Убрать живот v2.0
 

Еще месяц назад я принимал пищу как наркотик, как одурманивающее месиво. Не думал, что пословица «принимай пищу как лекарство» будет иметь ко мне отношение. Теперь мне безразлично, что есть. Состав пищи стал скорее информацией, чем объектом мании. Соль и специи больше не управляют позывами объесться. Натуральный вкус простых продуктов стал для меня самодостаточным…

Итоги недели, ошибки.

- при нынешнем редком питании включал жиры, но никак их не измерял.
- из-за отсутствия соли произошло сильное опреснение тканей, от этого случалось покалывание в руках. нужно найти норму соли, которую следует принимать отдельно от пищи.
- беспорядочные перерывы в питании 24, 36, 48 часов. с этим пока ничего сделать не могу.
- беспорядочные размеры пайки. Хочу сделать фиксированную порцию смешанной еды по крахмалу и жирам в физических величинах. Допустим, мерная миска каши (картофеля, макарон) + мензурка масла (или сыра максимальной жирности).

Последние замеры 03.02.2015
93 см. размер талии в расслабленном виде (изначально 104)
89 см. при напряжении мышц пресса (изначально 95)
Второй замер показывает динамику уменьшения/увеличения только подкожного жира.

Re: Основные отчёты
 

Вчера был загрузочный день (питание 3 раза), для эксперимента в одну из порций добавил соль, с утра подпухло лицо и пальцы рук, соленость выступает на языке, за то покалывание в руках прошло.

Сегодня опять взялся за условно-одноразовое питание, просто ничего не ем пока не захочется, приблизительно наверное опять на 1-1,5 суток. В прошлый раз к концу вторых суток без еды звуки стали казаться громкими и резкими.

Re: Основные отчёты
 

Продолжалось редкое питание. Вчера "заставил" себя загрузиться после 24-ч нееедения, рановато, так как не по чувству голода. План с мерными мисками пока не получился - съел обычну тарелку невеганской варенки грамм 450.

Наверное придется хотя бы твердую пищу заменить на веганскую, но я еще не создал себе достаточных возможностей для контроля ассортимента продуктов, пока контролирую только соль и специи.

Re: Основные отчёты
 

Закуплена еда на предстоящую трехдневную поздку. Две пачки галет по 185 гр. Итого с четверга по воскресенье должно быть съедено 370 гр. исключительно этого продукта. Калорийность не имеет большого значения, только как общая информация:

1332 ккал. суммарная калорийность
444 ккал. будет в среднем за сутки.

Re: Основные отчёты
 

Упражнения благополучно заброшены, блин от гантели молча лежит и прижимает стопку бумаг. Посещают разные мысли, выдержу ли я три дня на своих печеньках, возможно придется употреблять электролиты. Сегодня последний замер перед отъездом:

92 см. размер талии в расслабленном виде (изначально 104)
88 см. при напряжении мышц пресса (изначально 95)
Второй замер показывает динамику уменьшения/увеличения только подкожного жира.

Re: Основные отчёты
 

Минусы питания раз в сутки (и реже), которые проявлялись у меня:

- похолодение тела, особенно кистей рук (устранимо; после 36 часов не проявляется).
- от употребления твердой животной пищи дискомфорт в желудке (длительность 1-2 часа)
- изредка побаливает голова (устранимо).
- после 36 часов с последнего приема пищи иногда появляется некоторая «дурноватость», меняется восприятие звуков и обратная связь с мышцами, однако внимание остается в тонусе, способность в вождению автомобиля сохраняется.
- изредка после сна ощущение физической «выжатости», это не слабость, просто чувствуешь себя сморщенным сухофруктом (проходит через 1-2 часа, если достаточно пить воды)
- медленный или почти нулевой прогресс в сжигании жира, если есть чаще, чем раз в 36 часов при условии полноценной по объему пайки.

Плюсы

- аппетита нет (решение загрузиться едой скорее умственное).
- мыслей о еде нет (если есть, то очень редкие и тусклые).
- лишних трат на питание в кафешках и на работе тоже нет.
- днем реже клонит в сон.

Re: Основные отчёты
 

Отчет по пищевой загрузке за последние 1.5 суток:

64 печеньки - это все мои запасы в поездке до воскресенья.

20.8 ккал одна печенька, имеет вес 5.7 гр.

Съедено 16 шт. в один прием, что составляет 333 ккал.

Итого 92.5 гр. пищи за последние 1,5 суток.

Re: Основные отчёты
 

Что изменилось

- утром не было гнусного состояния как вчера.
- перестал потеть (прям как на моно-фруктах было :D).
- мерзнуть тоже перестал, кисти рук горячие.
- живот визуально уменьшился, появилась легкость при ходьбе и движениях.

Выводы

- ужинать перед самым сном это хорошо (устраняет вероятность сорваться на многоедение).
- крахмалистая моно-пища без жира, соли и специй это хорошо.
- сжегание жира интенсивно включается с отсрочкой, в период сытости (пришелся на время сна).
- веганское редкоедение нормализует термогенез и теплоотдачу.

Re: Основные отчёты
 

Re: Основные отчёты
 

Re: Основные отчёты
 

Re: Основные отчёты
 

Что было дальше. Через несколько часов меня благополучно вырвало всем этим. Желудок отвык, да и объёмы уже невместимые, ЖКТ ужался. Даже полегчало как-то, простите за подробности :-)

Вывод - дольше 36 часов для меня рискованно, кетоновое опьянение порождает беспечность и неосторожность (прям как Себастьянович рассказывал, только он говорил о СГ).

Re: Основные отчёты
 

Второй малоедный заход решил прервать, что-то мне нехорошо-съ. Попробую начать новый, отсчитывая время от сегоднешняго вечера. Мне нужна сейчас кака-нибудь каша и нормальный суп.

