г.

А больше уже вредно, если да, то почему?

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 230314)
Когда пчелы собирают мед, подсушивают его, закладывают в соты и перед тем, как запечатать вносят туда лизоцим. Это природный антисептик, антибиотик и консервант

А есть ли принципиальная разница между аптечным антибиотиком и природным? В том смысле, что считается вредным антибиотики принимать без особой надобности. Не загонится ли болезнь таким образом глубже в организм?

kalenda 24-05-2009 03:11

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 232388)
А больше уже вредно, если да, то почему?

Чистый мед не содержит витаминов, витамины в меде содержатся в небольшой примеси пыльцы(4%), и их не хватает для нормального усваивания меда. Поэтому, если едите больше меда, еште больше и пыльцы или перги и конечно при этом у вас не должно быть лишнего веса.
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 232388)
А есть ли принципиальная разница между аптечным антибиотиком и природным?

Да, есть, природные антибиотики действуют более избирательно и угнетают больше вредные микроорганизмы. Лизоцим у человека присутствует в слюне, а о его важности для человека говорит например тот факт, что в материнском молоке лизоцима в 1000 раз больше , чем в коровьем. Конечно, если вы будете постоянно есть сотовый мед и забрус, то вылечить насморк ими уже не сможете, придется лечиться другими антибиотиками(например прополисом) или голоданием.

kalenda 24-05-2009 20:06

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Ошибка Николая Амосова.
Читая форум, вижу в основном " режим ограничения( в еде) и нагрузок, то же, что и в системе Амосова, но ведь его эксперемент закончился неудачно, не повторяйте его ошибок.
Знания и двенадцатилетний опыт в апитерапии позволяет мне сделать вывод: если к той воли, с которой Николай Михайлович занимался физкультурой, прибавить возможности для организма апитерапии, он прожил бы еще не менее 40 лет, а пчелолечение позволило бы продолжать оперировать не менее десятка лет.

Инфаркта бы не было, изменения в позвоночнике были бы минимальны: не было бы отложения солей, восстановилась бы высота межпозвонкового хряща и его эластичность, не было бы ущемления, не нарушалась бы нервная проводимость, не пришлось бы принимать такого количества лекарств.

Полностью статья Ошибка Николая Амосова http://www.beekeeping.orc.ru/NetMag/iBeauty/ib0002.htm

Алексаша 24-05-2009 20:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А где найти грамотного апитерапевта? Я разговаривал на эту тему с Валентом, он практикует такого рода лечение. Но при этом, если сравнивать его методики с официальными, то можно видеть, что последние при дороговизне отличаются еще и микроскопическими дозами вводимого яда. У Валента они раза в 3-4 выше, и, по его словам, дают заметный результат.

saiko 24-05-2009 22:04

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 232401)
Чистый мед не содержит витаминов, витамины в меде содержатся в небольшой примеси пыльцы(4%), и их не хватает для нормального усваивания меда. Поэтому, если едите больше меда, еште больше и пыльцы или перги и конечно при этом у вас не должно быть лишнего веса.

Я обычно его с чем-нибудь ем, с морковкой, например. Интересно при этом ситуация с витаминами меняется? Хотя, наверное, всё равно не больше 50-70 грамм в сутки съедаю.

О, ещё вопрос назрел, а в чем тогда польза меда, если в нем витаминов почти нет? Возможно, вы уже писали об этом, тогда не против пройти куда укажете ;)

kalenda 25-05-2009 20:25

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 232533)
А где найти грамотного апитерапевта?

Вот цитата из вышеприведенной стати:
Большинство врачей не имеют представления об апитерапии, так как при обучении в медицинском институте этих знаний будущим врачам не дают (исключение составляет Рязанский медицинский университет, где уже несколько лет студентам, начиная с первого курса, такие знания дают, и по окончании этого учебного заведения врач любой специальности знает как помочь пациенту и восстановить ему здоровье, не прибегая к лекарственным препаратам).
Для сравнения - в Южной Корее несколько иститутов апитерапии!
С лечением пчелоужаливанием не все так просто, чем больше дозы, тем больше риск, конечно лучше под контролем врача, самым продвинутым считается ужаливание по биологически активным точкам.
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 232547)
а в чем тогда польза меда

Конечно уже был такой вопрос, но мне быстрее ответить, чем искать. Мед наименее полезный из всех продуктов пчеловодства, но пользуется самым большим спросом, люди более склонны покупать вкусное, чем полезное. Но если человек заменит сахар и сладкие кулинарные изделия на мед в этом и будет основная польза. Мед содержит кроме глюкозы и фруктозы и другие простые сахара очень редкие но важные.
Вот например цитата:
Один из классов протеогликанов - кератансульфат входит в состав тканей хрящей, костей, межпозвоночных дисков и роговицы глаза. Для синтеза кератансульфатов необходимо обязательное присутствие в крови человека маннозы и фукозы. При их отсутствии синтез протеогликанов нарушается (вместо маннозы и фукозы встраивается глюкоза) и формируются гликозилированные протеогликаны. Гликозилированные протеогликаны имеют другие физико-химические свойства. Вот почему недостаток маннозы и фукозы в крови вначале приводит к нарушению синтеза кератансульфатов протеогликанов хряща и межпозвоночных дисков, а также снижает упругость хондроитинсульфатов из-за отсутствия кератансульфатов.

Алексаша 26-05-2009 03:15

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 232715)
С лечением пчелоужаливанием не все так просто,

Самое непростое, что укус одной пчелы стоит до 150 рублей, а на сеанс требуется до 20 пчел, а курс может продолжаться до месяца. Цифры, конечно, навскидку, но порядок в целом понятен.

gladar 26-05-2009 15:44

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, Скажите, пожалуйста, какие неврологические заболевания лечатся пчелоужаливанием?

Снежная_королева 26-05-2009 19:44

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Здравствуйте, kalenda. Пока не прочитала всю тему, поэтому вопросов задавать не буду, вдруг то, что я хочу спросить уже обсуждалось.

Спешу сказать, что восхищена Вами как человеком, мне очень нравятся люди у которых есть в жизни увлечение. Вы замечательно выглядите, а для меня это лучшее подтверждение всего того, что Вы говорите о пользе меда. Желаю Вам удачи.

kalenda 26-05-2009 20:50

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 232734)
укус одной пчелы стоит до 150 рублей

Как то в наше общество пчеловодов пришла женщина и спрашивает:"а правда, что ваши пчелы такие дорогие, привела ребенка с церебральным параличем к доктору а он за каждут пчелу 20 грн просит(это лет 5 назад). Я лично не слышал, что бы у пчеловодов были проблеммы от ужаливаний, а вот об умерших от одного укуса пчелы знаю, от укусов пчел погибает больше людей, чем от укусов змей. Поэтому мое мнение- лучше ужаливаться понемногу и длительно, что бы организм успел адаптироваться, как это приоисходит у пчеловодов.
Цитата:

Сообщение от anatolij2008 (Сообщение 232826)
какие неврологические заболевания лечатся пчелоужаливанием?

я не специалист в этой области.
Цитата:

Сообщение от Снежная_королева (Сообщение 232881)
вдруг то, что я хочу спросить уже обсуждалось.

ничего страшного, многое уже по второму разу обсуждается.

Алексаша 27-05-2009 02:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 232888)
а он за каждут пчелу 20 грн просит(это лет 5 назад)

Цитата:

Курс ЦБ РФ на сегодня: 10 гривен = 40.63 рубля
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 232888)
Я лично не слышал, что бы у пчеловодов были проблеммы от ужаливаний

У пчеловодов то какие проблемы? У пчеловодов сплошной профицит. :thbpt2: Проблемы начинаются у тех, кто к ним обращается.

kalenda, я понимаю вашу цеховую солидарность и Вы никогда не будете изобличать высокие цены на пчелоужаливание, но куда пойти простому человеку? Или я Вашу реплику как-то не так истолковал?
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 232888)
лучше ужаливаться понемногу и длительно, что бы организм успел адаптироваться

А не снижает ли это терапевтический эффект?

kalenda 27-05-2009 10:35

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 232912)
я понимаю вашу цеховую солидарность

Ну есть проблемма, хорошего апитерапевта найти очень сложно, в основном это рвачи а не врачи.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 232912)
но куда пойти простому человеку?

Купите улей с пчелами, поставьте на балконе, если больше не где, или к пчеловоду в помощники.
Любая болезнь - это знак человеку, что нужно менять образ жизни. Например- 10 лет назад у меня был остеохондроз шейный хронический и эффект от лечения в поликлинике был равен нулю, сейчас его у меня нет, хотя я его никак не лечил, просто поменял образ жизни, переехал в пригород в деревню и завел пчел.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 232912)
А не снижает ли это терапевтический эффект?

Мне нравится китайская пословица- Все истинно великое достигается почти незаметным постепенным ростом. Ну а шоковая терапия- когда все уж сильно запущено. Есть такое понятие - оптимальный уровень стресса

Ksenik 27-05-2009 10:47

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 232936)
Например- 10 лет назад у меня был остеохондроз шейный хронический и эффект от лечения в поликлинике был равен нулю, сейчас его у меня нет, хотя я его никак не лечил, просто поменял образ жизни, переехал в пригород в деревню и завел пчел.

Вы из-за остеохондроза поменяли образ жизни?

gladar 27-05-2009 10:57

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, скажите, пожалуйста, лечатся ли вообще неврологические заболевания пчелоужаливанием или нет?

Сергей Р 27-05-2009 11:48

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 232888)
Поэтому мое мнение- лучше ужаливаться понемногу и длительно, что бы организм успел адаптироваться, как это приоисходит у пчеловодов.

Знаю, что у пчеловодов формируется иммунитет к укусам пчел, но все равно, я думаю, чувствуется. А вопрос такой: пчелиный укус на голодании и вне его - разница есть по ощущениям?

И еще. Недавно на рынке проходил мимо "медового ряда" и обратил внимание на мед: светло-желтый с белыми прослойками. Продавец сказал, что это липовый,а прослойки - сахароза.
Раньше не видел такого. Это считается хорошим признаком или наоборот?

Igor 27-05-2009 12:28

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda
Хочу завести свою пасеку. Можете помочь с конструкцией улея?Сделаю сам, руки умеют делать все, что понимает голова. И если можно, хотелось-бы хорошие советы. Через три-четыре недели хочу поставить два улея. Возможно чуть позже, тут уж как выйдет. О пасеке мечтаю давно, и вроде-бы уже подошло то время, что уже готов к этому.

kalenda 27-05-2009 18:48

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 232937)
Вы из-за остеохондроза поменяли образ жизни?

Нет конечно, я ездил по Севастополю на велосипеде, но наступил момент, когда по основным дорогам из за вони от машин ездить стало неприятно, есть такая " слабость" люблю чистый воздух.
Цитата:

Сообщение от anatolij2008 (Сообщение 232938)
лечатся ли вообще неврологические заболевания пчелоужаливанием или нет?

Да, многие лечатся, но какой механизм, не знаю, основное действие яда - сильный антибиотик и сильный стрес, вызывающий мобилизацию защитных сил организма.
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 232940)
пчелиный укус на голодании и вне его - разница есть по ощущениям?

Боль от укуса зависит от пчелы или от места укуса, может быть очень разная, и у меня она такая же сильная, как и до пчеловодства, только проходит очень быстро и не напухает, длительно я не голодал, а небольших сроках разницы нет.
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 232940)
Это считается хорошим признаком или наоборот?

Не совсем понял вопрос, да и по липовому меду не специалист, расслоение меда, конечно плохой признак, может быть от добавления сахарного сиропа. А вот кристаллизация пятнами на внутренней стенке банки - признак натуральности.
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 232944)
Можете помочь с конструкцией улея?

Что бы понять, какие ульи вам подходят, нужно несколько лет прозаниматься пчелами, я считаю лучше для начала купить б/у, но стандартные.

Igor 27-05-2009 18:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda
Вы извините,если буду банален и смешон.Какой уж есть. Несколько лет не занимался, что есть то есть. Договорился уже о покупке 10рамок за 400грн(дадановских,лежаковых).Завтра набросаю улей, выставлю на обозрение, хотелось-бы услышать ваши замечания, если можно конечно. Хочу два 12-ти рамочных улья, для начала по 5 рамок. На ваш взгляд, каково начало?Какие прощеты?

kalenda 27-05-2009 20:03

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цена нормальная, для 12р улья желательно иметь еще 2 магазина. В это время лучше покупать сильный рой, на 2-3 кг, он сможет меда принести, а 5 рамок - это на развод только.

Igor 27-05-2009 20:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Насколько понимаю, нужно большее количество рамок, или же смотреть по весу(количеству), насколько эти рамки забиты?
Извините, просто профан еще.А начинать с чегото надо.
Магазини,насколько понял,можно доделать в любое время?

Алексаша 28-05-2009 04:42

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 232936)
Купите улей с пчелами, поставьте на балконе, если больше не где,

А что, реально держать на балконе улей?

kalenda 28-05-2009 05:49

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 233003)
нужно большее количество рамок, или же смотреть по весу

Сейчас время начала медосбора, мед принесет или рой, не занятый воспитанием деток или сильная семья(10-20 больших рамок полностью покрытых пчелами).
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 233003)
Магазини,насколько понял,можно доделать в любое время?

Да.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 233023)
А что, реально держать на балконе улей?

Не только на балконе но и в комнате(небольшой на несколько рамок, стеклянные стенки, в оконной раме отверстие для вылета пчел на улицу). Есть книга - Высокотемпературная зимовка пчел, там все написано.

Алена 28-05-2009 08:27

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 233030)
Не только на балконе но и в комнате

Соседи не позволят и будут правы.

kalenda 28-05-2009 12:04

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Один наш сейчас в Новой Зелландии, там без согласия соседей и на частном участке нельзя, завел 10 ульев, соседи говорят- что то пчел много стало, незнаете откуда- незнаю(поставил так, что ульев не видно).
А с квартиры например выпускать на облет раз в неделю с 5 до 6 утра. Пчелы то зимой и пол года не вылетают.

sava 28-05-2009 14:47

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 233066)
Соседи не позволят и будут правы.

Решение для соседей - хорошая москитная сетка!:) А вот пчеловоду придется качать мед по ночам с фонариком в руках, иначе прохожие могут и стекла оконные побить.;)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 233081)
Один наш сейчас в Новой Зелландии, там без согласия соседей и на частном участке нельзя, завел 10 ульев, соседи говорят- что то пчел много стало, незнаете откуда- незнаю(поставил так, что ульев не видно).

Интересно, а как он мед качает? Там небось вся соседская живность вешается?

Алексаша 28-05-2009 15:33

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 233081)
Новой Зелландии, там без согласия соседей и на частном участке нельзя

А у нас в России это чем-то регламентируется? Я сейчас переселился за город, вернее в пригород. Участок есть. И Ваш пример заразителен. Думаю, не завести ли пару ульев.

Igor 29-05-2009 08:32

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вложений: 4
kalenda
"Сделал" улеи на компе,:-) рисунки внизу, дадановские на 14 рамок, завтра договорюсь со столяром чтобы заготовил на понедельник-вторник,готовые доски-останется только сбить(проклеить и покрасить). Уже по-новому договорился с одним пасечником, что за две нелели,сформирует в моих ульях на своей пасеке нормальные, большие семьи, по 300грн за семью.Не жирно будет?
Если я сделаю их из смереки 30мм, в этом будет какая-либо проблема?
И с рамками еще повозится надо.
Если можно и пока не позно, как все-таки разположить рамки?Ваше мнение. Так как я, торцом к передней стенке или-же боком?Насколько я понял,единого мнения нету.

kalenda 29-05-2009 09:39

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 233108)
Интересно, а как он мед качает?

Это замечание относится к среднерусским пчелам или подобным " дворнягам", а есть породы очень спокойные, у западных пчеловодов ведь есть возможности приобретать хороших маток.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 233118)
А у нас в России это чем-то регламентируется?

Если будут жалобы от соседей. придется огородить пасеку 2-х метровым забором. Я соседу за каждуй укус даю баночку меда, в среднем это раз в год, конечно пчел стараюся злить поменьше.
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 233229)
по 300грн за семью.Не жирно будет?

Нормально, хороший вариант.
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 233229)
Так как я, торцом к передней стенке или-же боком?Насколько я понял,единого мнения нету.

Торцом, боком в таких ульях не располагают, да и вообще редко кто применяет.

saiko 29-05-2009 09:48

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 233242)
Если будут жалобы от соседей. придется огородить пасеку 2-х метровым забором. Я соседу за каждуй укус даю баночку меда, в среднем это раз в год, конечно пчел стараюся злить поменьше.

О! Я бы, пожалуй, не отказался от такого соседа. И пчелотерапия укусами и меду поесть :-)

kalenda 29-05-2009 14:26

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Недавно читал: пчеловодство в США становится рискованным занятием, кроме массовой гибели семей(коллапс колоний) еще и средняя сумма судебный исков к пчеловодам за укусы пчел доходит до 10 тыс. $

Алексаша 29-05-2009 14:36

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А наши то, дураки, наоборот, сами по 150 рублей платят за укус.

Сергей Р 29-05-2009 14:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 233322)
пчеловодство в США становится рискованным занятием, кроме массовой гибели семей(коллапс колоний)

А до нас еще не дошло? В смысле гибели пчел.

sava 29-05-2009 14:59

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 233324)
А наши то, дураки, наоборот, сами по 150 рублей платят за укус.

:)) 150 рублей стоит прицельный уксус пчелки в нужное место (!). А забесплатно насекомые жалят в голову, как правило. Так, что потом собственное отражение не помещается в зеркале.:)

Igor 29-05-2009 19:11

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda
Ульи, в виде порезаных досок уже на лоджии, завтра соберу и покрашу.Если все будет в норме в воскресенье-понедельник завезу на пасеку,для формирования семей. Нашел готовые рамки по 5.5грн уже с проволкой натянутой и вощину к ним по 3.8.Так как время жмет куплю готовые.
Хочу вас спросить, как вы , как уже опытный, прорисовали бы мне наиболее нормальные дальнейшие пути, я пока ноль, и ставлю 2 первых улья.Имею ввиду на следующий год еще два или через месяц.Делить свои семьи или купить новые полноценные.Ну если возможно здесь что предполагать или же посоветовать.

kalenda 29-05-2009 19:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 233326)
А до нас еще не дошло? В смысле гибели пчел.

Массовой гибели нет, а у отдельных пчеловодов бывает.
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 233401)
наиболее нормальные дальнейшие пути

Еще улей сделать на запас, на случай роения, а на следующий год делить свои семьи.

Лиsa 02-06-2009 13:17

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 233334)
:)) А забесплатно насекомые жалят в голову, как правило. Так, что потом собственное отражение не помещается в зеркале.:)

имхо, у американцев это не от пчел:lol:

sava 02-06-2009 14:36

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 233948)
имхо, у американцев это не от пчел:lol:

Пардон, имелось ввиду отражение в зеркале собственной мордашки.:)

Алексаша 02-06-2009 19:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Известное дело, не пчелиной. Лиsa это и имела ввиду.

Алексаша 11-08-2009 19:08

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, поздравляю с днем рождения. Пусть пчелы Вас ужалят сегодня 51 раз.:good:

Валерия+ 12-08-2009 03:15

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, присоединяюсь к Алексашиным поздравлениям. Счастья Вам, удачи! Пусть Ваши пчёлки хорошо роятся и никогда не болеют. :bug: :loverose:

kalenda 13-08-2009 19:23

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Завтра медовый спас.
Тысячи верующих по традиции 14 августа принесут в православные храмы для освящения мед урожая нынешнего года, сообщили агентству "Интерфакс-Запад" в Минском епархиальном управлении Белорусской православной церкви.
Раньше церковь запрещала пчеловодам продавать мед до этого времени и это правильно, мед должен "созреть" в ульях.

_as_ 15-08-2009 13:24

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 253367)
Раньше церковь запрещала

она не запрещала, она не благословляла. Почувствуйте разницу... :-)

alagor 15-08-2009 16:00

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, подскажите, пожалуйста, как правильно хрианить мед в сотах?. купил пока одну рамку, скоро привезут еще парочку... в холодильнике чтобы прям так поставить места нехватает... как соты правильно порезать, упаковать и т.д. (может есть каке нюансы о которых я даже не подозреваю? :hz:)
НЕ в холодильнике сказали что может моль завестись...
научите пожалуйста... :-)

Алексаша 15-08-2009 17:50

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
alagor, только не в холодильнике. Я просто ставлю в большую кастрюлю, отщипываю ложечкой и ем, а тот мед, который стекает, тоже потом ем. Собственно, не я один ем, вся семья ест.

alagor 15-08-2009 18:01

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 253982)
только не в холодильнике

почему?..
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 166957)
Натуральный мед всегда содержит некоторое количество дрожжевых клеток. Развитие дрожжей можно предотвратить, если хранить мед при температуре +10 или ниже

да и в интернете сейчас встречаю рекомендации хранить при температуре не выше + градусов - а это только холодильник (не в деревне живем, погребов не имеем :D)

Алексаша 15-08-2009 18:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я знаю, что мед не любит перепада температур. Я всегда храню при комнатной. Если соты в рамке нормально запечатаны, значит там нет повышенной влажности и, не смотря на наличие дрожжей, он никогда не забродит. Пусть, конечно, kalenda выскажется, но у нас никогда поблем с хранением не было.

alagor 15-08-2009 18:15

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
пока гуглил по поводу правил хранения меда наткнулся на очень познавательную статейку про то, что же такое в самом деле раньше считалось медом, почему в прежние времена МЕД действительно считался лекарством, а сейчас более кулинарный продукт...
не удержался и скопировал сюда... :-)


Мед или не мед? И чем же он был?
Многие возмутятся, если узнают, что МЁД, который в основной своей массе употребляется сейчас человеком - совсем не тот продукт, который было принято так называть…

Да, тот МЁД, именно МЁД большими буквами, был не таким, который предлагают вам использовать сейчас в пищу.
МЁД - ЛЕКАРСТВО, которое высоко ценилось за границей, превратилось в ТОВАР с вытекающими отсюда последствиями – ТОВАРА должно быть много и он должен быть дешёвым. Но все знают, что хорошего много не бывает, это не новость, а аксиома.

В старину МЁД официально продавался в аптеках и считался лекарством... Почему же сегодня он потерял свой столь высокий статус и предлагается, как десерт? Может, его целительные свойства раньше были преувеличены? Предки наши не могли ошибаться – это однозначно.
СЕКРЕТ в том, что нас приучили есть только часть МЁДА, и со временем, эта ЧАСТЬ стала в обиходе называться МЁДОМ.
--------------------------------------------------------------------------------

ЧТО ЖЕ ТАКОЕ МЁД?
(лирическое отступление) Тогда, еще до того, как человек придумал сделать из МЁДА товар, не было ульев, этих пчелиных клеток, и семьи пчёл селились в просторных сухих укромных дуплах деревьев, в которых жили и развивались многие годы, пока их не ограбят люди или животные. Позже появились бортники, выдалбливавшие искусственные дупла – борти. Через время люди совсем разленились лазать по деревьям и поставили борти в виде колод на землю, чтоб удобнее отбирать у пчёл корм.

Так вот, во всех этих вариантах пчёлы осваивали жильё так, как требовала данная на тот момент ситуация – толщина стенок, расположение отверстия относительно сторон света, внутренний объём, количество особей в семье и многие другие факторы.

Возможностей регулировать жизнь семьи пчёл по своему усмотрению у человека было ничтожно мало и приходилось подстраиваться под природный процесс ее развития.

Охотник за МЁДОМ появлялся лишь в конце сезона медосбора и изымал (выгребал) из гнезда ВСЁ, что там текло, капало, жужжало и шевелилось.

--------------------------------------------------------------------------------

ВСЯ эта масса попадала домой, ОТЖИМАЛАСЬ, и в результате на столе оказывался СУПЕРПРОДУКТ – настоящий МЁД. а состоял он из…

Итак, о каких продуктах пчеловодства знает современный человек? – ВОСК, ПРОПОЛИС, ПЫЛЬЦА, МЁД, МАТОЧНОЕ МОЛОЧКО, ПЕРГА, ПЧЕЛИНЫЙ ЯД.

Попробуем совсем кратко (очень кратко) охарактеризовать каждую из перечисленных составляющих МЁДА.

ВОСК - это мощный сорбент - чистильщик, антиоксидант, он содержит в себе противорахитный фактор, нормализует желчеотделение. (Это из воска строят пчелы своё жильё - соты, потребляя мёд и пыльцу, а затем выделяя его восковыми железами. В состав воска входит мёд и перга.)

ПРОПОЛИС – натуральный природный антибиотик, прицельно воздействует на патогенные микробы, вирусы, грибы, простейшие, и не трогает при этом нормальную микрофлору. С помощью прополиса пчёлы поддерживают в гнезде идеальную стерильность. Нет ни одного патогенного микроорганизма, живущего внутри нас, на который бы не воздействовал прополис. Прополису не могут противостоять даже холерный вибрион и туберкулёзная палочка. (Прополисом пчёлы обрабатывают каждую ячейку сот, прежде чем матка положит туда яйцо, заделывают все щели жилища, дезинфицируют стены.)

ПЫЛЬЦА – сбалансированный природой витаминно-минеральный энергетический комплекс, в котором есть абсолютно всё, что надо человеку. (Собирается пчёлами с растений для приготовления перги, часть находится в мёде.)

МЁД – 30%-й раствор мёда полностью соответствует плазме крови человека по составу микроэлементов, витаминов и других веществ. В мёде более 450 соединений, которые, соединяясь с ферментами слюны образуют более 600 ингредиентов (хранится в сотах, содержащих прополис, закупорен забрусом).

ЗАБРУС – тонкая крышечка, запечатывающая ячейки сот, состоящая из смеси воска, прополиса и ферментов, вырабатываемых железами пчёл. (Предохраняет мёд, всегда есть в сотах.)

МАТОЧНОЕ МОЛОЧКО – регенератор клеток, разрушитель опухолей, кормилец мозга и корректор ДНК. Пчелиная мама-матка всю жизнь питается маточным молочком и живёт в 40 раз дольше рабочих пчёл, а в сутки откладывает количество яиц, превышающее массу её тела! (находится в виде следов-остатков на стенках ячеек, в ячейках с молодыми личинками).

ПЕРГА – легкоусвояемый биологически активный продукт, кладовая витаминов, гормонов и ростовых веществ, белков, липидов, углеводов, всех аминокислот, в том числе незаменимых. (Расположена в сотах, недалеко от расплода, для удобства кормления оного. Много перги не бывает.)

ПЧЕЛИНЫЙ ЯД – активизатор процессов регенерации, защитник от инфарктов, инсультов, вирусов, бактерий, биологически активное вещество, обладающее обезболивающим действием (впрыскивается под забрус не каждой породой пчёл!)

Итак, каждый продукт, вырабатываемый пчёлами уникален и крайне полезен. Представляете, как тогда уникален и полезен тот композит, многокомпонентная смесь, которую и называли раньше МЁДОМ! Это о нём говорили, что он “тысячу хворей лечит».

В науке существует понятие эффекта синергизма – реакция организма на комбинированное действие двух или более лекарств, при котором эффект превышает действие каждого из них в отдельности. Так вот, все компоненты пчелиного гнезда обладают эффектом синергизма и все они одного семейства - вкусный, полезный продукт, которому нет равных.

Становится понятным, почему его продавали в аптеках, называли жидким золотом и вся Европа стояла в очереди за нашим МЁДОМ.

Что делать?
( лирическое отступление)

Немного стало понятно? Спокойно, не нужно натягивать шкуры и бежать в свободные пещеры – нужно пересмотреть (уже на основе элементарных данных) своё отношение к этому драгоценному продукту.

Понятно, что мёд есть самый фальсифицируемый продукт. Все видели, каким разноцветным он стал на медовых прилавках. Многие, наверное, покупали его на южных трассах или на стоянках поезда у обходительных продавцов, на уличных ярмарках или на пороге дома у неутомимых распространителей. Даже у знаменитых продавцов, имеющих громкие (или обязывающие, знаменосные) названия содержимое упаковки совсем не соответствует надписи на ней.

Только вот редко такие покупки поедаются, и стоят эти банки и баночки у разочарованных покупателей (если проворный мужик не заквасит из сего продукта квасок), пока вновь кто-либо из родственников или знакомых рискнёт обновить медовый запас семьи.

Конечно, найти бортевой мёд сейчас сложно. Научно-технический прогресс, понимаешь. Пчёлы в клетках, под надзором, сидят на рамках – всегда под рукой. Мёд качаем тоннами, едим, пьём, втираем, капаем, а пользы нет.



--------------------------------------------------------------------------------

Что делать…
итак, правила.
  • Идеальный вариант – мёд бортевой, колодный. Если лень искать, то хотя бы …
  • Мёд должен быть в сотах.
  • Мёд должен быть под забрусом.
  • Соты лучше тёмные, но не чёрные.
  • В сотах должна быть перга.
  • С хозяином мёда вы или ваши знакомые должны быть знакомы.
  • Пасека должна быть стационарная, окружена лесом.
  • Чем севернее от вас находится пасека, тем лучше.
  • Пчёлы, продукт которых вы едите, никогда не пробовали сахар.
  • Порода пчёл должна быть среднерусской (серая лесная, тёмная лесная).
  • Настоятельно требуется съедать всё, без отходов.
  • Для вас это будет еда (без ограничений в возрасте).
  • При постоянном применении это заменит вам лекарства.

источник: lshark.inet72.ru/index.php?name=News&file=article&sid=2903


kalenda 22-08-2009 06:35

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 253912)
kalenda, подскажите, пожалуйста, как правильно хрианить мед в сотах?.

Мне и в голову не приходило продать мед с рамкой и создать проблеммы покупателю. Режу на длинные полоски и укладываю в банки, в этом году мед такой дорогой, что в сотах продавал только на 10% дороже, для хранения мед в сотах должен быть залит медом. А в холодильнике хранить конечно можно, но в банке с плотной крышкой( чтобы не втягиваал в себя влагу).

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 253990)
почему в прежние времена МЕД действительно считался лекарством, а сейчас более кулинарный продукт...

Подумайте, что изменилось за сто лет- ухудшилась экология и появилось огромное количество медикаментов. Качество меда не зависит от типа улья, а бортевой мед продавался так- соты резались на куски и ставились на сито(на солнце!), стекший мед и был высшим сортом а оставшийся в сотах( как считает автор "суперполезный")- выжимался, назывался пресовый и продавался совсм дешево.

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 253987)
Я знаю, что мед не любит перепада температур.

Да, в холодильнике мед от резкого перепада температур может закристализоваться, но это ведь лучше, чем потеряет качество при хранении в тепле.

mariana 22-08-2009 09:45

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
а я слышала,что мед в рамке желательно сначало поставить в морозилку,чтоб убить личинок моли,а потом хранить завернутым в пленку.Правильно ли это?

Алексаша 22-08-2009 18:56

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, Вы же сами высказывались, что хороший качественный мед годами не портится, а тут какие-то специальные условия предлагаете.

kalenda 22-08-2009 19:05

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Некоторые пчеловоды хранят мед в сотах для подкормки пчел весной, самый лучший способ - хранить при температуре от 0 до 10 гр, промораживание разрушает некоторые витамины в меде и перге и такие соты по качеству намного хуже. Можно хранить соты и при более высокой температуре завернутыми герметично в пленку, при этом от моли на соты ставят блюдце с уксусной эсенцией.
Срок хранения меда 3 года при 10 гр, 1 год при +20 гр, 1 месяц при +30 гр.( энциклопедия Рута).

Alex2 22-08-2009 19:08

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 255898)
kalenda, Вы же сами высказывались, что хороший качественный мед годами не портится, а тут какие-то специальные условия предлагаете.

тем более у башкир есть пословица, которая в переводе звучит: "Мёд и парень не портятся"

kalenda 22-08-2009 19:39

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Хороший качественный мед если он есть - то его сразу нет. Еще есть проблемма гигроскопичности, если банка закрыта полиэтиленовой крышкой- хранить нужно в сухом без посторонних запахов помещении. Ну а в Египте в пирамидах мед и через тысячи лет похож на мед.

Алексаша 23-08-2009 19:20

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 255906)
Хороший качественный мед если он есть - то его сразу нет.

Я тоже не понимаю, откуда встал вопрос о хранении меда. Мы пока рассуждали, alagor уже весь мед съел, который мы хранить собирались.

alagor 28-08-2009 07:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
еще вопрос про мед в сотах: бывает соты яркие, "чистые", практически одного цвета (тона) по всему объему, а бывают как-буд-то с чернотой в середине...
это о чем либо говорит?.. ну, кроме того, что разные пчелки на разных продуктах мед делали?..
первый раз взял рамку как в первом случае (липовый), а сейчас предложили разноцветье и соты темные... вот и задумался что лучше...

Алексаша 28-08-2009 17:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, прокомментируйте, пожалуйста, этот случай http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4133&page=32. Посмотрите 317 пост

Алексаша 28-08-2009 17:11

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 257079)
бывает соты яркие, "чистые", практически одного цвета (тона) по всему объему, а бывают как-буд-то с чернотой в середине...

alagor, с чернотой лучше. Это перга. Но бывают соты старые, там воск уже темный, так что, смотрите внимательно.

kalenda 31-08-2009 20:38

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 257079)
а бывают как-буд-то с чернотой в середине...

В середине сота пчелы чаще выращивают расплод и она темнеет быстрее. Я продаю сотовый мед только из полностью белых и запечатанных сотов, порезанные на кусочки и залитые медом. Мед из темных сотов будет не такой вкусный( с горьковатым привкусом). Покупать темные соты - глупо, такой мед нужно откачивать.

alagor 31-08-2009 20:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, то есть это не
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 257227)
Это перга

?
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 258034)
Покупать темные соты - глупо, такой мед нужно откачивать.

пока не купил... отложил покупку до те пока не разберусь что к чему :-)

kalenda 01-09-2009 20:25

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Перга - разноцветные ячейки как мозаика, черной бывает очень редко, пергу тоже лучше покупать в светлых сотах. Сегодня в гостях была Мафия и как раз купила сотовый мед, надеюсь, приедет, в своей теме расскажет и покажет.

_as_ 02-09-2009 06:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, не приходило в голову организовать продажу меда по почте "для своих"? Если что, я в очереди первый... :-)

kalenda 02-09-2009 18:57

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вложений: 1
Последнее время медосборы слабые, вот и в этом году в самое нужное время - июнь- ни одного дождя. Поэтому проблемма не с реализацией а с количеством, весь мед продаю прямо на дому, в этом году и торговать не пришлось. А кроме пчел еще обслуживаю кабельное ТВ и домашней стройкой занялся, поэтому и пасеку расширить сложно. Так что, кто будет в Крыму - приглашаю в гости и не только за медом, здесь места красивые.

Алексаша 03-09-2009 04:42

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, а расскажите, пожалуйста, как выглядит сотовый мед с пергой. А еще, лучше, вывесите фотку. Спасибо.
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 258034)
В середине сота пчелы чаще выращивают расплод и она темнеет быстрее.

Что такое "середина сота", и что такое "расплод", и какой это наносит урон меду и прочим пчелопродуктам?

a_l_a 03-09-2009 09:05

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 258505)
Так что, кто будет в Крыму - приглашаю в гости и не только за медом, здесь места красивые.

О,как жаль!..Недавно отдыхала с друзьями в Форосе,а в Севастополь ездили на машине только за продуктами ,хотя вот можно было бы и красотами полюбоваться,наверное,с медом домой приехать и,вообще,пообщаться с хорошим человеком.

Vovec 03-09-2009 09:45

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 258569)
как выглядит сотовый мед с пергой. А еще, лучше, вывесите фотку.

Саня, Гугл рулит :-)

http://dic.academic.ru/pictures/wiki...erzga_2006.JPG

Жёлтые соты — соты с пергой (есть изображение в большом разрешении)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/163288

Алексаша 03-09-2009 17:10

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 258658)
Жёлтые соты — соты с пергой

А мед там есть? или они (пчелы) пергу отдельно хранят? И почему соты не запечатанные?

kalenda 03-09-2009 19:59

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 258569)
А еще, лучше, вывесите фотку.

Я лично продаю отдельно сотовый мед в идеально белых сотах, пергу отдельно( на фото из сота откачан мед, потом он отдан на осушку пчелам, потом я вырежу кусочки с пергой, сложу в банку и залью медом).

kalenda 03-09-2009 20:08

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 258569)
и какой это наносит урон меду

Темные соты - это остатки коконов личинок пчел, если вы их отдельно пожуете- ощутите не очень приятный горький вкус. Если пчеловод редко меняет соты - мед у него будет более темный( в меде частично растворяются остатки коконов), горьковатый, вообщем менее вкусный.

alagor 03-09-2009 20:24

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вложений: 1
то что на рисунке - это то о чем вы говорите?
специально сфотографировал чтобы проконсультироваться...
такие соты мне предложили (у человека все рамки с такими сотами)...


Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 258855)
Темные соты - это остатки коконов личинок пчел, если вы их отдельно пожуете- ощутите не очень приятный горький вкус

я пробовал то, что на фото - не приятного вкуса не вызвало... :-) наоборот очень даже ничего...
а остатки коконов личинок это минус?..

kalenda 03-09-2009 20:49

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Да, то, что у вас на фото, это то о чем я говорю. Не приятный вкус я имел в виду у откачанных сотов без меда. Если по цене откачанного меда берите конечно.

Алексаша 04-09-2009 03:01

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 258853)
потом я вырежу кусочки с пергой,

А перга будет вместе с воском?

kalenda 04-09-2009 12:32

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Конечно пергу вырезаю так что бы воска было поменьше, мороки много.
Я не так просто поднял вопрос о цвете сотов, например в США даже откачка на продажу меда из темных сотов запрещена и дело не только во вкусе, если мед откачивать только из магазинных сотов в него не попадут продукты распада лечебных препаратов и сахарный мед от подкормки в зиму. А есть данные, что многие пчеловодные лекарственные препараты обладают канцерогенным действием.

Алена 11-09-2009 15:45

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 164060)
Стаж вегетарианства - 20 лет.

kalenda, когда-нибудь измеряли В12?
Есть симптомы его дефицита?

kalenda 11-09-2009 20:38

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
По некоторым данным авитаминоз имется у 90% людей, а гипервитаминоз - только у пчеловодов, думаю, я не исключение(перги ем много). По содержанию В12 ,думаю, пчелопродукты в лидерах ведь это самый важный витамин для пчел( регулирует углеводный обмен). Весной всегда добавляю в сироп или воду для пчел сернокислый кобальт или В12 в ампулах( лучший стимулятор выращивания расплода).
Молочное последние годы почти не ем, но яйца ем временами.

Алексаша 12-09-2009 17:19

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, в Интернете прочитал следующую информацию:
Цитата:

Известен тот факт, что большей продолжительностью жизни обладают женщины, доноры и пчеловоды . Одна из причин этого физиологического явления - регулярное обновление крови. У пчеловодов при попадании в кровь пчелиного яда происходят схожие процессы.
Прокомментируйте, пожалуйста.

belkanusik 12-09-2009 20:02

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Здравствуйте Календа!Я тоже очень люблю мёд. и хотела бы у вас спросить отличия натурального мёда от фальсификата? Спасибо за ответ.

kalenda 12-09-2009 20:12

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
У меня много литературы по пчеловодству, вот просмотрел несколько книг по апитерапии, там такого нет, похоже просто чье то предположение растиражированное Тенториумом. Данная цитата нашлась только в популярном "Большом медовом лечебнике". А вот что пишут в серьезной литературе:
Основное действие яда
1) обезбаливающее,
2) снижать повышенное давление( в начальной стадии гипертонической болезни- ганглиоблокирующее действие),
3) уменьшать количество холестерина в крови,
4) повышать общий тонус организма,
5) в малых дозах способствует усилению защитных сил организма.
Повышает количество гемоглобина, увеличивает лейкоцитоз, понижается РОЕ, уменьшает вязкость и свертываемость крови.

kalenda 12-09-2009 20:31

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от belkanusik (Сообщение 261078)
отличия натурального мёда от фальсификата?

Тема очень обширная, я уже отвечал ранее, поищите поиском в теме. На вкус отличить конечно очень сложно. Вот например, у меня мед уже кончается и я собираюсь купить бидон меда для продажи зимой. Я буду покупать у знакомого пчеловода, я знаю что он хороший специалист, что у него много пчел, поэтому он не успевает сам продать весь мед, пасека стоит в медоносном месте- вот основные критерии. Ну и конечно не собираюсь покупать рапсовый или подсолнечниковый.