Re: Основные отчёты
 

С последнего замера мои параметры не изменились. После своего провала подлечился вегано-супом и кашей. С 21:00 сего дня зашел на инфра-малоедение.

Теперь попробую исправить обнаруженные ошибки. Питаться мне теперь следует не реже чем раз в 24 часа. Хватить себе доказывать, что я могу и дольше не есть, все уже доказано.

Буду принимать печеньки раз в сутки, даже если не хочется в назначенное время. При обнаружении кетонов более 1,5 единиц принимать чистую глюкозу по чуть-чуть, чтобы обезопасить себя от необдуманных поступков :-)

Re: Основные отчёты
 

Сейчас для меня события движутся медленно, и это к лучшему. Попробую выйти на новый уровень и свести к минимуму свои действия и мысли по поводу уменьшения живота. Время должно работать на меня, а не я на свою "диету" и весь комплекс процедур связанных с похудением.

Правила уже есть, выдумывать больше ничего не нужно. Все идет свои чередом. Оговорюсь сразу, что на этих выходных не всегда будет получаться соблюдать 24-икс. Иногда придется загружаться раньше срока по независящим от меня причинам, и даже не всегда печеньками (варианта два - или печеньки или 300-400 гр. простейшей варенки без соли, специй и масел). В любом случае перерывы между едой будут не меньше 12-ти часов. После таких загрузок я буду заново отсчитывать время неедения. Но план остается прежним - питание понемногу и редко.

Re: Основные отчёты
 

Re: Основные отчёты
 

Прошло около 24 часов. Загрузился четырьмя печеными картошинами (уплел их без соли и без лука, как у Высоцкого :D
). Завтра, скорее всего, придется вынужденно откушать чего-то около 11:00 (перерыв будет 12 часов).

Re: Основные отчёты
 

Не думал, что так скоро добьюсь утягивания объема желудка. Теперь мне не нужно покупать доступ к платной страничке по естественной безоперационной методике для этого дела :D

Как оказалось, хватило минимума информации и даже не самого жесткого плана питания. Теперь разовая порция более 300-400 гр. вызывает все признаки переедания с сопутствующей тяжестью, сонливостью и добродушностью :-) Раньше мои порции были значительно крупнее... и чаще.

Итак, меня сейчас волнуют только три параметра (не постоянно волнуют, а в плане привычек, надеюсь, скоро все пойдет так хорошо, что мне вообще станет "до лампочки" :-))

- разовая порция еды в граммах или миллилитрах.
- промежуток времени между приемами пищи.
- отсутствие соли, масла и специй (исключением являются продукты из которых их просто невозможно выковырять).

Re: Основные отчёты
 

Малоедение по генератору случайных чисел (RND)

Пока попробую применить генератор для опосредованного назначения интервалов между приемами пищи. Прихожу я на работу например в 8:00, а ухожу в 17:00. Утром задаю интервал для случайных чисел от 8 до 17, RND выдает значение, например 14, следовательно прием пищи в этот день назначен на 14:00 (про вычисление состава я пока еще не придумал). На следующий день процедура повторяется. Таким образом получается питание приблизительно раз в календарные сутки, но интервал плавает от 16 до 33 часов.

Re: Основные отчёты
 

Решил психануть и начать питаться по генератору случайных чисел уже сегодня :D

Задаю интервал с 16:00 до 23:00 (в рабочие дни буду ставить с 8 до 17)
Получилось 18.
Значит загрузка сегодня в 18:00, отлично.

(питание один раз в календарные сутки, интервал неедения плавает от 16 до 33 часов)

Re: Основные отчёты
 

На сегодня значение RND=12
Единственная загрузка за день будет в 12:00 (планируется вареная фасоль безничего 200 гр.)
Интервал неедения 18 часов.

Никогда не получалось сварить (запечь) фасоль по-нормальному (сырой фасоли я уже достаточно съел, не то). Всегда выходит какая-то бракованная. Перепробовал почти все способы, и замачивал на сутки и варил очень долго. Теперь, хоть это и неправильно, использую консервированную - она полностью готова, при этом целехонькая, кожура и мякоть не разорваны вхлам. Достаточно только промыть.

Re: Основные отчёты
 

Re: Основные отчёты
 

Домашние способы адекватного измерения жиросжигания от голоданий и диет

В том, что я скажу, нет ничего нового, это просто обобщение известного. Очевидно, что напольные весы мало о чем говорят,

Обмеры окружностей, механический липометр, тест на кетоны

Это хороший комплекс измерений на каждый день, если хочется радоваться результатам похудения чаще, чем с весами, которые чередуют успехи отвесов и стрессы привесов.

Re: Основные отчёты
 

Re: Основные отчёты
 

Последнюю порцию фасоли доедать не стал, вместо нее сделал похлебку из чечевицы (150 гр. сухого продукта) и каких-то кореньев (сам не понял, что это было). Загружался ею 4 часа по-немногу.

с 16:00 заполз на очередное редкоеедение без определенного плана, сколко получится. Продолжаю избегать соль, масло и специи, хотя можно уже добавлять по-немногу масло отдельно от пищи (соль продолжаю есть отдельно в микродозах по ситуации)

Re: Основные отчёты
 

Малоедение и вес

Решил взвеситься для галочки, получилось:
-2 кг. за несколько дней питания фасолью по RND.
-9 кг. за последний месяц. Так что опять нужно менять вес в профиле пользователя.
- живот уже не такой большой, но все еще выперает немного, на теле остается достаточно жира, который тоже нужно убирать. Фактически, сделана уже половина дела.

Re: Основные отчёты
 

Теперь постараюсь большее внимание уделять недельным отчетам. Наверное имеет смысл записывать суммарное количество пищи за неделю, средние интервалы неедения, прогресс уменьшения живота и вес (если кому интересно).

Re: Основные отчёты
 

Ну ладно, признаюсь, сегодня я обнаружил, что я богат. Правда таких огромных денег у меня нет, но я имею то, что на них покупают очень обеспеченные люди у нас, и люди среднего достатка на Западе.

Констатирую, мой желудок стабильно ужался приблизительно до 400 мл. Этого добиваются и хирургическим путем, такая операция спасла уже много людей, правда и погубила тоже не мало. Одурманенный съеденным я встал из-за столика. Желудок первый раз за многие годы повел себя совершенно нормально, просто перестал принимать лишнюю еду и переключил в теле все нужные реле и микросхемы. Об этом я читал и этого добивался, теперь одна из главных задачь, поставленных в начале дневника, решена :D

Re: Основные отчёты
 

Helen, спасибо! Я вроде уже собрался, тряпкой быть не хочу.
Вот что я понял из прожитого:

1. Конечно же питание в первой половине дня, а так же питание 2-3 и более раз в день считаю для меня неправильным (Alisiya и Jelenka - им можно, они заслужили )
1.1 Но и от загрузочных окон отказаться не могу и не хочу, иногда нужно есть не залпом свои 300 гр. а понемногу в течение 2-4-6 часов.
2. Жир нужен, но не каждый день (Ф.Патенод), употреблять под параноидальным надзором.
3. Соль - это соль, с ней всё ясно. Главное не доводить организм до клонических судорог и будет всё хорошо.
4. Ошибка в отсутствии витаминных добавок, мало принимал других электролитов.
5. Давно не лопал протеин, упущение. Хотя бы 1-2 раза в неделю для обеспечения транспортных функций крови.
6. Мало сыро-моно-зелени. Нужно заставлять себя есть овощные травы и листья.
7. Сон.
8. Подсел на форум, сижу круглые сутки, когда забываюсь кратким и тревожным сном мой планшет старается всё отслеживать и отвечать на сообщения . Пока только польза, общаюсь со всеми о своем о больном
9. Да! И, конечно ни о каком моноедении не может быть и речи. Хотя бы легко-сочетаемые смеси без фанатизма.

Re: Основные отчёты
 

- в начале недели перерывы между едой составляли 17-20 ч., в середине снизились до 8-10 ч.
- ОТ за последнюю неделю не изменился.
- вес упал незначительно (меньше 1 кг, это просто погрешность).

Отчет по питанию за неделю (не везде точный, возможно 10% нетчность, весов нет, использую мерный стаканчик и весы у продавцов)

В общем по калориям получилось немало при первом приближении, нужно ужимать.

Re: Основные отчёты
 

Re: Основные отчёты
 

Один из дней для недельного отчета

За сегодня получилось не все точно, как хотелось.
16 пресных печенек (около 20 ккал. каждая)
4 ложки салата типа "венигрет" (гр. 80 наверное).

Калории я посчитаю в недельном отчете, за день приблизительно получилось 600 ккал (+-100).
9 часов составило окно загрузки, то есть как у большинства обычных людей.
15 часов неедения, соответственно.

Появилась небольшая мерзлявость, но терпимо. Сонливости днем не было.

Re: Основные отчёты
 

Один из дней для недельного отчета

3 ложки салата типа "венигрет" (около гр. 60).
80 гр. чечевица (СП)
5 мл.(грамм?) раст.масла
100 гр. картофеля

Считать пока боюсь, скорее всего точно перебор получился.
6 часов составило окно загрузки.
18 часов неедения.

Продолжает нападать мерзлявость, уже меньше. Ближе в вечеру отключился минут на 20, появились приступы сонливости.

Re: Основные отчёты
 

Один из дней для недельного отчета

2 блинчика
2 картофельных оладушка
1 час составило окно загрузки.
23 часа неедения.

Весь день чувствовал себя отравленным и заторможенным (жареное, соль). Во второй половине дня было два приступа изжоги (вот они блинчики:-( ).Продолжаю жерзнуть, но это уже на заднем фоне. Побаливают кончики пальчев рук. Сонливости не было, в отключку не уходил :-)

Re: Основные отчёты
 

Для недельного отчета

4 ложки салат внгрет (ок 80 гр.)
230 гр. пастеризованный горошек
100 гр. картофель
7 часов окно загрузки
17 часов неедения

Сегодня было лучше, чем вчера, но тоже не очень. Чувство, что озноб. Из тканей уходит вода, подкожный жир прощупывается как маленькие гранулы типа пшоной крупы. Мерзну, хожу в зимней куртке. Голова была днем немного в тумане.

Спасибо всем моим друзьям на нашем форуме за хорошие импульсы и напутствия :-)

Re: Основные отчёты
 

Для недельного отчета (выходной #1)

200 гр. хлеб белый (половина батона!)
200 гр. картофель
400 гр. сок апельсиновый (больше было нечего пить)
250 гр. йогурт веганский, суммарно 125 ккал
20 мл. масло растительное
10 часов окно загрузки
14 часов неедения

Мутность почти прошла, мерзнуть резко перестал (ну конечно, хлеборезки не мерзнут :D), калорий много, считать буду в конце. Как и ожидалось в выходные по НКП полный провал, ну ничего страшного – все надеюсь будет развиваться правильно.

Re: Основные отчёты
 

Для недельного отчета (выходной #2)

250 гр. веганский йогурт 125 ккал суммарно
50 гр. рис (СП)
50 гр. сырые овощи
5 гр. раст.масла
===
4 часа окно загрузки
20 часов неедения

Просадка в НКП остановлена. Состояние со вчерашнего дня не изменилось, если не считать депрессивного палящего солнца, которое меня преследовало весь день, спрятаться от него я не мог почти нигде. Вчера с полудня до полуночи непрерывно перемещался на большие расстояния, вечером и ночью было очень хорошо, так как солнце уже скрылось и я находился либо в на темных дорогах пригорода (вампир?), либо в моем привычном пространстве искусственного освещения. Всем приятного времени суток и ровного настроения )))

Re: Основные отчёты
 

Для недельного отчета (последний день)

50 гр. корейская соевая "спаржа"
200 гр. картофель
2 шт. блинчики
10 гр. раст.масла

3 часа оконо загрузки
21 час неедения

"Спаржу" эту есть не смог дальше, раньше любил, но теперь кажется столько соли и специй, что рецепторы просто зашкаливают. Пропал весь аппетит и голод. Пока буду подсчитывать и мерить свой недельный результат.