Алексаша 13-09-2009 00:34

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 261085)
я собираюсь купить бидон меда для продажи зимой.

Это бизнес или Вам для ассотимента?
kalenda, у Вас, по-моему, кроме меда есть еще источник дохода.

kalenda 13-09-2009 05:35

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Раньше своего меда хватало до весны, а последние три года более сухие, медосбор уменьшился а клиентов терять не хочется. Основной доход пока от меда. Кабельное ТВ обслуживаю на неполную ставку.

Пчёлка 13-09-2009 18:00

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Уважаемый Kalenda,

Была на ярмарке меда, возник вопрос. Скажите, бывает ли гречишный мед на сегодняшнее число не закристаллизовавшийся? При этом присутствует специфический запах и вкус гречишного меда, темный цвет, тягучая, “правильная” консистенция - не капает, очень хорошо тянется, наматывается и ложиться пирамидкой. Возможно ли что такой мед гретый?

Спасибо!

Алексаша 14-09-2009 02:42

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Мне кажется, бывает, если он свежеоткачанный. Ведь мед можно хранить в рамках и качать не сразу. Или я ошибаюсь?

kalenda 14-09-2009 09:29

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Да, мед с гречки средний по быстроте кристализации и вполне годится оставлять пчелам в зиму, а это значит, что в сотах он остается жидким до конца зимы. Мед греют обычно большие фирмы посредники, имеющие фасовочные линии, некоторые при этом говорят - мы самые продвинутые, греем не больше +45.

sava 15-09-2009 15:45

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 261085)
Ну и конечно не собираюсь покупать рапсовый
или подсолнечниковый.

По какой причине не берете рапсовый?

Алена 15-09-2009 15:49

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 262760)
По какой причине не берете рапсовый?

sava, а Вы его пробовали? :-)
У нас в деревне, еще при колхозе, засеяли поля вокруг рапсом. А он оказался хорошим медоносом.
Все пчеловоды были в отчаянии - что с этим медом делать. Он не вкусный и по виду в банке как топленое сало :D .
Отдавали даром всем подряд.

sava 15-09-2009 15:56

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 262761)
sava, а Вы его пробовали? :-)
У нас в деревне, еще при колхозе, засеяли поля вокруг рапсом. А он оказался хорошим медоносом.
Все пчеловоды были в отчаянии - что с этим медом делать. Он не вкусный и по виду в банке как топленое сало :D .
Отдавали даром всем подряд.

Как-то пару лет мы качали мед, напоминавший по виду именно топленое сало, очень быстро кристаллизовавшийся. По вкусу сладкий, даже приторный.
Прямо как описано здесь: http://medovichek.ru/rapsovyi_med.html

Одно "но", в него трудно было воткнуть ложку.:)) И качается очень тяжело.

kalenda 15-09-2009 17:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Многие пчеловоды боятся на рапс вывозить, так как он без химии не выращивается, а если пчелы не потравились, это еще не значит что мед полезный. А продать его пытаются у нас довольно дорого и лапшу покупателям вешают, будто от чего то он лечит. Ну конечно еще рапс в основном на дизтопливо выращивается, поэтому наверняка генномодифицированный.

Алексаша 15-09-2009 17:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 262783)
Ну конечно еще рапс в основном на дизтопливо выращивается

Вот пчелы на дизтопливе и летают как угорелые.

sava 15-09-2009 18:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 262783)
Многие пчеловоды боятся на рапс вывозить, так как он без химии не выращивается, а если пчелы не потравились, это еще не значит что мед полезный.

Хм, а ваш рапсовый мед тоже не вкусный как на Урале?

Еще кое-что нашел:http://www.interfax.by/article/51068
интересны комментарии

Продолжение полемики: http://www.interfax.by/event/51635#comment

kalenda 15-09-2009 20:07

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я рапсовый мед не пробовал и не тянет. И считаю, что мед должен быть в первую очередь полезным а к тому же вкусным. А ГМ продукты в Европе стоят на отдельных полках и стоят дешевле не потому что они менее вкусные.

Ksenik 16-09-2009 10:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, Дайте совет, пожалуйста.

У нас в выходные в нашем городке будет ярмарка меда. Мед везут с разных уголков России. Названий у меда всяких разных очень много.
Мы обычно с мужем ходим, смотрим на это обилие и друг у друга спрашиваем "что брать будем?" В итоге берем на что глаз упадет, 2-3 вида.

Какой мед лучше для детей брать?
Для мужчин?
Есть ли мед для улучшения мозговой деятельности?

kalenda 16-09-2009 15:46

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Полезность меда определяется полезностью растений с которых он собран. Например мед с чебреца будет более бактерицидным и лечебным. А самый лечебный наверное с эхинацеи, но такой мед найти практически невозможно. Самый подделываемый - мед ациевый( ведь сахарный мед тоже не кристализуется. А самый менее подделываемый -гречишный( уж больно своеобразный вкус и цвет имеет). Ну а для мозговой деятельности покупайте пергу.

mafia 16-09-2009 16:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Календа, скажите, а вот мед в сотах, который я у вас покупала, имел в некоторых местах такие сине-фиолетовые вкрапления, которые просто потрясающе вкусные! Что это такое? Я уже все соты повыедала с этими вкраплениями :)))))) хочу еще! :)

kalenda 16-09-2009 16:29

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Это ячейки с пергой, с какого растения не знаю. Перга по вкусу может быть очень разная( например с полыни-горькая), ну а чем свежее- тем вкуснее.

Вячеслав 04-10-2009 11:53

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, подскажите, пожалуйста, что входит в состав пчелиной (цветочной) пыльцы?
Действительно ли это источник протеинов?
И как ее употреблять?

Умничка 05-10-2009 18:01

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Эдравствуйте kalenda. Я просто жуть как люблю мед! Я его ем практически со всем с чем могу, так как сахар не употребляю уже о-о-чень давно, то это как бы нормальная потребность. Но вот услышала, что есть ограничения по поводу того, сколько рекомендуется употреблять в сутки меда и пыльцы. Неужели мед может хоть как то навредить здоровью? Что-то не верится...

Porque 06-10-2009 21:07

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Умничка (Сообщение 267110)
Я просто жуть как люблю мед! Я его ем практически со всем с чем могу,

И сколько это получается в день?
Если это на здоровье не отражается (я имею ввиду аллергию), то прекрасно, по любому лучше мед, чем сахар, а норму Вы должны сами определить, на то Вы и Умничка.

ArmStrong 07-10-2009 00:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 164060)
Всем привет! О себе - основное занятие - пчеловодство, могу ответить на любой вопрос по этой теме. Стаж вегетарианства - 20 лет. Последние годы в питании появилась тенденция перехода на самообеспечение. Например: в мае моя основная еда была - блины ( состав: трутневое молочко, мука, сыворотка, сода), жарю на кукурузном масле, молодые побеги борщевика, последняя неделя - черешня, в общем все со своего участка, бесплатно и очень вкусно, магазины и рынки просто игнорирую. В холодильнике храню только сыворотку и маточкино молочко. Ну и конечно круглый год мед, перга в больших количествах. Что интересно переход произошел незаметно и легко, просто каши и т.д. стали казаться невкусными.

А что это за "трутневое молочко" и чем оно отличается от маточкиного ?
Я ещё видел за границей в продаже пчелиный пепел в ампулах, где внутри жидкостный медовой раствор с прополисом и маточкиным молоком, не помню точный состав, но он дороже маточкина молока, самый дорогой медовой продукт.

kalenda 14-10-2009 10:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Трутневое молочко - раздавленные личинки трутней, оно во многом похоже на маточкино( по действию) а для мужчин даже лучше так как содержит больше мужских гормонов. Так как его у меня много, а сырое мясо я не ем- жарю блины, они получаются намного вкуснее чем обычные.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 266776)
что входит в состав пчелиной (цветочной) пыльцы?
Действительно ли это источник протеинов?

самый лучший, содержит аминокислот в среднем с 4 раза больше чем мясо, рыба или сыр.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 266776)
как ее употреблять?

просто есть, я весной постоянно ем свежую( не сушеную) пыльцу, иногда по многу, майская самая полезная и вкусная.
Цитата:

Сообщение от Умничка (Сообщение 267110)
Я просто жуть как люблю мед!

я тоже
Цитата:

Сообщение от Умничка (Сообщение 267110)
Я его ем практически со всем с чем могу

это неправильно, мед надо есть отдельно, только с чаем или с водой, это и полезнее и аппетит уменьшается.
Цитата:

Сообщение от Умничка (Сообщение 267110)
Неужели мед может хоть как то навредить здоровью?

если будете есть вместо завтрака обеда или ужина- никак не навредит.

kalenda 15-10-2009 08:25

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Амброзия - пища богов. http://www.langet.ru/html/a/ambrozi8.html
(от греч. "а" - отрицание и "бротос" - смертный). Общее название пищи олимпийских богов, делавшей их бессмертными. У разных народов были различные представления о том, какая пища дает возможность наилучшим образом сохранить молодость и даже приобрести бессмертие. Однако показательно, что особых расхождений нет, все сводится буквально к трем-четырем видам продуктов.
Это из известных и распространенных до сих пор продуктов - мед (или дивий мед) (см.), гранат или яблоки (по представлениям скандинавов - т.н. яблоки Идун, богини садоводчества, охоты, леса, покровительницы животных). Кроме того, полынь (или сок полыни - и других травяных, горьких пряностей), которые у древних греков добывала богиня лесов и охоты - Артемида (Диана). А также не совсем ясные по составу - нектар и акриды. Под нектаром, по-видимому, древние имели в виду различный фруктовый сок и сок ягод, но в какой-то определенной смеси, пропорции. Что касается акрид или прух (врух, пругии), то это саранча или другие съедобные насекомые. По другим данным, акриды - это почки, нераспустившиеся листья особого кустарника, растущего на Ближнем Востоке, или малатра (малагетта), райское зерно - род пряности, растущей в Эфиопии и напоминающей перец. Таким образом, мед, гранат, яблоки, пряности (полынь и перец) и молодая зелень (почки), а также фруктово-ягодный сок и символический минимум мяса (сухие насекомые! - "ножки" саранчи, кузнечиков) - вот вполне реальное, даже можно сказать, вполне обоснованное научное меню бессмертия, которое народ в древности приписывал богам. Характерно и то, что в качестве напитка богов указывалась горная, родниковая вода.

Stendal 17-10-2009 16:00

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Всем привет! Уже очень долго не употребляю рафинированного сахара. В последнее время ( 2-3 месяца) конкретно подналег на мед ( 500 грамм на неделю), т.к сладенького очень хочется, а фруктовых и сухофруктовых сахаров и углеводов иногда бывает недостаточно. На лице легкая аллергия в виде покраснения и шелушения кожи. Может ли быть от меда? И было ли у кого такое? Спасибо, Господа Форумчане.

pupsik 17-10-2009 16:09

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, вы смотрели фильм молчание пчел? Если можно интересно узнать ваше мнение.

kalenda 17-10-2009 19:26

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Смотрел конечно, там все правильно, а что конкретно интересует? Причины гибели пчел основные - пестициды, ГМО, клещ который переносит вирусные инфекции.

pupsik 17-10-2009 20:30

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 270811)
а что конкретно интересует

Прежде всего конечно есть ли подобная напасть и у нас? Кстати в фильме пестициды и клещ не считают причиной проблемы, а ГМО вообще не рассматривали. В конце фильма заявили что это вирус привезенный из австралии :hz: Не является ли ответом на это заявление недавняя новость про дятла с ампулой птичьего гриппа?

Master 18-10-2009 00:54

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 269999)
Амброзия - пища богов.

Каких таких Богов?
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 269999)
олимпийских богов, делавшей их бессмертными.

Кстати, где они, Боги бессмертные?))))

kalenda 18-10-2009 06:41

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вступая по следам Гомера и других греческих поэтов в созданный их воображением Олимп, мы сталкиваемся с богами, образы которых разительно отличаются от всего того, что входит в наше понятие "бог". Богам Олимпа не чуждо ничто человеческое. Они никого и ничему не учат и не наставляют, ибо у них нет твердых нравственных понятий, подобных тем, которые выражены в священных книгах современных религий. Напротив, их поведение - яркий пример "семи смертных грехов". И не случайно само понятие "грех" отсутствует в их языке. Боги лишены авторитета, без которого немыслима ни одна религиозная система. Они бессмертны, но не всемогущи, ибо над ними, как и над людьми, стоит судьба. http://www.greekroman.ru/olympians.htm
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 270832)
Прежде всего конечно есть ли подобная напасть и у нас?

На пчелофоруме обсуждали эту тему, у нас это в небольшом масштабе и вызвано плохим лечением от клеща (вароа).
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 270832)
вирус привезенный из австралии

По последней версии пиковирус(самый мельчайший) разрушающий рибосомы пчелы- пока его не нашли.

kalenda 26-10-2009 20:37

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Сила прополиса

У меня в гостях был знакомый пчеловод (70 летний), который вызвался помочь делать рамки на станке. Рука соскользнула и фреза пропилила два пальца сильно. Отойдя от станка, он опустился на землю и от боли ненадолго потерял сознание. Я нагрел кусочек прополиса, сделал два " блинчика", приложил к ранам и прибинтовал. Минут через десять мой знакомый поднялся, сказал, что нужно заканчивать работу, и еще несколько часов! работал на станке. Два раза и у меня попадали пальцы под фрезу. Не промывая рану!, сразу прикладывал прополис, прибинтовывал. Бинт и прополис снимаю через сутки, и в дальнейшем рану уже не перевязываю (она должна сохнуть). Через несколько дней заживают даже глубокие раны, в половине случаев сростаются даже края раны. При этом никакой боли.

alagor 26-10-2009 21:38

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 274030)
Не промывая рану!, сразу прикладывал прополис, прибинтовывал. Бинт и прополис снимаю через сутки, и в дальнейшем рану уже не перевязываю (она должна сохнуть).

мда... можно было бы так внутенние органы "перебинтовать"... ту же печень, например...

Алексаша 27-10-2009 09:45

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 274030)
Я нагрел кусочек прополиса, сделал два " блинчика", приложил к ранам и прибинтовал.

kalenda, в аптечной сети есть различные мази и кремы с прополисом. Как Вы думаете, они могут иметь аналогичный лечебный эффект?

kalenda 28-10-2009 20:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
У меня есть толстая книга о прополисе, там много интересного, даже есть методика излечения трихомоноза прополисом.
Аптечный прополис у меня вызывает вопросы, это вещество очень сложное и его анализ сделать практически невозможно, поэтому конечно риск есть. Я в этой теме уже цитировал человека, который копеечным аптечным прополисом вылечил болезни, которые не мог вылечить у врачей.
Прополис - лучшее лекарство, Надежное и простое средство
Сообщение с пчелофорума:
Я сам не пчеловод, но меня сильно выручил прополис -дважды. Во первых у меня была язва желудка и ничего не помогало,...

VEGA 29-10-2009 07:56

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 274620)
Прополис - лучшее лекарство, Надежное и простое средство

А есть ли у прополиса срок хранения? У меня есть 18-летней давности, не в спиртовом растворе, хранится в темном стекле.

kalenda 29-10-2009 19:32

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
4 года при хранении в идеальных условиях (в сухом прохладном помещении завернутым в провощеную бумагу и в картонной коробке). С стеклобанке не правильно, как известно в герметичных объемах любит развиваться плесень.

Алексаша 30-10-2009 15:17

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
kalenda, а не могли бы Вы в преддверии гриппозного сезона, при нарастающей урозе свинного гриппа расписать возможные меры профилактики с применением пчелопродукции, главным образом, акцентируя внимание на детях. Или дать ссылки на пчеловодческий форум, если там есть информация в концентрированном виде.

VEGA 31-10-2009 05:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Еще о сроке хранения. - А спиртовый раствор прополиса сколько живет?

pupsik 31-10-2009 10:02

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А еще лучше сравнить возможности и предпочтительность вариантов хранения :-)
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 274620)
Я сам не пчеловод, но меня сильно выручил прополис -дважды. Во первых у меня была язва желудка и ничего не помогало,...

Мой батя в прошлом пчеловод-любитель, а в настоящем язвенник-умереннопьющий. Может ему совместить свою давнюю страсть к пчелам с лечением язвы и привычкой вечером тяпнуть водочки? :4u:

kalenda 31-10-2009 11:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 275117)
возможные меры профилактики с применением пчелопродукции

Перга является профилактическим средством избежания инфекционных заболеваний, профилактическая доза - 2 г в день, для детей - 0,5 г (одна ячейка содержит 0,15 г перги).
Конечно спиртовая настойка хранится лучше, некоторые пчеловоды даже не верят, что натуральный прополис может долго хранится и сразу делают спиртовую настойку.

Продукты пчеловодства и язвенная болезнь

Статистика утверждает, что в России каждый десятый житель страдает тем или иным заболеванием органов пищеварения. Особенное распространение среди взрослых и даже детей имеют язвенная болезнь и сопутствующий ей хронический активный гастрит.
Установлено, что язвы в слизистой оболочке желудка и двенадцатиперстной кишке образуются в результате преобладания агрессивных факторов (в основном соляная кислота и пепсин) над факторами защиты гастродуоденальной слизистой оболочки (секреция слизи и бикарбонатов, локальный синтез простагландинов, сохранное кровоснабжение и др.). В действительности оказалось, что усиление эндогенных факторов агрессии и ослабление резистентности гастродуоденальной слизистой оболочки обусловлены заселением желудка и двенадцатиперстной кишки спиралевидными бактериями, получившими название хеликобактерий пилори (Нр). Исходя из этого, основной принцип медикаментозной терапии должен состоять в обязательном использовании препаратов с антикислотной и антибактериальной активностью. Установлено, что без уничтожения инфекции Нр не наступает полной стойкой ремиссии язвенной болезни.
В санатории-профилактории «Орбита» (главный врач Н.В.Лысенко) при лечении язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки мы применяли прополис и мед. При приеме внутрь прополис усиливает выработку антител, стимулируя тем самым механизмы иммунитета. Мы назначали 10%-ный спиртовой раствор прополиса по 20 капель в 1 столовой ложке воды три раза в день за час до еды. Курс — 15 дней.
Мед — лучший друг желудка. Он обладает противовоспалительным свойством, нормализует процесс пищеварения, ускоряет переваривание белков и жиров, нормализует кислотность. При язвенной болезни мед принимают за 1,5-2 ч до еды и через три часа после ужина по столовой ложке в растворе теплой воды.
Мед мы назначаем нашим отдыхающим по 50 г в растворе теплой воды через три часа после ужина, так как днем они получают минеральную воду и отвары трав. Кроме того, им была назначена КВЧ-терапия — волны миллиметрового диапазона действия (длина волны 5,6 мм, можно 7,1).
Облучение волнами миллиметрового диапазона (аппарат «Явь-1») в основном воздействует на защитные механизмы организма, способствует нормализации местных репаративных процессов и в конечном итоге позволяет быстро ликвидировать язвенный дефект без образования грубого рубца.
Мы отбирали для лечения больных с хроническими доброкачественными язвами желудка и двенадцатиперстной кишки, для которых медикаментозное лечение оказалось малоэффективным. Противопоказанием для отбора служили беременность; гипертоническая болезнь II- III ст.; сердечно сосудистая недостаточность II—III степени; злокачественные опухоли.
Курс лечения состоял из 15 — 20 облучений в зависимости от локализации язвы, размеров язвенного дефекта. КВЧ- терапию назначали ежедневно, кроме субботы и воскресенья. Курс — 10 сеансов.
Комплексное лечение продуктами пчеловодства и КВЧ-терапией за 1996-1998 гг. прошли более ста больных, из них с язвенным дефектом — 32. Достигнуто рубцевание у 27 человек (84 % по данным ФГДС), в стадии ремиссии — 72 человека.
В 1997-1998 гг. у нас проходили лечение 43 пациента, рецидивов болезни в этой группе не зарегистрировано.

В.В.МАЛЫШЕВА

врач терапевт высшей категории
307381, Курская область,
г. Курчатов, санаторий "Орбита"

Алексаша 31-10-2009 17:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 275404)
Перга является профилактическим средством избежания инфекционных заболеваний,

Вымороженная перга пригодна для этого?

kalenda 31-10-2009 19:28

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Самый вкусный и полезный продукт - майская перга в светлых сотах, которая хранится залитая медом. Перга в гранулах, которая кратковременно замораживалась для извлечения из сота теряет часть витаминов - дозу придется увеличивать. Ну а промороженные перговые соты из улья, которые вовремя не забрали теряют полезные свойства, даже пчелы на них весной не развиваются.

kalenda 01-11-2009 08:13

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Tolya
И хотелось бы еще узнать ,как лучше принимать пыльцу(обножку) до еды или после ,я запиваю водой не много и жду пока все гранулы растворятся потом постпенно глатаю и еще у меня давление 105/55-60 ,читал ,что пыльца понижает его если принимать натощак ,поэтому лучше после еды её принимать так ли это?. буду рад если поможете советом ,спасибо.

В пыльце играет роль не как принимать а ее качество, технология сбора и сушки, самая полезная так же майская. А советы замачивать, размалывать и т.д. не имеют смысла. Есть люди, которые вместо мяса стали есть пыльцу и хорошо себя чуствуют.
На давление из продуктов пчеловодства существенно влияет только маточкино молочко, большие дозы- повышают, малые - понижают.

Алексаша 01-11-2009 15:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 275591)
Самый вкусный и полезный продукт - майская перга в светлых сотах, которая хранится залитая медом. Перга в гранулах, которая кратковременно замораживалась для извлечения из сота теряет часть витаминов - дозу придется увеличивать. Ну а промороженные перговые соты из улья, которые вовремя не забрали теряют полезные свойства, даже пчелы на них весной не развиваются.

kalenda, Вы рисуете какую-то идеальную картину. Разве я могу прийти в магазин или на рынок и сказать: "Дайте мне майскую пергу в светлых сотах". Я прихожу и вижу у них пергу в виде гранул и, так называемый, мед с пегой. Как он готовится и что из себя представляет тоже не очень понятно. Как все же выбрать подходящую пергу из пчелопродуктов обычной розницы?

kalenda 01-11-2009 18:50

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Если вариант- купить у пчеловода а не на рынке для вас сложен- ищите продукцию с этикеткой, где указано: что это, с какой пасеки, фамилия и тел пчеловода, дата и качество гарантирую. Мое мнение- что хорошую пчелопродукцию купить проще, чем допустим хорошую картошку, если кроме цены и внешнего вида больше ничего нет- то это конечно лотарея.

medovik 04-11-2009 06:42

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
хорошо бы с вами познакомиться:prv03:
был сов инженером до 1991
потом коллективным телевидением занимался

medovik 04-11-2009 06:56

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 164369)
Я конечно в основном ем соты - намного вкуснее. Мед является лекарством только принятый отдельно от другой еды! Я так и делаю.

:-) и правильно
еще перга полезна
да и много чего
вот и я хочу приобщиться к этому делу

medovik 04-11-2009 06:57

Re: Пчеловодная диета
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 164368)
Весной я обычно отрезаю у матки пол крыла, что бы не улетел рой- это обычная практика. Да, в последнее время сетевая компания Тенториум ведет пропаганду против пчеловодов о страшном вреде сахара для пчел. Но нектар многих растений( например липы) представляет собой раствор сахарозы и для пчелы переработка сахарного сиропа не вреднее переработки нектара( при условии наличия пыльцы в природе). Сахароза и фруктоза- видовое питание пчел, а вот например лактоза для пчел действительно вредна.

можно инвертный сироп готовить:creator:

kalenda 05-11-2009 18:35

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от medovik (Сообщение 276596)
был сов инженером до 1991
потом коллективным телевидением занимался

Значит мы коллеги, я и сейчас инженер по кабельному ТВ.

medovik 08-11-2009 07:18

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Вложений: 1
При нагревании мед разрушается поэтому кипятить сбитень ни есть гут
или я чего-то не понимаю?

medovik 08-11-2009 07:22

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Кстати по питанию лучше спросить доктора Юрия Гарина
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\
с ним лично знаком он в магазине Мир экологии работает консультантом
у него есть страница в интернете

medovik 08-11-2009 07:26

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 277061)
Значит мы коллеги, я и сейчас инженер по кабельному ТВ.

=============================
да я занимался этим делом после 1991 года и много чего осталось....в гараже:-(

kalenda 08-11-2009 14:55

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от medovik (Сообщение 277990)
Есть хороший прибор Промакс 277

У меня такой же.
Цитата:

Сообщение от medovik (Сообщение 277992)
При нагревании мед разрушается поэтому кипятить сбитень ни есть гут

Разрушаются ферменты и энзимы, но кое что полезное остается, есть много рецептов народной медицины, где мед кипятится. А в сбитне думаю уменьшение полезности меда компенсируется полезностью специй и приятным вкусом, ведь раньше этот напиток пользовался огромной популярностью и сварить хороший сбитень даже считалось искуством.

pupsik 08-11-2009 15:31

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 278130)
Разрушаются ферменты и энзимы, но кое что полезное остается

Мне казалось более важным не разрушение полезностей а появление веществ вредных :idea: . В сети на эту темы полно инфы.

medovik 08-11-2009 16:54

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 278130)
У меня такой же.

Разрушаются ферменты и энзимы, но кое что полезное остается, есть много рецептов народной медицины, где мед кипятится. А в сбитне думаю уменьшение полезности меда компенсируется полезностью специй и приятным вкусом, ведь раньше этот напиток пользовался огромной популярностью и сварить хороший сбитень даже считалось искуством.

===========================================
в Москве продается много гретого меда

:hi:
древные сбитенщики не могли знать
ни о ферментах ни о диостазном числе:-(

medovik 08-11-2009 16:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
А вообще, ты Василий молодец, что начал дело и не бросаешь.
Я много чего начинал, но толку мало было. Наверное что-то с головой не в порядке....переучился или заучился в свое время.

kalenda 08-11-2009 18:58

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 278149)
а появление веществ вредных

Никаких вредных веществ не появляется, этот вопрос уже в этой теме обсуждали, например, для приготовления медового вина мед кипятится до 2 часов и никто не пишет, что оно не полезное. А вообще все относительно, хороших и полезных наптков не там много, по сравнению с бутилированной водой или пивом сбитень будет очень полезным.
Цитата:

Сообщение от medovik (Сообщение 278167)
молодец, что начал дело и не бросаешь.

на пчелофоруме обсуждали эту тему, из 10 чел начавших заниматься пчелами остаются один или два, не так это просто, как со стороны кажется.

pupsik 08-11-2009 20:10

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 278209)
Никаких вредных веществ не появляется, этот вопрос уже в этой теме обсуждали, например, для приготовления медового вина мед кипятится до 2 часов и никто не пишет, что оно не полезное.

Я сделал запрос в теме по слову оксиметилфурфурол, и все что нашел из обсуждений это
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 165253)
Вещество, опасное для пчел, поэтому сироп для пчел нельзя кипятить! И абсолютно безвредное для человека, ведь оно есть например в карамели. А при приготовлении медовых вин сырье кипятят до 4 часов!

Тогда как
Цитата:

Оксиметилфурфурол (5-окси метилфурфурол, гидроксиметилфурфурал) принадлежит к нежелательным эндогенным компонентам, которые образуются в ходе получения, хранения и переработки соков и соковой продукции и оказывают негативное влияние на ее потребительские свойства. Оксиметилфурфурол относится к так называемым индикаторам качества и безопасности ведения технологического процесса. Согласно результатам ряда экспериментальных исследований, оксиметилфурфурол обладает ограниченным токсическим (мутагенным) действием, что обосновывает необходимость нормирования его максимального количества в продуктах, в особенности продуктах детского питания.
(Стандарты и качество, 2009, март, Технический регламент на соковую продукцию из фруктов и овощей)
А вот пример проверки меда http://www.1mag.com.ua/index.php?p=253

kalenda 08-11-2009 20:57

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 278235)
Оксиметилфурфурол относится к так называемым индикаторам качества

Вот это основное, тот же китайский мед запрещали для реализации в Европе из за его превышения, но не по причине его вредности, а потому что это свидетельствует, что мед перегрет или пчелам скормлено много сахарного сиропа. Ведь варят же варенье а там Оксиметилфурфурола будет намного больше чем в любом меде.

pupsik 08-11-2009 22:03

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 278250)
не по причине его вредности

Как же не вреден если "обладает ограниченным токсическим (мутагенным) действием" именно по этому и нормируется его предельно допустимая концетрация.


Цитата:

19.2.9. Соединения, образующиеся при хранении и переработке пищевых продуктов
При длительном хранении пищевых продуктов, либо под воздействием высоких температур, основные компоненты продуктов питания (белки, жиры, углеводы, витамины) могут вступать в химические взаимодействие между собой или под воздействием органических кислот — разрушаться. При этом за счет уменьшения содержания сахаров, белков снижается пищевая ценность продуктов питания и увеличивается их загрязненность. Наиболее изученными соединениями являются продукты реакции Майяра. На первой стадии этой реакции происходит взаимодействие сахаров с аминокислотами (например, лизин) с образованием комплексных соединений и дальнейшим их разрушением. В результате образуются такие соединения как ацетальдегид, глицеральдегид, метиоглиоксаль, бензальдегид, фурфурол, оксиметилфурфурол, ацетон, диацетил, мальтол и многие другие. Вторая стадия меланоидинообразования до конца еще не изучена. Известно, что она включает в себя реакции полимеризации и конденсации карбонильных соединений при участии аминокислот. В пищевых продуктах из всех этих соединений определяется содержание только оксиметилфурфурола. Присутствие оксиметилфурфурола в пищевых продуктах нежелательно по следующим причинам: фурановые производные являются ядами, большие дозы их вызывают судороги и паралич, малые дозы угнетают нервную систему. Максимально допустимое содержание оксиметилфурфурола в пищевых продуктах, главным образом в высокоинвертных сиропах, не должно превышать 100 мг/л продукта. Однако в пчелином меде, поскольку он относится к лечебным продуктам, содержание оксиметилфурфурола по стандарту не должно превышать 25 мг/кг. Многие пищевые продукты подкрашиваются продуктами разрушения сахаров — жженый сахар (коньяк, бренди, кока-кола, пепси-кола, Байкал и др. напитки), в котором обнаруживается высокое содержание оксиметилфурфурола. Однако содержание оксиметилфурфурола в напитках почему-то до сих пор не регламентируется(!).
Почему его содержание не нормируют и в других продуктах это уже совсем другой вопрос.

kalenda 09-11-2009 08:16

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Да в любом продукте можно вредные вещества найти, но все относительно. Например Столешников пишет- Избегайте сахара, сахар это НЕ глюкоза - это СУКРОЗА;. А простейший способ инверсии сахара- это кипячение его в присутствии кислот, вот вам и пример когда кипячение сделало продукт менее вредным.
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 278235)
А вот пример проверки меда

Эти анализы не имеют никакого смысла, ведь может быть в порядке диастаза а превышение по тяжелым металлам, пестицидам или алюминию ( почти весь мед хранится в алюминиевых бидонах). Стоимость полного анализа будет больше, чем стоимость этой партии меда.

pupsik 11-11-2009 18:27

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 278310)
простейший способ инверсии сахара- это кипячение его в присутствии кислот, вот вам и пример когда кипячение сделало продукт менее вредным

Это относится и к нагреванию чистого меда?

kalenda 11-11-2009 19:49

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Положите в яблочный пирог вместо сахара 2 ложки меда и он будет намного вкуснее и полезнее. И не покупайте жидкий мед в супермаркетах.

pupsik 11-11-2009 22:25

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 279306)
Положите в яблочный пирог вместо сахара 2 ложки меда и он будет намного вкуснее и полезнее

Возможно)) Испортить нагревом мед и тут же нейтрализовать яблоками?

Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 279306)
не покупайте жидкий мед в супермаркетах.

Об этом не может быть и речи, и совсем не благодаря статьям из интернета. Батяня как то держал пасеку в горах Крыма (Белогорский р-н) и меня привлекал что называется по полной))
С тех пор беру мед либо у пасечника либо на рынке в сотах.

medovik 12-11-2009 05:13

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 279306)
Положите в яблочный пирог вместо сахара 2 ложки меда и он будет намного вкуснее и полезнее. И не покупайте жидкий мед в супермаркетах.

в москве 90% фальсифицир:dialog:

kalenda 12-11-2009 21:11

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Я как то интересовался лекарственными травами, и мне было не понятно, почему одни сборы нужно кипятить 5 мин., а другие например 20, казалось бы, если кипячение вредно, то кипятить нужно только самый минимум? Один специалист мне ответил так: через 5 мин в раствор выделяются одни вещества, через 20 другие. Я же не призываю кипятить чистый мед, но есть составы с медом, которые кипятятся и используются в народной медицине.
Например: В комплексном лечении аденомы предстательной железы мы применяли и отвар из подмора пчел. 10- 15 г (3 столовых ложки) подмора заливали 0,5 л воды и кипятили в течение часа, затем жидкость процеживали через марлю, добавляли одну чайную ложку меда и 50 г спирта (спирт необходим для консервации). Отвар надо хранить в темном месте. Принимают его по столовой ложке три раза в день после еды в течение месяца, затем следует сделать перерыв на две недели и курс повторить А дайте этот раствор химикам на анализ - там найдут кучу вредных веществ.

И.р.и.н.а. 18-11-2009 19:40

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Возможно ли на вкус определить:был мёд нагрет,или нет?Ведь не факт,что и пасекчники на рынках его не нагревают.

kalenda 20-11-2009 07:59

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
В это время весь мед уже должен быть закристализовавшийся, кристаллизуется даже мед с акации, если он не был откачан слишком жидким. Перегретый мед просто долго остается жидким, на вкус вы его не определите. Даже мне сложно оценить мед по вкусу сразу, что бы распробовать надо хотя бы пол литра съесть.

dana 28-11-2009 18:02

мед
 
календа!!!! это вы на фотках у мафии? с медом???? если получится, хочу в след году с ней к вам заехать )))) я без меда никуда ))))) сейчас в доме три вида, но весь наш, среднероссийский, а хочется иногда и чего-то другого )))) а какой у вас мед?

kalenda 28-11-2009 18:34

Re: Что препятствует переходу на сыроедение?
 
Ну да, конечно можно заехать( может сагетирую сырое мясо пергой заменить), Крымский мед вкуснее, чем среднеукраинский, у меня мед - горное и полевое разнотравье.

dana 28-11-2009 18:48

Re: Что препятствует переходу на сыроедение?
 
много-много читала про разные продукты пчеловодства, и даже коллеги-йоги держат дома баночки с какими-то штучками - пыльца, перга, мед с ... типа коконы пчел, что ли... такие мягкие округлые штуки... и много всего, но на практике с этим не сталкивалась, на московских рынках все стоит как чугунный мост, поэтому даже начинать не хочется, а вот послушать профессионала было бы полезно. меня еще мафия удивила )))) я здесь мед покупаю - ведрами ))) в прошлом году брат один съел полтора ведра, а я свои банки даже не считала, а мафия как-то скромно )))) когда бываю в украине, обязательно покупаю несколько разных баночек. вкусный он у вас. вот если сложится в след году, то было бы чудесно ))))
мяса я как-то наелась, видимо, чего-то не хватало в организме, и дефицит покрылся. уже месяц не ем мяса, а рыбу (не сырую )))) позавчера пару кусочков. и не тянет больше. сижу голодная, денег нет на еду, а в холодильнике - тока мясо-рыба. два кило яблок надо растянуть до зарплаты - до среды. завтра весь день работаю, и вторник тоже, так что хватит ))))

kalenda 28-11-2009 20:09

Re: Что препятствует переходу на сыроедение?
 
Продукты пчеловодства- животного происхождения и не подходят для веганства( для кишечной палочки), но как заменитель мяса или рыбы- намного полезнее. Некоторые пчеловоды употребляют и пчелиное мясо( личинки трутней) в сыром виде и конечно имеют отличное здоровье, я лично так не могу - тошнит.

caac 01-12-2009 21:03

Re: Мёд
 
kalenda,
благодаря вам я полюбила мед.

На днях узнала вот о каком не традиционном его применении - губы станут мягкими и красивого розового цвета, если мазать их медом и оставлять так минут на 5.

kalenda 02-12-2009 20:18

Re: Мёд
 
Я иногда шучу, что я ходячая реклама пользы пчелопродуктов. Например, кисти рук у меня выглядят лучше, чем у большинства женщин моего возраста, хотя я ни разу в жизни не мазал их никаким кремом. Стараюсь соблюдать принцип - не мазать кожу тем, что нельзя съесть. Самыми полезными для питания кожи считаю трутневое и маточкино молочко.
А вот для очищения может применяться мед, благодаря высокой гигроскопичности, он может вытягивать вредные вещества из кожи.
Вот интересный материал на эту тему с сайта Голтиса http://3treninga.ru/266/medovaya-ladka-podarok-1-iz-3/

Алексаша 03-12-2009 02:37

Re: Мёд
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 285755)
Некоторые пчеловоды употребляют и пчелиное мясо( личинки трутней) в сыром виде

Они их прямо живими едят? Это же такие червячки-гусенечки.

kalenda 03-12-2009 20:39

Re: Мёд
 
Берут кусочек сота с личинками трутней и выдавливают прямо в рот. Но большинство пчеловодов просто скармливают трутневые соты курам птичкам или ежикам.

Алексаша 05-12-2009 01:02

Re: Мёд
 
kalenda, а где Ваша тема "Мед и продукты пчеловодства"?

kalenda 05-12-2009 15:34

Re: Мёд
 
Сам еле нашел, в нижней половине этой же страницы.

Редька 12-12-2009 09:01

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая (Сообщение 166953)
kalenda,
Еще такой вопросик... А как узнать, что мед испортился?

По серебренному дождю была передача, в которой говорилось о том.Что мед хранится миллионы лет, и тот что был при динозаврах можно есть и сейчас.:idea:


И как вам сочетание вода+лимон+ мед в качестве заменителя чая , например?

kalenda 12-12-2009 20:06

Re: Мёд
 
Ваша вера спасет вас, если вы верите, что мед божественный продукт, который может храниться миллионы лет- вам мед принесет гораздо больше пользы.
Я лично ем мед только вприкуску с чаем или пью имбирь.

vvinnie 11-01-2010 10:39

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 165657)
Вопрос по оптимальному хранению меда: температура, освещение, срок, посуда - подскажите, пожалуйста.
(то что не аллюминиевая - это понятно, алюминий вроде уже везде где можно запрещен для контактов с пищей).

на одной и той же странице читаю :
Способ хранения

Натуральный мед достаточно хранить в стеклянных или пластиковых емкостях, плотно закрытых обычной пластиковой крышкой.....

а дальше
....В таре из пищевой пластмассы мед можно хранить не больше недели.
Все остальные полимеры строго запрещены.



Как тут разобраться ?

kalenda 11-01-2010 17:19

Re: Мёд
 
Для примера рассмотрим применение пенопласта( пенополистирол) для утепления дома, есть мнение, что это абсолютно безопасно( если ориентироваться по нашим ПДК), а есть - ни в коем случае( Если учитывать эффект накопления вредного воздействия и считать, что наши ПДК завышены в десятки раз. Тот же полистирол применяется и как пищевая тара для меда.
Я лично храню только в стеклянных банках.

pupsik 12-01-2010 14:24

Re: Мёд
 
Вредность пенополистирола напрямую зависит от качества исходного сырья и технологии производства. :idea: Но я бы всем советовал по возможности обходится без него совсем. Максимум как наружный(!) утеплитель нежилых(хозяйственных) строений. О пищевом применении я уж и не говорю.
Насколько я понял vvinnie неуверен в возможности использования обычных полиэтиленовых крышек для стеклянных банок. Мне думается что все что касается пенополистирола можно отнести и этим крышкам. Со времен перестройки термопластавтоматы стоят почти в каждом сарае, и что они там за бадягу лепят можно только догадываться.
Есть стеклянные крышки. Не так удобно, но 100% экологично, для меда вполне подойдет.
С другой стороны, если вы уверены в качестве(происхождении)) полиэтиленовых крышек, их тоже можно использовать для закрытия стеклянных банок если в банки не набирать мед "с горкой", избегать прямого контакта

kalenda 12-01-2010 19:08

Re: Мёд
 
Пчеловоды уверены в полной безведности полиэтилена для меда, выпускаются и полиэтиленовые бидоны для меда. Это мнение не лишено оснований, если учесть, что большинство пчеловодов хранят мед в молочных алюминиевых бидонах. Зимой, некоторые покупатели, понюхав мед, замечают, что что то не то. Это подмешивается запах от новой полиэтиленовой крышки. Но крымский мед ценится за вкус и полезность а не за запах и сложностей с продажей пока нет.

alagor 12-01-2010 19:09

Re: Мёд
 
интересно, а зимой реально купить мед в сотах?..
еще месяцок и запасы меда закончатся...
а "бодяжку" брать нет желания..

kalenda 12-01-2010 20:24

Re: Мёд
 
С хранением сотов с медом есть проблеммы, в тепле- съест моль, в холоде- может закиснуть от сырости. Идеальный вариант - покупать кусочки сотов залитые медом.