Re: Основные отчёты
 

Недельный отчет

3973 ккал суммарно за неделю
567 ккал усредненно в день
80(82-2) см. живот
73,7(75-1,3) кг. несущественное изменение.

Вес уходил быстрее при 350-400 ккал раз в 1-1.5 суток. То есть дробное питание менее эффективно одноразового в данном случае. Хотя думаю, со второй недели падение веса бы ускорилось и при 600 ккал. Что собираюсь предпринимать дальше пока не знаю.

Re: Основные отчёты
 

...не знаю пока что делать дальше. Считать калории каждый день намного сложнее, чем просто объем пищи, и технически и психологически, только если это не заводские упаковки рафинированной "еды". Объем уже даже и не нужно считать, так как разовая порция равна нормальному ужатому размеру желудка (около 300 гр.)

Мои рассчеты по калорийности, мягко-говоря не точны, и я уверен в бОльшую сторону. С другой стороны если педантично не учитывать питание теряет смысл вести этот дневник. Не знаю, что делать... попробую придумать что-то новое или вернусь к одной из предидущих схем, живот-то нужно убирать до конца (и подкожный жир в нескольких местах тоже). Всем приятного дня и хорошего настроения :-)

Re: Основные отчёты
 

...в голове уже образовалась какая-то мешенина из информации по ЗОЖ, наверное за последние пять лет я просмотрел все "документальные" фильмы и передачи (больше 100) про ЗОЖ, питание, голодание и т.п. это еще не считая вебинары и полнометражные интервью (с Оганян, Бутенко, Фроловым, Кондрашевым, Ковальковым, Волковым и остальными).

Прочитано наверное все, что есть (в т.ч. и в переводе), начиная от Атерова и заканчивая Монастырским, от Эретта до Хофмеклера. Чупрун, Аткинс, Брегг, Аллен Карр и много всего, что уже не перечислишь.

В последнее время стараюсь отстраниться от формирования или предпочтения какой-то одной навачязчивой моно-системы (идеологии). Беру отдельные короткие положения из разных и пробую применять их в мысленном или реальном экспрменте. Вообще мне ближе опыт наших отчаянных кустарных ЗОЖников или смелые заметки авторов древности (при том, что я люблю точность в научных публикациях Новейшего времени).

Re: Основные отчёты
 

Для Здоровьекрасота

Ввел несколько упражнений которые начал проделывать, когда появляются приступы холода. Ввиду чего, пока приостанавливаю исследование "согревающих" продуктов по древним свиткам :-)

Итак...
Оговорюсь, я все равно не в спорте и держусь от этого дела дистанцированно по ряду причин, в том числе и субъективных. Вот упражнения:

1. Втягивание живота с задержкой дыхания и без таковой (при каждом удобном случае, но не очень часто) - практиковалось до сего дня.
2. Интенсивная разминка с контролем пульса (он не должен повышаться значительно, для меня это важно) - махи руками и ногами, чтобы снять спазм сосудов в конечностях при моих "замерзаниях". Интенсивные повороты корпуса в положении стоя - не знаю зачем, но делать их приятно :-)
3. Одно-единственное силовое упражнение с собственным весом в технически-"грязном" исполнении - отжимания с уклоном, тоже чтобы согреться и ни для чего другого.

Re: Основные отчёты
 

Порядок изложения отчетов

Моя задача не стать скучным (хотя дело идет к этому) и не ходить кругами. Мне нужен трогресс, так как он пока приостановился.
Итак, чтобы не превращать дневник в повторяющиеся однообразные рассказы на тему кто, что, сколько ел и на сколько похудел. Буду вести у себя таблицу и выкладывать сюда недельные отчеты или за другой произвольный период.

Re: Основные отчёты
 

Микро-отчет

Не просто так я ругался на крахмал в последнее время. Он стал занимать по физическому объему бОльшую часть моего рациона. Похолодение тела отступило было в какой-то момент, но потом заново обрушилось и уже мало что помогало. Не хотелось ни двигаться, ни шевелиться. Добавил растительный жир - холод исчез на 80-90%.

Соответственно из-за этого жира калорийность рациона стала скорее всего зашкаливать, даже при небольших размерах моих порций. Кухонные весы достану не раньше середины апреля :-(

Белков практически не получаю, кроме разве что пшеничного глютена, но он не в счет - на пластику тканей и крови он явно не годится. Скоро появится возможность добавлять в питание желатин и куриное яйцо что облегчит многое.
Конец монолога

Re: Основные отчёты
 

Пора, наконец-то, начать приводить свое поведение в порядок

Мне, наверное, нужно сесть на умственную диету. Перестать думать и вникать во все подряд. А так же иметь какой-то распорядок в перспективе хотя бы нескольких дней, больше я не осилю.

Распорядок не в смысле режим, но хотя бы алгоритм разумной оптимизации своих действий и высказываний в сторону экономии своих и чужих сил. Планы строить легко, а исполнять их трудно, планы мои чаще всего проваливаются из-за того, что у них неправильное место.

Я не говорю о глобальных целях, но хотя бы круг того, что мне сейчас мешает и/или помогает. Низкокалорийное питание на пустом месте не приживется. Во всяком случае мне нужно избегать не только бессмысленных трат пищи, но также еще сил, внимания, и главное времени.

Re: Основные отчёты
 

Маловодопитие

Сегодня была ситуация и сегодня же прочитал одну тему на форуме, вдруг вспомнил из-за того, что это совпало. Делился как-то, что мне критична вода, и что СГ я не практикую. Так оно и есть. Но...