Леона 15-01-2010 22:44

Re: Мёд
 
Календа, может уже где-то обсуждался этот вопрос, но я не смогла найти, если "да" то можно ссылкой ответить...
В 7 лет от роду у моего сына неожиданно возникла сезонная аллергия. Уколы делать не хотим, каждый год пропиваем гомеопатию. Помогает с деревьями, травами, но как амброзия зацветёт в середина августа, то все наши усилия насмАрку. Одно мучение 2 месяца до конца октября. Избежать этого растения возможности нет, надо как-то другими средствами.
Так у меня вопрос, если я сейчас зимой начну ему давать пыльцу, может это как-то укрепить организм. Ему сейчас 11 лет, сколько Вы бы посоветовали принимать ежедневно что бы не переборщить? давала 1/4 ч.л на стакан тёплого чая, вроде плохой реакции не было. Заранее спасибо.:4u:

kalenda 16-01-2010 07:18

Re: Мёд
 
Я всем советую покупать мед той местности, где они живут. В меде 4% пыльцы, и если всю зиму есть местный мед, организм адаптируется к местной пыльце и аллергий будет меньше.

kalenda 25-01-2010 20:04

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Осторожно- ГМО
http://beekeeping.com.ua/user/agrosv...09_11_gmp.html
Все мы знаем о целебных свойствах меда и пчелопродуктов. Но всегда ли они целебны?
Установлено, что самые могучие семенные компании легально и нелегально выращивают до 90% генетически модифицированного гибридного подсолнуха, потому что эти семена имеют наибольший спрос у фермеров.
И это не удивительно. Генетически модифицированный гибридный подсолнух может успешно расти и давать хорошие урожаи даже на тяжелых почвах, но без пчелиного опыления качественных семян не получишь. Именно поэтому хозяева подсолнечных плантаций обращаются к пасечникам с просьбой вывезти на поля свои пчелосемьи для опыления подсолнуха. Кстати, большие семенные хозяйства за каждую пчелосемью, которая принимает участие в опылении гибридного генетически модифицированного подсолнуха, выплачивают достаточно большие деньги.
Первыми клюнули на этот заработок пасечники Одесщини. Результаты от такого заработка оказались поражающими.
Каждый пасечник знает, что пчелоопыление любой цветущей культуры содействует развитию пчелосемей. Из гибридного подсолнуха много меда не соберешь, но наличие большого количества пыльцы способствует пополнению перги, своеобразного пчелиного хлеба, что, в свою очередь, должен способствовать интенсивному росту семей, но в данном случае это не состоялось. Более того, после опыления гибридного подсолнуха пчелосемьи становятся очень слабыми и в зиму входят просто никакими. Имели место случаи, когда они погибали даже к наступлению зимовки, и процент гибели составлял от 50 до 100%.
Это имеет свое объяснение. Те, кто занимаются выращиванием семян гибридного генетически модифицированного подсолнуха, – это высокотехнологичные фирмы, и для достижения высокой производительности используют много разнообразных химических средств. Поэтому выходит, что невероятная химическая нагрузка пагубно отражается на пчелах, которые опыляют подсолнух. Негативно влияет на развитие пчелосемей и генетически модифицированная пыльца. Лабораторные анализы пыльцы и перги показали присутствие завышенного процента тяжелых элементов. Для справки: за исследованиями американских и немецких ученых, мыши, которых кормили генетически модифицированными продуктами, уже в четвертом поколении теряли способность для репродукции.
Что происходит с мышами и с пчелами понятно, а что будет с людьми которые лечатся пыльцой и пергой из генетически модифицированного гибридного подсолнуха. Последствия предусмотреть не сложно. Реклама Виагры и других препаратов, которые могут улучшить мужскую потенцию, стали самыми популярными в Украине. Уже в 40 лет значительный процент мужского пола становиться полными импотентами, а о репродукции уже и речь вести не стоит. Конечно, далеко не все употребляют мед, пыльцу, пергу из генетически модифицированного гибридного подсолнуха. Но есть такой продукт подсолнуха как масло, которое употребляет 100% население. Возможно, не случайно хозяйки жалуются, что его вкусовые качества сильно изменились

kalenda 03-03-2010 21:03

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
За гуманное отношение к пчелам.
Недавно узнал, что одно из требований к органической пчелопродукции - не подрезать крылья маткам! И долго не мог понять при чем здесь качество, например, меда. Да, вкус наверное не изменится, а вот энергетика будет уже не та. А вот по пестицидам особых органичений нет, говорят- уже их столько в почве, что куда мы теперь от них денемся.

Skorp73j 04-03-2010 09:12

Re: Мёд
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 299234)
С хранением сотов с медом есть проблеммы, в тепле- съест моль, в холоде- может закиснуть от сырости. Идеальный вариант - покупать кусочки сотов залитые медом.

А если запечатанные соты-"рамки" в меде хранить?

Skorp73j 04-03-2010 09:16

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Kalenda, допустим есть свободное поле , какие весенние медоносы лучше посеять и нет ли у вас случайно подробностей про мед и пыльцу с мать-и мачехи?
Посоветуйте , пожалуйста , книгу про медоносы и шмелеводство.(шмель подкупает тем , что он настоящий таежник-тундровик и летает даже при +1 .).

kalenda 04-03-2010 22:06

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 316261)
А если запечатанные соты-"рамки" в меде хранить?

Продвинутые пчеловоды имеют сотохранилища с холодильной установкой для поддержания температуры не выше +10.
Я лично собираюсь вырастить саженцы из семян акации и потом по полям рассадить, по этому пути пошла Южная Корея - акацию милиардами деревьев сажают! У нас шмелей довольно много и разводить не надо.

Skorp73j 05-03-2010 05:30

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 316550)
У нас шмелей довольно много и разводить не надо.

Ну не норки же диких шмелей разорять.
В смысле держать шмелей.

kalenda 05-03-2010 10:40

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Рассказывает садовод -любитель А Анточук, который держит у себя пчел-одиночек. «Однажды, когда очень раннее тепло разбудило природу, буйно зацвели персики и абрикосы. Пчелы одиночки , сразу же приступили к « работе». А через три дня подул холодный ветер и выпал обильный снегопад и температура снизилась до –5. Было больно смотреть, как с деревьев, еще вчера радовавших глаз обильным цветением, вселявшим надежды на прекрасный урожай, осыпались побуревшие цветки. Такая безрадостная картина наблюдалась во всей округе, однако на моих абрикосах и персиках, как и на соседских, цветки еще держались. Каждый день по несколько раз я подходил к ним: осматривал, ощупывал – пока держались почти все цветки! Прошло еще несколько дней- завязь начала увеличиваться в размерах! Значит, тех двух-трёх суток, неблагоприятных для лета медоносных пчел, было достаточно пчелам-одиночкам для того, чтобы сделать свое дело. Односельчане удивлялись, почему только у меня и моих соседей в то лето был такой прекрасный урожай фруктов.»

После этого случая я еще больше полюбил своих пчелок. А не так давно узнал, что мои пчелы-одиночки называются осмиями. А точнее осмия корнута. Коэффициент их размножения составляет 4-5, соответственно ежегодно для них необходимо расширять «жилплощадь». Поэтому каждую весну необходимо прибавлять 5-6 новых «ульев», которые изготавливаются за 1-2 часа. Для этого достаточно пойти к водоему, где произрастает камыш, выбрать подходящие стебли с диаметром внутренней части 7-9 мм(толщина 3-4 спичек) и срезать их острым ножом. Затем стебли камыша разделить на части с таким расчетом, чтобы узел был посредине отрезка. Когда таких отрезков наберется достаточно много, из пластиковой бутылки вырезать цилиндрическую часть и заполнить ее отрезками камыша( всего помещается 45-50 шт.) «Улей» готов. http://em.shopargo.com/sad/osmii.htm

alagor 20-03-2010 19:31

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Вложений: 1
kalenda, у меня к вам вопрос как чайника в этом вопросе к специалисту...

заказал рамку с донниковым медом...
сегодня привезли...
разрезал на кусочки, уложил...
приехал в гости друг - посмотрел, сказал, что это скорее всего НЕ донниковый и меня обманули, что донниковый должен быть бело-серый...

выкладываю фото того, что купил...
что скажете?..
развели меня?.. :shuffle:

Derna 23-03-2010 11:21

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Мед вообще всегда был и остается самым здоровым продуктом для всего человечества.

Вячеслав 05-06-2010 05:39

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Вложений: 2
Вчера купил вот такой мед.
Надо было сразу сфотографировать, пока не оборвал этикетку.
Но я как-то не подумал сразу.

Мне понравился, честно говоря.
kalenda, можно считать, что вот такой мед максимально сохраняет все свои полезные свойства?

http://golodanie.su/forum//attachmen...1&d=1275716405

http://golodanie.su/forum//attachmen...1&d=1275716405

Sergey_ 08-06-2010 17:13

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Съели все запасы меда, очень хочется нового урожая. Когда его можно покупать, чтобы мед был не только вкусным но и полезным. Очень понравился "дягелевый" с Алтая.

Спасибо!

kalenda 05-07-2010 07:14

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Понемногу можно покупать и сейчас, а основную закупку после медового спаса(с середины августа). Лучший мед - собранный пчелами в мае, а откачанный в сентябре.
Вячеслав - Вы купили просто сотовый мед сложенный пчелами прямо в пластиковую тару с отпечатанными на дне донышками ячеек.

в Польше получили первый за несколько столетий дикий мед
Уфа, "Башинформ", Инесса Брусиловская. Из польского национального парка "Бебжа" пришла отличная новость - здесь получили первый за несколько столетий дикий мед. Этому событию там несказанно рады, ведь этот редчайший продукт - результат работы башкирских бортников. Бортничество - это разведение пчел в специально выдолбленных дуплах деревьев. Башкортостан - единственное место в мире, где сохранился древнейший промысел - бортевое пчеловодство. В глухих лесах Бурзянского района до сего дня сохранились старинные борти, а именитые бортники бережно передают тонкости своего ремесла сыновьям, чей интерес к занятиям предков не угас. Башкирские пчеловоды - единственные носители самой полной информации в области бортничества. Именно поэтому опыт бурзянских специалистов заинтересовал сотрудников Бебжанского национального парка в Польше, которые решили непременно возродить бортевое пчеловодство. Самостоятельная попытка научиться добывать мед диких пчел не увенчалась успехом - связь времен прервалась, и в Польше хранителей этой традиции не осталось. Помочь в этом деле вызвались сотрудники Уральского офиса Всемирного фонда дикой природы (WWF) России, директор заповедника "Шульган-Таш" Михаил Косарев, именитые бортники в третьем поколении Рамазан Асылгужин и Сынтимер Исянгужин. Они-то и провели для поляков девятидневный научно-практический семинар по развитию бортевого пчеловодства. Проведя мастер-классы в местечке Гженды, они не только научили изготавливать борти с помощью башкирского лянге и кирама (инструменты бортника), но и сделали несколько собственных. Весной этого года к огромной радости поляков одну из башкирских бортей заселили дикие пчелы. И вот сегодня стало известно, что за лето и осень они потрудились отменно - собрали дикий мед. Когда-то именно на торговле медом и воском держался бюджет Польши. Сегодня это достаточно обеспеченная страна. Ставить дело на поток и получать прибыль пока никто не собирается. Главное - не экономический эффект, в возрождение забытого народного промысла. Польские специалисты пообещали, что первую баночку с бортевым медом будут беречь как музейный раритет. Источник: www.bashinform.ru

Я в этом году начал делать новый продукт- мед с 1% трутневого молочка. Пригласил соседа попробовать( он вегетарианец), попробовал и начал нахваливать. Я смеюсь - оказывается ты любитель мяса, а вегетариацем только прикидываешся. Он - от ты гад, наколол меня, да ладно, 1% это немного.
Гомогенат трутневых личинок — натуральные протеины (Прощай, Виагра!)

Гомогенат производят из 7-дневных личинок пчелиных трутней, когда они еще находятся в стадии открытого расплода. Личинок механическим способом удаляют из сота и измельчают до получения однородной (гомогенной) массы. В результате получается однородная непрозрачная сметанообразная масса, слегка тягучая, светло-желтого цвета со специфическим вкусом и запахом. Иногда гомогенат трутневых личинок еще называют трутневым молочком.

Гомогенат имеет много одинаковых свойств с маточным молочком, хотя существенно и отличается от него по биологическому происхождению. Биологическая активность трутневого гомогената по ряду показателей выше, чем у маточного молочка. На 50% гомогенат состоит из тех же компонентов, что и маточное молочко, но отличается большим количеством функциональных групп ферментов, а также гормонов. Благодаря такому набору веществ, трутневое молочко способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы, выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования мужских половых гормонов, что способствует продуцированию спермы (сперматогенез) у мужчин. По отзывам мужчин, постоянно принимающих гомогенат, этот натуральный препарат существенно эффективнее химической виагры. Исследования показывают, что прием ГТЛ стимулирует функционирование яичников и у женщин. Причем стимулирующее воздействие на активность половых желез у гомогената выражено даже больше, чем у маточного молочка. Объясняется такой эффект тем, что в ГТЛ стероидных гормонов в 5–10 раз больше, чем в маточном молочке.

Все это позволяет с уверенностью утверждать, что прием ГТЛ нормализует сферу интимных отношений в семье со всеми вытекающими из этого факта положительными последствиями.

В составе ГТЛ обнаружены протеины (белки) — 10–20%, углеводы — до 5,0%, жиры — 5,0–6,3%, аминокислоты — 11,4%. Гомогенат богат микроэлементами: калием, натрием, кальцием, фосфором, магнием, железом и др. В ГТЛ имеются витамины А, Е, В1, В2, В3, В5, В6. Среди продуктов пчеловодства гомогенат по спектру витаминного состава занимает первое место, опережая даже маточное молочко.

Из-за наличия в гомогенате большого количества «живых» составляющих (ферментов, гормонов) он очень критичен к условиям производства и, особенно, хранения

Консервирование медом — самый простой и надежный способ сохранения биологической активности ГТЛ. В свежий мед надо добавить не более 1% нативного гомогената, тщательно все перемешать и поставить в холодильник. В таком виде целебные качества препарата изменяются в допустимых пределах при хранении до 6 месяцевПринимают такой препарат по 1 столовой ложке 3 раза в день за 30 мин до еды.

Благотворно влияет гомогенат и на стареющий организм, поскольку прием ГТЛ укрепляет и даже восстанавливает иммунную систему человека. Дело в том, что от воздействия вредных факторов внешней среды, от вирусов и различных заболеваний иммунная система человека с возрастом становится неполноценной, в результате чего она частично теряет контроль над естественным процессом отмирания и воспроизведения клеток человеческого организма. Это может привести к возникновению опухолей. Препятствовать этому процессу можно путем потребления гомогената, который фактически является биологически активной пищевой добавкой. Употребление ГТЛ дополняет рацион питания стареющего организма теми продуктами, которые наиболее полноценны по своей биоло*гической сущности и легко усваиваются, но уже не могут быть синтезированы самим организмом по причине его старения.

Поскольку оздоравливающее воздействие на организм человека биологически активных пищевых добавок происходит через пищеварительный тракт, принимать гомогенат личинок для получения благоприятных результатов следует на протяжении не менее двух месяцев и повторять курс приема не менее двух раз в году.

.

Прием гомогената также повышает уровень метаболизма (обменных процессов) в период активной мышечной деятельности человека, благодаря чему возрастает его физическая выносливость. Это значит, что людям, испытывающим значительные физические нагрузки, можно всячески рекомендовать потребление ГТЛ.

Известно, что в народной медицине Китая, Японии и других стран трутневой расплод применяют как стимулятор развивающегося организма детей, а также при лечении заболеваний органов пищеварения и при психических расстройствах.
«Здоровье дарит нам пчела», В.Н. Корж, Харьков, ООО «ЭДЭНА», 2009.

Sergey_ 05-07-2010 07:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Никогда не слышал про "гомогенат", надо будет поспрашивать на будущей ярмарке.

kalenda 05-07-2010 15:35

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
На ярмарках не очень удобно его продавать, ибо надо хранить в холодильнике.

Sergey_ 05-07-2010 16:27

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 359106)
На ярмарках не очень удобно его продавать, ибо надо хранить в холодильнике.

Когда маточное молочко покупал, продавали из термосов или мини холодильников.

kalenda 05-07-2010 20:34

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Натуральное маточкино молочко можно хранить только в замороженном виде а оно замерзает не при 0 а - 6 желательно, вы уверены, что у них в термосах -6? А как потом до дома довезти? Вот все полезные свойства и теряются только от неправильного хранения а сколько еще других факторов!

Sergey_ 05-07-2010 20:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Как же тогда покупать? Остается только вперемешку с медом? Вот только бы еще найти честных продавцов...

kalenda 06-07-2010 08:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Да, лучше покупать 1% раствор маточкиного или трутневого молочка в меду. Его желательно хранить и перевозить при +5. А на вкус этот 1% уже будет чуствоваться. Ну и этикетка производителя или визитка что бы была.

Sergey_ 06-07-2010 12:54

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Хранить в холодильнике, и еще наверное из пластиковых банки мёд лучше наверное в стеклянную переложить.

kalenda 14-07-2010 19:52

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Интересная страничка с сайта крымского апитерапевта
Философия Савина В.Н.

Первооснова всей жизни – это единое энергоинформационное поле Вселенной. «Вначале было слово…» или на современном языке - информация. Две составляющие: Информация и Энергия, взаимосвязанные между собой они определяют природу всего сущего, они являются следствие друг друга.

Понимание сущности современного понятия «энергоинформационное поле» у разных народов и в разные времена были разными: у древних греков это эфир («пятая стихия», «пятый элемент» или «пятая сущность), в китайской культуре энергия Ци во всех ее проявлениях, у христиан – Святой Дух, в исламе – Рух аль-Кудс и т.д., но все эти представления чрезвычайно похожи по своей сути.
Энергоинформационное поле каждого человека – лишь частичка единого энергоинформационного поля. И причины всех наших болезней, страданий, проблем вовсе не в физическом теле, как ошибочно думают многие. Эта причина лежит в неправильной циркуляции энергии, той энергии, которая и является истинной сущностью человека. Если вы болеете и никакие врачи вам не могут помочь, это означает лишь одно: ваша энергоинформационная сущность настоятельно требует к себе внимания. Требует, чтобы Вы, наконец, нормализовали движение своей энергии, очистили ее, освободились от патологических замыканий.

Наш мозг способен создавать энергоинформационное поле Сознания. Сознание – энергетическая структура, которая в состоянии воздействовать на окружающий мир. Наши болезни, неудачи зависят на прямую от нашего энергоинформационного поля Сознания. Задумывались ли Вы когда-нибудь, что такое молитва? Почему так хорошо, уютно и легко в монастырях, церквях? Сам текст молитвы – это и есть информация, читая текст, человек меняет с помощью информации энергетическое поле вокруг себя, т.е. управляет потоками энергии и не важно к какой вере он относится и на каком языке разговаривает.

Но люди не осознали еще своего могущества прозябают в до тошноты примитивном, знакомом и от того понятном физическом мире вместо того, чтобы открыть дверь в мир настоящий, где их ждут безграничные возможности.
Люди, животные, насекомые в своей первооснове созданы по подобию: жиры, углеводы, аминокислоты, ферменты, энзимы, белки, гормоны, минеральные вещества, микроэлементы, витамины и т.д. Разница в том, что у каждого своя информационная матрица, по образу которой особым и неповторимым образом сочетаются жиры, углеводы, аминокислоты, ферменты и т.д.

Для лечения пациентов мы применяем продукты пчеловодства (маточное молочко; спецмеда; гемогинат личинок маток, пчел, трутней; семенники трутней; цветочную пыльцу и т.д.) Почему пчелы? Это уникальнейшее создание природы, которое в таком виде, каком мы их знаем, существует около 40-50 млн. лет и это, пожалуй, единственное существо на Земле, которое за все эти годы не претерпело ни одной мутации. Это свидетельствует об их уникальных способностях сохранять, прежде всего, свое энергоинформационное поле в первозданном виде.

За счет продуктов пчеловодства на физическом уровне восстанавливается баланс всех компонентов организма, усиливается иммунитет человека, защитные силы организма, ускоряется процесс регенерации органов. Старые и больные клетки человека заменяются на новые, молодые. Так, собственно, и заложено природой изначально.
На уровне физического тела человека создается шестигранная пчелиная матрица. Чистота вибраций каждой клетки нашего организма идентична чистоте вибраций каждой клетки пчел.

pavlo77 24-08-2010 17:15

Re: Знакомства
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 351132)
сома, в Севастополе живет kalenda -пчеловод-ЗОЖник, вегетарианец.
:

Это вы очен кстати написали. а скажите граждане почем где мед в стране?
Примерно так флягу -две хотел бы взять, у нас второй год цены летят выше и выше, неурожай. привозной дешевле алтайского получается.

kalenda 24-08-2010 21:04

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
У меня Крымский горный мед - 120 грн литр, все покупают на дому, оптом не продаю, меда не много ( в Крыму на стационарных пасеках медосборы не большие, в моем районе в среднем 10 кг с улья).

kalenda 25-08-2010 20:51

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 344933)
Серебро - яд!

Также на форуме в категорию страшных ядов зачислены -соль, даже травы ( 0 трава) и многое другое.
Одно время в американской пчеловодной печати появились сообщения о том, что пчела, перед запечатыванием ячейки с медом, добавляет туда капельку яда! Эта тема тут же была раздута бульварной пресой и среди покупателей меда началась паника - нам продают мед с ядом! И мнительных американцев пришлось долго успокаивать и объяснять, что этот яд полезен.
Пчелы почему то не догадываются о вреде соли-
Пчелам необходима подсоленная вода. При ее отсутствии они посещают места возле туалетов, тырловки скота и др. … На пасеке должны быть две поилки для пчел. В одну из них наливают чистую воду, а во вторую — слегка подсоленную, с содержанием 0,01% соли.

Большим успехом в борьбе с клещом можно считать. … открытие угнетающего действия на паразита экстрактов и настоев сосновых почек и хвои, полыни, скармливаемых пчелам.
Также многие пчеловоды и я в том числе применяют серебрянную воду для пчел.
Сидорченко А.Н. Бердышев Г.Д.
Киевский Национальный Университет им.Тараса Шевченко
Нами с 1972 г. проводятся обширные исследования влияния серебряной воды на дрозофил, мышей, крыс, морских свинок. Показано, что серебряная вода благотворно влияет на содержание нуклеиновых кислот в головном мозге и печени крыс, увеличивает вес животных, количество ядер в ткани головного мозга,отношение (рнк/днк), что свидетельствует об ускорении синтетических процессов. Крысы которых поили серебряной водой, полученной с помощью ионатора ЛК-26 (концентрация ионов серебра до 0,5 мг/л), быстрее выходили из лабиринта. Мы изучали влияние воды с низкими дозами ионов серебра (от 0,05до0,5мг/л) на развитие дрозофилы (D.melanogaster, линия Oregon). Если хлорированная водопроводная вода на 11% угнетает процесс яйцекладки самок дрозофил, то серебряая вода на 20% стимулирует его. Она заметно снижает процент доминантных деталей, оптимизирует и ускоряет развитие дрозофил. В то время как хлорированная водопроводная вода проявляет мутагенное действие на дрозофилу, серебряная вода обладает антимутагенной активностью, защищает клетки от летальных мутаций, является генопротектором. Она замедляет процессы старения, увеличивает продолжительность жизни дрозофил также мыслительную деятельность крыс и мышей. Обширные исследования клиники А.А.Шалимова позволили выявить разнообразные лечебно-профилактические эффекты серебряной воды.
Серебряная вода в качестве лечебного средства применяется в хирургической, глазной, ЛОР, стоматологической, акушерско-гинекологической практике, в лечении разнообразных внутренних инфекционных и кожных заболеваний. Она представляет собой мощную ветвь современной акватерапии.
Лишь слишком высокие концентрации серебра (1-2 мг/л и более) оказывали неблагоприятное действие на животных, а у людей вызывают аллергию и другие патологические состояния.
При исследовании антимутогенного действия всего спектра продуктов пчеловодства были найдены мощные генопротекторы (свежее маточное молочко, прополис и даже пчелинный воск). Генопротекторными свойствами обладают также образци приготовленной нами воды, в том числе серебряной воды.
http://silverdew.com.ua/stat2.htm

Алексаша 09-09-2010 01:06

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 376727)
в Крыму на стационарных пасеках медосборы не большие, в моем районе в среднем 10 кг с улья

kalenda, а скажите, меня всегда интересовал вот какой вопрос. В северных районах, где зима долгая, пчелам для зимовки должно требоваться меда гораздо больше, чем на юге, поэтому, по идее, они должны стараться запасать его больше. С другой стороны, на севере период цветения растений короче, и у пчел меньше времени для активного медосбора. Какой из этих факторов в большей степени влияет на объемы производства меда или тут играют роль совсем иные соображения?

NorthGoblin 09-09-2010 05:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, подскажите как эффективно бороться с восковой молью?
Запарила уже портить соты..
И как бороться с осами?
Отлучился на неделю-вернулся банда ос выбила семью в улье... :(

Вячеслав 09-09-2010 07:08

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 381872)
Отлучился на неделю-вернулся банда ос выбила семью в улье...

Рейдерский захват? :-)

Кстати, где это у вас ульи? Неужели на севере Красноярского края? :shock:

Вячеслав 09-09-2010 07:15

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, а у меня такой вот вопрос.
Был недавно в Абхазии. На экскурсии просто.
Так вот, среди прочего нас возил на пасеку.
Местный шоумен пасечник в том числе рассказал вот такую интересную вещь.
Настоящий мед (если для подкормки пчел не использовался сахар) всегда "булькает" два раза при перевороте бутылки.
И действительно, все, что он у себя поднимал и переворачивал - сначала идет вверх большой пузырь воздуха, а через примерно секунду - еще один, маленький.
По его словам, это отличительный признак настоящего меда :hz:

Я потом на базаре поднял какую-то бутылку у продавца - булькнуло один раз...

Вот не знаю, верить этому или нет?
Прокомментируйте, пожалуйста.

Road 09-09-2010 12:31

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 381872)
kalenda, подскажите как эффективно бороться с восковой молью?
Запарила уже портить соты..
И как бороться с осами?

1. не допускать засиживания молью рамок находящихся на осушке в улье. Уничтожайте в ульи моль и личинки.
2. Лаванда - очень хороша при борьбе с вараотозом и молью - разбрызгивать в улье настойку лаванды - хорошее подспорье в этой бесконечной борьбе.
3 При хранении сотов нужна сухота, солнечный свет и сквозняк - личинки не развиваются.
4. На хранение - опрыскивайте соты столовым уксусом...можно с добавлением лавандовой настойки.
5. раза два за весну перебирайте соты и уничтожайте начинающих рости личинок.
4. И самое главное!!!!!!
Спиртовый настой личинки Большой восковой моли - ценнейший иммуностимулятор!!
Пользуйтесь моментом - собирайте.
Настойка помогает при туберкулезе, тяжелых патологиях сердца и др. заболеваниях.

Кстати, если у кого нет сил выдерживать сложности голодания, то отвар успокоительных трав с медом - дает возможность закончить, пусть и не чистое, но голодание до конца.
И еще: спрашивали раньше про сотовый мед. Жевать натуральный мед - очень полезно, но...
совет жуйте только светые соты, которые небыли в зимовке, потому, что на зиму все пчеловоды обрабатывают соты от вароотоза бипином или еще чего похуже... и вся это химия - накапливается в старых сотах. В мед она не попадает, потому, что пчелы каждый раз полируют ячейки чистым воском, но вот жевать такие соты - сомнительная польза. Точно так же поступайте с забрусом. Его жевать - еще полезнее, чем сами соты, но тоже, только если он чистый, светлый.
еще один вопрос про отгрызенные крылья: пчелы не отгрызают крылья своей матке - это делают только муравьи. Но они тоже хищничают, они высасывают белковую "начинку" из выбракованных личинки маток, пчел, и трутней.
кстати - трутневое молочко не менее полезное, чем маточное. я всегда летом съедаю в просмотр до полусотни личинок трутней вместе с молочком в ячейках... яство немного тошнотворное, но есть можно... и нужно... :-)

по поводу меда: не весь мед подходит пчелам для хорошей зимовки. Например: подсолнечниковый, хлопковый, вересковый и еще несколько видов медов, которые имеют большое количество мальтозы, кристализуются при более высокой температуре, чем глюкоза и поэтому зимой пчелы его не могут взять и гибнут. На падевом меде - пчелы тоже плохо зимуют.
А переработка сахара пчелами - связана с повышенной изнашиваемостью пчел и они умирают на 2-3 недели раньше. однако добавление разных отваров в сироп - практически нивелирует сей недостаток. Единственно - надо делать так, что бы зимний сахарный мед не попал в первую качку.

Но самое главное, что я и практикую в лечении сложных заболеваний - это апитерапия (пчелоужаливание), но не просто так, а с учетом рефлекторных точек по китайской концепции У-Син.

Road 09-09-2010 12:39

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 381907)
Я потом на базаре поднял какую-то бутылку у продавца - булькнуло один раз...

Мне булькать в голову не приходило...
а бульканье - говорит только о густоте (зрелости) настоящего меда...Сироп тоже можно уварить, до нужного булька..
Вы верно заметили - то был шоумен... ну по крайней мере - в душе :)

Вячеслав 09-09-2010 13:13

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 382043)
Вы верно заметили - то был шоумен... ну по крайней мере - в душе :)

То что шоумен - это безусловно. Все продавцы такие.
А туристов туда возят именно для того, чтобы им что-то впарить.

Это все понятно.
Осталось только понять, почему мед в его бутылках, действительно, всегда булькал два раза?
От густоты это не зависит...


Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 382043)
Мне булькать в голову не приходило...

Мне тоже никогда не приходило.
А теперь вот приходит...
Потому и задаю вопрос.
Может быть, Календа знает.

Road 09-09-2010 18:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 382053)
От густоты это не зависит...

А ну если вы знаете... и разбираетесь в меде...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 382053)
Может быть, Календа знает.

Знаете, почему я несмотря на занятость и на то, что ездить на пасеку приходится ездить за 60 км? Потому, что я ни за что и никогда не буду есть чужой мед... потому, что ложку дегтя ни кто не отменял... и есть миллион вариантов, когда пасечник может по банальной невежественности испортить мед, но так, что ни какая экспертиза это не установит...
и ни один доморощенный эксперт не установит присутствие этой ложки на вкус или бульк...
и кто знает, может этот мед вообще собирался вдоль дорог или в "пестицидном" совхозе...

а ваш бульк - показывает зрелость меда...пчелы его выпаривают и ферментируют...поэтому густой - более зрелый храниться может вечность, а нектар (жидкий и незрелый мед) может забродить.

Вячеслав 09-09-2010 18:59

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Road, извините, вам есть что сказать? По существу.
Или хочется просто потрындеть?
Так это я и сам могу...

Я говорю о двух бульках! Неужели это так сложно понять?!
Как это можно искусственно смоделировать - я не знаю.
Поэтому и спрашиваю. У знающих людей.

У него в любой бутылке, которую бы он ни поднимал и переворачивал - идет два булька!
Если Вы сможете это смоделировать (пусть даже на упаренном сахарном сиропе) - вот тогда и поговорим.
Ok?


Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 382117)
А ну если вы знаете... и разбираетесь в меде...

Я не знаю. И не разбираюсь.
Потому и спрашиваю.
А не отвечаю...

NorthGoblin 10-09-2010 08:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 381901)
Рейдерский захват? :-)

Кстати, где это у вас ульи? Неужели на севере Красноярского края? :shock:

Осы это гады покруче рейдеров..Сам наблюдал как они на лету сбивают пчел на землю..:-(
А ульи у меня в Ростовской области,хотя живу я в Норильске :-) ..
Я дитя СССР поэтому "мой адрес не дом и не улица,мой адрес Советский союз" :D ..
За это лето я успел побывать в Мурманске,Питере,Великом Новгороде,Москве,Ростове на дону,Суровикино (Волгоградская область),
Петропавловск (Казахстан),Красноярск и т.д... Поэтому жестко "привязывать" меня к северу Красноярского края не совсем правильно :D

kalenda 10-09-2010 19:32

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 381830)
а скажите, меня всегда интересовал вот какой вопрос. В северных районах, где зима долгая, пчелам для зимовки должно требоваться меда гораздо больше, чем на юге, поэтому, по идее, они должны стараться запасать его больше. С другой стороны, на севере период цветения растений короче, и у пчел меньше времени для активного медосбора. Какой из этих факторов в большей степени влияет на объемы производства меда или тут играют роль совсем иные соображения?

На севере больше содержание сахаров в нектаре растений, это и помогает пчелам заготовить корм за короткое время. А величина медосбора зависит от климатических условий и от наличия медоносных растений в радиусе 2 км от пасеки.

kalenda 10-09-2010 19:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 381907)
Настоящий мед (если для подкормки пчел не использовался сахар)

Можно определить только сделав микроэлементный анализ меда, такие анализы делают только в развитых странах ( Европа, США). А у нас надеяться можно только на честные глаза пчеловода или вестись на развод типа булек, второй вариант - если настоящий мед лить тонкой струйкой хоть со второго этажа, она никогда не прервется, как не переведутся и люди желающие верить во всякие сказки.

kalenda 10-09-2010 20:59

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 382041)
и вся это химия - накапливается в старых сотах. В мед она не попадает

В темных сотах в меде растворяются все вредные примеси из коконов, такой мед приобретает более темный цвет и горьковатый привкус, поэтому например в США и Канаде товарный мед откачивают только из магазинных сотов в которых никогда не выводился расплод. Как видно из цитаты у нас такое не практикуется и продукты распада бипина и другой химии съедают покупатели меда.

Road 11-09-2010 05:42

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382507)
В темных сотах в меде растворяются все вредные примеси из коконов,

Простите, уважаемый коллега, и хоть прецедент есть, но не все так печально... пчелы после каждого выхода молодняка - полируют ячейки свежим чистым воском, который сами и вырабатывают (знаете конечно), а воск как известно абсолютно химически инертен и уж точно не является гигроскопичным. Поэтому мед в старых сотах, я уверен, тоже чистый, при соблюдении разумных предосторожностей. Это мое мнение, которое я не поменяю, пока не увижу статистические данные исследований состава меда в старых сотах.
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382507)
в США и Канаде товарный мед откачивают только из магазинных сотов в которых никогда не выводился расплод.

да, это хорошая практика... и разумная...в смысле маркетинга и вообще "сладкого" бизнеса... но это возможно только при применении активного пчеловождения на посевных медоносах, где можно в многокорпусниках выводить гигантские семьи и получать по несколько корпусов новых сотов. Но тут кроется одна, на мой взгляд, "ловушка". Так получают мономед, которой, несмотря на всю популярность и рекламу - по качеству уступает полиморфному меду разнотравья или двух-трехсезонья.
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382507)
у нас такое не практикуется и продукты распада бипина и другой химии съедают покупатели меда.

У нас (а только ли у нас?) могут собирать мед и в районе активных автотрасс и при применении всякой химии в районах активного сельского хозяйства...
Да, закон ложки дегтя - ни кто не отменял...
Просто у меня семьи наращивают 3-6 рамок в сезон и меда я получаю только для себя, для своей семьи, на территории, где медоносов не сеют уже давно, с периода развала и Союза и колхозов. И находится она вдалеке о оживленной автотрассы на краю вымирающего села. По качеству - он намного выше разных там мономедов, но мысль о том, что Бипин может попасть в мед - меня беспокоила всегда и я пытался перевести семьи вообще на безбипинную форму пчеловождения - не получается - семьи плохо зимуют.
По методу Роже применяю лавандовую "терапию" , в течении взятка... вроде - помогает, семьи -визуально чистые...
А по бипину - разумный "карантин" чистоты меда - я соблюдаю... притом где-то читал отчет научно-исследовательского института пчеловодства и еще чего-то, что бипин в воске - не накапливается, в отличии от других, например, дымных препаратов.Просто при жевании есть возможность съесть Бипин, который "заполирован" между слоями и который впитался в бумажную основу сота, из которой состоит мерва.
Почему я написал про темные соты? Потому, что видел, как пчеловод (пчеловод ли?) продавал мед в темных сотах.

ЗЫ. еще, для тех, кто использует пчелинный отмор для лечения - весенний отмор пчел нельзя использовать по причине того же бипина, который очень активно накапливается в хитине пчел...
А вот поздно-летний - ценный продукт пчеловодства, наравне с прополисом, трутневым молочком, да и пожалуй личинки восковой моли.

kalenda 11-09-2010 07:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Road, Я вижу, что в пчеловодстве Вы разбираетесь слабо, нет ни одного сообщения, где бы Вы что то не перепутали, я просто устану указывать на все Ваши ошибки. Бипин разлагается полностью в течении пол года, поэтому он нигде конечно не накапливается а накапливаются в продуктах пчеловодства продукты распада бипина, которые по некоторым данным обладают канцерогенным действием, поэтому бипин и запрещен во многих странах.

Вячеслав 11-09-2010 08:01

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382494)
второй вариант - если настоящий мед лить тонкой струйкой хоть со второго этажа, она никогда не прервется, как не переведутся и люди желающие верить во всякие сказки.

Если последнее про меня, то это явно не по адресу :-)
Если бы я хотел верить в сказки, я бы просто верил. И не задавал здесь такие вопросы.
В любом случае, спасибо за ответ.

Правда, так до конца и не понял, почему у него булькает два раза?
Это только от густоты меда зависит?
Просто, другой мед (за базаре), который я попробовал перевернуть, был примерно такой же густоты. Он у меня булькнул один раз...

И еще не совсем понял. Насчет струйки со второго этажа...
Это тоже сказка?
Или так, действительно, можно определять качество меда?

Road 11-09-2010 16:06

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382566)
Бипин разлагается полностью в течении пол года, поэтому он нигде конечно не накапливается а накапливаются в продуктах пчеловодства продукты распада бипина, которые по некоторым данным обладают канцерогенным действием, поэтому бипин и запрещен во многих странах.

Я тоже вижу, вы весьма агрессивно настроены в своих ответах на"инородцев" в вашей теме, и судите по о человеке по оговоркам и опискам.естественно, я не заканчивал сельскохозяйственный и химико-еще какой институты, но ухватить суть -могу. И мне просто технически - все-равно накапливается сам бипин или продукты его распада... я совершенно не хочу перед вами оправдываться, но информация, которой я владею из периодических специализированных журналов, говорит мне - что Бипин - самый безвредный из всех химических противоварроатозных препаратов, после шавелевой кислоты.
Вы могли бы предоставить ссылку на информацию, о которой вы утверждаете или это такой способ выжить неугодного посетителя из "своей" темы?

Road 11-09-2010 16:13

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Вот одно из десятков сотен мнений пчеловодов:
http://pchelovodi.narod.ru/statti/20.htm
Бипин или термообработка?

В этом сезоне из-за неисправности термокамеры мне впервые пришлось обратиться к химпрепаратам. Выбрал бипин как наименее вредный для пчёл и не накапливающийся в гнезде из-за нестокойсти. Было интересно определить его эффективность.

Двухкратная обработка осенью по оценке на 4 семьях дала 100% эффект - клещ не обнаружен ни в одной из проб, взятых после обработки.

Эффективность бипина превзошла даже термообработку! Причина в том, что пчёлы, находящиеся в кассете, под воздействием тепла освобождаются от паразитов полностью. Но по возвращении в гнездо на них переходят немногие клещи, укрывшиеся в ячейках сотов при сборе пчёл в кассету, поэтому конечная заклещённость не всегда бывала равной нулю, хотя и не превышала 1%. Бипин же не разбирает, где находится клещ - на пчёлах или на сотах, отсюда и высокий эффект.