Бывают дни, когда я действительно не пью по пол дня или пью очень мало почти до самого вечера (потом отпиваюсь, но суточная норма все равно значительно снижена). У меня по местному времени сейчас почти 19:00, а я с раннего утра имею около 150 мл. воды за два приема. Вода была совершенно параллельно, я не пил ни до еды не после. А очень далеко от нее.

Может еще наберу до полуночи мл.300-400 не больше. Но такое бывает не часто, только если мне нужно интенсивно и много перемещаться по своим делам.

Re: Основные отчёты
 

Алиса, привет (увидишь, когда вернешся)!

Теперь будем здесь на пару с тобой тусоваться :-) Надеюсь, это ускорит и усилит мои внутренние успехи.

ZOЖ

Дорогие друзья. С животом я пока застопорился, но обещаю сделать очередной прорыв. Попробую использовать хотя бы ненаучные способы точного учета питания без приборов. Буду иногда появляться у вас в дневниках и немного флудить (по делу, конечно же) :D Так что никуда я не пропадаю, а просто перехожу в новое качество, так как мне сейчас это очень необходимо.

Re: Основные отчёты
 

Re: Основные отчёты
 

Здесь я могу себе позволить и повторы, и скучность мысли, и невнятные выражения

Вшивый о бане, а monoed о крахмале.
Крахмал меня может погубить, я это и так знаю. Скоро его засилье закончится. Основные продукты сейчас:

картофель
макароны
хлеб

Хорошо, что Jelenka не видит, а то я бы и не знал как оправдываться.

Re: Основные отчёты
 

Лунный свет

Я уже рассказывал о моем отношении к солнечному свету здесь

http://golodanie.su/forum/showpost.p...8&postcount=43

Лунный свет, напротив, мне очень нравится, в нем нет никакой тревожности. Однако, на мой сон он оказывает негативное влияние. Плюс ко всему в городе никогда не бывает темно ночью и обязательно светит какой-нибудь яркий фанарь прямо сквозь веки засыпающему человеку.

Мало того, даже светодиодная лампочка, например, от блока питания, которую не всякий человек и заметит, может меня лишить сна в любой момент. Полноценный сон мне доступен только если в глаза не попадает ни одного фотона. Устроить такое сложно, по этому я просто накрываю глаза чем-нибуть.

Re: Основные отчёты
 

Пропаганда еды, еды и еще раз еды

Опять наткнулся на подборку "новейших" диет, на этот раз 2015 года. Одно и то же и всьо о том же. Нигде не будет сказано "уберите молочку". Про палео и СЕ говорится с легкой иронией. Нигде не будет простейшего указания "ешьте меньше", иначе ведь мировой таварооборот будет под угрозой рецессии.

Отказались от красного мяса? Замените на птицу или рыбу! Играете в вегетарианство? Ешьте больше молочки и будете красивы, молоды и счастливы! Ешьте больше овощей! Но не забывайте про бурый рис и цельнозерновой хлеб!

Какая чушь и обман. Ешьте по-немногу, но часто, метаболизм однако! Все эти рекомендации направлены на поддержание нездорового аппетита, чтобы люди при любом раскладе получали в день свои законные 2-3 кило сытной еды. Вымачивайте картофель перед готовкой, это удаляет крахмал и снижает калорийность! А почему нельзя сразу предложить меньше покупать еды? Негласный запрет?

Пейте стакан воды перед едой и употребляйте больше фруктов и овощей, они заполняют желудок и дают сытость с минимумом калорий! Ага, "сытость"... Спросите у вегано-сыроедов и тех, кто делает частые разгрузки на фруктах, какая там "сытость" и как "есть не хочется". Вобщем все одно и то же.

Re: Убрать живот v2.0
 

Об искусстенности в ЗОЖ

Сегодня опять жутко мерз. Опять днем и опять в районе обеда. Наверное, цикл такой...

Об искусстенности в ЗОЖ. Если вернуться к посылу, что человек (и только он) выдумывает для себя нарочные физ.нагрузки, ходит в джим и фитнесс, то получается, что он невольно нарушает экономиченость своей системы. То есть питается больше, чем нужно и потом эти излишки пускает на упражнения. Нарушает он эту экономичность, правда, и в случае, когда он питается скудно и надеется сжечь излишки давнего жира на тренировках. Сначала накопил лишнего (потратил денег), потом скинул лишнее (потратил время).

Развивая дальше эту мысль, могу не без иронии сделать вывод, что и любая нарочная сознательная система питания, также противоестественна, как и спорт. Только человек выдумывает и понуждает себя исполнять эти умственные предписания. А зачем?

Народ утверждает "чтобы здоровье и всьо такое". Тогда получается, что здоровье для человека противоестественно. Почему? Потому, что его нужно добиваться и поддерживать постоянными противоестественными действиями (не имеющими инстинктивного обоснования). Не лопать, то что хочется, сколько хочется и когда хочется. Убиваться на тренировках до пота. Я говорю о большинстве людей, так как лениться и экономить силы это натуральное и практичное поведение всех крупных млекопитающих.

Если, как любят говорить, "слушать свое тело и все будет окей", то именно так оно всьо и выйдет. Без спорта, без воздержности в еде и вообще без всего, что требует силы воли и борьбы со своими природными наклонностями. Если это не хочется принять, тогда нужно принять то, что роль природного в жизни человека не так сильна, как это казалось.

Re: Убрать живот v2.0
 

Что имеется на данный момент

Удаленный в детстве аппендицит, отсутствие двух зубов, проколотое ухо и большие шрамы по всей руке штук двадцать.

Зубы делать боюсь, вроде как и не напрягает пока, дикция не изменена, хотя один из убов передний резец. Наверное спасает то, что он верхний. Юрий Фролов рассказывал, что новые зубы можно "вырастить" правильным питанием и спец.природными методами. Это, кстати, один из моментов, над которым продолжает иронизировать Доброздравин после разрыва с Фроловым. Один мой зуб просто выбит, у другого растворился корень, выяснилось на 34 году жизни, что это молочный(!), но под ним ничего нет.

Аппендицит заново не вырос. Проколотое ухо не затянулось, хотя прошло уже много лет. Шрамы... шрамы я когда-то пытался мазать чем-то, но действие было нулевое. Потом плюнул на это дело, тем более сейчас они никого уже не пугают и не мешают устроится на работу (медкомиссия бы меня точно завернула, по этому я ее избегал раньше). Народ на форуме пытается лечить шрамы голодом, даже есть успехи.

Re: Убрать живот v2.0
 

О тактичности и коварстве

Попробую описать, как стараюсь вести себя в общении сетевом и реальном. Первое, что держу в голове это достоинство собеседника и свое собственное. Даже если дело идет к конфликту или из конфликта произошло.

Сознательно, а чаще неумышленно собеседник может переходить на резкие фразы или сама манера построения диалога становится провокационной. Наличествует подмена потятий и переход на личности.

Достоинство...Мои привычки побуждают меня интуитивно избегать тех способов, которые я сам осуждаю или не принимаю в других. Кроме случаев, когда идет явный обман, тогда мне приходится тоже становиться коварным чтобы быть на шаг впереди моих недоброжелателей или тех, кто хочет нанести вред мои друзьям. Кодекс чести велит мне держать дистанцию и не потакать темным проявлениям в коммуникации, однако, следует искать светлые стороны тоже.

Вежливость не означает терпимость к хамству, но и ответ этому хамству должен быть рыцарским, то есть великодушным и мудрым. Хамство должно быть всячески побиваемо, но самого хама унижать при этом неправильно и вообще некрасиво. Он уже сам себя унизил, а мне всегда следует проявлять пример добродетели. Во-первых к друзьям, во-вторых к недругам. Потому как нельзя свом поведением лишать злых возможности становиться добрыми :-)

Re: Убрать живот v2.0
 

Вот именно. Эти самые казенные харчи мы и пытаемся изобразить при помощи разных диет и контроля калорийности. Но что же не так? Почему плохо работает? Вынужденность невозможно имитировать, с собой человек рано или поздно договорится. В шахматы играть в монолицо и то проще.

Вот, у меня имеются сейчас новенькие кухонные весы с космическим названием Saturn. Я уже могу контролировать вес съеденного с точностью до грамма (не затем, чтобы не переесть, а затем чтобы знать суточную калорийность). И что же?

Часть продуктов я объявил "невзвешиваемыми", например бульоны. Другие продукты, которые надо бы взвешивать у меня либо их нет, либо я их стал избегать. Выкрутился и обскакал самого себя...

Знавал я в реале одного человека, который питался 5 раз в неделю месяцами. По будням раз в день, по выходным - ноль. Что характерно, это были именно казенные харчи в казенной столовой по договоренности (бесплатно). Толстым он не был, схуднул маленько и остановился так. Пайка по моим подсчетам была 1000-1500 ккал.

Есть такие службы, которые готовят и доставляют всю дневную пайку с точной индивидуальной калорийностью и якобы-сбалансировенную. Года четыре назад это стоило порядка 120 т.р. в месяц (один моложавый телеведущий рассказывал и показывал, как сам питается). Это более менее близко к делу. Еще одну девушку кормили несколько недель обедами из самолетов (питание 3-икс) - похудела. Другая бы поправилась наверное... Вот это уже реальная вынужденность, а когда сами с собой - начинаются игры разума.

Re: Убрать живот v2.0
 

Допинги

...Огромная кастрюля битком набитая костями и хрящами ждет на огне, пока густой зеленоватый бульон не будет готов...

Особенностью юного возраста является недостаток опыта и избыток сил, которые разрывают молодых людей на части и ведут к поступкам, о которых приходится потом сожалеть. О пожилом возрасте я могу размышлять пока только со стороны, но всегда им интересовался. Бывали моменты в подростковом периоде, когда я мечтал стать стариком.

Ах как мне это знакомо! В 13 лет я узнал, что такое голод и что у меня есть желудок и что он может сильно болеть. В 15 часто бывало, что я еле ноги тоскал и чувствовал тяжесть и ломоту в ногах и руках. Это при том, что тогда, как и сейчас я был наделен большой физической силой.

Выносливость тоже была и есть, но порог ее восприятия очень низкий, длительные нагрузки сильно выматывают душу, хотя работоспособность не снижается. В 18 я физически ощущал себя полной развалиной и только разнообразные допинги помогали иногда не чувствовать это тягостное состояние.

Теперь - не тогда, однако я чувствую приближение этой разваленности и отсутствие контроля своей судьбы. Тогда меня грела надежда, что если я брошу бухать и гаситься, то мне станет лучше. И эта надежда была оправданна и сбылась. Что же теперь? Осталось отбросить оставшиеся вредные привычки и поведенческие несуразности и заполучить этот приятный переход от тяжести к легкости.

Re: Убрать живот v2.0
 

Вы рождены меня терзать

Пока сидел неемши раскопал великолепный стих, точнее он был использован в мультфильме, а я нашел его полный текст. Вот послушайте, он дерзокъ и остроумен.

Июнь 1843
Аполлон Григорьев

Re: Убрать живот v2.0
 

Умеренность может с виду казаться ленью и апатией, но это не так

Что я имею на данный момент. Умственная диета пока не очень работает. Я погряз в каких-то цикличных действиях, которые отнимают время и силы. Завожу совершенно ненужные моим собеседникам разговоры, и тем самым отнимаю время и силы у них, а это нехорошо.