Кроме того, трудоёмкость при обработке бипином несопоставима с трудозатратами при тепловой обработке. Первая обработка бипином 30 семей заняла два часа, вторая - полтора, в сумме всего 3,5 часа. На термообработку потребовалось бы 2-3 дня.

Igor 11-09-2010 16:16

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda,через три недели хочу пересадить две семьи со старых ульев в один на две семьи. Быстрей никак так как липа в сушилке сушится и вынут ее только через три недели (выручили месные изготовители паркета). Не поздно ли? и как правильно переселить. мыслю что возможно в один день одну семью, подставив новый улей на место старого, а через день таким-же макаром и другой. подскажите как лучше если можно. спасибо.

Road 11-09-2010 17:06

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2006/n606_30.htm
Вот еще информация по Бипину:
Амитраз не растворяется в жирах, не накапливается в сотах и быстро распадается в кислой среде. Поэтому при правильном применении его остаточные количества не обнаруживаются в меду и воске обрабатываемых семей. Все это указывает на то, что при строгом соблюдении инструкций по применению препараты на основе амитраза можно с успехом применять для защиты пчел от паразитирующих клещей.
а по поводу чистоты меда зарубежного - вот что тут же пишут авторы:
Среди отечественных пчеловодов наиболее популярны следующие препараты на его основе: бипин, бипин-Т, ТЭДА, апитак, варропол; а за рубежом — апиварол, авартин, антивар, варамит и др.

Зы. хочу сказать, что осознаю сие "хождение по краю" и как только узнаю более природное и эффективное средство от вароатоза - то сразу же перейду, а пока...
Вы, Календа, лично чем обрабатываете?... типа таким экологически чистым...

kalenda 11-09-2010 18:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Ну да, это в Европе одни дураки, поэтому бипин и запретили.
Из инструкции по применению бипина: 3. Меры предосторожности.
3.1. Работу с бипином следует |проводить а халате, прорезиновом фартуке, резиновых перчатках .
Нельзя курить, принимать пищу и пить воду. По окончанию работы лицо и руки тщательно вымыть, рот прополоскать водой.

Из доклада директора Інституту тваринництва УААН, доктора ветеринарних наук Євгения Руденко.
Вопрос: Большинство пчеловодов применяют Бипин, Тактик, действующее вещество амитраз. Вопрос: амитраз загрязняет мед сбора следующего года?
Ответ: Сам препарат амитраз, как действующее вещество, фирмой-разработчиком не рекомендован для применения в пчеловодстве. Много лет назад мы получили такое разрешение на применение в пчеловодстве от одного из производителей тактика. Однако во многих странах, как Венгрия, в некоторых штатах США, разрешено федеральными законами и законами ветеринарной службы применять препарат амитраз при соблюдении контроля остаточных количеств амитраза в меде - на уровне 10 микрограмм на килограмм продукта. В Украине, препарат Тактик зарегистрирован как Тактамит. Это единственный препарат зарегистрированный на основе амитраза. Бипин пока не прошел регистрацию. Если авторы препарата его зарегистрируют, он тоже будет разрешен. Но на сегодня Бипин не зарегистрирован.
И что самое главное, никто, к сожалению, не контролирует остатков в меде. Сам амитраз, попав в воду, когда вы готовите водный раствор, через 24 часа разрушается на продукты распада. Это очень нестабильное вещество. И вы в меде не найдете амитраз, а только продукты его распада. И вот уже эти продукты распада они не только токсичны, они еще и стабильны. Поэтому если вы, скажем так, «широко» разгулялись и щедро поливаете рамки, то часть меда, который был не запечатан или который был даже запечатан и он пошел в весну и каким-то образом попал в свежеоткачанный мед, то безусловно можете загрязнить продукцию следующего года.
Но если вы соблюдаете дозировки, соблюдаете схему применения препарата и по весне часть рамок максимально удаляете, практически риск загрязнения этими остатками сводится к минимуму. Но такая вероятность существует.
Я лично прошлой осенью вместо бипина ставил полоски Варротома, конечно заклещенность стала больше, в этом сезоне начинаю применять изоляторы Хмары и надеюсь в ближайшем будущем полностью отказаться от применения химии.
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 382820)
Не поздно ли? и как правильно переселить

Переселять желательно при летной погоде, главное- что бы сохранилось местоположение летков, то есть вначале ульи сдвигаются вместе, потом пересадка.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 382584)
И еще не совсем понял. Насчет струйки со второго этажа...
Это тоже сказка?

Дело в том, что покупатель обычно не имеет дела с такими густыми и вязкими веществами, как мед и то что мед льется очень тонкой струйкой или ложится в банку кругами производит на него сильное впечатление.
Это свидетельствует только о густоте, (зрелости меда), если бы был какой то простой способ определения натуральности меда, он был бы давно запатентован и никто бы не тратил деньги на тысячные анализы.

Road 11-09-2010 21:05

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382868)
Меры предосторожности:
рот прополоскать водой.

читал я эти аннотации... Ржал - до немогу...Ну это вообще из области: Нарочно не придумаешь...Лучше только аннотация: факсом гвозди не забивать...
Видно эта рекомендация для людей с аденоидным габитусом... :bulbool: нырнув в бипин нахлебаться...
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382868)
Из доклада директора Інституту тваринництва УААН, доктора ветеринарних наук Євгения Руденко.
Но на сегодня Бипин не зарегистрирован.

Простите, но я родом и до сих пор живу в Советском Союзе (дом, дача, ульи -все было построено в Советском Союзе) и все эти "самостийники", лоббирующие корпоративные интересы - меня не не "вставляют". Так вот: в Советском Союзе Бипин был зарегистрирован и рекомендован к использованию!!
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382868)
...то часть меда, который был не запечатан или который был даже запечатан и он пошел в весну и каким-то образом попал в свежеоткачанный мед,

???!!! у вас такое случается?!!!!! Я выкачиваю все перед взятком и отдаю его осенью с подкормкой...
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382868)
риск загрязнения этими остатками сводится к минимуму. Но такая вероятность существует.

короче научных исследований, и доказательной базы, как я понял, не существует... встал "доктор" с левой ноги и написал... благо - язык без костей...
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382868)
...Варротома, конечно заклещенность стала больше, в этом сезоне начинаю применять изоляторы Хмары и надеюсь в ближайшем будущем полностью отказаться от применения химии.

по Варротоме не знаю что сказать - не встречался, а про Хмару - начитался...
http://www.pchelovod.info/lofiversio...php/t8234.html

Но в общем я с вами во многом солидарен. И тоже хочу переходить на природные средства. Хочу по методу Д.Роже обрабатывать только парами спирта с лавандой... покупаю эфирное натуральное масло... дороговато...
Посадил Лаванду в этом году семенами, да прозевал - сорняк забил...ничего не взошло... буду весной в вазонах рассаду выращивать. В подкормку даю отвар сосновых зеленых ростков и полыни...

Еще старинный рецепт: тоже спиртовые настойки крапивы и чабреца также угнетают дыхательные функции клеща... в прикормке - тоже влияют...

кстати, я не водный настой делаю, а окуриваю бипином...
есть даже препарат в виде бипиновых фитилей, а я в камере для возгонки щавелевой кислоты сжигаю... согласно пропорций с чабрецом ...кстати вычитал, что дым высушенного хрена - также чудесное средство против варраотоза...

Road 11-09-2010 21:24

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 382868)
Это свидетельствует только о густоте, (зрелости меда),

Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 382043)
Мне булькать в голову не приходило...
а бульканье - говорит только о густоте (зрелости) настоящего меда...

Нэдовэрчывый таварышчь...попался... :-)

kalenda 14-09-2010 19:53

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 381872)
как эффективно бороться с восковой молью?
Запарила уже портить соты..
И как бороться с осами?
Отлучился на неделю-вернулся банда ос выбила семью в улье..

Летом было жарко, развелось очень много ос, прямо в рот лезли и одной гостье и залезли( за язык укусила). Пришлось срочно сделать ловушки и поставить на столе - в стеклянные банки налил сладкой воды с уксусом, накрыл горлышками от пластиковых бутылок и самые наглые полезли в банки. Туда же и мухи и моли немного. На пасеке никак с осами и молью не борюсь, нормальная семья всегда себя защитит. Смотрите на ос как на санитаров. Плохо защищаются или безматочные или семьи с очень плохой(старой) маткой. Темные соты все перетапливаю.

Road 15-09-2010 01:25

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Аналогично! С осами - яблочный уксус или остатки яблочного сока и чайную ложечку меда на все пластиковые бутылки.
А вот шершни - тут сложнее... охочусь... 2-3 матки убить весной - решается проблема.
Сделал из тонкой фанеры размером чуть больше ракетки для большого тенниса "инструмент". Когда матка проснулась - она ищет и еду и место для будущей семьи. Если сильно и резко махнуть ракеткой, то попав в шершня сбиваешь его на 20-40 секунд. А за это время - его можно затоптать... убиваю каждого второго...
рискованно, конечно, но меня еще ни разу шершень еще не укусил.

Кстати если из шершня сделать гомеопатическое средство и принимать его продолжительное время - то к его укусам можно стать практически невосприимчивым. Точно так же и из пчел. У меня после лечения травмы - была очень обширная аллергия, в том числе и на укусы пчел. Только приемом гомеопатии смог перестать бояться того, что от одного укуса - могу умереть (сердце хватало, задыхался - нешуточно).
В аптеках продается - апис мелифика, но можно и самому сделать из 3-5-ти свеже-заспиртованных пчел не обработанных ни какими препаратами от болезней. Лучше молодых.

kalenda 16-09-2010 07:19

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Мое мнение - причина аллергии на укусы( да и большинство других) - зашлаковка организма и в пчеловодной литературе есть примеры, как после очищения аллергия пропадала а гомеопатия разве уберет причины?

Road 16-09-2010 10:18

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 384365)
Мое мнение - причина аллергии на укусы( да и большинство других) - зашлаковка организма и в пчеловодной литературе есть примеры, как после очищения аллергия пропадала а гомеопатия разве уберет причины?

Совершенно верно и после периода моего интенсивного голодания - аллергия, в месте с астмой и полинозами пропала, но потом при возврате к обычному питанию - она возвращается. И только после курса в течении зимы Апис мелифика (пчела медоносная) - вопрос практически был снят.
Но, дело в том,что малейшая простуда, стресс, тавмы - старые симптомы стремятся возвратиться. Поэтому не запускаю и периодически профилактирую... Ведь гомеопатия - не имеет ни побочных действий ни противопоказаний.
Вот Вы, честно, читали по ней что-то?? Не уж то ни чего не понятно? Просто большинство спорщиков встречаются - это те, кто не в зуб ногой... без обид, коллега, только... лады?
Типа я не знаю что это такое, но хрень это полная...
Очень тяжело в таком случае оппонировать... Вы почитайте хоть одно высказывания человека, который сознательно полечился гомеопатией. Буря восторгов и это адекватно! И вера здесь практически - не причем. Потому, что гомеопатия очень хорошо лечит заочно и инкогнито...Например: алкоголизм. 100% - не всегда бывает. Тут нужен еще и психологический фактор, но 80% -реальный результат.
И вообще гомеопатия очень здорово помогает, особенно если нет побочных действий от лечения официальной медицины в виде таблеток и уколов... Когда организм чист, он просто чудесным образом реагирует на информацию гомеопатических разведений.

kalenda 16-09-2010 21:14

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 384412)
Ведь гомеопатия - не имеет ни побочных действий ни противопоказаний.

У нас лечение у гомеопата очень дорогое, как то не тянет всю жизнь на врачей работать.

Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 382815)
Бипин - самый безвредный из всех химических противоварроатозных препаратов, после шавелевой кислоты.

На самом деле - самый вредный. По амитразу ( бипин, тактик), есть предельно допустимые концентрации в пчелопродуктах и даже если они не превышены - идет накопление вредного воздействия( если в вашем городе концентрация выхлопных газов не превышает предельно допустимую - вам от этого намного легче?). Я лично обработку бипином проводил в противогазе и это совсем не излишняя предосторожность. По флувинату( байварол, варотом и др) нет предельно допустимых концентраций!, конечно они стоят подороже, а эффективность немного поменьше, но применять стоит(здоровье стоит дороже).

Road 16-09-2010 23:01

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 384524)
У нас лечение у гомеопата очень дорогое, как то не тянет всю жизнь на врачей работать.

Ну так я тут зачем распинаюсь? Я на сайте делаю по чуть чуть простенький самолечебник. Там сгруппированы классические препараты по симптомам. И я говорю о том, что стоит иметь минимум противогриппозных препаратов, потому, что все проблемы начинаютя с с ОРЗ. А на Украине вообще школа Попова,после Немецкой, самая лучшая. Выпускаются комплексные сборы.
У меня отец после инфарткта - 82 года, только Антигрипином и спасается. Не допускает малейшего перекоса, малейшего ревмоотклонения. Конечно я еще ему дополнительные поддерживающие гом. препараты назначаю... И вообще, иметь у себя антигрипин взрослый и детский, принимать его для профилактики 1-7 раз в неделю и вести ЗОЖ и ничего более здоровому организму и не надо. Кроме того, у нас есть Иммуногран, для повышения иммунитета, есть Климактоплан, который и мужчинам в возрасте тоже подходит
, есть вес и рост норма... и остального даже не перечислю...препаратов для самолечения - море...
Да, найти единственный препарат,который соответствует твоей конституции самому - не удастся, но поддержать иммунитет организма в стрессовой ситуации современного общества - задача выполнимая... Так, что самолечение гомеопатией не только возможно, но и и очень выгодно. Один курс антибиотиков при бронхите стоит годовалого курса гомеопатии. И главное безопасно. В разведении 30С - уже нет фактически ни одной молекулы вещества - одна информация...получив которую, организм начинает включать иммунитет и другие механизмы собственного оздоровления.
Почему я так настаиваю не смотря на ЗОЖ? да потому, что в миазмах гомеопатических назначений есть и последствия после голода, после сыроедения, после сокового лечения, после физической нагрузки, после закаливания, после обезвоживания...после всего, чем мучает себя человек... и после пчелоужаления тоже увы...
дело все в индивидуальной переносимости человека. У каждого своя нота звучания. как все происходит - трудно понять...

...если только не изучаешь кармическую и лунную астрологию :-)

ЗЫ. а за промывание мне мозгов на счет Бипина - спасибо... давно собираюсь отказаться окончательно, но я под влиянием отца...его авторитет, все же не вычеркнешь... я вот ему даю читать нашу переписку, да и нагуглил столько всего, в общем спасибо... за то, что "пнули"...:D

kalenda 17-09-2010 19:32

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 384531)
и после пчелоужаления тоже увы...

Всегда считал, что пчеловодам пчелоужаливания только на пользу, что гомеопатия может убрать вредные последствия пчелоужаливаний? И какие это вредные последствия? И не уберет ли она вместе с вредным и лечебное воздействие пчелопродуктов? Я конечно знаю, что в пчелином яде есть и полезная и вредная составляющие, но обычно польза намного больше и вредным воздействием просто пренебрегают.

Road 18-09-2010 04:23

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Это все индивидуально. Талант С. Ганнемана заключается в том, что он заметил, что большинство существующих болезней похожи своими симптомами на симптомы отравлений некоторыми веществами... Полностью! Соответствуют.
И отравление корой хинного дерева - полностью совпадает с симптомами лихорадки, косившей тогда большую часть любителей путешествовать и которой пытались лечить эту самую лихорадку. Точно так же и все остальные препараты - в больших, материальных, аллопатических дохах - вещества вызывают и у части чувствительных людей определенные "отравления".
Так вот хина вылечивала лихорадку, но люди выходили из нее изможденные, изнуренные сильнейшим токсикозом. Ранее считалось, что это результат воздействия вируса, вызывающего саму лихорадку. Это правда, но не полная. Токсины хинного дерева так же сильно влияли на организм больного и оставляла свой след. А в гомеопатических дозах Хина "излечивает" малярию, практически без следа. Мне не нравится слово излечивает : гомеопатия, как мудрый и мягкий начальник направляющий своих подчиненных (иммунитет) на преуспевающую деятельность. Гомеопатия - это информотерапия доведенная до экологического совершенства. Гомеопатия - сообщает механизму человеческого иммунитета: "Осторожно, к нам пробирается враг". Но так как информация оченьтихая и самого врага нет, тостража, как пожарники -тренируется за считанные сикунды быть в боевой готовности ипотушить пожар. И притом, - многие противники гомеопатии стами оными, потому, что лечебный процессприняли за ухудшения состояния или восприняли как какое-то побочное действие. Дело в том, что гомеопатия ни когда не действиует сразу - там есть накапительный момент, она всегда сначала обостряет часть (точнее позволяет обострить их механизму защиты организма) второстепенных симптомов, а потом когда иммунитет"расправляется дляправильной и всесторонней тотальной атаки, позволяет....а точнее уже не мешает организму в считанные секунды справиться с проблемой. Поэтому первые два часа после приема гомеопатии - стоит не принимать ни каких трав, кофе, чай, лимон, и др. фрукты, что бы они своим влиянием не испортили начальную рекогносцировку предстоящей баталии организма с болезнью.

Вот например: пыль, песок, стекольное производство - тысячи людей живут и работают не ощущая его воздействия, но есть люди, которые буквально сгорают за считанные дни от силикоза, выхаркивая собственные легкие и Селеция в гомеопатических дозах моментально восстанавливает сопротивляемость человека воздействию кремния,заметьте, не зашлаковывая его организм остатками лекартсв и трав.
Точно так же есть лекарства на все другие "отравления" человека, на последствия его социокультурноцй деятельности.
В миазмах гомеопатии есть и последствия:
-после тяжелой физической работы (физкультура),
-от холода, и влаги (закаливание, моржевание)
- после голодания (тут понятно),
- после употребления сырых овощей (сыроедение и соки),
-, после укуса пчел (апитерапия и продукты пчеловодства)
-после давления на кожу, тело (массаж, щиацу, прижигание, баночный массаж),
- психологическое отторжения уколов (иглоукалывание) и пр...

Это все очень индивидуально. Причина в том, что мы порой себя не адекватно ведем касательно некоторых космических (Божественных) законов и в нашем иммунитете появляются со временем некоторые дыры... Это как ямы на дороге от тяжелых грузовиков.
Вот поэтому я и написал внизу свою подпись, потому, что лучше по этой дороге ездить на велосипеде, чем на груженом Камазе. И периодически "латать" ямы доступным средством дорожного (кармического) хозяйства - гомеопатией.

Состояние здоровья - это очень хрупкое равновесие между энергиями организма, плавного перетекания энергий ИНЬ-ЯН из одного состояния в в другое.

Road 18-09-2010 07:03

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 384809)
Я конечно знаю, что в пчелином яде есть и полезная и вредная составляющие, но обычно польза намного больше и вредным воздействием просто пренебрегают.

Календа, очень жаль, что не знаю вашего имени. Меня зовут, Сергей.
Дело в том, что в вашем посте "перепутаны" точки отсчета.
Дело в том, что еще древние говорили, что нет полезных и вредных продуктов - есть опасные дозы!
И яблоко - может разрушать зубную эмаль и "набивать оскомину". А соединения ртути и сильнейший яд Сурукуку - в гомеопатии очень сильные лекарства помогающие самоисцелиться организму от гангрены и инфаркта, сепсиса и язв и пр.
Все заключается в дозе.
Беда официальной медицины состоит в том (как и многих больных) что она пытается бороться с симптомами болезни, а не с самой болезнью. Это трагическая ошибка!!! А гомеопатия даже не борется с проблемой, она настраивает, дает информацию организму для самоисцеления. Организм САМ ИСЦЕЛЯЕТСЯ, просто он при помощи гомеопатии - становится "просвещенным" и сам знает, как с ней справиться. Сейчас появилось много и настоящих и псевдопрепаратов по информотерапии...
Так вот вернемся к началу: симптомы - это инструмент иммунитета, организма в борьбе с болезнью.При помощи симптомов организм борется с повреждающими воздействиями окружающей среды (в том числе и социальной) и ликвидирует их последствия.
Возьмем температуру при ОРЗ.
На самом деле температура усиливает и убыстряет все процессы по расщеплению и усвоению и выведению неких шлаков, токсинов, а так же уничтожению болезнетворных микробов. без этого инфекция может добраться до важных внутренних органов. Ведь по сути дела - ревматизм - это болезнь, когда нелокализованная инфекция добралась до внутренних органов (мышцы) из-за регулярного применения жаропонижающих препаратов, которые мешали при помощи повышенной температуры справиться организму с болезнью. И любой медикаментозный маропрепарат (аллопатический) делает ту работу, которую должен делать сам иммунитет, притом делает это грубо, неумело и однобоко, оставляя болезни лазейку инфекции закрепиться в организме . Вот оттуда и все побочные действия при лечении аллопатией.
Или возьмем укус пчелы. Что такое отек: это защитная реакция организма на введения токсического белка в организм, который особым и разрушающим действием влияет на нервные волокна организма. И Он начинает защищаться. начинает "вливать" в место укуса дополнительную жидкость, пытаясь развести яд до неопасного и гомеопатически малой концентрации!! И делает укус пчелы целебным, лечебным, растворяя его в собственных жидкостях, привыкает к нему, тренируясь на быструю и адекватную реакцию... Физзарядка, да и только. Поэтому утверждение, что укус пчелы полезен или вреден - неправилен изначально. Укус очень природен. И если бы Бушместер (ядовитая змея) кусал бы нас микродозами, неопасными для жизни, то серпентарий был бы очень популярен и серпентологи тоже бы славились своим отменным здоровьем и отсутствием в их семьях гангрены, воспалений, ОРЗ и инфарктов миокарда, потому что, микроотравления ядом Сурукуку (Бушмествера) - сделало бы ихне восприимчивыми к упомянуты проблемам. Но к счастью, у нас есть гомеопатия и Ляхезис мута (гомеопатическое средство сделанное на основе яда Бушмейстера) входит в состав антигрипина и спасает нас от перечисленных проблем и от кучи других, которые входят в официальный перечень миазмов. и поверьте, прием сладеньких горошков - намного приятнее и безопаснее укуса любого, даже полезного животного... :doctor:

Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
Но у любой медали есть обратная сторона, и в данном случае - это эмоции.
На самом деле эмоции - материальны и они так же как и еда, как и вещи окружающие нас состоят из завихрений, колебаний и частот и они порой меняют кардинально наше мироощущения и способны изменить состояние нашего иммунитета.
Ни кому не секрет, что стресс (обвал сильных отрицательных эмоций) может просто подкосить здорового человека и в купе с ущербным питание - практически убить его.

Поэтому и гомеопатия тоже не всесильна, она проигрывает в том случае, если в противостоянии человека и болезни - человек принимает сторону болезни и своим неразумным поведением подпитывает собственные проблемы. И зачастую (но не всегда) гомеопатия не успевает помочь организму справляться с потоком негатива, выливаемого человеком в сосуд собственного здоровья.

alagor 18-09-2010 19:21

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 384894)
А гомеопатия даже не борется с проблемой, она настраивает, дает информацию организму для самоисцеления. Организм САМ ИСЦЕЛЯЕТСЯ, просто он при помощи гомеопатии - становится "просвещенным" и сам знает, как с ней справиться.

до сих пор считал что организм самоисцеляется при помощи голодания, когда мы прекращаем пичкать его едой и даем перебросить силы с переваривания/усваивания на самоисцеление...

что-то в ЭТОМ вашем утверждении про гомеопатию не вяжется... :hz:

средств гомеопатических много и направлены они на разные сферы, значит все-таки та же ТАБЛЕТКА действующая избирательно и применять нужно ее правильно (ЗНАТЬ что и для чего)... и нужно быть уверенным, что именно ЭТА таблетка нужна, а для этого нужно первопричины болячки?..

не ДОГАДЫВАТЬСЯ и/или ПОДРАЗУМЕВАТЬ а именно ЗНАТЬ!..

так где же здесь самоисцеление?... это очередное вмешательство...

Доминика 19-09-2010 08:12

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Расскажите, пожалуйста, подробнее про забрус как и что им лечат.

Road 19-09-2010 09:20

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 385095)
до сих пор считал что организм самоисцеляется при помощи голодания, когда мы прекращаем пичкать его едой и даем перебросить силы с переваривания/усваивания на самоисцеление...

Совершенно верно, но больше смочь, чем на самом деле может организм - он не может. Его возможности ограничены определенными рамками состояния иммунитета на данный период. А повреждающих воздействий куча: от собственных эмоций (читайте дневник: для психолога - не паханная целина психических синдромов), да собственных биоритмов. На самом деле каждый день нас пронизывает энергия кундалини, которая имеет возможность нас омывать, и регенерировать наш организм в определенных рамках. Важно уметь к ней подстраиваться... она входит в макушку и идет по каналу спинного мозга и потом возвращается. Когда мы перестаем отравлять свой организм плохой едой - кундалини перестает тратиться на борьбу с неким "токсикозом" и начинает омывать органы без искажения... мы "выздоравливаем...
Только у меня сейчас появилось ощущение, что я толку воду в ступе. И вы и я имеем, скажем условно, некое представление о голодании и опыт и тут друг друга практически понимаем. Но вот в гомеопатии вы не "рубите", судя по вашим постам, и пытаетесь мне что-то доказать? Наберите в гугле слово гомеопатия, С. Гоннеман, динамизация в гомеопатии, материка медиа и почитайте немного, что мы могли продолжить разговор по гомеопатии и голоданию, хотя бы на уровне третьекласников.

Вот вспомните, как вы читаете посты официальных "медиков" и противников голодани: Типа -это фигня, потому, что я ни когда это не делал. Вам это нравится? Уверен, что нет! Вот и мне тоже большинство постов против гомеопатии "нравятся" также.
И по поводу необъявленной "компании" против гомеопатии людей не видевших истины дальше чем голодание по Брэгу, вспоминается даосская притча:
" Послушайте нашу курицу!"

Вдоль всего плетня, окружавшего птичий двор, расселись ласточки, беспокойно щебеча друг с другом, говоря о многом, но думая только о лете и юге, потому что осень стояла уже у порога — ожидался северный ветер.
Однажды они улетели, и все заговорили о ласточках и о юге. «Пожалуй, на следующий год я сама слетаю на юг», — сказала курица. И вот минул год, ласточки вернулись. Минул год, и они снова расселись на плетне, а весь птичник обсуждал предстоящее отбытие курицы.
Ранним утром подул северный ветер, ласточки разом взлетели и, паря в небе, почувствовали, как ветер наполняет их крылья. К ним прилила сила, странное древнее знание и нечто большее, чем человеческая вера. Высоко взлетев, они оставили дым наших городов.
— Ветер, пожалуй, подходящий, — сказала курица, расправила крылья и выбежала из птичника. Хлопая крыльями, она выскочила на дорогу, сбежала вниз с насыпи и попала в сад.
К вечеру, тяжело дыша, она вернулась обратно и рассказала обитателям птичника, как летала на юг до самого шоссе и видела величайший в мире поток машин, мчащихся мимо. Она была в землях, где растёт картофель, и видела питающие людей злаки. И наконец, она попала в сад. В нём были розы, прекрасные розы, и там был сам садовник.
— Потрясающе, — сказал весь птичий двор. — И как живописно рассказано!
Прошла зима, прошли тяжёлые месяцы, началась весна нового года, и опять вернулись ласточки. Но птичий двор ни за что не соглашался, что на юге — море. «Послушайте нашу курицу!» — говорили они.
Курица теперь стала знатоком. Она-то знала, как там — на юге, хотя даже не ушла из городка, а просто перешла через дорогу.


А Забрус - естественная, природная жвачка, полезная, если чистая, по многим показаниям. Дело в том, что забрус (крышечки запечатанных сотов), делаются не из чистого воска, а с добавлением пыльцы и еще каких-то выделений пчелы. Забрус - активизирующий процесс жевания - очень хорошо влияет на тройничный нерв и противостояние ОРЗ и Гриппу. Помогает снимать обострение при аллергическом насморке..
Продукты пчеловодства - вообще полезны, так как улучшают сопротивляемость организма и все эти продукты, где-то и в общем, имеют ту же гомеопатическую, только природную структуру.
Например, если переесть маточного молочка, то реакция гиперочищения (схожая на аллергию) будет похожа так же в своем принципе, на "передозировку" гомеопатии. Именно микро "вкраплениями" разных элементов продукты пчеловодства так целебны.

Road 19-09-2010 10:05

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 385095)
средств гомеопатических много и направлены они на разные сферы, значит все-таки та же ТАБЛЕТКА действующая избирательно и применять нужно ее правильно (ЗНАТЬ что и для чего)... и нужно быть уверенным, что именно ЭТА таблетка нужна, а для этого нужно первопричины болячки?..
не ДОГАДЫВАТЬСЯ и/или ПОДРАЗУМЕВАТЬ а именно ЗНАТЬ!..
так где же здесь самоисцеление?... это очередное вмешательство...

Извините, если был не очень учтив, но гомеопатия, говоря вашим языком более продвинута, чем голодание, потому что, если организм "не хочет", он просто не читает информацию препарата и живет так как ему вздумается (читайте про миазмы и воздествие гомеопатии). Организм просто не откликается на "неправильный" препарат. А голодом, при неправильном поведении - навредить можно по круче любых лекарств. Один выход чего стоит. Да при входе в голод - организм вынужден чистить свои шлаки и перерабатывать их независимо от своего желания поесть.
Поэтому голод более кардинальное и принудительное насилие над организмом, чем гомеопатия. Вы бы знали, если бы читали бы что-то по ней.
Поэтому ваша попытка чисто схоластически доказать недоказуемое - ни чуть это недоказуемое не доказала.

ЗЫ. Поймите меня правильно: я не пришел сюда "хаить" голодание, я наоборот, только за последние полгода помог трем женщинам, притом не готовым полностью входить в 10-15 дневные голодания, при помощи 1-3-х...дневных голоданий и сокового лечения,и гомеопатии избавиться от бесплодия...четвертая.... и с астмой и...Да че обо мне...

Тут как в спорте: один тягает штангу, другой прыгает на скакалке.
Поймите: не все могут поднять тот вес, какой доступен лично вам. Оставьте шанс и людям, которые в состоянии выдержат только бег трусцой и занятие с небольшими гантелями. Именно для них существует компромисс...

Вот поэтому я опять прошу администрацию позволить мне завести свою тему, где я буду консультировать людей, которые хотят тихонько и без риска попробовать кратковременные голодания для лечения некоторых заболеваний.

kalenda 20-09-2010 21:03

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 385186)
и все эти продукты, где-то и в общем, имеют ту же гомеопатическую, только природную структуру.

В продуктах пчеловодства полезные вещества сконцентрированы, при чем здесь гомеопатия? У 90% населения авитаминоз, а 5 г перги содержат дневную норму витаминов - вот и лечебное воздействие. Никогда не слышал, что бы продукты пчеловодства ценились из за каких то микропримесей. Пчелиный яд - сильный антибиотик и что бы вылечить например ревматизм, нужен курс из нескольких сотен ужаливаний а не микродозы.

Road 21-09-2010 06:39

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 385608)
1. а 5 г перги содержат дневную норму витаминов 2.Никогда не слышал, что бы продукты пчеловодства ценились из за каких то микропримесей.
3.Пчелиный яд - сильный антибиотик и что бы вылечить например ревматизм, нужен курс из нескольких сотен ужаливаний а не микродозы.

1. а почитайте сначала высказывания продвинутых ученых, про сам принцип воздействия витаминов или дайте эти пять грамм чувствительному человеку - аллергическая реакция обеспечена. И сама аллергия - это тоже не болезнь, а гипер-реакция, искаженная реакция защиты организма!
Толи вы сознательно путаете и мешаете понятия, толи не понимаете, что я вам пишу...
2. ну тут ваще... не слышал, не видел, не знаю... а погуглить слабо?
И выложить хоть приблизительный состав одной ложки меда, сколько милли...милли грамм в ней находится минералов и микроэлементов.
Да не будь этих микровкраплений - мед был бы сиропом "сахарным", да и только!!
Вы что думаете, что если сварганить сироп из сахара, мальтозы, фруктозы и еще каких нибудь углеводов, то получится мед? вы же сами знаете - что нет! так зачем этот весь "унтерпришебеевизм"? Типа: "этого нет - потому, что я об этом не задумывался!"
А сам принцип сбора меда и перги - это же "природная динамизация"... я же говорю: ВЫ просто не хотите ни понять, ни поверить... оставайтесь тогда при своих "интересах"...
3.Это вам нужно сотни пчелоужалений...я любого (кроме прединфартника и прединсультника - нужна осторожность. Укус пчелы повышает риск опасного кризиса)... любого "нормального радикулитчика" за 3-5 сеансов вылечу...20 -30 ужалений. Знать надо куда сажать пчел. Есть точки которые могут изменить энергетику человека так, что он забудет про боли в спине... по крайне мере на время, за которое он может потом при надобности вправить диски и позаниматься своей осанкой.
а по поводу микродоз... да и про состав яда: улет, что вы пишите...

у стал я спорить с вами... и с кем то ни было...

Не хотите понять - верьте себе во что вам нравится...

Доминика 21-09-2010 07:33

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Road, расскажите пожалуйста про тех 3 женщин в разделе "Болезни и симптомы" в теме про женские болячки. Я думаю, многим будет интересно. Сколько и как они голодали, как применяли сокотерапию и т.д, что было в начале и что стало.

kalenda 21-09-2010 07:34

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kozzyboom (Сообщение 385112)
хочу у anyk99 спросить,как он относится к мёду? и почему сыромоноеды так его не любят и не употребляют? я не понимаю.

Я дам свою версию. Продукты пчеловодства нельзя употреблять веганам ( как и все другие продукты животного происхождения), так как их пищеварение основано на кишечной палочке а она существо довольно нежное и может загнуться от любого постороннего вмешательства. О бродильщиках - в перге содержится большое количество полезных молочнокислых бактерий которыми пчелы сбраживают пыльцу для длительного хранения и эти бактерии легко вытесняют из кишечника вредных бродильщиков на чем и основано лечение дисбактериоза пергой.
Говорить, что мед вреден из за глюкозы тоже не совсем правильно, я не думаю, что тот кто так говорит, предпочитает покупать именно несладкую морковку или свеклу, а сладкая свекла содержит "вредную " сахарозу, а это еще хуже чем глюкоза.
Цитата:

Сообщение от Доминика (Сообщение 385173)
Расскажите, пожалуйста, подробнее про забрус как и что им лечат.

Летом была в гостях знакомая, говорит - хочу купить забрус, моя знакомая вылечила аллергию забрусом, ела по чайной ложке в день. Самое полезное в забрусе - большое содержание антибиотика Лизоцим, который уменьшает содержание вредных бактерий в ротовой полости. Также в воске забруса содержится витамин А полезный для зрения.

Лечение пергой дисбактериоза ( стандартная процедура по книге Большой медовый лечебник)

Дисбактериоз возникает на фоне гибели благодатной микрофлоры кишечника, помогающей расщеплению и усвоению поступающей пищи. Пища не усваивается, значит от неё проку нет, в организм не поступают нужные витамины и ферменты. В кишечнике пища загнивает, токсинами, отравляя кровь, следовательно, ослабляя иммунитет Отравление организма идёт медленно. человек приспосабливается к своему состоянию, однако рано или поздно оно проявляется болезнью. В большинстве случаев - ступенчато: дисбактериоз, диатез или аллергия, затем колит, часто с сопутствующим геморроем и трещинами заднего прохода, потом полипоз слизистой, и наконец, онкология кишечника. Это подтверждено научно - у больных колитом дисбактериоз бывает 3 - 4 -й степени. А это значит, что толстая кишка практически не имеет благодатной флоры.

Когда и как появляется дисбактериоз?

В детстве. Ребёнок рождается со стерильным кишечником, и первые бифидум - и лактобактерии передаёт ему мать с молозивом.Но к груди - то ребёнка приносят только на второй день, когда молозива уже нет! И хорошо, если приносят, а не суют ему сразу же искусственные смеси... Это начало интоксикации, организм тут же заселяется более стойкой патогенной микрофлорой, а часто мать просто не в состоянии предать полезные бактерии малышу, т.к. сама страдает дисбактериозом. Дальше - больше. Диатез не принимается во внимание: "все дети сейчас такие".

Со временем болезнь как будто проходит, ребёнок её вроде бы перерастает, но... Начинаются простуды, бронхиты, аллергии, дисфункции кишечника. Ребёнка ведут к аллергологу, который назначает диеты, прописывает массу лекарств. И не приходит в голову, что в основе этого лежит нарушение нормального баланса микрофлоры кишечника. И если и в детском возрасте организм все-таки справляется с болезнями, то с годами приходят снова, заставляя уныло бродить по врачам и тоннами заглатывать лекарства.

Но от дисбактериоза избавиться можно! И, кстати, в любом возрасте. А помогут в этом лактобактерии, в частности скромный препарат кисломолочный продукт(Нарине) и пчелопродукты: перга (пчелиный хлеб) и сотовый мёд.

Но запомните: приготовить кисломолочный продукт и принимать пчелопродукты - это только полдела. Это скорее заключительный этап в лечении дисбактериоза - то есть заселение кишечника необходимыми "жильцами". Но селить-то лучше в чистый дом, а не в заполненный шлаками и токсинами. Поэтому первый этап - очищение кишечника клизмами, лучше с подкислённой лимонным соком кипячёной водой - 1 чайная ложка сока на 2 литра воды. Клизмы делать ежедневно в течение недели. Затем раз в неделю. Второй этап - фруктово-овощная диета. Примерно на две недели необходимо исключить пряности, копчёности, мясо, рыбу. И, наконец, третий этап непосредственно приём лактобактерий и пчёлопродуктов.

В любом возрасте употребление лактобактерий ничего кроме пользы не принесёт. Лактобактерии устойчивы к действию многих антибиотиков и химиотерапевтических препаратов, вытесняют из организма патогенную и восстанавливают его естественную микрофлору. Параллельно с приёмом лактобактерий необходимо принимать пергу.

В большинстве случаев микрофлора восстанавливается на 4 - 5 -й день после начала приёма. Сотовый мёд также оказывает не менее активное воздействие на микрофлору и способствует её ускоренному восстановлению. Основным лечебным компонентом здесь является сам мёд, который обволакивает стенки желудочно-кишечного тракта тонкой плёнкой и создаёт питательную среду для развития полезной микрофлоры, и воск (забрус), содержащий в большом количестве витамин А, который и способствует усиленной регенерации. Но просто сотовый мёд - полдела. Нужно знать секрет. А секрет перехода витамина А в активную форму из воска состоит в определённых правилах его приёма.

1. Перед употреблением сотового мёда следует убедиться в том, что все медовые ячейки сотов запечатаны восковыми крышечками (то есть забрусом) - своеобразным пчелиным "знаком качества".

2. Необходимо отрезать небольшой кусочек соты размером не более чайной ложки, положить его в рот и закусить пшеничным или ржаным хлебом (лучше всё-таки ржаным). Медленно пережёвывать.

Слюна, обрабатывающая пергу, выделяет ферменты, которые разрушают структуру воска и переводят в легкоусвояемую для желудка форму.

Если при пережёвывании чувствуется воск, нужно добавить ещё хлеба. Тщательно прожёванная масса легко проглатывается. Но необходимо хорошо уяснить - жевать как можно дольше! В процессе жевания создаются условия для развития молочнокислых бактерий, которые и принимают активное участие в развитии микрофлоры.

Сотовый мёд следует есть только после еды, не запивая. Разовый приём составляет 20-30 г. На курс лечения расходуется 300-500 грамм сотового мёда.

ИльяЮ 26-09-2010 15:42

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Купил мед "дикой бурзянской пчелы", очень вкусный.
Собирают бортники в южных районах Башкирии, лазая по деревьям, посещая дупла-ульи.
Мед необычно вкусный.