Постоянно натыкаюсь на разные беспорядочные понятия, объекты и процессы. Но что-то у меня все-таки сдвинулось. Убираю лишнее, например, отказался от сырой овощной каши - опять стал есть цельные продукты без смешивания и измельчения, то, что нужно мельчить пока не ем. Мне бы еще упорядочить свою бытовую жизнь, чтобы все было по полочкам как у Jelenka. Это пока только мечта, но хорошо бы составить список ежедневных своих обязаностей относительно себя и других - и выполнять эти пункты в первую очередь.

И, да! Есть несколько долгосрочных задачь по ЗОЖ, экономике и быту, которые нужно разбить на конкретные операции и включить их ежедневный цикл. Больших целей можно добиться понуждая себя делать маленькие шажки изо дня в день (принцип работы редуктора, который слабым моторчиком и маленькой шестеренкой может открывать огромные тяжелые ворота).

Re: Убрать живот v2.0
 

У меня есть привычка сводить к минимуму признаки моего присутствия. Светом, звуком, запахом, то есть иметь некоторую невидимость, я даже капюшон предпочитаю использовать вместо шапки. Не люблю светиться, так как от этого больше вреда, чем пользы. Заявить о себе всегда успеется, только делать это следует когда нужно и как нужно. Трюки, иллюзии, параноидальная внимательность к мелочам, обостренное чувство времени - вот мои спутники.

https://www.zcarot.com/banned

Re: Убрать живот v2.0
 

====================

Re: Убрать живот v2.0
 

Nutrition facts

Re: Убрать живот v2.0
 

...хорошо, согласен, ныложу немного самоанализа. О моем пребывании на форуме и предистории

Буду излагать факты, хотя это может и не выглядеть как анализ, но это не так. То, что я держусь фактов идет от просмотра фильма, который на меня очень сильно повлиял. "Помни" (Memento, 2000 г.) с Гаем Пирсом, Энн Мосс и Джо Пантолиано (это редкий по качеству фильм во всех отношениях, начиная с музыки и заканчивая режиссурой и работой камеры). Посмотрите фильм, и вы поймете мое отношение к фактам и времени.

Итак, факты. До того как появиться на нашем форуме у меня было два достаточно посещаемых аккаунта на livejournal с уклоном в нигилизм. Серьезный хорошо заполненный аккаунт на proza*ru; И то и другое и третье уничтожены мной в свое время для того, чтобы этот груз не стеснял моих дальнейших движений. Разрушает не то, что мы слышим, а то, что говорим сами - оно идет из глубин, обретает воплощение и разрушительную силу при помощи наших слов сказанных или написанных. Меня волнует подобная чистоплотность.

Что поменялось за последнее время пребывания на форуме. Я стал с большей легкостью следить за своей речью и поступками в реале. Мне стало проще формулировать мои мысли и посылы к окружающим. Вернулся навык отсекания лишних понятий и тем в разговоре, прямо как борьба с оффтопами в наших дневниках и темах. Появилась положительная и деятельная отстраненность в ситуациях и устном общении - я чаще вижу все в целом, а не только цепляюсь за детали и бросаюсь в картонные баталии из-за песочных зАмков... Но не бывает хорошего без промахов и ошибок, подвох тоже есть, его предстоит искать. "Здоровый" - это просто плохо обследованный "больной".
-+=+-+=+-+=+-+=+-
про фильм "Помни"
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Помни

Re: Убрать живот v2.0
 

Nutrition facts
для тех, кто занят нелегким делом
готовки жидкого невеганского питания

Re: Убрать живот v2.0
 

Вирусное заражение идеей, NLP

Про НЛП нет смысла долго говорить, есть базовые официальные публикации Гриндера-Бендлера и их бессознательно-компетентного предшественника Милтона Эриксона. Изобреталось исключительно в лечебных целях (психо-ЗОЖ 1930-х годов), и ни о какой манипуляции речь не шла.

Кстати, само терапевтическое НЛП прямо противоположно манипуляции, но его отдельные методы используются и в маркетинге и некоторыми псевдо-ЗОЖ-авторами. Есть различие между воздействием через тексты и воздействием через реальное общение.

Если не говорить о всех тонкостях внедряемых бессознательных ассоциаций, то внешне это может выглядеть так.

1. Вначале ошарашить - напугать, удивить, рассмешить. То есть ввести состояние единомоментной нестабильности - пощечиной, поцелуем в уста, неожиданной абсурдной фразой, сказанной с серьезным лицом.
2. Совершить "вброс" нужной конструкции с использованием подставных косвенных, но очень четких образов. В них должен фигурировать сам рецепиент в положительном ключе и то, что вводит в него вирус идеи - тоже в формально-положительном ключе.
3. Ждать результат, ответный ход внедренной идеи изнутри человека и создавать положительные условия для ее развития словами и поступками. Так, чтобы ему казалось, что это его собственная идея.

С письменными текстами все сложнее, там фактор времени играет против программиста. Человек читает в своем режиме и у него есть время остыть и критически подумать (что и произошло, к счастью, со мной, когда я стал заново перечитывать тексты Изюма и понял замыслы тех, кто этого Изюма придумал и раскрутил).

Итак, письменный текст с инвазией должен быть хорошо подготовлен, так как он сам должен будет постоять за себя в трудную минуту. Там только два пункта из трех. Первый и второй.

1. Заинтересовать чем-то манящим, привлекательным, волшебным, нереальным.
2. Описать, как этого добиться дешево и сердито, попутно используя нелогичную, но такую "заботливую о читателе" информацию. А так же раздувание важности первого пункта для человека, даже если это и не его.

Приятного вам дня и удачных покупок!