Затарился пергой, она у нас не дорогая, коробочка пластиковая, где то на 20 чайныйх ложек стоит 250 руб. Аккурат на 20 дней, по 1 чайной ложке утром натощак

alagor 26-09-2010 20:28

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
сегодня развеял (для себя в первую очередь) миф о том что
Цитата:

если настоящий мед лить тонкой струйкой хоть со второго этажа, она никогда не прервется
купил пару рамок... пока нарезАл на брусочки для более удобного хранения - натекло немного меда... взял ложечку и попробовал слить струйкой...
струйка прерывается... :-)
мед - настоящий )))

NorthGoblin 27-09-2010 12:03

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 387486)
сегодня развеял (для себя в первую очередь) миф о том что

купил пару рамок... пока нарезАл на брусочки для более удобного хранения - натекло немного меда... взял ложечку и попробовал слить струйкой...
струйка прерывается... :-)
мед - настоящий )))

Если кормить пчел сахаром то мед тоже будет настоящим :D ..
Но не совсем..И тоже будет в сотах :-)

Брат 28-09-2010 12:55

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, Недавно вернулся из Крыма, к Вам за медом заехать не получилось, был далеко от Севастополя. Жена уговорила купить немного меда в сотах на рынке, дешевый. Вот что удивило: мед однозначно поддельный - запах, констистенция, цвет, прерывистость струйки(это говорит всего-лишь о зрелости, но все-же), выпадение в осадок засахарившихся кусков, при том что основная масса жидкая и проч. Сами соты как-будто не настоящие - растворяются полностью при жевании от большого куска во рту остается капелька воска. С виду как ностоящие - шестигранная форма, но цвет в разных местах разный. Могут ли соты быть не настоящими???:-) До этого думал что соты не подделываются и что мед в сотах гарантия хоть частичного качества.

Road 28-09-2010 17:55

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
"засахаренный" мед как раз чаще всего говорит о том, что он настоящий и в нем выпадает в осадок (правильнее сказать - кристализуется) не глюкоза, а мальтоза и некоторые другие углеводы. А сахар, как раз на зиму пчелам дают в борьбе с ранней кристализацией меда ...его добавляют в регионах, где произрастают растения, из которых получается быстро кристаллизующийся мед (вереск, подсолнечник, хлопок и др.)и пчелы не могут на нем зимовать...
Выскажу свое личное мнение, но делать фальсификат из сахара при помощи пчел глупо... ни один нормальный пчеловод делать этого не будет... геморрой это... и меда нормального не поесть, и пчел загубишь... да выгода - копеечная...
единственно, чего можно опасаться - так это попадание в мед остатков лекарств для пчел, пестицидов с полей, вредных веществ собираемых в доль дорог и магистралей и остатков лечебных сахарных подкормок... Это типа ложка дегтя в бочке меда...

а уж соты - точно ни кто делать не будет в ручную... не смешите ни кого... добыча воска при постройке пчелами сотов - второе по ценности занятие пчеловода.
Лично я вставляю во время взятка обрезаные на половину рамки с вощиной, что бы увеличить выработку воска...
и с вароатозом побороться... А мед потраченный на выработку лишнего воска, с экономится за счет сокращения поголовья трутней.

А мед вам не понравился, скорее всего из-за его скудного вкусового и ароматического состава, так как он, возможно был с культурных монопосевов. Я не специалист в "аграриях", но есть какие-то культурные медоносы, дающие мед как сироп, без вкуса и практически без запаха...

Я всегда считал, что мономед намного хуже полиморфных медов...
не по качеству, а по вкусовым свойствам...
поэтому - я обожаю майский!

Алексаша 29-09-2010 05:59

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ИльяЮ (Сообщение 387429)
Купил мед "дикой бурзянской пчелы", очень вкусный.
Собирают бортники в южных районах Башкирии

Я как-то читал статью, где говорилось, что в Башкирии есть несколько семей, которые собирают мед по технологии старинного традиционного бортничества. Поскольку навыки этого промысла в основном утрачены, а мед очень ценится, а также есть желание у пчеловодов это дело возродить, башкирских бортников приглашают в страны Западной Европы и Скандинавии для проведения обучения и мастер-классов.
Цитата:

Сообщение от inferno-7 (Сообщение 388151)
Жена уговорила купить немного меда в сотах на рынке, дешевый. Вот что удивило: мед однозначно поддельный - запах, констистенция, цвет, прерывистость струйки(это говорит всего-лишь о зрелости, но все-же), выпадение в осадок засахарившихся кусков, при том что основная масса жидкая и проч. Сами соты как-будто не настоящие - растворяются полностью при жевании от большого куска во рту остается капелька воска.

Паша, мы купили точь-в-точь такой же. Сейчас появились маленькие рамки грамм на 200 меда, они вставляются в большую рамку как мозаика, а потом их разнимают и поотдельности продают. Мы именно такую купили у знакомого торговца медом. Но ощущения абсолютно как ты описал, и мед почти без вкуса и запаха, и воск растворяется практически полностью, и крупинки в меде. Жена тоже сказала, какая-то подделка.

kalenda 29-09-2010 06:02

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ИльяЮ (Сообщение 387429)
Мед необычно вкусный.

У них пословица есть - чем выше борть- тем слаще мед!

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 387486)
струйка прерывается...
мед - настоящий )))

Текучесть меда очень зависит от температуры, если холодный- будет прерываться.
Цитата:

Сообщение от inferno-7 (Сообщение 388151)
Могут ли соты быть не настоящими???

Нет, если примесь парафина в вощине больше 10% - пчелы ее не будут отстраивать.

Цитата:

Сообщение от inferno-7 (Сообщение 388151)
мед в сотах гарантия хоть частичного качества

У нас есть пословица - Крымский мед - это сахар. Зто говорит о том, что слабые медосборы приводят к массовой фальсификации меда. Получить сахарный мед в сотах совсем не трудно- залил пустые соты сиропом, поставил в улей, еще сиропа в кормушку и через неделю 'мед" готов.

Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 388261)
и пчел загубишь... да выгода - копеечная...

Если во время скармливания сиропа не холодно и есть хороший пыльцевой взяток - износ пчел минимальный.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 388385)
воск растворяется практически полностью

Чем дольше соты в улье- тем толще, а для получения сотового меда в минирамках нужен сильный медовый(или сиропный) взяток, при этом соты отстраиваются очень быстро и стенки ячеек получаются тоньше. В США и Европе выпускают специальную вощину для сотового меда- вдвое тоньше.
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 388261)
но есть какие-то культурные медоносы, дающие мед как сироп, без вкуса и практически без запаха

Большая часть меда, продающегося в Крыму это привозной самый дешевый подсолнечниковый и рапсовый мед, они самые невкусные и очень быстро кристаллизуются.

Makar2010 05-10-2010 08:11

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
какой срок хранения пчелиного молочка?

kalenda 11-10-2010 17:17

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Я продавал молочко в восковых мисочках с личинкой, считается что с личинкой лучше хранится и личинка является индикатором качества, если кончик личинки потемнел, значит не соблюдался режим заморозки и оно потеряло качество. Хранить нужно при температуре -6...-15 гр. Морозилка должна быть с аккумуляторами холода, что бы молочко не разморозилось при аварийных отключениях электричества. Так молочко хранится до появления свежего, конечно и при таком хранении качество немного снижается, но это снижение можно компенсировать увеличением принимаемой дозы.

Я уже писал в этой теме, что главная польза от продуктов пчеловодства - замена ими вредных кондитерских продуктов, вот еще информация для размышления.

Какая горечь в сладком шоколаде
/НАТАЛЬЯ ЯКИМОВА/

[1K] Соцзащита :: Потребитель понятия не имеет, что в конфеты входят небезопасные для здоровья вещества

Сегодня жителям нашей страны обеспечена сладкая жизнь — ушли в прошлое времена, когда в свободной продаже из конфет были только карамельки, а шоколадные приходилось «доставать», изрядно порой переплачивая. Но это изобилие для рядового потребителя оборачивается несколько неожиданной стороной: он отдает за него не только деньги, но и… здоровье.

К сожалению, украинские стандарты сегодня не регламентируют содержание в сладостях (и в других продуктах) многих веществ, давно уже признанных опасными в западных странах. Впрочем, любителям конфет, пирожных и печенья и сами производители не спешат рассказывать о «пользе» своей продукции.

С другой ориентацией

Попробуйте остановить на улице прохожего и спросить его, что такое транс-изомерные жиры. Если добьетесь чего-то сверх классического «а кто ж его знает…» — значит, вы встретились с химиком или врачом. Между тем каждый из нас, отправляя в рот конфетку, отламывая кусочек печенья или пирожного, знакомится с этими самыми транс-изомерными жирами ближе некуда.
Еще из школьного курса химии дети узнают, что в любом органическом веществе обязательно имеется углерод, атомы которого связаны друг с другом одинарными, двойными и даже тройными связями. Это, можно сказать, основа, к которой присоединяются так называемые заместители — другие атомы или остатки химических соединений. Заместители могут либо находиться по одну сторону связи между атомами углерода, либо по разные, наискосок друг от друга. Вот эта последняя позиция и называется транс-положением, а само соединение — транс-изомером.
Заведующий аналитической лабораторией КРА «Экология и мир» Эдуард Березовский рассказал «1К», что в молекулах натуральных жиров (животного и растительного происхождения) заместители всегда находятся по одну сторону углеродной связи. А вот в искусственных они меняют ориентацию — становятся в транс-положение.
Горячо любимые производителями продуктов маргарин, кулинарный жир, саломас получают обычно из растительного масла (подсолнечного, рапсового, хлопкового) низших сортов. Двойные связи в молекулах масла насыщают водородом (процесс гидрогенизации), после чего полученный искусственный жир становится плотным или даже твердым и содержит в основном молекулы с транс-связями.
Казалось бы, что обычному покупателю сладостей до всей этой химии, ведь в итоге все равно получился сладкий и вкусный продукт и какая разница, как и из чего он сделан?

Не до жиру?

Но дело в том, пояснил Эдуард Березовский, что человеческий организм не приспособлен перерабатывать искусственные жиры с транс-связями. Он легко справляется с натуральными жирами, которые, вопреки расхожим утверждениям дамских журналов, не балласт, а ценнейший источник незаменимых веществ. А вот искусственные жиры просто откладываются в организме — и использовать их никак невозможно. Организм, накапливая жир, страдает… от недостатка жира. Человек не в состоянии избавиться от лишних килограммов, несмотря на все рекомендации диетологов, сердце и сосуды (в том числе головного мозга) не выдерживают нагрузки, печальные времена наступают и для мужчин, которые в самом расцвете лет приобретают импотенцию.
Натуральные ингредиенты сегодня используются для изготовления только очень дорогих сладостей, недоступных 80% населения нашей страны. Простого же украинца кормят тортами и пирожными, молочным шоколадом, печеньем, конфетами, шоколадными батончиками и прочими «радостями желудка», созданными на основе искусственных жиров. При этом немногие производители пишут на упаковках, что в состав продукта входит искусственный (гидрогенизированный) жир. Обычно ограничиваются скром-
ным указанием: «растительное масло». Лукавят, но, по большому счету, не врут: искусственные жиры ведь действительно делают из растительных масел…
Недавно украинское информационное агентство «Наш продукт» провело собственное расследование относительно самого популярного лакомства — конфет. В торговых сетях Киева были закуплены конфеты — между прочим, недешевые, их цена в розницу составляет 45 — 50 грн./кг — «Королевский шарм» (торговая марка АВК), «КонтиТофита» (ТМ «Конти») и «Лещина» (ТМ «Рошен»). Исследование проводилось в лаборатории «Укрметртестстандарта», где выяснилось, что образцы полностью соответствуют принятым в нашей стране стандартам. Но в эти нормы не входит показатель количества транс-изомерных жиров в продукции. Поэтому, сообщила руководитель проекта «Едим со вкусом» Светлана Наумова, оценивать их содержание пришлось по стандартам Дании — страны, которая пошла дальше всех в Европе по ограничению сбыта продуктов с транс-жирами. Там не допускается к потребителю продукция, в которой содержание транс-жиров более 2%. Оказалось, в некоторых закупленных ИА «Наш продукт» конфетах жиров «иной ориентации» в 4 — 8 раз больше. Так, в «Королевском шарме» (ТМ АВК) их оказалось 7,3%, а в «КонтиТофита» (ТМ «Конти») — 17,1%.

Makar2010 12-10-2010 06:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
я так и не понял.....
каковы сроки хранения?
и например если перевозить? то как ? как условия.?

kalenda 12-10-2010 19:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Чистое молочко хранить и перевозить только с с заморозкой, при -15 хранится дольше, чем при -6. В стеклянных пузырьках( в герметичном виде) лучше , чем в маточниках. Перевозить - сумка термос с аккумуляторами холода. Я же не знаю, что вы купите, как оно хранилось у пчеловода, как вы перевезете.

inter 13-10-2010 08:03

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Здраствуйте, с какого возраста, пчелиное молочко можно давать детям, и какие дозы?

Makar2010 13-10-2010 12:36

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 393330)
Чистое молочко хранить и перевозить только с с заморозкой, при -15 хранится дольше, чем при -6. В стеклянных пузырьках( в герметичном виде) лучше , чем в маточниках. Перевозить - сумка термос с аккумуляторами холода. Я же не знаю, что вы купите, как оно хранилось у пчеловода, как вы перевезете.

Маточное молоко УНИКАЛЬНЫЙ продукт. Самый сильный в мире эмуномодулятор естественного происхождения тоесть продукт усваиваемый организмом на все 100%. Значительно укрепляющий имунную систему. Термическая и другие обработки этого продукта приводят к снижению его качества. Несмотря на то, что его лечебные свойства давно известны , до сих пор не ясно, что из себя предтсавляют более 15ти веществ входящих в состав нативного маточного молочка. Термическая и другие ныне известные обработки вредны, так как, значтельно ухудшают патенциал продукта. Наши исследедования и устойчивые результаты говорят о сохранении увсех свойств нативного маточного молочка в течение длительного времени - его после нескольких месяцев хранения и транспортировки признают пчёлы.
Личинка выкормленная таким молочком ничем не отличается от "нормального" состояния в улии. Крайне важно как Вы правильно заметили источник или точнее способ получения натичвного маточного молочка. Если пчеловод кормит семью сахаром то качетсво исходного нативного маточного молочка будет значительно хуже чем при получнии природных , естественных условиях.

kalenda 13-10-2010 15:44

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
в Японии на базе широчайших исследований было установлено что, чуть ли не единственным средством спасения нации от последствий атомных взрывов является применение пчелопродуктов, а именно пчелиного маточного молочка. Во всех детских учреждениях детям дошкольного и школьного возраста(до 14 лет) введено в рацион ежедневно 3-х разовое употребление пчелиного маточного молочка в различных формах. Для этих целей Япония сама производит огромное количество маточного молочкa и еще больше закупает. Так, например, в 1985 г. Япония произвела 12000 кг маточного молочка и закупила 82700 кг., всего 94700 кг., при месячной детской дозе 1-2 гр.
Маточное молочко — это уникальный и, к сожалению, малоизвестный в нашей стране продукт. А вот в Японии, где продолжительность жизни считается одной из самых высоких в мире, существует даже научно-исследовательский институт, который занимается только вопросами изучения маточного молочка.
Неудивительно, что Япония занимает первое место по потреблению маточного молочка — более 600 т в год. В России эта цифра составляет только 60 т в год, несмотря на то, что в нашей стране имеются огромные возможности расширения потребления этого уникального продукта.
Применяется оно и в педиатрии. Маточное молочко рекомендуют давать с месячного возраста недоношенным и ослабленным детям, имеющим какие-либо нервные и сосудистые патологии. В результате у малышей улучшается сон, уменьшается брожение в кишечнике; они меньше плачут, быстрее развиваются. Кроме того, маточное молочко является хорошим дополнением к пище, так как содержит вещества, необходимые для нормального питания клеток молодого растущего организма.
Продукты, в состав которых входит маточное молочко, рекомендуется принимать с первых дней беременности, особенно когда есть подозрения на гипотрофию плода, а также в послеродовом периоде при нарушении лактации.
Более подробные исследования показали, что маточное молочко полезно истощенным и слабым детям. После проведенного курса они становятся подвижными, у них улучшается аппетит, увеличивается вес, кожные покровы розовеют, они становятся бодрыми и жизнерадостными. Детям желательно назначать препараты маточного молочка три раза в день в течение 7 - 15 дней. Доза для недоношенных и новорожденных - 2,5 мг, для детей старше двух месяцев - 5 мг.

Road 13-10-2010 19:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 393330)
Чистое молочко хранить и перевозить только с с заморозкой, при -15 хранится дольше, чем при -6. В стеклянных пузырьках( в герметичном виде) лучше , чем в маточниках.

такие условия необходимы для молочка, которое будет использоваться в фармацевтике. то есть высшего качества, но а для себя можно делать проще... Есть пчеловоды, которые советуют молочко смешивать с медом и хранить в холодильнике при плюсовой температуре. Я же его не запасаю... ем его только летом во время ревизии ульев. Его мало... но за раз могу высосать 5-10 маточников.
А вот трутневое молочко, которого больше и которое практически не уступает по качеству маточному молочку, я постоянно смешиваю с медом. Точнее во время качки - на ведро меда - ставлю 4-6 рамок с сотами, в которой есть треть свежезапечатанного трутневого расплода. Расплод распечатываю и содержимое ячеек попадает в мед. Личинки фильтруются, а трутневое молочко остается в меду. Хронится в прохладном месте.

Ем его и помалкиваю... что бы женщина к зиме из "улья" не выгнала... :smile2:

Road 13-10-2010 19:53

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Makar2010 (Сообщение 393691)
Если пчеловод кормит семью сахаром то качетсво исходного нативного маточного молочка будет значительно хуже чем при получнии природных , естественных условиях.

Летом... кормить пчел сахаром... ?!!! не понимаю!!!
Не знаю, как там на югах, но я живу на севере Украины, лето, по сути, короткое, культурных посевов - медоносов нет, взяток - весной и начало лета...е сли кормить пчел сахаром - своего меда чистого - не видать... 2-полноценные качки за лето - у нас предел мечтания!!! какой сахар?!!! кому нужен этот геморрой?!!

ЗЫ.Вспомнил - еще я в мед с трутневым молочком перед приемом капаю 1 каплю спиртовой настойки на личинке Восковой моли (очень сильно рекламируют последние несколько лет...реанимировали старинный рецепт).
капаю, ем... пока не умер... :super:

kalenda 14-10-2010 17:04

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 393828)
Хронится в прохладном месте.

Так же, как и маточкино молочко 1% раствор в меду хранить в холодильнике!
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 393833)
Летом... кормить пчел сахаром... ?!!! не понимаю!!!

Имелось в виду подкормка сиропом для получения молочка, это обычная практика в безвзяточный период, этот сахарный мед конечно не идет на продажу, а молочко делается пчелами в основном с пыльцы, подкормка не большая- пару стаканов сиропа в день.
Я в этом сезоне молочко получал только в конце мая, был хороший взяток, подкормка не потребовалась.
Цитата:

Сообщение от Makar2010 (Сообщение 393691)
Наши исследедования и устойчивые результаты говорят о сохранении увсех свойств нативного маточного молочка в течение длительного времени - его после нескольких месяцев хранения и транспортировки признают пчёлы.

Нельзя верить всему из инета. Тем более неграмотно написанным сообщениям. Любое хранение ухудшает качество, при заморозке разрушаются некоторые витамины, при смешивании с медом- кислоты меда разрушают некоторые вещества молочка.

_as_ 24-10-2010 10:56

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, здравствуйте. У меня такой вопрос. Всегда покупаю мед у одной и той же хозяйки и без нареканий. Она мне тут продала лечебный каштановый мед. Каштановый называется. На вкус горький, члены семьи есть не могут и с каким-то сильным привкусом чего-то типа микстуры от кашля из детства. Я ел другие каштановые меды, ничего подобного, мед как мед... Вопрос в том, может ли действительно каштановый мед быть таким горьким?

NorthGoblin 24-10-2010 18:04

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 396875)
kalenda, здравствуйте. У меня такой вопрос. Всегда покупаю мед у одной и той же хозяйки и без нареканий. Она мне тут продала лечебный каштановый мед. Каштановый называется. На вкус горький, члены семьи есть не могут и с каким-то сильным привкусом чего-то типа микстуры от кашля из детства. Я ел другие каштановые меды, ничего подобного, мед как мед... Вопрос в том, может ли действительно каштановый мед быть таким горьким?

Я обожаю каштановый мед,он на самом деле всегда с горчинкой..Как раз эта горчинка и придает каштановому меду пикантность и уникальность..
Но про привкус микстуры слышу впервые...

Makar2010 25-10-2010 05:23

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Нельзя верить всему из инета. Тем более неграмотно написанным сообщениям. Любое хранение ухудшает качество, при заморозке разрушаются некоторые витамины, при смешивании с медом- кислоты меда разрушают некоторые вещества молочка.[/QUOTE]


я и не очень доверяю тому что написано во многих местах.
Я про Мёд пишу и пишу то чего достиг сам.
а про грамотность сообщений *орфо ответственности не несу*
Грамотно не грамотно а РЕЗУЛЬТ у имеется и смогу сказать в добавок больше чем у Вас.

тут если посмотреть на улицу там есть аптеки.......какая разница как там написано? анальгин или онольгин...не важно. Важен результат. Так вт он у меня есть. Устойчивый нрмальный добрый результ. а что я не могу некотрые вещи писать как по "научному" так тут уж извените. Я Вам не профыесор. Я для себя делаю, для людей. а не для косилова бабла.
а те кто в основу берут деньги у тех кнечно чуток всё подругому выглядит......и сахар......и.. сироп......и всё остальное.
Лучше бы сотовую связь вырубили...Пчёлы от неё ДОХНУТ........

Makar2010 25-10-2010 05:25

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
для примера положи в улик тел сотовый.........(ненадо так делать) но если сделаешь у Пчёлок "едет" башня. Они перестают приходить домой.....корочего говоря ДОХНУТ......и ДОХНУТ С НАШЕЙ помощью....пока ещё. Я против такого.

Makar2010 25-10-2010 07:51

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
попривыкали блин к пластмассе......
за бугрм европейцы и американцы.....даже не гниют. (трупы не гниют)
этож о чём то говорить то должно ?????????
Чемикал Бразерс нрмально пашет. и много ведётся на их развод. Это и пчеловодства касается.
добавки ......всякое авно.....ЗАЧЕМ ????
лет 300ста назад так делали ????? а 400ста????
Куда мы приедим с такими подходами ???

_as_ 25-10-2010 08:55

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Макара понесло... ;)

Makar2010 25-10-2010 09:02

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
несёт давно уже. Вам поспевать надобно. а не УМ напрягать и думать как ......... меня и куда посылать.

sanek 25-10-2010 09:05

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Макар, меда, натурального, продай! Или просто так дай , раз бабло не главное:-)
А я тебя добрым словом буду вспоминать, поедая твой мед..:D
С проводником выслать можно..

Makar2010 25-10-2010 09:18

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от sanek (Сообщение 397245)
Макар, меда, натурального, продай! Или просто так дай , раз бабло не главное:-)
А я тебя добрым словом буду вспоминать, поедая твой мед..:D
С проводником выслать можно..

ааххахх....Ну ты выдал. чуть выше себя посмотри вокруг. и даст Бог сам поймёшь что несёшь чушь.

а мёд есть. адрес пиши я вышлю.

kalenda 26-10-2010 07:13

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 396875)
может ли действительно каштановый мед быть таким горьким?

Каштан сильный медонос, но вот где он растет? А в основном в городах, например, в советское время на медосбор с каштана в Киеве, даже с пригорода(с сельской зоны!) пчел привозили. Знакомый одно время работал в Красной поляне, вот там много дикорастущего каштана, говорил - подсел я на каштановый мед. Я сам даже не пробовал никогда, у нас каштанов мало и только в городах.
Цитата:

Сообщение от Makar2010 (Сообщение 397140)
Грамотно не грамотно а РЕЗУЛЬТ у имеется и смогу сказать в добавок больше чем у Вас.

Пчеловодство- самая сложная отрасль сельского хозяйства и для результата нужно иметь высокую квалификацию, а к тем " пчеловодам", кто больше одной книжки по пчеловодству не прочитал, лучше не подходить. У меня сосед такой - 30 лет пчеловодит, до одного улья уже до пчеловодился. Говорит как то - слабо пчелы развивались, дал им сиропа с тетрациклином и все наладилось. Я ему - зачем, тетрациклин же вредный! Он - какой вредный, я сам пью!

_as_ 26-10-2010 08:57

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 397628)
но вот где он растет?

говорит дикий. Сейчас в городе 9 из 10 "втирают" типа того, что у них Алтайский/горный и т.п. мед. На всем Алтае столько меда не делается, сколько в Питере продается. Это как с вином Хванчкара, производят тонну, а выпивают 100... ;)

NorthGoblin 27-10-2010 00:34

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 397628)
Каштан сильный медонос, но вот где он растет? А в основном в городах, например, в советское время на медосбор с каштана в Киеве, даже с пригорода(с сельской зоны!) пчел привозили. Знакомый одно время работал в Красной поляне, вот там много дикорастущего каштана, говорил - подсел я на каштановый мед. Я сам даже не пробовал никогда, у нас каштанов мало и только в городах.

Я на каштановый мед подсел благодаря тому что мой дядька жил на Красной Поляне и я имел счастье ,побывав у него в гостях,покушать каштановый мед..С тех пор затариваюсь там этим медом..
И хочу заметить..Это речь идет о каштане съедобном (сладком),который растет в горах,на Красной поляне..Но в городах в основном растет каштан конский (несъедобный,горький)..Возможно мед с конского каштана и есть мед с привкусом лекарств..Недаром из него делают настойки и растирки для лечения заболевания вен и проч...

pst3 08-12-2010 20:50

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Как говорят пчеловоды натуральный мед едят только сами пчеловоды-
остальное бадяга в её натуральнейшем виде

Makar2010 09-12-2010 14:56

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pst3 (Сообщение 415247)
Как говорят пчеловоды натуральный мед едят только сами пчеловоды-
остальное бадяга в её натуральнейшем виде

не согласен с тем что бадяга. потому как Слава Богам не все пчеловоды уж такие конченные идиоты поставленные в рамки системы.....изза которой ВЫНУЖДЕНЫ делать не продукт а авнишко......со вкусом.
Хотя отчасти Ты оч прав.

pst3 09-12-2010 15:21

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
1кг. сахара стоит около 40р.
1кг. меда стоит около 400р.
Сироп ставится около улья.
Пчелы при такой постановке работают круче Стаханова.
Успевай рамки менять.
цитата:
«Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли», — Карл Маркс.
Маркс хоть и скотина но дураком не был
Вопрос: какой процент прибыли получает пасечник?
Вывод-торговать мёдом выгоднее чем наркотою.
Кто не соблазнится на такое бабло-памятник при жизни

Makar2010 09-12-2010 15:34

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
тут бы поернуть ?!.... Если на деньги РАБотать...то да 300 уже оч хорошо -))
Но сегодняшний Мир таков что - не в деньгах сейчас важность и в общении между нами всеми. деньги их хоть сколько - ....Здоровье не купить. Факт.
А вот не "бить" здоровье другим делая чтото полезное - это понимают к сожелению оч мало Людей на этой Планете. Грустно....Но не смертельно.
Просто когда "они" поймут ЧТО ОНИ ДЕЛАЛИ ?!......им тоже придётся как и всем ОТВЕЧАТЬ за свои деяния и вё такое.

kalenda 13-12-2010 17:32

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pst3 (Сообщение 415247)
натуральный мед едят только сами пчеловоды-
остальное бадяга в её натуральнейшем виде

Возьмем для примера горный Алтай, средний медосбор -80кг, средняя пасека 100 семей и вот откачал пчеловод 8 тонн натурального меда и должен съесть его сам а на продажу варить бодягу? Да у вас с головой не все в порядке.
Почитайте тему и узнаете, как бодягу не купить а то как лиса из басни -Лиса и виноград.

ArmStrong 13-12-2010 18:21

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Сам того не желая, pst3 указал способ выживания при помощи пчёл для бедных, т.е. тех кто живёт в обедневшей природе (а не на Алтае или Крыму) или пригородных трущобах.

kalenda 13-12-2010 19:19

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Да, с пчелами выживешь при любой власти, например- голод 33 года, когда во многих селах забирали скот зерно и другие продукты а ульи то не трогали - вот пчеловоды все и выжили.
А насчет фальсификации меда я уже писал - в основном этим занимаются торговцы у которых и пчел нет, зачем лишняя морока с ульями рамками и откачкой, есть инвертаза и ароматизаторы- это гораздо выгоднее.

ArmStrong 13-12-2010 21:21

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Всё равно есть у пчёл что-то воровства. Я уже составил план на чёрный день: покупаешь сельский дом с небольшим участком в живописной местности, и устанавливаешь ульи на своём участке. Но пчёлы границ не признают и будут собирать нектор на чужой земле. Разве это не косвенное воровство? А вот с домашним скотом так не пройдёт: никто не пустит чужой скот пастись на своей земле.

kalenda 14-12-2010 11:36

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Вот соберут ваши пчелы у соседей меда на 100р а урожай у них повысили на 1000( это среднее соотношение), так что на самом деле вы будете на обогащение соседей на халяву горбатится.

Makar2010 14-12-2010 12:47

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Ну Вы вкурсе да ? что сотовая связь УБИВАЕТ пчёл напроч.
что при этом делать? блин они уже всё так сильно намучились (сук) с этой циливизацией...шо просто пздц.
Вот как быть ? как объясниь Людям ?

Вячеслав 14-12-2010 13:07

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Я не знаю, что кого там убивает, но пчелы - чуть ли ни единственные живые существа на этой Земле, которые за все время своего существования генетически не мутировали.

Голодная_тетка 14-12-2010 16:25

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Полностью согласна. Ела как-то мёд прямо из сот - ммм. Дед садит пчелам некие цветочки, рядом лип полно - для своих всё только натур продукт.
Покупаю также на ярмарке мед - название одно(( Так я его для антицеллюлитного массажа и масок использую.:4u:

kalenda 14-12-2010 17:32

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Makar2010 (Сообщение 417768)
Ну Вы вкурсе да ? что сотовая связь УБИВАЕТ пчёл напроч.

Пока пчелы массово гибнут в США и Европе, у нас пока только тараканы, до нас еще "цивилизация" не дошла, но скоро дойдет.

pchelak 03-01-2011 21:30

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Мало того, что можно мед бадяжить, так его еще и собирают не дозревшим, а пользы от него не больше чем от бадяги, таким пчеловодам нужно по рукам давать, они поганят МЕД, как целебный дар природы.
Покупать мед нужно у проверенных людей это раз, во-вторых, настоящий мед стоит не копейки, в-третьих, мед, разлитый в банки, обычно подогревают.
Напоследок, если увидите скопление жидкости вверху меда, тогда больше в этом месте никогда не берите мед. Жидкости (нектара) никогда не будет, если мед забирают зрелый, а зрелый мед, это настоящий целебный мед!
Нерадивые пчеловоды, бегущие за прибылью, забирают не дозревший мед, фактически нектар, зачем ведь ждать, пока пчелы выпарят лишнюю влагу, полностью обогатят ферментами, откачал и вновь поставил рамки, пусть дальше несут жидкий нектар...
Плотность целебного меда варьируется в пределах от 1,440 до 1,750 г/см3 . Старайтесь покупать мед в пределах 4600-5400 гр на 3-х литровку (с учетом веса стекла), это настоящий мед и он стоит денег, а те, что ближе к 4200 (без учета веса стекла) и ниже - го**о.
Есть и другие способы проверки меда - аромат, тягучесть, а остальные определяются химическими реакциями.

Road 03-01-2011 22:15

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 425432)
так его еще и собирают не дозревшим, а пользы от него не больше чем от бадяги,

Могу поспорить, что единственный недостаток незрелого меда - это то, что он не хранится долго и начинает в тепле бродить.
а в остальном... спорить как-то даже и не интересно.

Лично я не делаю мед на продажу, а только для себя, так вот когда он отстоится и нектар оказывается сверху - я его с удовольствием собираю в отдельную банку и ловлю кайф... и вкус и аромат - изумительный.

pchelak 03-01-2011 22:35

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Road, спорить не нужно, но людям необходимо знать правду о качественном меде, а от нектара для человека будет не польза, а вред. Состав нектара и меда абсолютно разный. Нектар это пища не для человека, а для насекомых. Вес меда и нектара не сопоставим, покупатель должен знать то, за что он платит деньги, покупатель должен знать то, что способно принести огромную пользу его здоровью, чем не является нектар!

Хочу еще добавить, у нас много чего пахнет ароматно и вкусно, но это не значит, что полезно и съедобно!

Road 04-01-2011 07:33

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 425453)
1....людям необходимо знать правду
2....а от нектара для человека будет не польза, а вред.
3.Состав нектара и меда абсолютно разный.
4.Нектар это пища не для человека, а для насекомых.
5.Вес меда и нектара не сопоставим,

1. полностью согласен!!!
2. Бред полнейший!!!
3. согласен, хотя не абсолютно он разный а немного отличается...
4. мед - тоже пища для насекомых, а не для человека, пчелы ни чего для нас не делали и делать не собираются - это собака вам палку принесет, а пчелы работают для себя!!!
5. согласен, что он должен быть чуть дешевле, из-за удельного веса, но вот на счет пользы - некоторым людя, из собственного опыта, я посоветовал бы наоборот принимать не мед, как лекарство, а нектар . Само слово, даже, нектар.. пища богов!!! - вас ни на какую мысль не наталкивает?!!... по прежнему сравниваете нектар с пепсиколой и чисбургером?

ЗЫ. Обычно Пасечники - отмечены большей продолжительностью жизни. чем среднестатестический человек и как раз потому, что они пробуют все из продуктов пчеловодства. Лично я, когда смотрю семьи. пробую все? и нектар на всех этапах его "производства", и маточное молочко, и трутневое молочко, и личинки трутней и пчел, ужалят меня пчелы и подышу испарениями улья и прополис и забрус пожую...

Чего я доказывать начал: потому, что несправедливость...
Это что получается?!! Колбаса, с кока-колой, антибиоти, консерванты - это полезно, а нектар - вредно...

у меня в голове такое не укладывается!!!

Маразм человеческого мышления!

pchelak 04-01-2011 13:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Road, здесь нет никакого бреда, прежде чем восхвалять нектар посмотрите на его состав, он вообще не подготовлен к употреблению человеком, здесь любой уважающий себя пасечник скажет, что от нектара пользы для здоровья не будет никогда, это подтверждает и медицина. Мед это нектар с пыльцевыми зернами, обогащенный железой пчелы, в результате чего происходят сложнейшие биохимические процессы. Меду уже мил. лет и придумывать ничего не нужно, если вы любите нектар, то пейте его, но не вводите в заблуждение людей, ищущих от продуктов питания максимальную пользу. Мед это древний продукт, доказавший всему миру свою целебную силу. По поводу пищи богов (нектара) - у нас много чего написано и нарисовано на стенах, а вы в это верите, вы верите в эту секту?! Если бы нектар был так полезен, то не было бы такого спора и все бы знали о его пользе, но пока такого нет!
Недозревший мед это не мед, это бурда с нектаром и виновник всему этому пчеловод!

kalenda 04-01-2011 17:07

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Нектар действительно очень вкусный, но пробуют его только пчеловоды, так как принесенный пчелами нектар сразу же начинает перерабатываться пчелами, а не дозревший мед - это уже не нектар, жидкий мед можно хранить только в холодильнике и то недолго так как есть вероятность, что он забродит.

Алексаша 04-01-2011 17:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pst3 (Сообщение 415557)
1кг. сахара стоит около 40р.
1кг. меда стоит около 400р.
Сироп ставится около улья.
Пчелы при такой постановке работают круче Стаханова.

Я как-то спрашивал у одного пчеловода про такой способ заготовки меда. Он недоуменно пожал плечами, дескать, еще сахар на них изводить, нектар-то вообще бесплатно обходится, а тут никаких гарантий, что это твои пчелы сироп собирают, может быть и соседские пристроились или дикие, или еще какая живность.

Road 04-01-2011 19:22

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 425634)
... а не дозревший мед - это уже не нектар, жидкий мед можно хранить только в холодильнике и то недолго так как есть вероятность, что он забродит.

Вы совершенно правы - в меду нектара практически нет, если быть точным - есть недозрелый мед . Меня возмутила только такая мысль, которую мой оппонент продолжает защищать, что жидкий незрелый мед вреден для здоровья.
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 425453)
а от нектара для человека будет не польза, а вред.

У меня сия анафема на голову не налазит...

pchelak 04-01-2011 19:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Road, я не хотел вас обидеть, просто есть различия в составе нектара и меда. Нигде нектар не упоминается как лечебное средство вследствие своего состава, который вообще не подготовлен и тяжел для употребления человеком.
Лично я забираю мед у своих пчел только зрелый и не было у меня случаев, чтобы вверху скапливался нектар. Пчеловод пусть ест это и пусть у него болит живот, а потребители должны иметь на столе только качественный продукт и не жаловаться на ломку, да да именно ломку в кишках, а почему такое происходит при употреблении нектара или не дозревшего меда, это уже нужно смотреть гораздо глубже, на состав!

Road 04-01-2011 20:14

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 425691)
Пчеловод пусть ест это и пусть у него болит живот

Ну что тут можно сказать?!!
Вы проецируете свои эмоции и страхи на других людей Вы, наверное сами, мучаетесь животом по каждом поводу, вы сами боитесь отравиться продуктами пчеловодства и других зомбируете... по этому поводу - могу привести только одно... что-то из библии:

Не то грязь, что в рот попало, а что изо рта вышло!

ArmStrong 05-01-2011 00:04

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 425643)
Я как-то спрашивал у одного пчеловода про такой способ заготовки меда. Он недоуменно пожал плечами, дескать, еще сахар на них изводить, нектар-то вообще бесплатно обходится, а тут никаких гарантий, что это твои пчелы сироп собирают, может быть и соседские пристроились или дикие, или еще какая живность.

В этом возражении есть логика, если собираемый нектар тоже находится рядом с ульями, что далеко не всегда так. И тут вопрос также не в цене, а в затраченном времени для получения конечного результата, как у стахановцев.

kalenda 05-01-2011 08:57

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 425763)
если собираемый нектар тоже находится рядом с ульями

Пчелы без труда собирают нектар в радиусе 2 км и при наличии медосбора будут летать за нектаром и не брать сироп из кормушки, для пчел нектар вкуснее сиропа. А чисто сахарный мед и продать очень сложно- по вкусу это будет как сахарный сироп.

pchelak 05-01-2011 09:46

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, есть определенные рецепты приготовления сахарного меда, например, варят цветки, добавляют эту смесь в сахарный сироп и выставляют эти бочки в это же самое цветущее поле, все бадяжка готова. Отличить настоящий мед уже можно будет только химическим путем!
Пчелы прекрасно берут сахарный сироп, что легче извлечь, то и собирают!
Если оставить сахарный сироп в ульевой кормушке, то пчелы продолжат его забирать и не будут париться на счет вылетов за взятком, что ближе то и берут!!!!

Фотиния 05-01-2011 10:40

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
А если цветочный (не майский) мед пол года не кристаллизуется, это что - бодяга? Как определить?

pchelak 05-01-2011 11:08

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Как определить качество меда?
http://po4emu.ru/drugoe/sovety/opredelit/17.htm

Фотиния, кристаллизация меда зависит от вида растений, с которых собирался нектар, это не обязательно должны быть акация или каштан, это может быть и примесь дягиля, и других растений. 2010 год был сложен для пчел, взяток длился неделю-полторы и у меня до сих пор мед не закристаллизовался, а если бы взяток длился 4 недели, то все бы стояло комом, все зависит от вида растений!

Я выложил ссылку, где есть некоторые способы определения качества, а более точные анализы можно получить в лабораториях! Я не думаю, что кто-то будет стоять с йодом или уксусом и проверять мед)))

Смешанный цветочный мед кристаллизуется и причем очень быстро, буквально месяц-два, кристаллизующийся мед меняет свой цвет, становится совсем мутным!

Вячеслав 05-01-2011 11:46

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Я смотрю, сколько пчеловодов - столько и мнений :-)

NorthGoblin 05-01-2011 11:52

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 425893)
Я смотрю, сколько пчеловодов - столько и мнений :-)

Дело в том что многие пчеловоды не учитывают того что у пчел свои головы на плечах есть :-) ..Например я проводил опыт-подсовывал своим пчелам специально сваренный сироп на основе сахара,фруктов и морковки..
Как Вы думаете что получилось?
Третий вариант..Часть пчел стала таскать в улей сироп,а часть продолжила
летать за взятком на поле.. :D
Мы можем судить и полагать,а пчелы руководствуются своими инстинктами и проч. одним им известными данными..Я так полагаю даже погода может влиять на их поведение в плане выбора..

Вячеслав 05-01-2011 12:04

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 425895)
Мы можем судить и полагать,а пчелы руководствуются своими инстинктами и проч. одним им известными данными..Я так полагаю даже погода может влиять на их поведение в плане выбора..

NorthGoblin (и остальные)! Лучше колитесь, подсовываете таки сахарок-то пчелкам? :-)
Эх, Фую на вас нету... :D :peace:

kalenda 05-01-2011 19:34

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Кого интересует эта тема - можете почитать, что отвечают пчеловоды на вопрос НИ ОДИН пасечник не продает 100% натуральный мёд, так ли это? http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11263

pchelak 05-01-2011 19:44

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Я честно говорю, что кормлю пчел на зиму, но с применением многокорпусной системы пчеловождения, когда весной меняю корпуса расплодный и медовый местами несколько раз, делаю отводки и отдаю им корм от основных семей, уверенно могу сказать, что к цветению садов все зимние остатки уже будут съедены, а к главному взятку в июле вообще даже не может идти речи о том, что осталась хоть капля сахара.

Вы бы знали, какие пчелы проглоты:D , Не помню, сколько они там в среднем за год съедают, если что поправят, но, вроде, около 150 кг меда, ЗА ГОД!!!! Так что зимние остатки доедаются пчелами при весеннем скармливании расплода!

NorthGoblin 05-01-2011 19:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 425898)
NorthGoblin (и остальные)! Лучше колитесь, подсовываете таки сахарок-то пчелкам? :-)
Эх, Фую на вас нету... :D :peace:

Колюсь :-) ..Я не продаю мед..Держу пчел исключительно для себя..
Более того мед (каштановый) покупаю сам.. :-)
А опыты с сахарком..:-) дело в том что абсолютное большинство пчеловодов
не знают результатов научных опытов и изысканий в области пчеловодства
времен СССР..Материалы эти сейчас и найти то наверное не реально..
Я например нашел на московских книжных развалах затрепанный научный труд изданный где то в 1970-х...
Там описаны опыты и с сахарком :D и с зимним продуктивным содержанием пчел :-) ..Оказывается пчелы могут всю зиму собирать сахарный сироп и перерабатывать его в мед..Все это становится возможным при использовании отапливаемых помещений типа зимних теплиц,складов и проч..И сахарный сироп там используется с "секретом"..
Варится из специальных трав,фруктов и овощей,в результате,после переработки этого сиропа пчелами, такой мед становится лечебным,хоть он и не луговой и не цветочный...
Но это было в СССР,где даже такой,не полностью натуральный мед,пытались сделать 100% лекарством и лечить людей таким продуктом..
Сейчас это на фиг никому не надо...На трассе Москва-Ростов мед лохам продают тоннами..Вот он как раз из простого сахарного сиропа,бодяженный,перегретый и проч..Достаточно глянуть как банки просто стоят часами на солнце..Но лохов это не пугает..А хапуги косят капусту :-(

pchelak 05-01-2011 20:04

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Мдаааа:D , вот это варварство:D Народ, NorthGoblin правильно подметил, мед очень боится солнца, да вообще зачем на трассе покупать, лучше какая-нибудь глухая деревушка, брать мед у дедули!!!

ArmStrong 05-01-2011 20:12

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
NorthGoblin, вы открываете секреты производства лечебного мёда, увы лишь для пасечников для собственного лечения. Можно например сварить сироп на травках и ЧО. Или чистотел и болиголов. Или сырой сироп с овощными соками.

kalenda 05-01-2011 21:12

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Я как то весной подкармливал пчел по немного сиропом со свежим молоком(10%), одну семью специально перекормил и получил несколько рамок сотового молочного меда, он имел приятный конфетный вкус и его у меня сразу же купили( конечно я говорил, что это экспрессный молочный мед и продал вдвое дешевле натурального.

NorthGoblin 05-01-2011 22:00

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 426067)
NorthGoblin, вы открываете секреты производства лечебного мёда, увы лишь для пасечников для собственного лечения. Можно например сварить сироп на травках и ЧО. Или чистотел и болиголов. Или сырой сироп с овощными соками.

Можно..Весь только вопрос как соблюсти дозировки чтобы не отравить таким медом (с болиголовом или чистотелом) народ..В том научном труде,о котором я упомянул,было подробно все расписано для каждого сиропа процентное содержание трав,овощей и фруктов..Все было проверено опытным путем..В СССР тогда не было желтой прессы и из пальца рецепты никто не высасывал-могли голову отбить :-) ..Все проверялось и не один раз..

ArmStrong 06-01-2011 00:14

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
исследования оплачивались из бездонной советской казны и предназначались для улучшения здоровья советской номенклатуры. Но так и не смогли продлить жизнь ни Брежневу, ни Андропову, ни Черненко и им подобным. Вот на их черноморских дачах возможно и подавали такой мёд. В обычных советских больницах даже нормальный мёд не предусматривался в меню, его даже в магазинах с трудом можно было найти. Мы хоть что-то можем выловить полезное из "жёлтой прессы", а тогда всё было под колпаком партийной цензуры, никакой "алтернативной медицины", йога, аюрведа и прочая идеалистическая ересь были под запретом, вернее в спецхранах, а советскому читателю преподносилась только отфильтрованная версия. Результат: умирающая Раиса Горбачёва отправилась на лечение в Германию, азерб. лидера Гейдара Алиева отправили умирать в США (турки оказались бессильны), туркменского лидера Ниязова лечил германский врач, никто не уповал на кремлёвских врачей. Вот вам и славное советское медицинское наследие.

NorthGoblin 06-01-2011 08:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 426134)
исследования оплачивались из бездонной советской казны и предназначались для улучшения здоровья советской номенклатуры. Но так и не смогли продлить жизнь ни Брежневу, ни Андропову, ни Черненко и им подобным. Вот на их черноморских дачах возможно и подавали такой мёд. В обычных советских больницах даже нормальный мёд не предусматривался в меню, его даже в магазинах с трудом можно было найти. Мы хоть что-то можем выловить полезное из "жёлтой прессы", а тогда всё было под колпаком партийной цензуры, никакой "алтернативной медицины", йога, аюрведа и прочая идеалистическая ересь были под запретом, вернее в спецхранах, а советскому читателю преподносилась только отфильтрованная версия. Результат: умирающая Раиса Горбачёва отправилась на лечение в Германию, азерб. лидера Гейдара Алиева отправили умирать в США (турки оказались бессильны), туркменского лидера Ниязова лечил германский врач, никто не уповал на кремлёвских врачей. Вот вам и славное советское медицинское наследие.

Значит я жил в другом СССР..Где зачитывался литературой о йоге,где меда было вдосталь,так же как и вкуснейших фиников.и вкуснейшей докторской колбасы..
И фигли толку с Вашего США если туда отправили УМИРАТЬ Алиева?
Если там умер Краморов,совсем недавно еще один наш актер там тоже умер от рака..Если там плющат и сажают в тюрьмы тех кто с помощью альтернативной медицины умудряется вылечивать людей от рака и проч..
Разуйте глаза и опуститесь на землю...
Я еще ни одного человека не видел,которого в Германии,США,Израиле вылечила официальная медицина..Только в желтой прессе про это читал читал..Там где рядом маячит ненавязчивая реклама забугорных медцентров с успехом "излечивающих" онкологических больных за немалые деньги..Только увы не надолго..
Лучше уж тогда почитайте о Фиделе Кастро,которого коммунистическая кубинская медицина поставила на ноги в его то возрасте...
Если уж так любите желтую прессу..
А мед в больницах Вам никто давать и не должен..
Его могли давать в санаториях..Но не в больницах..

kalenda 06-01-2011 08:45

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 426114)
В том научном труде

В то время гнались за количеством в ущерб качеству, вот и появлялись такие "научные" труды. Эти книги Йориша давно раскритикованы и нанесли большой вред пчеловодству, он там кстати писал, что сироп с добавкой антибиотиков очень полезен для пчел и даже увеличивает количество расплода и продолжительность жизни пчел!

NorthGoblin 06-01-2011 09:00

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 426210)
В то время гнались за количеством в ущерб качеству, вот и появлялись такие "научные" труды. Эти книги Йориша давно раскритикованы и нанесли большой вред пчеловодству, он там кстати писал, что сироп с добавкой антибиотиков очень полезен для пчел и даже увеличивает количество расплода и продолжительность жизни пчел!

Ну Вы то разве не используете антибиотики и инсектициды и проч. в борьбе в паразитами и болезнями пчел?
Уверен что используете,только мед после этого уже как бы и не совсем мед..А химическая бомба..
И сейчас гоняются за количеством в ущерб качеству..Лишь бы бабла срубить..
Только уже никто ни за что не отвечает..

Вячеслав 06-01-2011 09:43

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Всем спасибо. За честность :4u:
Еще вопрос.
В магазине-то реально купить более-менее качественный мед?

Сейчас от имени некоего Берестова очень много меда продается.
Причем, самый разный. И алтайский, и башкирский - и какого только нет...

Чисто субъективно - нормальный мед.
Правда, не исключено, что нормального-то - я никогда и не пробовал :-)
Или почти никогда. Однажды на Алтае (в Горном, в Чендеке) взял банку.
Скорее всего, был настоящий. Ну я просто не успел его распробовать :-)

kalenda 06-01-2011 10:11

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 426213)
Ну Вы то разве не используете антибиотики

Антибиотики даже не покупал никогда, проще больную семью выбраковать, чем с ней няньчиться, благо запас имеется.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426225)
от имени некоего Берестова

Наверное это торговая марка фирмы перекупщика. На банке с медом должен быть адрес пасеки и фамилия и тел пчеловода, будет кого обматерить в случае чего.

NorthGoblin 06-01-2011 14:06

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 426236)
Антибиотики даже не покупал никогда, проще больную семью выбраковать, чем с ней няньчиться, благо запас имеется.

.

Клещей чем травите и в какое время года?

ATAS 14-01-2011 17:58

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Как быстро и до какой степени густоты должен кристаллизоваться мёд? И то, что мёд купленный с рук у незнакомого пчеловода долго не кристаллизуется, а остается в полужидком состоянии, это может являться показателем того, что мёд некачественный? То есть что его грели при розливе, или подкармливали пчел фигней? Или это зависит от сорта?

pchelak 14-01-2011 18:25

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
ATAS, прочитайте чуть выше на пару страниц, где выкладывалась инфа по определению качества меда и его густоты, без обид)))

Road 14-01-2011 22:11

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426225)
В магазине-то реально купить более-менее качественный мед?

Вот как вы думаете: я имея собственный мед, пойду в магазин дегустировать разные там "фантики"?

Как ни жестоко это будет звучать, но спасение, все же, утопающих - дело рук самих утопающих!

Поэтому мой вам совет: заводите себе знакомых пчеловодов, покупайте у них мед, исследуйте его проверяйте на вкус, цвет...
В общем живите полноценной "нормальной" жизнью.
а она, как известно - сродни лотерее...

ЗЫ. а еще один совет, "между нами девочками говоря" - возьмите отпуск в конце июня, начале июля, наймитесь пасечнику-"промышленнику", с большим количеством ульев и поработайте с ним...изучите, так сказать, изнутри подноготную производства и дОбычи меда...

тогда поймете, что лучше меда может быть только мед, которого еще не едал...

короче, почти как у Высоцкого... :super:

Makar2010 22-04-2011 12:57

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от DAViDOFF (Сообщение 12238)
Вообще мой дед пчеловод и я приучен каждый день есть мед,пыльцу,прополис это вошло в привычку, а особенно полезен сотовый мед а весной мы с отцом проходим у деда курс пчелоужаливания,моему деду уже 85 и он еще проживет не мало( у него свой сад и всегда свежие фрукты и овощи а раз в год он увозит пчел далеко в горы, а Суворин голодал голодал и питался правильно а прожил 75 лет!
так что всем советую есть пчелопродукты, а такая вещь как смесь меда со сливочным маслом (1.5:1) это вообще кайф!

особенно если этот кайф на булочку испечённую намазывать и молока стакан другой тертий -)))))
Это радость !

_as_ 02-08-2011 05:09

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
искал в Википедии по слову "мед". Представляете, практически полностью отсутствует хоть какая-то вменяемая статья! Ни у кого нет желания восполнить зияющую дыру в этом распространенном справочнике?

kalenda 01-09-2011 08:33

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Впервые в Крыму!
9-20 сентября в Севастополе (Байдарская долина) пройдет Региональный съезд "Пчеловод.ИНФО - 2011 Украина" . Все подробности на сайте http://kalenda17.narod.ru/phelinfo2011.html

kalenda 13-09-2011 12:05

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Съезд прошел успешно, приехало до сотни участников! В основном все довольны. О подготовке, проведению и отзывах можно смотреть в теме http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30888&st
Я к чему веду, у интернет форумов принято устраивать и встречи(съезды). Предлагаю провести встречу в Крыму.
ПРОГРАММА проведения встречи(съезда) форума golodanie.su/forum Крым, Севастополь, Байдарская долина, лагерь "Горный"
10...14 сентября 2012г. - общение и однодневные походы по горам.
15 желающие приобрести мед и пчелопродукты остаются на съезд «ПЧЕЛОВОД ИНФО - 2012»
15...20 сентября -море(будет организовано проживание на турбазе в районе Ласпи -Батилиман.)

atass 14-09-2011 08:40

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
"скептикам рекомендую набрать в поисковике - долгожитель и вы найдете в основном такой перечень профессий: дирижер, певец, балерина( низкокалорийная диета), селекционер( не умирают чтобы дождаться результатов своей работы!) чабан(высокогорные пастбища), пчеловод."

певец - потому что дыхание - основа пения. специальная дыхательная тренировка

Sky_p 14-09-2011 09:00

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426225)
Всем спасибо. За честность :4u:
Еще вопрос.
В магазине-то реально купить более-менее качественный мед?

Сейчас от имени некоего Берестова очень много меда продается.
Причем, самый разный. И алтайский, и башкирский - и какого только нет...

:-)

Я думаю реально купить лишь в специализированном магазине, и то, мне кажется, что это будет игра в рулетку: 50х50 что попадется нормальный. Мало того что он в декабре все еще продолжает оставаться жидким(что в принципе уже быть не может), то тип кристаллизации не тот(не свойственный для определенного сорта). Ну а совсем радуется глаз когда пишут названия меда: липовый, акациевый и т.д...но дело в том, что "чисто" какого-то меда не бывает. как правило это разнотравье с бОльшим процентом содержания какой-либо определенной пыльцы(но это уже как говориться частности и удобство именования...просто смотрим состав и все станет понятно, насколько натурален мед). Мне очень нравится гречишый и липовый мед. Гречишный хорошо при бронхитах или болях в горле(ангины) а липовый как хороший антивирусник). Но на СМЕ пока еще не ела мед)

atass 14-09-2011 09:20

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
"липовый, акациевый и т.д...но дело в том, что "чисто" какого-то меда не бывает"
у меня интерес к продуктам пчеловодства сильно усиливается после посещения ярмарки на медовый спас. вкушаю и мед, и пергу, и медовое вино :))
в этом году купила один очень вкусный мед. липовый. и ощущения после его употребления точь-в-точь как после липового чая :)) а на липовый чай специфическая реакция, недаром его от простуды рекомендуют. я думаю, этот мед если не чисто липовый, то максимально липовый. кстати, самый вкусный мед из тех, что я пробовала

и купила один фиговый мед. гречневый типа. вроде на вкус был хороший, а дома присмотрелась - консистенция какая-то нехорошая. не ложится он по-правильному, не тянется, жидковат. думала, гретый, но загустевает. а все же консистенция и тысызыть послевкусие (а не сам вкус) - не нравится

вопрос после ярмарки возник. что вы знаете о лечебном эффекте личинок восковой моли? хвалебных отзывов я наслушалась, и в интернете почитала. но хотелось бы узнать мнение, сформированного на основе опыта употребления

Sky_p 14-09-2011 17:00

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от atass (Сообщение 513869)
у меня интерес к продуктам пчеловодства сильно усиливается после посещения ярмарки на медовый спас. вкушаю и мед, и пергу, и медовое вино :))
в этом году купила один очень вкусный мед. липовый. и ощущения после его употребления точь-в-точь как после липового чая :)) а на липовый чай специфическая реакция, недаром его от простуды рекомендуют. я думаю, этот мед если не чисто липовый, то максимально липовый. кстати, самый вкусный мед из тех, что я пробовала
и купила один фиговый мед. гречневый типа. вроде на вкус был хороший, а дома присмотрелась - консистенция какая-то нехорошая. не ложится он по-правильному, не тянется, жидковат. думала, гретый, но загустевает. а все же консистенция и тысызыть послевкусие (а не сам вкус) - не нравится
вопрос после ярмарки возник. что вы знаете о лечебном эффекте личинок восковой моли? хвалебных отзывов я наслушалась, и в интернете почитала. но хотелось бы узнать мнение, сформированного на основе опыта употребления

Дада)) Аналогично) Я в этом году была на медовый спас, так отоварилась липовым)) Но пока еще не ела)как правило, такой мед(не той консистенции и вкуса) делается вперемешку с сахарным сиропом, либо еще чем-умельцев много., и поэтому и консистенция не та и послевкусие не то.
К сожалению ничего не могу сказать по этому поводу личинок-не знаю..даже больше скажу-не слышала). Как попробуете, обязательно поделитесь своим опытом:)

kalenda 17-09-2011 05:25

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от atass (Сообщение 513869)
о лечебном эффекте личинок восковой моли?

Это ведь не таблетка, эффект может быть разным, обычно у пчеловодов моль разводится в отходах сотов и воска- такие личинки пользы не принесут. Их нужно выращивать специально, скармливая хорошие соты, а в связи с очень малым спросом так почти никто не делает.

atass 06-11-2011 11:47

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
"Как попробуете, обязательно поделитесь своим опытом:)"
хорошо :)

"в связи с очень малым спросом так почти никто не делает."
как я поняла по ярмарке в этом году, спрос большой. у многих была эта настойка. а у кого не было, говорили, что стараются развести (пока безуспешно)

"Это ведь не таблетка, эффект может быть разным"
не совсем поняла, от таблетки тоже может быть эффект разный - у разных людей.

kalenda 15-11-2011 16:27

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Таблетки имеют постоянный состав, поэтому и их действие определенное, а состав кустарно приготовленной настойки будет разным у разных производителей и полезность таких настоек будет зависеть полностью от порядочности и квалификации изготовителей.

pst3 19-11-2011 15:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Секреты нездоровья
Информация к размышлению о "натуральности мёда" нонишнего
читай исходник ниже

"Приготовим искусственный мед по следующему рецепту. В фарфоровой чашке или химическом стакане к 70 г сахара прильем 30 мл кипящей воды. При перемешивании сахар растворяется с образованием вязкого сиропа. Нагреем его на водяной бане до 80-85 °С (контролировать термометром!).
Для ускорения гидролиза нужно добавить еще кислоту. Лучше всего возьмем для этого 0,5 мл чистой метановой (муравьиной) кислоты. (Осторожно! Концентрированная метановая кислота ядовита и вызывает на коже ожоги!)
Можно использовать вместо нее и чистую соляную кислоту, но тогда мед получится с неприятным соленым привкусом, от которого трудно избавиться.
Смесь при почти непрерывном перемешивании выдержим 2-3 часа при указанной температуре. Затем при тщательном перемешивании нейтрализуем кислоту добавлением 0,8 г гидрокарбоната натрия (питьевой соды). При этом выделяется углекислый газ. После охлаждения получится сладкий светлый сироп.
При промышленном получении искусственного меда в него вводят еще ароматизирующие добавки, в нашем продукте их нет....."


http://только ленивый не забадяжит л...итай по ссылке

Вывод на 90% если не больше нынешний мед полное фуфло
и двойное фуфло продукты из него

а мы как бараны бродим по медовым выставкам закатив глаза тащимся от названий ЛИПОВЫЙ-ГОРЧИЧНЫЙ -ЦВЕТОЧНЫЙ -ГРЕЧИШНЫЙ -скоро пальмовый появится, а торгаши ухмыляясь разводят нас лохов впаривая за 1500 нашего кровного бабла банку отравы сходной по составу с канализацией хим завода. Короче нонешний рыночный мёд даже главный санитарный врач рф не жрет.

kalenda 19-11-2011 21:24

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Что рассказал пыльцевой анализ о ботаническом происхождении «экзотических» ) медов на рынках и ярмарках

Омск, Новосибирск, Краснодар, Тюмень, Ставрополь, Кемерово… - в любой поисковой системе ключевая фраза «медовая ярмарка» выводит на экран длинный перечень российских городов, где круглый год проходят всероссийские и региональные ярмарки, выставки и фестивали мёда. Конечно, такая обширная география популярности продукта очень радует, кроме того, по наблюдениям специалистов, с каждым сезоном прилавки становятся богаче и по числу сортов, и по представленным регионам-производителям. Рынок диктует свои условия, спрос рождает предложение, и продавцы медов Алтая, Башкирии, Дальнего Востока, Киргизии, Краснодарского края готовы удовлетворить любую прихоть потребителя, любые пожелания к продукту, название которого является символом сладости и благополучия. «Царский», «дикий», «майский» и «бархатный» меды долгое время поражали воображение покупателей, но сегодня интерес к этим абстрактным наименованиям явно снижается. Потребитель хочет более определенных сведений о свойствах мёда! В итоге фантазия, разыгравшаяся «по ту сторону прилавка», быстро переключилась на тему происхождения продукта, его целебных свойств, и продавцы дружно приступили к реализации сортов меда с лекарственных и редких медоносов. Этот ход себя оправдал, цены на такой мёд могут в 3-5 раз превышать стоимость традиционных сортов качественного продукта, предлагаемого местными пчеловодами.

Насколько обоснована такая высокая цена, и как часто название мёда, продаваемого на специализированных ярмарках, соответствует его реальному ботаническому происхождению? В сезон 2009-2010 года специалисты Центра исследований и сертификации «Федерал» попытались получить ответ на этот вопрос и произвели закуп 39 образцов мёда 27 сортов на пяти ярмарках в различных регионах. Предпочтение отдавали медам, название которых явно повышало цену продукта: монофлёрным и экзотическим. Липовый, гречишный, подсолнечниковый, а также мёд с разнотравья проверять смысла не было – одни из них находятся в нижнем и среднем ценовых сегментах и фальсификация их нецелесообразна, происхождение других не вызывает сомнений, поскольку легко определяется по вкусу, цвету и аромату.

Для подтверждения ботанического и географического происхождения мы использовали метод пыльцевого анализа. Зёрна пыльцы медоносных растений – микроскопические свидетели и участники превращения цветочного нектара в янтарно-золотистый продукт. По существующим требованиям российских стандартов монофлерные липовые, подсолнечниковые и гречишные меда должны содержать определенное количество пыльцевых зерен растений данного вида (в процентном соотношении). В Европе, где потребители отдают свое предпочтение именно монофлёрным медам, существуют соответствующие научные описания сортов, которые мы и использовали для интерпретации результатов пыльцевого анализа медов контрольной закупки.

Исследования проводили в соответствии ГОСТ Р 52940-2008 «Определение частоты встречаемости пыльцевых зёрен». Пыльцу и другие микроскопические частицы – структурные элементы мёда – осаждали, центрифугируя его водный раствор, и наносили на предметное стекло. После высушивания и обработки осадка специальным красителем наносили каплю расплавленной глицерин-желатиновой смеси и закрывали покровным стеклом. В полученном препарате при увеличении микроскопа от 400 до 1000 крат подсчитывали не менее 500 пыльцевых зёрен, ботаническую принадлежность которых определяли с использованием отечественных и зарубежных палинологических атласов. Исключение было сделано только для мёда, заявленного как кипрейный: его препараты были полностью просмотрены при 100-кратном увеличении, для того чтобы не упустить ни одного пыльцевого зерна этого замечательного медоноса.

Мы, безусловно, были готовы к тому, что встретим фальсификаты - вольные или невольные. Но итоги исследования оказались совершенно неожиданными даже для нас: в 31 случае результаты пыльцевого анализа образцов мёда не соответствовали заявленным наименованиям – это почти 80% от общего количества закупки!

Были, разумеется, образцы, которые уже сразу вызвали подозрения относительно своего происхождения - к примеру, «тыквенный» и «хвойный» мёд. По первому продавец объяснил, что он получен с полей кормовой тыквы, а про «хвойный» была рассказана история о том, как пчелы сами собирают смолу и добавляют её в мёд. На самом же деле хвойным называют падевый мёд, полученный из сахаристых выделений насекомых (тли и т.п.), обитающих на хвойных деревьях. Привкуса сосновой живицы этот продукт, естественно, не имеет и иметь не может. Пыльцевой анализ подтвердил: образец на 95% - смесь подсолнечникового и гречишного медов, по географическому происхождению относящихся к зонам степей или широколиственных лесов, где хвойные массивы маловероятны. Вывод: продукт представляет собой искусственную композицию мёда и хвойной смолы.

Два образца "тыквенного" мёда, в свою очередь, оказались действительно монофлёрными - рапсовым и подсолнечниковым медами.

Полученные нами результаты не опровергали наименования трёх образцов. Мёд «С горной липы», полученный в пределах Кавказского биосферного заповедника, вернее было бы назвать мёдом «С кавказской липы», - это правильное ботаническое название медоноса. Отличия медов с дягиля и кориандра пыльцевым анализом установить практически невозможно - у большинства растений семейства зонтичных пыльцевые зёрна неотличимо схожи и в результатах исследований этих медов обычно записана одна строка: «зонтичные». В двух исследуемых образцах дягилевого мёда действительно преобладала пыльца зонтичных, а вот «кориандровый» мёд по результатам пыльцевого анализа оказался монофлёрным подсолнечниковым.

Еще один интересный факт: основой для наибольшего числа дорогих фальсификаций их авторы выбрали липовый мёд, - видимо, не только в связи с его большой распространенностью, но и благодаря превосходным вкусовым и ароматическим качествам. Липовый продукт продавался под видом мёда с верблюжьей колючки (образец № 7), с вереска, ежевики и кипрея (образцы 22, 25, 30, 37). А вот продавцы мёда «Царский бархат» потребителя в заблуждение не вводили - этот липово-клеверный букет действительно обладал чудесным вкусом, но в этом случае наше воображение поразила цена. Мёд большинства пасек из обширной зоны липового медосбора обладает теми же качествами, что и этот "Царский бархат", кроме, конечно, запредельной стоимости!

Мёд с молочая, малины, персика, кандыка (образцы «из Киргизии» и «с Алтая», рекордную цену – 1400 руб. за килограмм продавцы обосновали тем, что растение цветет один раз в 10 лет), пустырника, боярышника, верблюжьей колючки (образец № 2) и хлопковый на самом деле был собран преимущественно с полей, засеянных тривиальными продовольственными и кормовыми сельскохозяйственными культурами - гречихой, подсолнечником, рапсом, эспарцетом, лядвинцем и синяком. Также рапсовый мёд продавался как «донниковый» (родом из Чувашии), «кипрейный» (из Кавказского биосферного заповедника) и «эспарцетовый» (с Алтая). Комичность ситуации заключается в том, что по безграмотности перекупщики-фальсификаторы подделали даже эспарцетовый мёд, - сорт, который в избытке присутствует на рынке, но под чужими именами – как "мятный", "донниковый", "кипрейный" и "с горной колючки".

Подсолнечниковый мёд (оптовая цена 100-130 рублей за кг) был использован для изготовления "хвойного", "кориандрового", "расторопшевого", "одуванчикового" и "тыквенного" продукта. В каждом случае различные вкусовые и цветовые оттенки достигались за счет добавок мёда с гречихи, липы и разнотравья.

«Малиновый» мёд «из Башкирии» был собран с мяты и душицы. Этот продукт и образец «персикового меда» «из Краснодарского края» явились примерами наиболее грубой фальсификации, так как имели выраженный запах соответствующих ароматизаторов. Непонятно, почему покупателей не настораживает такое вопиющее несоответствие - ведь мёд должен иметь аромат цветов растения, а не его зрелых плодов!

Известно, что период цветения весенних и раннелетних медоносов совпадает с усиленной подготовкой пчелиной семьи к главному, июльскому медосбору. Матка откладывает яйца, рабочие пчёлы выкармливают личинок – все стремятся к тому, чтобы в «большой мёд» из улья вылетело максимальное число сборщиц. А это значит, что мёд первого сбора уходит на развитие самой семьи, необходим для потребления самими пчёлами и редкий пчеловод станет отбирать его у своих подопечных. Поэтому и обоснованы сомнения покупателей в подлинности «майского», «одуванчикового» и «малинового» мёда.

Особенно нас интересовали образцы монофлёрных медов с кипрея. Дело в том, что в 2005-2008 годах при исследовании образцов северного мёда, полученного в зонах южной и средней тайги, мы обнаружили, что доля монофлёрного кипрейного мёда среди них очень незначительна. Причина этого, вероятно, в том, что перемещение лесозаготовок в отдаленные таёжные районы и зарастание старых вырубок постепенно привело к исчезновению вблизи северных пасек зарослей кипрея, достаточных по размерам для получения монофлёрного мёда. Мы очень надеялись, что на ярмарках удастся попробовать и исследовать свойства настоящего кипрейного мёда, но в препаратах шести закупленных образцов ни одного пыльцевого зерна кипрея мы так и не нашли. Четыре образца оказались мёдом с липы, один – с рапса и один – с эспарцета.

В итоге, из 39 образцов мёда реальному ботаническому происхождению соответствовало название лишь пяти продуктов четырех сортов - с донника, дягиля, белой акация и лаванды. И, учитывая разницу между оптовой ценой на мёд в южных регионах России (именно он обычно служит сырьём для изготовления фальсификатов) и розничной стоимостью мёда на выставках и ярмарках, становится понятно, почему даже при относительно небольшом количестве покупателей участие в подобных мероприятиях для перекупщиков остается делом прибыльным.

Организаторы ярмарок – первые, кто должен внимательно относиться к заявленным ботаническим наименованиям мёда и требовать от продавцов протокол исследований, выданный компетентной аккредитованной лабораторией. Продавцы мёда, зарабатывающие на красивых названиях, которыми произвольно подписывают тривиальные сорта меда, сознательно обманывают потребителя, недобросовестно конкурируя с честными производителями и подрывая доверие к торговле продуктами пчеловодства в целом.

Документы, которые помогут вам удостовериться в подлинности и качестве продуктов пчеловодства на медовых ярмарках:
- ветеринарно-санитарный паспорт пасеки – в нём приводятся сведения о местонахождении, владельце пасеки и количестве пчелосемей;
- протокол испытаний от аккредитованной лаборатории на соответствие стандартам на мёд монофлёрный (для липового, подсолнечникового и гречишного), мёд натуральный или мёд падевый, в котором указаны количество мест и вес проверенной партии;
- протокол пыльцевого анализа, проведенного в соответствии с ГОСТ Р 52940-2008 – для всех медов с заявленным ботаническим происхождением (исключение - указанные выше монофлёрные);
- а так же ярлыки или печати аккредитованной лаборатории на всех ёмкостях, из которых разливают мёд в мелкую потребительскую тару – они подтверждают, что предъявленные документы о качестве действительно относятся к продаваемому мёду.

Мы с вами, производители и потребители, живём в 21 веке. Жизнь диктует свои законы – заявленные производителем чистота, натуральность и польза продукта требуют доказательства. И документы на мёд - это всего лишь результат обычных процедур подтверждения соответствия, без которых ни один пищевой продукт продаваться сегодня не может и не должен.

ООО Центр исследований и сертификации «Федерал»
Я.Э.Ляпунов, Е.С.Дребезгина, Е.А.Еловикова, Г.И.Леготкина

pchelak 19-11-2011 21:52

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Товарищи, не ссорьтесь и не спорьте. Помимо того, что под бархатным или горным, продают смеси кориандрового, осотового, липового и другого мёда, то еще и не только варят химию, но и сахарный сироп вывозят в поле.
Лучше нарваться на подделку горного, бархатного меда в виде купажированного разного меда, чем на собранный пчелами сахарный сироп.
Кто ходил на ярмарке мёда, тот уже знает, что у разных продавцов один и тот же мед продается под разными названиями, но лично я пробовал разный гречишный мед, вкус зависит от сорта гречки, от того, что еще росло с гречкой вместе или на соседнем поле, или просто имелись остатки меда с предыдущего взятка, вот и получается вроде гречишный мед, но столько комбинаций и каждый по своему вкусный, и каждый одинаково полезный.

pst3 19-11-2011 22:09

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Спасибо kalenda и pchelak ,а то за народ обидно им втюхивают из г..... сделанную конфету а те и губы расслюнявили.
Дело то в том что многие покупают мед как лекарство от разных болезней в том числе от диабета а их ядом потчуют .Всё как по Евангелию вместо хлеба в руку змею дают ХХХХХ.
Случаем побывал как-то в маленьком поселочке ,в глухомани, называется со старых времен кооператив пчеловодов любителей, там кругом посудины на пасеках с сахарным сиропом.По пьянке один "пчеловод любитель" изрёк мол -"настоящий мед ем только я и моя семья"

Сам беру мед в общине староверов из их запасов.Мужики они суровые,всё без обмана,стоит не дорого и мед классный.

Вячеслав 20-11-2011 02:59

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pst3 (Сообщение 534082)
Сам беру мед в общине староверов из их запасов.Мужики они суровые,всё без обмана,стоит не дорого и мед классный.

Так значит, дело все-таки не в меде, а в суровых мужиках?
А что ж ты выше гнал, что весь мед - фуфло?
Базар-то фильтруй, дружище...

Кстати, расскажи этим суровым мужикам о вреде молока - они тебе быстро мозги вправят!

Ханька 13-02-2012 03:49

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
По статистике пчеловоды живут дольше. И теперь пускай мне расскажут о вреде продуктов пчеловодства! :smirk: :D

kalenda 23-02-2012 15:19

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата с пчелофорума
- Ещё в Советское время я знал Азербайджанского пчеловода (имя не помню), ему тогда уже было около 140 лет. Всю жизнь прожил он в горах, занимался пчеловодством и пас овец. Его тогда проверяла Академия наук Азербайджана: давление, сердце, лёгкие были в отличном состоянии.
Секрет долголетия объяснял тем, что никогда не нервничал, не впадал в стресс, не курил, а пользовался благами природы: дышал чистым горным воздухом, ел баранину, домашник хлеб (чурек), сыр (брынза или кабийский сыр), чай пил настоянный только на горных травах, любил сотовый мёд, пил по праздникам слабоалкогольный напиток буза, верил в Бога и любил женщин...
Умер кажется в возрасте 170 лет. Чем он нам не бразец для подражания?
-Ну ты мастер ,загнуть.
-Извиняюсь, был не прав. Посмотрел "долгожители Адзербайтжана", Ширали Мислимов прожил 170 лет, скончался в 1975 году.Ещё раз приношу свои извинения.
-Да это он. Встречались с ним в Махачкалинской конторе пчеловодства (она была на ул Дахадаева, около перекрёстка ул Буйнакского) в центре Махачкалы. Он приезжал за вощиной. В Советское время были времена, когда вощина была в дифиците, там я его и видел, но по русским он почти не говорил, а ним был человек-переводчик, который и рассказал о нём как о долгожителе. Начальником пчелоконторы тогда был Кумык по имени Мустафа. К сожалению, на сей день - все умерли, да и Пчелоконторы говорят сейчас нет.

Наталья Марго 25-02-2012 07:27

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Мёд в качестве пищи упоминается и в Евангелии, и в Коране. Иоанн Креститель вообще питался только мёдом и простоквашей. А ещё советуют зубы мёдом чистить.

qaz 25-02-2012 12:00

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 534071)
Подсолнечниковый мёд (оптовая цена 100-130 рублей за кг) был использован для изготовления.......

kalenda, От какого веса подсолнечникового мёда начинается оптовая партия по оптовой цене 100-130 рублей за кг. ?

pchelak 25-02-2012 12:12

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 567993)
Сообщение от kalenda
Цитата:

Подсолнечниковый мёд (оптовая цена 100-130 рублей за кг) был использован для изготовления.......
kalenda, От какого веса подсолнечникового мёда начинается оптовая партия по оптовой цене 100-130 рублей за кг. ?

Сей час за такую цену никто мед не продаст, обычно такая цена при заказе от нескольких тонн вплоть до 10-20 тонн, с меньшим количеством возиться никто не будет, потому что уход за пчелами, сбор меда это большой тяжелый труд.
Рассчитывайте на реальную цену за 3 л. банку (4,4 кг меда) в пределах 1300-1800 руб в зависимости от регионов и не рассчитывайте на то, что вам будут продавать мед по цене сахара.
Помните профессия пчеловод это РАБОТА. Цените и уважайте этот труд. У многих пчеловодов есть своя семья, которую нужно кормить. Пчел заводят не только для здоровья своего и членов своей семьи, но и от безвыходности, от того что платят мало на предприятиях, которые еще сохранились.

Еще хочу добавить, что самый полезный это темный мед. Подсолнечный мед считается самым не дорогим, но и по вкусу он не всех устраивает, поэтому его купажируют (мешают с другим медом) Это я вам говорю как пчеловод))

qaz 25-02-2012 12:43

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 567995)
Еще хочу добавить, что самый полезный это темный мед.

Это какие сорта мёда? Под какими названиями продают?

pchelak 25-02-2012 13:04

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 568007)
Сообщение от pchelak
Цитата:

Еще хочу добавить, что самый полезный это темный мед.
Это какие сорта мёда? Под какими названиями продают?

Темный это гречишный, падевой, вересковый, луговой, каштановый, укропный, кориандровый, табачный, с дягиля.
Гречишный самого высокого качества, вересковый ниже качеством, каштановый и табачный еще более низкого качества. Светлый мед весь высокого качества.
Темные сорта меда богаче минеральными веществами и обладают большей противомикробной активностью, а вот на счет суждений, что в них больше витаминов и аминокислот пусть останутся суждениями.

qaz 25-02-2012 13:27

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Встречал, так называемый кустарниковый мёд, тоже тёмный. По нему какие мнения?

pchelak 25-02-2012 13:37

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 568023)
Встречал, так называемый кустарниковый мёд, тоже тёмный. По нему какие мнения?

По большому счету это лесной мед, он так же полезен как и луговой, потому что собирается с разных растений. Не смотрите на громкие названия на ценниках то, что там написано еще ничего не значит, что выложено оно самое. Мед для продажи купажируют, придавая тем самым определенный вкус, и лепят на ценники разные громкие названия. Есть определенный мед с устоявшимися всем известными названиями. То, что мед алтайский ГОРНЫЙ))) или еще какой-то там это еще не значит, что он от туда, вполне возможно размешали фацелию, кориандр еще с каким-то растением.
Мне обидно за пчеловодов, но здесь ничего уже мы не сделаем, потому что на ярмарках меда с 20 наименованиями меда торгуют не пчеловоды, а спекулянты, это их рук дело так обгадить настоящий мед, собранный пчеловодами с большой любовью к пчелам и от чистого сердца.

kalenda 25-02-2012 15:46

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 567993)
От какого веса подсолнечникового мёда начинается оптовая партия по оптовой цене 100-130 рублей за кг. ?

Думаю, на Украине, на дому у пчеловода вполне можно купить по такой цене бидон (40л(50кг)) ну и заплатить за бидон или оставить пустой на обмен. Подсолнечниковый самый дешевый, потому что не вкусный и быстро кристаллизуется, становится как камень! А полезность меда конечно зависит от полезности растений с которых он собран.

Ханька 26-02-2012 06:26

Я считаю, что даже самый дешевый и невкусный мед лучше, чем сахар.

Кстати, сколько стоит у вас 1 кг сахара и 1 меда в магазине?

pchelak 26-02-2012 07:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 568358)
Кстати, сколько стоит у вас 1 кг сахара и 1 меда в магазине?

В Москве сахар по 25-36 руб/кг в зависимости от времени года, самый дорогой летом, а мед настоящий в магазинах это редкость, он весь жидкий и расфасованный по баночкам и вот этот жидкий продают по 450-700 руб/кг.
Мне недавно сосед принес на пробу каштановый мед, я первым делом увидел не ровную кристаллизацию. Снизу были очень крупные кристаллы, а сверху жижа, но зная, что каштан относится к медленно кристаллизующимся сортам (больше года может оставаться жидким), когда я попробовал этот мед, я лишний раз убедился, что в магазинах как дурили раньше покупателей, так и сей час дурят по полной. Ему этот мед продали за 1000 руб/кг и это был не магазин-закуска, а достаточно серьезный магазин.
В Тамбовской обл. (г. Тамбов 500 км от Москвы) мед пчеловоды продают в розницу по 1500 руб/3 л/4,4 кг и правильно делают, когда и так медоносная база во многих краях практически уничтожена, да еще и злаками соседние поля засадят, то не нужно удивляться, что мед станет еще дороже. Мед это не патока, мед это натуральное природное лекарство и вкусная сладость.