Re: Убрать живот v2.0
 

Nutrition facts /проба весов и подсчет калорий/

Re: Убрать живот v2.0
 

Когда лучше начать

Когда...
Когда наступали трудности и в голову приходили тяжелые думы, завсегдати Интернета ждали своего героя. zCrocus имел особенность появляться в нужное время и в нужном месте переодевшись в целителя. Его аптечка содежала всего три предмета - клизма, аппарат для кровопускания и весы. При помощи весов он лечил тучность и недовольство собой, остальными приборами он пользовался крайне редко.
:doctor:
Когда случался неурожай хлеба, zCrocus уводил всех в лес и помогал освоить сыроедение и нехитрые упражнения на свежем воздухе, уча о том, что это и есть самый лучший способ быть молодыми, красивыми и счастливыми. Когда кончалась соль, zCrocus рассказывал о пользе бессолевого питания. Когда сухой южный ветер уничтожал виноградники, предостерегал о вреде вина. Когда, торговцы на лодках привозили свинины больше, чем народ мог купить и съесть, он учил о пользе кетогенеза.

Плотникам рассказывал о целительной пользе опилок, каменьщикам - о чудодейственных минералах. Рыбакам он рассказывал о том, что вся рыба давно заражена и отравлена, от чего они бросали свое ремесло и становились плотниками или каменьщиками. Кто-то уходил в лес и примыкал к его тамошним поклонникам....zCrocus`а многие уважали... И многие ненавидели, по этому он ведет кочевой образ жизни, появляясь в разных местах и в разных эпохах.

Re: Убрать живот v2.0
 

Питание Jelenka, только для тех, кто не читал "Убрать живот" в обсуждениях, там это было. Как я уже говорил, ее рацион один из самых сбалансированных по составу и объему из всех варенкоедов нашего форума.

Обед
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=513

Завтрак
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=514
===

Re: Убрать живот v2.0
 

Работа ошущений и восприятия во время пищевого желания

Буду предельно краток с наименьшими пояснениями. Только факты. Ошущения это то, что вызвано внешними воздействиями по отношению к восприятию - среда вне тела и среда внутри тела это всьо внешнее. Эмоции и чувства это ответ сознания на ощущения и/или собственные мысли.

Голод это чувство, которое тоже является реакцией на ощущения (у всех они свои, у многих есть общее). Я не касаюсь темы гипоталамуса, который вычисляет по составу крови чего хватает а чего нет, и посылает сигнал в центр голода и сытости. Меня интересует сознание и поведения при любых условиях и комбинациях нутриентов в крови и ЖКТ.

Я получаю некое ощущение, сосание в желудке и тяжесть в ногах например. Что мне приходит на ум - надо что-то слопать и присесть отдохнуть. Сразу начинается ассциативный ряд оброзов. Доминируют образы отдыха, комфорта, безопасности всвязи с едой, которую я еще не придумал (не решил, что буду есть).

Далее идет уточняющий ряд с обзором возможностей получить/добыть еду, или выбрать из той, что доступна. Все эти возможности в реальном мире предметов - есть стечение обстоятельств, на которые я уже не в силах повлиять (например магазины закрыты или они далеко, а в холодильнике есть только продукты x,y,z).

Я автоматически перехожу к третьему ряду образов (не мыслей, заметьте, все это происходит молча и быстро). Каждый из продуктов я виртуально начинаю класть в рот. Тот, что кажется нажористее (например z) я беру реальными руками и реально поглащаю. Внутреннее становиться равным внешнему - реальный акт и физический акт. Челюсти захлопываются, я проглатываю несчастного z.

Но x, y и z подсунул не я в холодильник, а даже если я, то я из другого времени и в другом состоянии, в том числе стоянии гормональном, например с голодухи накупил сладостей, а мне сейчас уже нехватает жиров. То есть сознание работает только с теми возможностями, которые доступны. А потребности в нутриентах и минералах могут быть другими. Мы убеждаем себя что съели то, что хотели. На самом деле мы научились хотеть именно то, что есть или можно достать в ближайшем будущем. Тело постоянно слушать неверно, но и потребности все загонять под схемы тоже неверно. Вопрос пока остается открыт.

Re: Убрать живот v2.0
 

Если потянуло на сладенькое

кисленькое, солененькое (свой вариант)... Как бы сразу появилось яркое субъективное ощущение третьего уровня, минуя признаки голода и поиска. Просто захотелось "это" и всьо тут!

Подробно описывать нет смысла, скажу лишь, что происходит все то, о чем сказано постом выше только в обратном порядке. Итак, меня потянуло на сладенькое, это уже очевидно. Далее я перехожу к выбору возможностей его добыть/получить/отобрать (в крайнем случае купить даже), сразу идет конкретизация продукта, это единственное отличие от предидущей схемы. После этого я перехожу к уровню повода, то есть незаметно для себя изыскиваю кучу причин почему я хочу "это" слопать и что уже вообще-то время пришло.

Все, что описано, описано схематично. То есть не является структурой, которая описывает реальность внезапного пищевого желания исчерпывающим образом. Это просто один из путей, как можно наблюдать за собой. Вполне вероятно, что опыт покажет и другие стороны этого феномена. А вот почему захотелось именно сладенького, а не кисленького - это уже вопрос к тем теориям, которые проводят связь между пищевым поведением и составом съеденных ранее продуктов, временем и обстоятельствами их употребления (гормональные и/или нейромедиаторные теории)

Re: Убрать живот v2.0
 

Внедрение непищевых желаний

Ну на самом деле, желательно, чтобы они были еще и не физиологическими. Кратко – не рассматривая цели самих желаний можно разделить их на две группы. Короткие и длинные. Короткие сразу отпадают, так как не решают проблемы фиксации на пище, тем более они связаны либо со специфическими условиями или с вредом для здоровья (примеры приведёте сами из своего собственного опыта).

Длинные нефизиологические желания. То есть те, которые занимают ум и внимание, хотя иногда и требуют физ.усилий, но они не самоцель. Это может быть что угодно – перепланировка участка, настольная игра, поиск элексира молодости, увлекательная переписка по сети с интересным человеком, залипание в видеоиграх (худший из работоспособных вариантов).

Трехчастная система пищевых желаний, как