Наталья Марго 26-02-2012 10:08

В Мариуполе (Украина) сахар стоит 6-7 гривень за кило, а мёд подсолнечный 0,5 л 20 гривень, 3 л, значит, 120 гривень. Гречишный, липовый, и другие сорта по-элитней раза в 2-2,5 дороже - по 40-50 гривень за пол-литра. 240-300 грн. за 3 л.

Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 568355)
Я считаю, что даже самый дешевый и невкусный мед лучше, чем сахар.

Да, тем более, что сахар очищают хлоркой для белизны.

Ханька 26-02-2012 20:21

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Марго (Сообщение 568458)
Да, тем более, что сахар очищают хлоркой для белизны.

Не знала этого, спасибо!

От сахара ЛЮБОГО надо отказываться. Либо помаленьку, либо раз и навсегда. Переходить на мед или агаве сироп (он слаже сахара!). И потреблять меньше и меньше. Чем меньше потреблять, тем меньше хочется и тем сильнее чувствуется сладость. Я раньше пила чай с сахаром и клала, только не падайте, половину стакана сахара! И не было сладко. Чай уже был густым сиропом, а мне не было сладко. Удивляюсь, как у меня печень не села от настолько сладкого чая. И, что удивительно, я была худющей! Перестала есть сахар и поправилась. Подруга найчила пить травяные чаи, и туда сахар нельзя класть. Через неделю таких чаеваний попробовала черный чай без сахара и так понравилось! Теперь даже пару кристаллов сахара учую и пить не буду. Да и сладкое мне уже не нужно, даже мед ем редко.

pchelak 26-02-2012 20:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 568801)
Переходить на мед или агаве сироп

тогда лучше на мед и стевию, которая слаще сахара в 10 раз, Вы у себя можете выращивать ее, климатические условия вроде подходят, это у нас ее хоть укрывай, хоть не укрывай - вымерзнет

Ханька 26-02-2012 20:34

Ниче себе цены у вас на мед и сахар. :-( У нас мед и сахар не так сильно разнятся в цене. Сырой органик северный мед стоит 1 паунд (почти пол кило) 5-6 долларов. Есть немного дороже, 8-12 долларов за пол кило. Но разницы особо нет. Я беру по 5-6 долл. Он светлый, цвета примерно марципана, и густой, ложкой надо брать. И как бы кремистый. Вот нашла пример. Raw, Unheated, Unfiltered, Unpasteurized
Но этот дороже, чем я беру в магазине. И у этого больше вес.
Сырой мед
http://ecx.images-amazon.com/images/...SL._SS500_.jpg



Опс, этот мед с маточным молочком. Но простой сырой мед так же выглядит.

pchelak 26-02-2012 20:40

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
hanka, вас наверное, если я не ошибаюсь, медом снабжает Канада. В Канаде поддерживают сельское хозяйство, поддерживают пчеловодство, там пасеки на 500-2000 ульев. Я фильм видел, как эти ребята работают, все на высоком уровне, используют спец технику, высокопроизводительные лини по откачке меда сразу на 500 рамок, огромные склады. России, Украине и Белоруссии до этого далеко. Нас удушит чиновничья мафия и бабки деревенские, у которых видите ли над ухом пчелы жужжат, бабка пойдет и сдаст пчеловода в тюряжку))), смешно, но это так.

Ханька 26-02-2012 20:45

pchelak, да, в основном, сырой северный мед из Канады. Он вкусный наобыкновенно!

Я в дестве ела много меда. Дома постоянно 3-литровые банки меда были. Липовый обожала. У нас тут выбор простого несырого меда большой, и мед недорогой совсем. Но я его не беру. А вот сырой есть пара сортов и все. И на вкус почти одинаковый. Просто цвет может быть светлее или темнее, иди желтее. И на вкус сырой немного имеет привкус то ли парафина (сот?), то ли чего-то такого. Даже и не знаю. Но к этому быстро привыкаешь. Ой, меда захотелось, пойду пару ложечек хряпну. :D После сырого мяса самое то. :lol:

pchelak 26-02-2012 20:52

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Самый лучший, самый полезный и самый вкусный мед в России, в Белоруссии и в Украине:idea: :D, шутка. Лучше канадский мед, чем китайский.
У нас сей час то что творится, пчеловоды кочевники подвозят прицепы на гречку, а их гонят к чертовой матери. Медом не отделаешься, теперь деньги все хотят. Фермеры готовы от жадности удавиться, не понимая, что от этого сбор урожая существенно повысится. Вот такие случаи бывают на полях. Какая речь может идти о развитии пчеловодства в таких условиях?! Законом пчеловоды не защищены, а тут еще пытаются втюхать законы, ущемляющие права пчеловодов. С истреблением пчел вымрет все человечество, так предсказывала Ванга.

Ханька 26-02-2012 23:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 568815)
Самый лучший, самый полезный и самый вкусный мед в России, в Белоруссии и в Украине:idea: :D, шутка. Лучше канадский мед, чем китайский.

Я слышала, что северный мед лучше потому, что у него диастазное число от 45 до 65, тогда как у меда в средней полосе России составляет 11-18 всего. Белоруссия и Украина где-то на том же уровне.

kalenda 27-02-2012 00:16

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Ферменты в меде нужны, поэтому его и не желательно греть выше 45 гр, но вы уверены, что вам, ферменты разлагающие сложные сахара на простые, нужны в большом количестве? Проблема основная с качеством меда та, что пчеловоды предпочитают получать его не в тайге, куда и не заедешь, а на полях с культурными посевами и в мед попадает сельхоз химия, которая и в почвах может сохранятся десятки лет.

ArmStrong 27-02-2012 01:04

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
почему-то никто не упоминает сосновый мёд, самый дешёвый, всегда жидкий и тёмный.
А вот пыльцу с определённого рода растений нигде в продаже не встречал.

Ханька 27-02-2012 03:43

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Кстати, вопрос знатокам. Как выбрать пыльцу хорошего качества? И как эту пыльцу употреблять? Смешать с медом или как? И как употреблять прополис?
Я пока только маточное молочко упила. Аж литр. Но дешево было, меньше двух сотен. Так потом я узнала, что китайцы научились отбирать молочко у бедных пчел сверх меры. И китаезное качество у меня лично доверия не вызывает. Больше не буду такое молочко покупать. Лучше покупать некитайское, хотя оно в два раза минимум дороже. Надо поддерживать местных пчеловодов, а не китайцев!

pchelak 27-02-2012 03:49

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
hanka, не советую покупать пыльцу вообще, потому что сушат ее не известно при какой температуре, как и все сухофрукты. А так обязательно мешать с медом, но если пыльцу поджарили, то мешай не мешай кишки скрутит точно.

Ханька 27-02-2012 04:42

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
pchelak, а что же делать? Я поищу сырую, может есть такая в продаже.
Я купила раз корейскую. Пробовала пару раз, но что-то она не пошла. Так и лежит, стареет. Надо выбросить.

qaz 27-02-2012 05:13

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 568878)
сельхоз химия, которая и в почвах может сохранятся десятки лет.

Лет 200.

Наталья Марго 27-02-2012 16:56

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Пыльцу, пергу лучше всего заготавливать (покупать) летом и консервировать медом.

pchelak 27-02-2012 18:28

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 568878)
сельхоз химия, которая и в почвах может сохранятся десятки лет.

qaz, прав, на полную регенерацию полей уйдет минимум 200 лет
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 568918)
pchelak, а что же делать? Я поищу сырую, может есть такая в продаже.

категорически не советую покупать пыльцу, если у вас получится пойти к пчеловоду и взять у него не сушеную пыльцу в начале лета и законсервировать ее с медом 1:1,5 по объему, то это будет самый лучший вариант, а пока довольствуйтесь обычным медом, он то же очень полезный

Ханька 28-02-2012 03:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
pchelak, спасибо. Я наш южный мед не хочу. А в Канаду за пыльцой ехать как-то уж слишком. :D Буду есть свой мед, и остатки маточного молочка.
А что о прополисе и его полезности можно сказать? Так ли уж он полезен? У нас продают, вроде на спирту, я не знаю точно.

pchelak 28-02-2012 16:41

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 569391)
А что о прополисе и его полезности можно сказать? Так ли уж он полезен? У нас продают, вроде на спирту, я не знаю точно.

Прополис это сильнейший природный антибиотик, в мире еще не один вирус и микроб не смогли к нему адаптироваться.
Обычно продают вытяжки на спирту, капают пару капель в еду, на хлеб. Полезно это все вместе кушать или нет, думаю как сыроед не полезно.
Можно покупать сырой и держать его долго во рту, чтобы по максимуму рассасывался, но обычно такой ерундой никто не занимается, разве что на больные зубы прикладывают и все. Глотать его кусочками бесполезно, не усвоится.

kalenda 28-02-2012 19:43

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 568904)
маточное молочко упила. Аж литр

Интересно, в каком виде и как собираетесь употреблять, нормы от 0,05 до 0,5 г в день и не дольше месяца. А вместо пыльцы купите пергу, это ведь та же пыльца, только витаминов намного больше и хранится без проблем.

Ханька 29-02-2012 01:55

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 569887)
Интересно, в каком виде и как собираетесь употреблять, нормы от 0,05 до 0,5 г в день и не дольше месяца. А вместо пыльцы купите пергу, это ведь та же пыльца, только витаминов намного больше и хранится без проблем.

kalenda, у меня уже остатки того молочка остались. Я принимала сперва каждый день по чайной ложке. Нашла инфу, что надо под язык класть и чтобы оно само рассосалось и(ли) понемногу проглатывать. Но оно пекучее немного и я просто начала пить с медом и водой или с яблочным уксусом и медом. У нас продают мед с маточным молочком уже смешанные. Но я читала, что молочко лучше не смешивать с медом.
Ну а потом уже как-то расслабилась, и принимаю молочко редко. Случилось это после того, как я узнала, что китайцы гонят маточное молочко и поэтому оно такое дешевое у того сайта, где я брала. Там есть и дорогое в баночках. Как-то мне мейд ин чайна испортило аппетит. :x Баюс. Но надо его доесть, наверное. Хоть какая-то польза да будет. Когда я начала его принимать, реально чувствовалось изменение в организме. Так что что-то в этом молочке есть точно!

kan2170 01-08-2012 11:52

Re: Мед и продукты пчеловодства
 
Подскажите адрес форума пчеловодов пожалуйста. И что Вы порекомендуете почитать для начинающих пчеловодов (любительского уровня) ?

pchelak 01-08-2012 12:12

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kan2170
В. Родионов, И. Шабаршов Многокорпусный улей и методы пчеловождения
Шабаршов и Родионов есть еще издание по многокорпусному пчеловождению - дополненное (3-е вроде)

форум пчеловодов ............./
очень хороший форум ............../ это Украина, вроде, но и по-русски пишут, аудитория - пчеловоды со всех стран бывшего СССР

крупнейший ресурс с ВИДЕО фильмами ........... заходите по всем сообщениям, фильмов 15 скачаете точно на тему:
- канадское пчеловодство
- пчеловодство в Германии
- пчеловодство в Финляндии
- клещ Варроа
- 2 маточное пчеловождение
- польское пчеловодство, если память не врет
- пчелиная семья
и другие

DarkSideZ 02-08-2012 08:42

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Я активно использую мед для лечения и профилактики - есть довольно много способов его применения. Покупаю лучшие мед и продукты пчеловодства[/url] по довольно низкой цене в найденном мною специализированном интернет-магазине. Советую заглянуть

kan2170 08-08-2012 11:28

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Вопрос по настойке прополиса на спирту.
Я сделал такой и начал принимать. Каждый раз взбалтываю пред питьем (на дне оседает ). Скажите, если кто знает, содержится ли в прополисе воск и выводится ли он из организма ? Я почему-то стал чувствовать печень после начала приема настойки.

pchelak 08-08-2012 11:40

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kan2170 (Сообщение 648333)
Скажите, если кто знает, содержится ли в прополисе воск и выводится ли он из организма ?

воск содержится, чтобы не было примесей, можно процедить
Цитата:

Сообщение от kan2170 (Сообщение 648333)
Я почему-то стал чувствовать печень после начала приема настойки.

внимательно с концентрацией или нужно найти другой способ приема, нужно еще различать 10%, 20% и другую настойку и от этого отталкиваться.

Ой, товарищи, совсем дырявая головка, щас вам сайты сброшу с видео и материалами

Кремень 09-08-2012 10:15

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
[QUOTE=pchelak;569281]qaz, прав, на полную регенерацию полей уйдет минимум 200 лет

Не прав!! Если дружно взяться за пермокультуру то и за один год можно все восстановить! смотрите видио Зеппа Хольцера на ютубе
http://www.youtube.com/watch?v=hhbj3zA0XoQ

pchelak 09-08-2012 10:36

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Кремень, плодородие очень сложно восстанавливать, нужен гумус, гумус создают микроорганизмы, черви путем переработки растительных остатков.
Достаточно взглянуть на урожай сельхоз культур, из года в год картошка превращается в горох. Эрозия почвы повсюду. Идет засоление почв, загрязнение гербицидами и пестицидами. Если было бы все так просто, то проблем фермеры не испытывали бы никаких.
В Волгоградской и Астраханской области выращивают арбузы так, что превращают поля в пустыню.

У меня глина на участке, потому что предыдущий хозяин выкопал пруд и выровнял выкопанное по всему участку, и я прекрасно знаю, что такое плодородие почвы и как его хлопотно и накладно восстанавливать, берегите все землю смолоду!

Компосты, сидераты - все это хорошо, но на постройку почвы уйдет вся жизнь.

Кремень 14-08-2012 11:50

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 648831)
Кремень, плодородие очень сложно восстанавливать, нужен гумус, гумус создают микроорганизмы, черви путем переработки растительных остатков.
Достаточно взглянуть на урожай сельхоз культур, из года в год картошка превращается в горох. Эрозия почвы повсюду. Идет засоление почв, загрязнение гербицидами и пестицидами. Если было бы все так просто, то проблем фермеры не испытывали бы никаких.
В Волгоградской и Астраханской области выращивают арбузы так, что превращают поля в пустыню.

У меня глина на участке, потому что предыдущий хозяин выкопал пруд и выровнял выкопанное по всему участку, и я прекрасно знаю, что такое плодородие почвы и как его хлопотно и накладно восстанавливать, берегите все землю смолоду!

Компосты, сидераты - все это хорошо, но на постройку почвы уйдет вся жизнь.

Я согласен с тобой что надо беречь но и восстанавливать тоже необходимо. У меня тоже косогор и сплошная глина. Пришлось немного приложить усилий по выравниванию и терассированию косогора и мульчированию до 15 см - это и есть органика! За сезон земля восстанавливается и не надо забыватьт о пермокультуре! Огород не копается вообще и кортошка в грядах растет под мульчей без прополки и акучиваний. На ютубе все это есть.
А если у вас есть проблема с суховеями то от ветров формируют высокие гряды до 1.5 метров. Зеп Хольцер учит всех как формировать в пустыне прекрасные сады, чего тут про нас говорить. Главно меньше плакаться а больше прикладывать усилий и все наладиться. Сами винеоваты - отлучаемся от земли, а враги не дремлют!! Не будут покупать нитратные продукты и землю сразу перестанут уничтожать - бизнес станет в этой отросли невыгоден.

eminaeva 08-09-2012 11:01

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Уважаемые опытные форумчане,
Посоветуйте, пожалуйста. Я на четвертом месяце беременности. После двух с лишним лет грудного вскармливания старшего. Про голодание сейчас, естественно, речи не идет. Не принимаю никаких синтетических витаминов. Когда был токсикоз, ела мед (хотелось). Месяц назад начала - в качестве замены витаминов - принимать маточное молочко (со спичечную головку), пергу (4-6 крупинок) и забрус (все одновременно). Вопрос - чтобы не навредить малышу и не вызвать в будущем аллергию на мед - можно ли принимать все эти продукты одновременно БЕЗ ПЕРЕРЫВА или лучше курсами? И достаточные ли это дозы? Заранее благодарю за советы.
Женя

kalenda 16-09-2012 21:23

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kan2170 (Сообщение 648333)
Вопрос по настойке прополиса на спирту.
Я сделал такой и начал принимать. Каждый раз взбалтываю пред питьем (на дне оседает ). Скажите, если кто знает, содержится ли в прополисе воск и выводится ли он из организма ? Я почему-то стал чувствовать печень после начала приема настойки.

Прополис растворяется в спирте, воск нет, процедите и принимайте чистую настойку.
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 648339)
внимательно с концентрацией или нужно найти другой способ приема, нужно еще различать 10%, 20% и другую настойку и от этого отталкиваться.

Настойка делается на 70%, потом процеживается и разводится до 10,20%
Цитата:

Сообщение от eminaeva (Сообщение 664581)
можно ли принимать все эти продукты одновременно БЕЗ ПЕРЕРЫВА или лучше курсами? И достаточные ли это дозы?

Лучше курсами, например - месяц- маточное молочко, месяц пергу, месяц прополис. Дозы молочка - вопрос сложный, вот китайское, оказывается, можно ложками есть! См. выше.

kan2170 17-09-2012 09:35

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Скажите, а чем разводить настойку прополиса. Я так понял водой.

Брат 17-09-2012 19:18

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 669792)
Лучше курсами, например - месяц- маточное молочко, месяц пергу, месяц прополис.

kalenda, Прополис пьется просто для профилактики? Я так понимаю что это сильнейший природный антибиотик

kalenda 20-09-2012 10:21

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kan2170 (Сообщение 669929)
а чем разводить настойку прополиса. Я так понял водой.

Ну да, думаю, кипяченой водой.
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 670268)
Я так понимаю что это сильнейший природный антибиотик

Прополис имеет еще антигрибковое (трихомоноз можно вылечить одним прополисом) и антивирусное действие. Конечно лучше применять для лечения и с дозами не переборщить.

Ханька 21-09-2012 01:56

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от eminaeva (Сообщение 664581)
Месяц назад начала - в качестве замены витаминов - принимать маточное молочко (со спичечную головку)
Женя

Почему так мало? Это как мертвому припарки. Надо чайную ложку и под язык. Если печет, то стакан воды, в него ложку меда и ложку молочка. Но молочко лучше само по себе принимать, не смешивая.

Я не думаю, что на медопродукты у ребенка может быть аллергия только потому, что мать их ест. На что угодно может быть аллергия! И, ессли хорошенько подумать, аллергия это форма токсичности организма. Если организм чистый, без токсинов, никакой аллергии быть не может. А еще нехватка калия или кальция, все время путаю их, вызывает аллергию. :blush: От нее лучшего средства, чем мед+яблочный уксус с водой не придумали. Это средство вылечивает любую аллергию. Только врачи вам этого не скажут, им выгоднее продавать вам таблетки их спонсоров и иметь постоянных хроников-больных. Пропадут больные - пропадут заработки у врачей. :idea:

pchelak 21-09-2012 08:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 672028)
Почему так мало? Это как мертвому припарки. Надо чайную ложку и под язык. Если печет, то стакан воды, в него ложку меда и ложку молочка. Но молочко лучше само по себе принимать, не смешивая.

Чайная ложка это очень много, спичечную головку принимать достаточно, если это не китайское маточное молочко.
Чем меньше пчелы производят какой-то продукт, тем меньшее количество этого продукта нужно кушать!

Брат 30-09-2012 20:36

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 669792)
Прополис растворяется в спирте, воск нет, процедите и принимайте чистую настойку.

А когда мед в сотах ешь, там часть воска в любом случае проглатываешь. Некоторые вобще говорят специально воск из рамок употреблять, типа в процессе его прохода по ЖКТ из него всякие полезные вещества выделяются, а дальше он выходит в неизменном виде. Какое ваше мнение на этот счет? Не вреден ли воск при употреблении внутрь?

pchelak 30-09-2012 20:50

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 676418)
Какое ваше мнение на этот счет? Не вреден ли воск при употреблении внутрь?

вреден, если изначально пчелы тянули соты из поставленной вощины, при производстве которой добавлялся парафин или чистящие стиральные порошки, чтобы сделать вощину светлее, а вот если соты строились в роевне или пчеловод не успевал поставить искусственную вощину и пчелы тянули соты от А до Я сами, то здесь воск самый чистый и полезный, его можно глотать, в нем присутствуют различные органические вещества

ATAS 01-10-2012 06:31

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 676418)
Какое ваше мнение на этот счет? Не вреден ли воск при употреблении внутрь?

Я ел мед в сотах ничего не выплевывая. Из разных мест, от разных пасечников. Ничего вредного не заметил. Никаких отрицательных реакций в организме не происходило.

Брат 03-10-2012 19:36

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Подскажите кто разбирается в продуктах пчеловодства, можно ли ребенку возрастом 1 год и 3 месяца что-то из них давать для поднятия гемоглобина? Он очень низкий уже давно, врач прописал железо, но я отказался, пытаюсь питанием как-то повлиять не получается. Я могу ошибаться ибо в продуктах пчеловодства не секу, но слышал что пыльца поднимает гемоглобин, можно ли ее ребенку давать и как давать, ведь ее по хорошему рассасывать надо чтобы усвоилсь

pchelak 03-10-2012 19:41

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 677598)
но слышал что пыльца поднимает гемоглобин, можно ли ее ребенку давать и как давать, ведь ее по хорошему рассасывать надо чтобы усвоилсь

пыльцу не советую покупать не пойми у кого, только у проверенного пчеловода, который сушит ее естественным путем, а не в сушилке с температурой.
Пыльца дешевле перги, но пыльцу нужно одновременно консервировать и ферментировать, для этого нужен мед, точно пропорцию не помню, вроде 1:1 нормально, можно меньше-больше.
Пыльцу нужно брать как можно раньше (август хотя бы), чтобы свежую законсервировать, чтобы исключить потерю полезных свойств.

Брат 03-10-2012 19:50

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 677602)
пыльцу не советую покупать не пойми у кого, только у проверенного пчеловода, который сушит ее естественным путем, а не в сушилке с температурой.
Пыльца дешевле перги, но пыльцу нужно одновременно консервировать и ферментировать, для этого нужен мед, точно пропорцию не помню, вроде 1:1 нормально, можно меньше-больше.
Пыльцу нужно брать как можно раньше (август хотя бы), чтобы свежую законсервировать, чтобы исключить потерю полезных свойств.

Да, слышал уже об этом, но куда деваться. Перга также свойством поднимать гемоглобин обладает? Может еще что-то из продуктов посоветуешь?

pchelak 03-10-2012 19:57

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Брат, фрукты только огородные, остальные химические исключай из рациона, овощи включи, соки овощные.
Проводили эксперимент и кормили людей печенкой жаренной - сколько ее не ешь, как больные были, так и остались, вот такие результаты экспериментов были, а врачи как бараны до сих пор людям лапшу на уши вешают, как беременным гемоглобин повышать нужно, не хотят они изучать то, что уже открыто и доказано. Источники получения железа должны быть иными.
По перге не скажу - не помню, но точно полезная вещь.

alagor 08-10-2012 08:58

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Вынужден напомнить, что данная тема - мед и продукты пчеловодства.
удаленные сообщения о блендерах, питании, праве выбора ребенка и т.д. - офтопик.
если удаленные сообщения ценны для авторов - просьба написать любому модератору в личку какие из них и где вы хотели бы сохранить...

kalenda 09-10-2012 08:53

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 676418)
Не вреден ли воск при употреблении внутрь?

В больших количествах может быть вреден. Специально есть не нужно, что бы усвоить полезные вещества из воска- подольше жевать, потом выплевывать.
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 677598)
можно ли ребенку возрастом 1 год и 3 месяца что-то из них давать для поднятия гемоглобина?

Темный мед и пергу. Пергу замачивать в теплой воде на пол часа, воск всплывет, его выбрать.

Брат 09-10-2012 11:24

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, В каких количествах? Экспериментальным путем определить?

kalenda 12-10-2012 07:00

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
мед- 1г на кг веса, перга1..3 г в день.

Ханька 13-10-2012 04:22

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 677598)
Подскажите кто разбирается в продуктах пчеловодства, можно ли ребенку возрастом 1 год и 3 месяца что-то из них давать для поднятия гемоглобина?

Лучше сока зелени пшеницы для поднятия гемоглобина ничего еще не придумали. Но его можно примерно 20-30 мл ребенку. И лучше разбавлять водой фильтрованной. Пшеница не долждна быть выше 10см, т.к. потом она теряет зародышевые витамины. Т.е., беби-ростки зелени самые-самые полезные. Лучше 5-7см растить и уже выдавливать сок. Еще можно зелень гречки и подсолнуха, ну и других злаков тоже. Вся мини-зелень (беби-зелень) поднимает гемоглобин очень хорошо.

pchelak 13-10-2012 08:49

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 681934)
Еще можно зелень гречки и подсолнуха

Правда, что-то сам забыл об этом подумать, что зеленые соки для повышения гемоглобина можно пить.
Зелень гречки не надо, там фотосенсибилирующие вещества вырабатываются, от этого, к примеру, скотина получает ожоги и лысеет.

Ростки пшеницы это на зиму, а летом сок пырея можно делать и не нужно ничего растить.

Брат 14-10-2012 18:35

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Я ей не соки а зеленые коктейли делаю каждый день - ест с удовольствием. Любимое ее блюдо это пророщенная гречка, причем молотую ест с гораздо меньшим удовольствием чем цельную, хотя она у нее почти не усваивается, т.к зубов почти нет и глотает так, просит гречку постоянно а другого очень мало что ест, очень мало что из овощей, фруктов любит, в основном отказывается даже от сладких типа бананов. Она еще на грудном вскармливании, ей 1 год и 4 месяца

Pale 16-10-2012 04:24

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Подскажите, какой мёд лучше всего в плане очищения ?
Что самый питательный и железосодержащий это гречишный я слышала.А мне бы такой, который во время очистительной диеты использовать по ложечке в день .

Ханька 17-10-2012 01:57

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 682029)
Зелень гречки не надо, там фотосенсибилирующие вещества вырабатываются, от этого, к примеру, скотина получает ожоги и лысеет.

Ростки пшеницы это на зиму, а летом сок пырея можно делать и не нужно ничего растить.

Если зелень гречки мини, т.е. пара см всего, и ее пьешь изредка, то вполне можно. Правда, не уверена про детей мелких. Может им рановато еще. Пшеница точно на пользу пойдет. И другие злаки. Крапивка, пырей, клевер тоже классно.

Ханька 17-10-2012 02:02

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 682837)
Я ей не соки а зеленые коктейли делаю каждый день - ест с удовольствием.

А в коктейле есть жмых травки? Как переваривается?

Творожок еще можно давать, перетертый. Только лучше домашний, а не химический. Можно перетереть и добавить сливок, тогда будет пушыстая легкая вкусная творожная масса. только сливки не взбивать, а в творог класть и все вымешивать. Лучше сахар не давать, а мед или какой-то фрукт. Моя с бананом ела. И с ванилью. А потом начала с укропом есть, потом с зеленым луком, и больше сладких творожков не ела, только соленые. :-)

Irusus 19-10-2012 17:20

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
hanka, мёд с молоком несовместимы! Бананы с молоком так же нельзя смешивать. Вообще, молочка не сочетается ни с чем!
Её лучше есть отдельно и добавлять разогревающие специи, например корицу.

alagor 20-10-2012 00:00

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Irusus (Сообщение 685486)
hanka, мёд с молоком несовместимы!....

А можно поинтересоваться достоверным источником информации? проводились исследования? кем, когда, сколько, результаты? и т.д.
В общем обоснование высказанного мнения...

kan2170 20-10-2012 09:17

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
[QUOTE=Irusus;685486]hanka, мёд с молоком несовместимы! Бананы с молоком так же нельзя смешивать. Вообще, молочка не сочетается ни с чем!
QUOTE]

Везде пишут об этом и цитируют, но очень похоже никто никогда не проверял. Просто повторяют. Я с теми кто смешивает, ест по ощущениям огранизма и старается не заморачиваться услышанным :-)

Irusus 20-10-2012 13:15

alagor, источников полно, хотя бы АЮРВЕДА.

Цитата:

Сообщение от kan2170 (Сообщение 685721)
Везде пишут об этом и цитируют, но очень похоже никто никогда не проверял. Просто повторяют. Я с теми кто смешивает, ест по ощущениям огранизма и старается не заморачиваться услышанным

А я из тех, кто на слово никому не верит и проверяет на себе. "Звонить" я попусту не буду!

Перлина 20-10-2012 14:06

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kan2170 (Сообщение 685721)
мёд с молоком несовместимы!

Наши предки всегда лечили простуды горячим молоком с медом и даже с маслом! Как-то совмещалось! Другое дело, что сейчас молоко- не молоко.

alagor 20-10-2012 20:44

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Irusus (Сообщение 685833)
alagor, источников полно, хотя бы АЮРВЕДА.

я просил достверные источники и результы исследований...

P.S.

кстати из аюрведы:
Цитата:

- Молоко без специй. Молоко следует пить только со специями. Это могут быть: шафран, куркума, имбирь, кардамон, мускатный орех или гвоздика. Полезно молоко с медом – в этом случае молоко меньше увеличивает Капху. Нужно только помнить, что мед нельзя нагревать, поэтому его следует добавлять в теплое молоко, но никак не кипятить в нем.

Pale 20-10-2012 20:46

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Что-то я тоже не верю, что нельзя.Я наоборот встречала инфу, что ферменты мёда помогают лучше усваивать молоко.И на вкус-замечательно!Я пила так.Никаких негативных ощущений не замечала.И с фруктами смешивала, всё нормально было.Но то что молоко не стоит мешать с едой, я всё же согласна.Но мёд-не еда, а простые сахара, моментально всасывающиеся.И кладёте вы в стакан ложечку, а не ведро.

Irusus 21-10-2012 06:19

Я вам про молоко из под коровы.
alagor, ты сам подумай, молоко достаточно сложно и долго переваривается, в отличии от мёда. Организм "буксанёт" при такой смеси и не всю её усвоит сразу. Да ещё при этом потратит приличное количество энергии!
Молоко при смешивании с фруктами элементарно сбраживается и увеличивает газообмен, тем самым поднимая Вату.

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 685994)
- Молоко без специй. Молоко следует пить только со специями. Это могут быть: шафран, куркума, имбирь, кардамон, мускатный орех или гвоздика. Полезно молоко с медом – в этом случае молоко меньше увеличивает Капху. Нужно только помнить, что мед нельзя нагревать, поэтому его следует добавлять в теплое молоко, но никак не кипятить в нем.

Можно ссылку и кто автор сих трудов.

alagor 21-10-2012 09:56

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Irusus,
в ответ на ваше сообщение:
Цитата:

Сообщение от Irusus (Сообщение 685486)
hanka, мёд с молоком несовместимы!....

я спросил:
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 685580)
А можно поинтересоваться достоверным источником информации? проводились исследования? кем, когда, сколько, результаты? и т.д.
В общем обоснование высказанного мнения...

все ваши ответы:
Цитата:

Сообщение от Irusus (Сообщение 685833)
alagor, источников полно, хотя бы АЮРВЕДА.

Цитата:

Сообщение от Irusus (Сообщение 686088)
Я вам про молоко из под коровы.
alagor, ты сам подумай......

Просьба не уводить тему в флуд, а обосновать высказанную точку зрения и ответить по-существу вопроса (не совместимости молока с медом), повторю:

достоверным источником информации? проводились исследования? кем, когда, сколько, результаты? и т.д.

Irusus 21-10-2012 15:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Начнём с того, что исследования проводились лично мной, а результаты для меня очень авторитетны.:-) Владельца аюрведического форума я знаю лично (последняя ссылка). Для тех, кто хоть немного знаком с индийской кухней это прописные истины! Васант Лад, Р.Свобода, Д. Фроули - вот лишь не большое число авторов, кто в своих книгах об этом упоминает. http://1-veda.info/_ayurved/food_combining.html
http://www.ehie.ru/?type=555&cat=69
http://mathura.ru/forum/74-355-1
alagor, для меня исследования аллопатической медицины не являются авторитетными, а также изыскания системных учёных. Вот в чём наша разница.:peace:

alagor 21-10-2012 18:56

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Irusus (Сообщение 686297)
вот лишь не большое число авторов, кто в своих книгах об этом упоминает

Irusus, ни в одной из 3-х указанных вами ссылок я не нашел упоминания о том что мед+молоко нельзя...

но выше привел вырезку из той самой аюрведы о том что очень даже можно и даже нужно... а источник который вы спросили тут: http://www.ayurveda-land.ru/article48.htm
и здесь молоко с медом (даже для детей)
и здесь аюрведа очень даже рекомендует молоко с медом...
Нажмите тут для просмотра всего текста
Мед можно добавлять в молоко с утра. Вечером можно добавлять только липовый мед, он снимает напряжение. Все другие виды меда можно добавлять только утром. Если вы хотите стимулировать иммунитет, то смешивайте молоко с донниковым медом. Если хотите, чтобы слизь лишняя вышла в случае простуды, то, опять же, нужно с липовым медом смешивать. А в остальных случаях лучше добавлять вечером сахар, а не мед, но если мед, то только липовый.


и таких ссылок где согласно аюрведе молоко с медом - полезно десятки если не сотни... достаточно в поисковике набрать всего 3 слова "аюрведа молоко мед"...
и это не аллопатическая медицина которой вы не признаете, а вами упомянутая аюрведа...


P.S.
Цитата:

Сообщение от Irusus (Сообщение 686297)
Начнём с того, что исследования проводились лично мной, а результаты для меня очень авторитетны

Это ваше личное мнение и для себя вы можете принимать любое решение что пить/не пить/есть/не есть...

Вы 3-й день так и не обосновали свое личное мнение по поводу несовместимости молока с медом...
Т.к. это форум куда приходят люди с проблемами со здоровьем и порой довольно серьезными в попытках найти пути исцеления - я бы предложил воздержаться от бездоказательных заключений в рекомендациях форумчанам... Или хотя бы упоминать о том что это чисто ваше личное мнение...

Irusus 22-10-2012 06:08

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
alagor, смешивание мёда с молоком используют ТОЛЬКО в терапевтических целях! В гастрономическо-кулинарных не рекомендуется!
Сейчас, к сожалению, нет временнОй возможности найти вам ссылки.
Зато у меня была возможность в живую общаться со специалистами по Аюрведе. Матхура один из них. Все эти люди не рекомендуют смешивать эти два продукта, обладающие АБСОЛЮТНО разными качествами и свойствами.
У меня много литературы по Аюрведе в книжном формате, специально для вас я найду место, где это упоминается.

пышечка 24-10-2012 07:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, подскажите, купила на выставке гречневый мед, а он ч-з время разделился на 2 фракции - внизу твердый, закристаллизовавшийся, а сверху жидкость темная, как вода! это что значит? мед разбавленный, чтоли???

ArmStrong 24-10-2012 14:29

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
обладает ли пыльца антираковыми свойствами?

Приветик 24-10-2012 14:30

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
тоже самое и с моим медом.Покупала нормальный,но после недели разделился на фракции,снизу густой,а сверху жидкий.Смотрела в инете,пришла к выводу,что это "незрелый" мед.

pchelak 24-10-2012 16:10

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 688065)
обладает ли пыльца антираковыми свойствами?

рак это паразитарное заболевание, пыльца здесь не спасет, нужно длительное лечение настойками, травяными сборами, чистить организм, питаться тем, что не вызывает рост рака.

Цитата:

Сообщение от Приветик (Сообщение 688066)
тоже самое и с моим медом.Покупала нормальный,но после недели разделился на фракции,снизу густой,а сверху жидкий.Смотрела в инете,пришла к выводу,что это "незрелый" мед.

у гречишного меда может собираться небольшая жижа сверху, но в очень маленьком количестве, а если с палец толщиной жижа, то мед был собран незрелым

пышечка 24-10-2012 17:07

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
ArmStrong, ................голод лечит;)

ArmStrong 24-10-2012 21:05

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 688112)
рак это паразитарное заболевание, пыльца здесь не спасет, нужно ... питаться тем, что не вызывает рост рака.

а пыльца вызывает рост рака?

pchelak 24-10-2012 21:31

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 688353)
а пыльца вызывает рост рака

однозначного ответа нет, но продукты пчеловодства обладают анти бактерицидными свойствами

kalenda 24-10-2012 21:46

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 688112)
если с палец толщиной жижа, то мед был собран незрелым

Наверное это особенность гречишного меда, другие сорта, даже если и были откачаны слишком жидкие, кристаллизуются полностью без расслоения.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 688065)
обладает ли пыльца антираковыми свойствами?

Пыльца не лекарство, а продукт питания. Для лечения рака применяют прополис.
Лечение рака.
На пожелтевших страницах старинных русских рукописных лечебников 300 летней давности есть рецепты для лечения рака, в состав которых входит мед. В древнейшем медицинском папирусе Эберса, написанном более 3500 лет назад, имеются указания, что в древнем Египте для лечения злокачественных новообразований применялись лекарства, в состав которых входил мед.
Советские исследователи П.С. Чентурашвили и П.Г. Натадзе (1955) своими опытами показали, что мед тормозит развитие опухолей. Это свойство меда они приписывают ингибиторам меда, действием которых объясняется и то, что мед предохраняет от прорастания зерна риса и клубни картофеля.
Доктор Алоиз Шнейдер для профилактики рака рекомендует ежедневно употреблять свежеприготовленный медовый напиток -100г меда на 0,5л воды, который следует выпивать небольшими порциями в течении дня.
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 685996)
ферменты мёда помогают лучше усваивать молоко

Молоко не видовая пища пчел, лактозу пчелы расщеплять не могут, а вот молочнокислым брожением для приготовления перги пользуются. А молочной сывороткой лечат много болезней пчел. В Библии молоко и мед - одни из наиболее часто упоминаемых продуктов. Последнее время пью чай травяной с медом и немного молока добавляю- так вкуснее.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 688353)
а пыльца вызывает рост рака?

Я рекомендовал Волдаву в его теме заменить в питании мясо пыльцой полностью, на что он ответил, что его знакомый пчеловод умер от отравления пыльцой. Например возьмем пасеку в черте города, мед по всем параметрам скорее всего будет в пределах нормы, а вот в пыльце превышение по канцерогенам будет уже в десятки раз. То есть пыльца концентрирует загрязнения с окружающей среды в десятки раз больше чем мед.

Pale 24-10-2012 21:49

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 688367)
Последнее время пью чай травяной с медом и немного молока добавляю- так вкуснее.

Прям тоже захотелось такой чай попробовать :good: Только я так понимаю, запивать им уже ничего нельзя.А гонять зря инсулин между приёмами пищи не есть гуд.

Что вы можете сказать о пользе такого спорного продукта, как пыльца ? Безопасна ли она в качестве витаминной добавки к пластиковым фруктам-овощам из супермаркетов?

B.Colonel (Colon) 24-10-2012 22:06

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 688353)
а пыльца вызывает рост рака?

Я думаю, не стоит задавать здесь такие вопросы, потому что квалифицированного ответа всё равно не получишь. Вопрос рака очень серьёзный и поэтому лучше самому изучать серьёзные научные исследования в этой области, чем слушать безответственные советы. Тем более, что, как ты сам знаешь, имеется множество различных видов рака.

kalenda 24-10-2012 22:09

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Пыльца хороша тем, что в ней немного витаминов и поэтому ее можно много съесть, есть люди которые полностью заменили мясо пыльцой. А для витаминов нужна перга, очень полезный продукт если из экологически чистого места.

Pale 24-10-2012 22:10

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Ага, перга значит.Надо будет попробовать.Зима впереди, чувствую что еда по большей части пустая из магазинов.Есть много не хочу.

ArmStrong 24-10-2012 22:17

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 688367)
Пыльца не лекарство, а продукт питания. Для лечения рака применяют прополис.
Лечение рака.
На пожелтевших страницах старинных русских рукописных лечебников 300 летней давности есть рецепты для лечения рака, в состав которых входит мед. В древнейшем медицинском папирусе Эберса, написанном более 3500 лет назад, имеются указания, что в древнем Египте для лечения злокачественных новообразований применялись лекарства, в состав которых входил мед.
Советские исследователи П.С. Чентурашвили и П.Г. Натадзе (1955) своими опытами показали, что мед тормозит развитие опухолей. Это свойство меда они приписывают ингибиторам меда, действием которых объясняется и то, что мед предохраняет от прорастания зерна риса и клубни картофеля.
Доктор Алоиз Шнейдер для профилактики рака рекомендует ежедневно употреблять свежеприготовленный медовый напиток -100г меда на 0,5л воды, который следует выпивать небольшими порциями в течении дня.


Я рекомендовал Волдаву в его теме заменить в питании мясо пыльцой полностью, на что он ответил, что его знакомый пчеловод умер от отравления пыльцой. Например возьмем пасеку в черте города, мед по всем параметрам скорее всего будет в пределах нормы, а вот в пыльце превышение по канцерогенам будет уже в десятки раз. То есть пыльца концентрирует загрязнения с окружающей среды в десятки раз больше чем мед.


мёд содержит до 75-80 % углеводов - лакомство для опухолей.
В пыльце их значительно меньше.

kalenda 24-10-2012 22:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
А вы посмотрите состав свекольного сока- вода, моно и дисахариды!

пышечка 25-10-2012 04:46

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, а что с этим медом расслоенным делать? Перемешивать? Ведь внизу он светлее, а жидкость - темно-коричневая, значит эти слои разные по составу?
А у Вас гречишный мед расслаивается?

kalenda 25-10-2012 07:02

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Что делать, если через несколько месяцев после покупки гречишный мед расслоился?

Для гречишного меда это является характерным свойством, связанным с разделением меда на фракции: глюкозу и фруктозу и не свидетельствует о его недоброкачественности. При этом темная жидкость (фруктоза) располагается вверху, а светлые кристаллы (глюкоза) - внизу.Расслоение может быть устранено путем тщательного перемешивания и последующего хранения при пониженной температуре. http://www.moskomvet.ru/faq/med.php
У меня гречишного меда нет, разнотравье, не расслаивается.

Брат 26-10-2012 11:11

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, А если подсолнечниковый расслаиватся это говорит о его недоброкачественности или о незрелости?

pchelak 26-10-2012 11:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 689044)
kalenda, А если подсолнечниковый расслаиватся это говорит о его недоброкачественности или о незрелости?

это значит забирали у пчел незрелый мед, пчеловоды торопятся, чтобы освободить соты под новый нектар

В гречишном меде может скапливаться жижа сверху, но в разумных пределах (небольшая пленка жидкого меда - как-то так на глаз, но не с палец толщиной)
Я как-то видел каштановый мед - 0,5 л ведерко, половина снизу крупные кристаллы, половина сверху жижа, бывает и такое, это вообще уже не качественный мед

kalenda 26-10-2012 18:25

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
У меня в этом сезоне было немного меда из плюща! Я его откачивал очень жидким, нектар капал с наклоненного сота, а ждать было не нельзя, он быстро кристаллизуется прямо в сотах. Сейчас он полностью закристализовался и на вид - нормальный! Так что расслоение может указывать и на примесь сиропа.

Ханька 29-10-2012 07:42

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 688376)
Пыльца хороша тем, что в ней немного витаминов и поэтому ее можно много съесть

А что в ней есть? Белок?

kalenda 29-10-2012 14:11

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Если сравнить пыльцу с другими белковыми продуктами, такими как мясо, сыр, яйца, содержание белка примерно одинаково(около20%). А вот по содержанию незаменимых аминокислот разница примерно в 4 раза. По этому и считают, что пыльца это в основном аминокислоты, хотя там много и других полезных веществ.
Румынские исследователи К. Христя и М. Яломицяну указывают, что по количеству лейцина, изолейцина, метионина, треонина, лизина, триптофана и некоторых других аминокислот пыльца превосходит говядину в 5 - 6 раз. http://sohmet.ru/books/item/f00/s00/...24/st024.shtml

Гермес (Ветеринар) 31-10-2012 07:47

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Когда дикая жара была два года назад ,собраный мёд очень долго не кристализовался, у меня досих пор банка трёхлитровая лишь наполовину закристализовалась,хотя родственик при мне откачивал центрифугой и других пчеловодов такая же фигня была. А в этом году хороший мёд..

mursik 01-12-2012 22:49

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 691112)
Когда дикая жара была два года назад ,собраный мёд очень долго не кристализовался, у меня досих пор банка трёхлитровая лишь наполовину закристализовалась,хотя родственик при мне откачивал центрифугой и других пчеловодов такая же фигня была. А в этом году хороший мёд..

просто мед скорее всего незрелый был... жара здесь ни причем!

Голодная_тетка 12-01-2013 12:33

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Использую мёд для медового массажа, профилактика целлюлита.. А так, для меня он очень сладкий

kalenda 15-10-2013 18:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Голодная_тетка (Сообщение 725889)
А так, для меня он очень сладкий

Мед ем ежедневно и по многу а вот изюм и финики не люблю- кажутся слишком сладкими. А мед бывает разный по сладости, конечно больше нравится менее сладкий!
Был в Киеве на международном пчеловодном конгрессе - Апимондия. Послушал несколько докладов по апитерапии. Лечение рака:
- маточкино, личиночное молочко чем ценно? При бесплодии риск появления рака в несколько раз выше, не ждите - лечите. Хронические инфекции также увеличивают риск возникновения рака и тяжесть течения - здесь поможет прополис. При активной форме рака эффективны могут быть только максимальные дозы пчелопродуктов - маточкино молочко до 20г. в день! Ужаливания - тысячи за год! Прополис до 10 г в день!
Пример- рак гортани, больная не может есть, лечение в основном пчелоужаливанием, 3000 за год! Ежедневный анализ на переносимость яда! Через год - динамика положительная, больная ест самостоятельно.
В общем, тема -Пчеловоды не болеют раком открытая на пчеловод инфо получает научное подтверждение!
[quote=Николай,Четверг, 05 Октября 2006, 13:43]
у меня суставы болят. И чё то от многих старых пчеловодов слышу жалобы. видно преувеличено значение укусов в терапии суставов однако слышал что раком не болеют те кого часто кусают пчёлы. Перебрал круг знакомых- вроде точно Опрашивал другой круг так сначала сказали что есть случай а после заспорили-вроде вскрытие показало что был не рак а ошибка диагноза. Короче если кто знает что ТОЧНО от рака умер пчеловод имеющий пасеку более 10 ульев то сообщайте. Просто интересно

[snapback]76767[/snapback]

Брат 17-10-2013 19:24

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
kalenda, Когда у меня появляется дома мед, я начинаю есть его в больших количествах и не могу остановиться, могу съесть за день до 0,5 кг и постоянно на него тянет. Употреблять в малых дозах не получается. Если его нет и не вспоминаю, но если в зоне доступа то все. Не в курсе может ли это привести к диабету и вобще насколько это вредно? Зубы я думаю точно страдают.
Можно ли ежедневно употреблять прополис? Слышал что он накапливается и не выводится из организма.
Начал капать мед и водный экстракт прополиса в глаза от нескольких заблеваний глаз, посмотрим будет ли какой-либо результат в сочетании с упражнениями для глаз.

kalenda 21-11-2013 17:45

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
После прошлой зимы начали побаливать зубы, с весны начал пить чай с медом с добавлением молока, по моим ощущениям молоко уравновешивает сладкий вкус меда, сейчас зубы не болят. Мед всегда ем с большим количеством чая или кофе(редко), это важно, вред любых сладких продуктов уменьшается употреблением жидкости! Прополис, как и другие биологически активные пчелопродукты обычно употребляют курсами, не больше месяца. О накоплении ничего не слышал.

GranatBall 25-11-2013 13:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
У меня проблема,как у многих других.Нет меры)
Дай баночку мёда,я начну его добавлять везде,где можно)Смузи,хлебцы,тортики,печеньки...))))

ATAS 25-11-2013 15:11

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Немного не по теме, т.е. не про мёд.
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 851439)
а вот изюм и финики не люблю- кажутся слишком сладкими

В Египете каждый день объедался свежими финиками. Невероятно вкусные!!! И не такие уж и сладкие. Вкус у них какой-то ... гармонично-нейтральный что ли?! Их можно есть вместе с чем угодно: и с тортиками вприкуску, и с рыбой-мясом вместо гарнира, и с вином-водкой-вискарем как закуску. Очень гармонично дополняют всё. Одно плохо - долго не хранятся. Даже в холодильнике через три дня скисают.

Брат 02-12-2013 06:46

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 862898)
Немного не по теме, т.е. не про мёд.

В Египете каждый день объедался свежими финиками. Невероятно вкусные!!! И не такие уж и сладкие. Вкус у них какой-то ... гармонично-нейтральный что ли?! Их можно есть вместе с чем угодно: и с тортиками вприкуску, и с рыбой-мясом вместо гарнира, и с вином-водкой-вискарем как закуску. Очень гармонично дополняют всё. Одно плохо - долго не хранятся. Даже в холодильнике через три дня скисают.

Интересно чем обрабатывают привозные что они 1,5 года хранятся. ГИ у фиников зашкаливает при этом гармоничном вкусе! Хотя Заболотный рассказывает про фруктозу басни есть такое понятие как плотность, есть такое понятие как гликемическая нагрузка http://www.abcslim.ru/articles/185/g...kij-indeks-gi/ так что на финики лучше не налегать, ИМХО.

qaz 23-12-2013 18:24

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
У Россельхознадзора серьезные претензии к безопасности российского меда
Москва. 23 декабря. INTERFAX.RU - У Россельхознадзора есть серьезные претензии к безопасности российского меда и некоторым другим видам отечественной продукции.
"Мы стали обнаруживать в нашей продукции гораздо больше запрещенных веществ, чем в импортной, чего раньше никогда не было", - заявил руководитель Россельхознадзора Сергей Данкверт на пресс-конференции в понедельник в Москве. По его словам, претензии, в частности, предъявлены к российскому меду. При обследовании этой продукции в 30% образцов было обнаружено остаточное количество таких вредных веществ, как метаболиты нитрофурана. Это результат нарушения при лечении и кормлении пчел. Данкверт не стал называть регион, в котором обнаружен опасный мед, но обещал, что все сведения будут опубликованы после того, как Россельхознадзор перепроверит полученные данные.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Глава Россельхознадзора также сообщил, что по результатам исследования 100% образцов печени отечественных овец были обнаружены концентрации диоксина, превышающие допустимый уровень. "Все будем проверять, мы ищем риски, которые есть, и хотим понять, откуда это и насколько это отражает общую ситуацию, - сказал он. - Было 10 проб, а исследование должно быть репрезентативным". Диоксины могли попасть в пищу овец с частицами почвы, которая является их естественным резервуаром. Кроме того, сообщил он, опасные вещества выявлены в оленьей печени. Как считает Данкверт, отношение внутри страны к правилам безопасности продукции во многом имеет характер правового нигилизма. Кроме того, причиной этого является тот факт, что со времени административной реформы сохраняется двухзвенная система, "когда Россельхознадзор имеет функции контроля, но не имеет возможности воздействия на ветеринарные службы регионов". По его словам, ветслужбы многих регионов не хотят проводить мониторинг производимой и ввозимой на их территорию продукцией. "У нас есть регион, который получил от нас 1200 уведомлений, что к ним ушла опасная продукция, ответов о принятых мерах - ноль, и регион этот - Северная столица", - сказал он.

http://m.interfax.ru/news/?id=348477

Iosif 03-01-2014 12:05

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 870497)
метаболиты нитрофурана

Нитрофураны эффективны против антибиотико- и сульфаниламидоустойчивых штаммов возбудителей. Опосредованно нитрофураны могут использоваться в качестве стимуляторов роста сельскохозяйственных животных и птиц.
http://www.vetlab.spb.ru/interesting...ikh-metabolity

Метаболиты нитрофуранов не вредят пчелам, а, наоборот, защищают их от грибков и ряда бактерий, а также стимулируют рост...
Однако в том случае, если вещества попадут в организм человека, они могут значительно нарушить водно-солевой баланс, вызвать кардиомиопатию и сердечную недостаточность, понизить уровень белка в плазме и, как следствие, вызвать анемию, а также повысить риск заболеваний печени.
http://www.utro.ru/articles/2013/12/24/1165464.shtml

Iosif 03-01-2014 12:50

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
По ПДК вредных веществ, в отличии от пищевых продуктов, к меду прдьявляются примерно такиеже требования как и к лекарствам. Т.е. повышенные требования.

Про всех судить не берусь, но на северо-западе Беларуси пчел надо защищать (обрабатывать) только от клеща(варатоза). Это такая же зараза, как и калорадский жук на картошке. Завезен то ли из Индии, то ли появиля после мутаций в середине ХХ века на Дальнем Востоке.

Сложность состоит в том, что и пчела и клещ относятся к одной группе - насекомым. Что действует на клеща, действует и на пчелу.
Очень сложно выбрать вещество, которое прибьет клеща, а более крупную пчелу не отравит. Т.е. препараты для пчел действуют пропорционально весу.

Обработки рекомендуется проводить весной, после облета пчел и после откачки меда перед зимовкой. Как показывает мой опыт в середине мая в улье практически не остается запечатанного меда, даже если осенью пчелы были подкормлены немного с запасом. Все сьедает подрастающее поколение.

В Беларуси для обработок разрешены препараты трех груп.
1 - бипин и т.д., действующее вещество - амитраз. Достаточно ядовит, но очень быстро разлагается. Его основное достоинство в скорости разложения.
2 - фумисан и т.д., действующее веществао - флувалинат. Вещества этой группы применяются в фумигаторах (от комаров). Малотоксичен для теплокровных. В меде не накапливается. Может накапливаться только в воске. По этой причине в некоторых странах запрещена продажа сотового меда.
3 - муравьиная и щавелевая кислота. Присутствует в меде как естественный компонент. Для человека безопасна. Но при обработке пары кислоты могут быть опасны для пчеловода при случайном вдыхании.

Все остальное - от лукавого.

Если покупать мед у пчеловода, то стоит распросить его об обработках, об откачке меда. Обычно пчеловоды расказывают много и охотно. Потом делать выводы.

Crow 21-07-2014 19:19

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Непонятно... Согласно одним источникам, мед относится к продуктам слабозащелачивающим, согласно другим - к сильно закисляющим. Может кто-нибудь знает как на самом деле?
Ем меда много, около 100 грамм в день (в несколько приемов с большим количество жидкости), но не могу сказать, что хорошеет от него... По моим ощущениям, все-же он закисляет. (Пчелы и мед свои)

qaz 22-07-2014 02:50

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 912357)
По моим ощущениям, все-же он закисляет.

Верно. Потробнее смотри метаболизм глюкозы и фруктозы в теле человека. Опыт медовой монодиеты также показателен.

Crow 22-07-2014 05:34

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912384)
Верно. Потробнее смотри метаболизм глюкозы и фруктозы в теле человека. Опыт медовой монодиеты также показателен.

А где можно почитать об этом опыте?

qaz 23-07-2014 02:59

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 912402)
А где можно почитать об этом опыте?

В учебниках биохимии.

ArmStrong 23-07-2014 09:00

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Давным-давно, прочитав популярную брошюру о целебным свойствах мёда при лечении ЖКТ, констатировал что потребление мёда увеличивает кислотность и изжогу.
В той брошюре говорилось что горячий напиток с мёдом понижает, а холодный - повышает кислотность.

Crow 23-07-2014 13:18

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912521)
В учебниках биохимии.

А кратко рассказать об этом не можете? Опыт получился неудачный?

qaz 23-07-2014 17:05

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 912571)
А кратко рассказать об этом не можете?

Кратко в учебниках.
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 912571)
Опыт получился неудачный?

Какой опыт?

Crow 23-07-2014 18:23

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912580)
Какой опыт?

"Опыт медовой монодиеты" :-)

qaz 24-07-2014 02:31

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 912592)
"Опыт медовой монодиеты"

Опыт медовой монодиеты положительный. Монодиета глюкозная дешевле многократно и лучше. Может у тебя мед дармовой и тяга к халяве обосновывает медовую монодиету? Или живешь в глухой деревне, где кроме меда альтернатив нет? Хотя даже в селе можно сделать кислотный гидролиз или ферментативный гидролиз сахарозы C12H22O11.
http://ok-t.ru/studopediaru/baza1/22...s/image036.gif

Crow 24-07-2014 07:59

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912633)
Опыт медовой монодиеты положительный. Монодиета глюкозная дешевле многократно и лучше. Может у тебя мед дармовой и тяга к халяве обосновывает медовую монодиету? Или живешь в глухой деревне, где кроме меда альтернатив нет? Хотя даже в селе можно сделать кислотный гидролиз или ферментативный гидролиз сахарозы C12H22O11.
http://ok-t.ru/studopediaru/baza1/22...s/image036.gif

Положительный!? Это замечательно! Искала информацию с помощью Яндекса об этом и ничего не нашла, кроме медовых диет подразумевающих поменьше жрать и добавлять в рацион мёд. Интересует может ли человек жить на одном мёде. Ведь там вроде и белка мало, и клетчатки. И как мёд влияет на нашу микрофлору кишечника?
Мёд свой, не знаю дармовой или нет, пчелки приносят :-). И живу в глухой деревне, вы угадали. Альтернативы есть, ведь и ту же морковку выращиваю, и овощи... Магазина здесь нет и не особо страдаю от этого: уже давно ни хлеба, ни колбас, ни мяса, ничего такого не ем, гречкой только закупаюсь время от времени. Курочек держу, но яйца не ем, в рот не лезут, кошек ими кормлю.
С фруктами-овощами тоже хлопотно, их сохранить правильно нужно, погреб нужен хороший чтобы не попрели и чтобы крыски и мыши не погрызли... Да и перспектива съедать по 5 и более кг овощей за день не очень привлекает (если сыроедение). Существовали бы концентрированные таблетки заменяющие питание чтобы съесть одну - вот тебе и завтрак, съела вторую - обед, съела третью - вот и ужин, то я бы только ими и питалась, достал уже этот вопрос с питанием.
Пока сушу разные травки, тоже получаются еще те концентраты... если с целого ведра (например, салата или лебеды) получается чуть больше литра сухой зелени.
А эти вещи, которые вы упомянули, кислотный гидролиз или ферментативный гидролиз сахарозы C12H22O11, могут полноценно питать человеческий организм? Я, к сожалению, не химик...
Когда жила в мексике, готовила там из пророщенных пшеницы и маиса галеты высушенные на солнце. Получались очень вкусные (с медом, корицей, чили, с тропическими фруктами и т.д.) и питательные концентраты, несколько штук в день могло хватить их чтобы не чувствовать себя голодной. И они мягкие получались благодаря кукурузе - продукту без клетчатки. Но там и фруктов изобилие, не как здесь. В этом году яблок практически не будет, сливы тоже, а в прошлом их было изобилие. А ведь скоро зима... Можно продолжать питаться обычным образом (супчики, вареная картошка, кашки и т.п.), но не хочу, я всё еще не потеряла надежду recuperar mi salud (восстановить свое здоровье), да и моё веганство здесь, наверное, было бы не к месту. К питанию животной плотью тоже не хочу возвращаться. Снова вернуться к своим галетам из пророщенных зерен? Но начитавшись о вреде глютена я давно исключила его из своего питания... Правда особого оздоровительного эффекта от этого тоже не почувствовала.
Поэтому всё еще пребываю в поиске... Душа хочет одного, а плоть другого. Вот было бы лучше так... Вышла во двор, понюхала ромашку и сытая на весь день... А тут кастрюли, сковородки, куры в загоне... и сил когда нужно не бывает :cry:

qaz 24-07-2014 18:18

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 912657)
И как мёд влияет на нашу микрофлору кишечника?

Зависит от того как мед жрать.
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 912657)
Мёд свой, не знаю дармовой или нет, пчелки приносят

Дикие что ли пчелы?
Если культивированные пчелы, то у пчеловода есть затраты на пчел, оборудование, аммортизацию, которые составляют себестоимость меда.
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 912657)
Я, к сожалению, не химик...

В школе химию не учила?

Остальное душеизливание не по теме. Спрашивай в соответствуюших темах.

Crow 24-07-2014 19:16

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912718)
Зависит от того как мед жрать.

Из вас лишнего слова не вытянешь... Разведчиком никогда раньше не были? :-)
Цитата:

Дикие что ли пчелы?
Если культивированные пчелы, то у пчеловода есть затраты на пчел, оборудование, аммортизацию, которые составляют себестоимость меда.
Да нормальные пчелы, в ульях живут. И затраты на них тоже есть, как же без этого-то...
Цитата:

В школе химию не учила?
Это было давно...

Iosif 04-09-2014 12:09

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 912657)
кислотный гидролиз или ферментативный гидролиз сахарозы C12H22O11

Алхимия конечно женщина красивая, но будет ли она верной спутницей здоровью?
Я не специалист, но чегото закрадывается сомнение. Особенно на долгосрочную перспективу.

Мед - это класика, проверенная веками. А мутить с сахаром... вроде Друзьяк об этом писал...
Но я против. Особенно против излишеств. В том числе и против излишнего потребления меда.

В чем прелесть меда? Сьел ложечку и сладкого больше не хочется. Есть исследования, которые подтверждают, что мед уменьшает аппетит.
При тяжелой работе мед может дать МНОГО калорий.

Но чтобы постоянно питаться одним медом? Лучьше уж пророщенными зернышками, они вроде витаминами групы В богаты.

qaz 04-09-2014 18:47

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918126)
Алхимия конечно женщина красивая, но будет ли она верной спутницей здоровью?

Если спутник этой красивой женщины будет не глупее.
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918126)
В чем прелесть меда? Сьел ложечку и сладкого больше не хочется. Есть исследования, которые подтверждают, что мед уменьшает аппетит.

В чем недостаток меда? ..... Фруктоза! Пчелиные ферменты! Ядохимикаты с полей, которые облетают пчелы!

Iosif 08-09-2014 12:12

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 918180)
В чем недостаток меда? ..... Фруктоза! Пчелиные ферменты! Ядохимикаты с полей, которые облетают пчелы!

Фруктоза, пчелиные ферменты - весьма и весьма спорно.

Ядохимикаты - в принципе опасно, как и собирать грибы возле автодорог. Но если учесть, что радиус медосбора не более 2-3 км от пасеки, то несложно выбрать пасеку в глубинке, вдали от автодорог и промышленных предприятий в месте с хорошей экологией.

Реально у меда один недостаток - очень высокая калорийность. Если его есть неумеренно, то вес поплывет вверх.

Но если его рассасывать по ложечке, то аппетит уменьшается, что можно использовать для контроля веса.

qaz 08-09-2014 18:29

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918529)
Фруктоза, пчелиные ферменты - весьма и весьма спорно.

Спорно от неграмотности. Учи биохимию.
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918529)
Но если учесть, что радиус медосбора не более 2-3 км от пасеки, то несложно выбрать пасеку в глубинке, вдали от автодорог и промышленных предприятий в месте с хорошей экологией.

У тебя свои пасека и пчелы, что бы места медосбора выбирать?
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918529)
Реально у меда один недостаток - очень высокая калорийность.

Очень высокая калорийность всегда было достоинством, в том числе и у меда. Малое количество еды с высокой калорийностью, насыщает.
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918529)
что можно использовать для контроля веса.

Зачем вес контролировать?

Iosif 10-09-2014 07:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 918578)
У тебя свои пасека и пчелы, что бы места медосбора выбирать?

У меня пчелы свои.


Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 918578)
Очень высокая калорийность всегда было достоинством, в том числе и у меда. Малое количество еды с высокой калорийностью, насыщает.

Однако питание получается несбалансированнное. При длительном применении возможно получить дефицит какаго либо компонента.


Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 918578)
Зачем вес контролировать?

У многих сейчас низкая двигательная активность и лишний вес. Им злоупотреблять медом не рекомендуется.

Iosif 10-09-2014 07:32

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 918578)
Спорно от неграмотности

Чем больше узнаешь, тем больше появляется вопросов. А когда на большинство вопросов ответы скороспелые. Т.е. рождены наукой совсем недавно, то большая вероятность поверхностного знакомства с предметом исследования.

qaz 11-09-2014 02:21

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918754)
Однако питание получается несбалансированнное. При длительном применении возможно получить дефицит какаго либо компонента.

Пишешь бред.
Высококалорийные компоненты питания делают питание сбалансированным. Только меньше жрать приходится. Примеры: мед (коль тема про него), правильный жир.
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918754)
У многих сейчас низкая двигательная активность и лишний вес. Им злоупотреблять медом не рекомендуется.

Причина гиподинамии и ожирения вряд ли в меде. Злоупотреблять всем не к добру.
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918755)
Чем больше узнаешь, тем больше появляется вопросов. А когда на большинство вопросов ответы скороспелые. Т.е. рождены наукой совсем недавно, то большая вероятность поверхностного знакомства с предметом исследования.

Не сваливай ответственность на "науку", будь сам исследователем. Сделай опыт: моно диета 3 месяца фруктозой. Пить воду, можно минеральную, если запаса своих минералов будет не хватать.

Брат 14-09-2014 07:12

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 918529)
Реально у меда один недостаток - очень высокая калорийность. Если его есть неумеренно, то вес поплывет вверх.

ИМХО самый большой недостаток меда - быстрые углеводы повышающие сахар в крови. Думаю при употреблении в достаточных количествах запросто можно получить диабет, а также раскормить грибок, онкологию и т.д.

Не знаю на 100% я прав или нет, но меня осенило проверить качество меда по его окислительно-восстановительному потенциалу, при помощи прибора. Проверил несколько образцов, пока все полностью сходится с моей теорией, т.к. знаю происхождение медов. Хотя наверняка на показания прибора оказывают влияние влажность меда и т.д.

Недавно начал лечиться пчелоужаливанием дома, ставил по 5 штук 3 дня, первый день ничего не было, на второй начался зуд на коже, чесался под мышками, на третий покрылся весь волдырями, покраснел, верхняя губа вздулась, глаза заболели. Сделал перерыв, сейчас ставлю по 2 штуки, нормально.

ATAS 15-09-2014 04:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 919346)
ИМХО самый большой недостаток меда - быстрые углеводы повышающие сахар в крови. Думаю при употреблении в достаточных количествах запросто можно получить диабет, а также раскормить грибок, онкологию и т.д.

И опять же всё относительно. У меня был период очень тяжёлого сыроедного периода. В один день перешел на все сырое - растительное - веганское. Вес тогда упал процентов на 25.

Я тогда мед ел по 3 литра в неделю. Правда недолго. Но и энергию сжигал активно - ежедневно качался с железом, бегал, на велике ездил и т.д. Пока ЖКТ перестраивался на морковку, энергию получал только из меда. И никаких отрицательных последствий!

qaz 15-09-2014 05:10

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 919479)
Я тогда мед ел по 3 литра в неделю.

3 литра меда (4,2 кг.)/7 дней = 0,6 кг. меда в день. 1962 ккал.
Ну у тебя и аппетиты были ........)))
На сколько раз в день разделял дневную порцайку, 600 грамм меда?
ПЖ как отзывалась, по ощущениям?

ATAS 15-09-2014 06:32

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 919485)
На сколько раз в день разделял дневную порцайку, 600 грамм меда?
ПЖ как отзывалась, по ощущениям?

За один раз - вечером. И это не порция была, я ее никак не назначал и не отмерял. Почти в бессознательном состоянии. Смотрю кино, банка на коленях, черпаю - сую в рот... Опомнился - поллитра нету. Ничто и никто в организме не отзывался. Никак.

Сейчас к меду равнодушен. Могу пару ст. ложек съесть, когда сладкого захочу. Могу месяцами не притрагиваться.

Брат 15-09-2014 06:36

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 919479)
И никаких отрицательных последствий!

То что ничего не почувствовал ни о чем не говорит. Ты же не лаборатория. Раньше наверное все подряд ел и ничего плохого не чувствовал.

Iosif 15-09-2014 12:35

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 919346)
самый большой недостаток меда - быстрые углеводы повышающие сахар в крови. Думаю при употреблении в достаточных количествах запросто можно получить диабет, а также раскормить грибок, онкологию и т.д.

Возможно и так, если есть мед в ОЧЕНЬ болших количествах уже больному человеку.
Для здоровых обычно рекомендуется 1гр на кг веса. В среднем 70 гр в день - 2кг в месяц, чуть больше литра.

В меде есть незаменимые сахара: маноза, фукоза. Они нужны организму для строительства имуноглобулинов и для суставных хрящей.
Они есть и в овощах и фруктах, но не во всех. Из овощей топинамбур, из фруктов вроде красные... Но фрукты, овощи надо еще качественно сохранить... Регулярно их получать из меда все же проще. При этом мед не надо есть килограмами.

Я мед смешиваю с ягодами. Свежими или морожеными. Ем по несколько чайных ложек. Храню в холодильнике.

При увеличенных физ.нагрузках или если меда ем мало начинают побаливать колени. Немного увеличиваю количество меда и все нормализуется.

Iosif 15-09-2014 12:38

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 919346)
Недавно начал лечиться пчелоужаливанием дома, ставил по 5 штук 3 дня, первый день ничего не было, на второй начался зуд на коже, чесался под мышками, на третий покрылся весь волдырями, покраснел, верхняя губа вздулась, глаза заболели. Сделал перерыв, сейчас ставлю по 2 штуки, нормально.

От чего лечиться? По какой методике?
Средство очень мощное. Есть тонкости. Я в этом не специалист, но немного ориентируюсь.

Iosif 15-09-2014 12:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 919485)
ПЖ как отзывалась

ПЖ - Это что? Либидо?

qaz 15-09-2014 17:56

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 919556)
ПЖ - Это что? Либидо?

Сам ты Либидо. )))
ПЖ - Поджелудочная железа. Для усвоения глюкозы нужен инсулин. Откуда инсулин берется, знаешь?

Iosif 17-09-2014 09:15

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Теперь я знаю откуда берется инсулин.

Iosif 06-11-2014 07:44

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Road (Сообщение 384531)
У нас лечение у гомеопата очень дорогое...
...
Я на сайте делаю по чуть чуть простенький самолечебник


Road, давно на форуме не появлялся, может кто знает о его сайте и самолечебнике по гомеопатии?

Crow 03-02-2015 17:13

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 919346)
ИМХО самый большой недостаток меда - быстрые углеводы повышающие сахар в крови. Думаю при употреблении в достаточных количествах запросто можно получить диабет, а также раскормить грибок, онкологию и т.д.

Я тоже где-то читала что мёд может кормить кандиду... Не знаю даже, есть во мне эта гадость или нет :hz: Ведь может и быть, прячась и ведя свою подрывную деятельность. Наверное, и паразитам сладости тоже по нраву? Не целесообразно ли, ради эффективности оздоровления организма, совсем отказаться от любых сладостей?
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 919346)
Недавно начал лечиться пчелоужаливанием дома

Эксплуатацией насекомых попахивает :idea:... Можете побегать около ульев, тогда всё будет происходить более естественно :-)

Iosif 04-02-2015 10:46

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 939798)
Не целесообразно ли, ради эффективности оздоровления организма, совсем отказаться от любых сладостей?

Есть и такие тенденции. Они активно пропогандировались на ling1.net
В этом году вход на сайт сделали платным. Поэтому по ссылке уже ничего нельзя посмотреть...

Совсем отказаться от сладостей? Так даже в арахисе и то есть углеводы. Вопрос стоит в оптимизации или минимизации количества. В первую очередь результат будет виден на фигуре, дальше - индивидуальные особенности организма, продолжительность жизни в сидящих на низкоуглеводистом питании вроде немного ниже...

А кандиды, глисты - так наверное тут первую скрипку играет имунитет...

Брат 05-02-2015 09:13

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 939798)
Эксплуатацией насекомых попахивает ... Можете побегать около ульев, тогда всё будет происходить более естественно

Смешно пошутили! :D Читающие наверное со стульев упали! ИМХО каждый выбирает методу сам для себя! Правильнее даже сказать так - если Вы этим дали совет, то должны были проверить сначала его на себе, если с целью поглумиться и показать "мощь своего интеллекта", то выбрали для этого самое подходящее место и время! Мир Вам!

Crow 05-02-2015 10:48

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 940132)
то должны были проверить сначала его на себе

Случалось со мной и такое :-). Как-то что-то делала в улье и потом всё резко вышло из-под контроля (то ли погода была не подходящая, то ли время такое и пчелы были злые), что пришлось спасаться бегством от этих разъяренных маленьких созданий и там была не только апитерапия, но и очень скоростной целительный бег на свежем воздухе :-). Такая вот комбинированная оздоровительная процедура.
Правда, укусы я плохо переношу - места укусов сильно опухают, болят и начинают проходить лишь через пару дней.

Брат 05-02-2015 12:02

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Crow, Вы только для себя пчеловодством занимаетесь или на продажу также? Если и продаете также и будете не против может как-нибудь приеду в гости, если Вы окажетесь не очень далеко от меня.

Crow 05-02-2015 12:45

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 940166)
Crow, Вы только для себя пчеловодством занимаетесь или на продажу также? Если и продаете также и будете не против может как-нибудь приеду в гости, если Вы окажетесь не очень далеко от меня.

И для себя занималась и на продажу. Правда, уже третий день как не ем мёда совсем... Может и получится у меня научиться жить без сладкого, чтобы не зависеть от него, не хотеть его... Я сама, в душе, против любой эксплуатации животных, но пчел держала, испытывая при этом угрызения совести, особенно когда нечаянно калечила их или давила. Позиция чистых веганов мне кажется достойной и правильной, и, если будет угодно Богу, может когда-нибудь пополню их ряды. Не могу сказать уверенно, не хочу зарекаться... как говорится - жизнь покажет.
Но если выйдет так, что буду с мёдом, то приезжайте, конечно. Буду рада :-). Это юго-запад Рязанской области на границе с Липецкой областью (точнее - через л/с).

Crow 05-02-2015 14:31

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Вот такую встретила информацию о вреде сладкого:
Как сладости влияют на зрение.
Экспертиза показала, что употребление большого количества сладостей может навредить не только фигуре женщины, но даже вызвать слепоту.
Повышенный уровень сахара в крови приводит к серьезным последствиям. Страдают многие внутренние органы, например, сердце, почки. Всем известно, что злоупотребление сладостями провоцирует развитие диабета второго типа.
Одно из осложнений диабета — повреждение глазного яблока, которое приводит к глаукоме, катаракте или даже слепоте.
Врачи дают совет, как можно распознать нарушения зрения на начальном этапе. Так, первыми симптомами заболевания является периодическое снижение четкости зрения. Зрение может ухудшаться и улучшаться в течение дня из-за колебания уровня сахара в крови. В таком случае после съеденного кусочка тортика или шоколадки вы заметите снижение четкости зрения.


"Зрение может ухудшаться и улучшаться в течение дня" - такое у меня бывало хотя я употребляла мёд, а не сахар. Мёд тоже влияет на уровень сахара в крови?

qaz 05-02-2015 15:25

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 940183)
Мёд тоже влияет на уровень сахара в крови?

Да!
Причина:
Мед, это очень уж хитрый предмет, Всякая вещь - или есть, или нет, А мед, - я никак не пойму в чем секрет, - Мед если есть, то его сразу нет! (с)

Iosif 09-02-2015 18:49

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 940183)
Всем известно, что злоупотребление сладостями провоцирует развитие диабета

Но.. вместе с тем мед - это не просто сахара... Хотя их там и ОЧЕНЬ большое количество.

http://www.pchelovod.info/index.php?...&#entry1407498
//По данным исследования, изложенного в статье "Journal of the American College of Nutrition" № 5 2010г , одним из механизмов механизмов снижения веса тела, при умеренном потреблении мёда является то, что при потреблении мёда снижается(отдаляется) выработка пептидного гормона грелина - "гормона голода". Таким образом, при потреблении даже небольшого количества мёда у человека быстро исчезает(или не наступает) чувство голода. У сахара этого механизма нет. //

Я съедаю совсем немного меда, несколько раз на кончике чайной ложки (кусочки буквально с горошину) и тяга к сладкому пропадает. А если есть сахар, то могу съесть и несколько столовых ложек, но этого мало... хочется еще... И так практически со всеми сладостями (кроме меда), чем больше ешь, тем больше хочется.

ATAS 09-02-2015 19:26

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 940183)
употребление большого количества сладостей может навредить не только фигуре женщины, но даже вызвать слепоту.

Есть такое мнение старой медицинской гвардии:
Поджелудочная железа кроме производства ферментов для переваривания белков, жиров, углеводов, ещё вырабатывает инсулин - фермент для переваривания сахара. Норма сахара в крови - меньше 5. Если съесть сладкое, то уровень сахара в крови резко растёт и для его восстановления ПЖ вырабатывает инсулин. Но инсулин ещё называют "дневным гормоном". Потому что ПЖ вырабатывает его только в дневное время, а после 18 часов её активность постепенно снижается, примерно до 21 часа.

Отсюда взялось всеобщее убеждение о вреде еды после 18 часов. Или точнее - после 16 ч., т.к. после еды надо ещё часа 2 на переваривание, чтобы в 18 ч. ПЖ успокоилась и "уснула".

Но при современном ритме жизни многие не соблюдают этот режим. Соответственно - ежедневно насильно заставляют активно работать ПЖ в период её сна. Сбивается ритм. Отсюда и последствия - сахарный диабет.

Iosif 10-02-2015 11:39

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 940169)
Я сама, в душе, против любой эксплуатации животных, но пчел держала, испытывая при этом угрызения совести

Если рассматривать лечение пчелоужаливанием с философской точки зрения, то это будет спасение одной большой жизни, несколькими маленькими. Насколько это гуманно - другой вопрос.

А в остальном пчеловодство это один большой плюс. И для пчеловода и для пчел.

Вы пчелам даете жилье (вековых деревьев с дуплами в лесу сейчас не найти),
медицинское обслуживание (без обработок от клеща сейчас они выжить не могут),
проводите страхование от недостатка корма зимой (при этом приходится летом изымать у лучших ульев излишки кормовых запасов).

Т.е. без Вас, как пчеловода количество пчел в их популяции былобы существенно меньше. А недовольные, апозиция есть у любой власти. Погибшую пчелку можно рассматривать как такого неразумного апозиционера, который не понимает что его народу несут только благо. Конечно у современного пчеловодства есть и издержки и недоработки. Но в целом для пчелиного племени от пчеловодов только благо.

Iosif 10-02-2015 12:11

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 940857)
Но инсулин ещё называют "дневным гормоном". Потому что ПЖ вырабатывает его только в дневное время, а после 18 часов её активность постепенно снижается, примерно до 21 часа.

Отсюда взялось всеобщее убеждение о вреде еды после 18 часов.

Можно учитывать и световой день, летом он длиннее, а зимой короче.
Возможно есть зависимость и от ультрафиолета. При искуственном освещении поджелудочная "не включится". Возможно после еды нужна прогулка под солнышком...

ATAS 23-02-2015 15:52

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Более-менее натуральным заменителем мёда, в качестве подсластителя ... чистое имхо, считаю настойку солодки. Хотя вкусы, конечно, несопоставимы. Может случиться личная непереносимость слегка специфического, травяного привкуса. Ну и впрок его не стоит делать - забродит.

Иулиания 27-02-2016 04:09

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Здравствуйте всем!Я два раза в год провожу лечебное голодание.И всегда на выходе из голодания да и потом применяю мед.В последнее время очень полюбила мед с кедровой живицей, он просто творит чудеса.Мне нравится его чуть горьковатый привкус.И при его рассасывании во рту чувствуется целый букет вкусов и ароматов.Теперь другой мед и не покупаю.Кашель проходит за 2-3 дня и очень большой прилив энергии.Только это очень сильный энергетик и принимать его новичкам надо буквально на кончике ложечки.

Olechhka 01-04-2016 09:44

Re: Мёд и продукты пчеловодства
 
Цитата:

Сообщение от DAViDOFF (Сообщение 12194)
В последние годы в лечебных целях все чаще используется голодание. При этом в начале происходит перераспределение пластических и энергетических веществ между органами, а затем и распад более лабильных биохимических структур. В случае длительного голодания это приводит к патологическим изменениям в организме. Введение необходимых аминокислот, минеральных веществ, витаминов и т.п. может предотвратить нежелательные деструктивные процессы. Причем наиболее благоприятной для этих целей оказалась цветочная пыльца. Использование ее во время лечебного голодания оказало положительное действие на организм, причем предотвращался распад собственных белковых структур организма, а жировые запасы весьма существенно снижались/

Главное я так понимаю не увлекаться:-)


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами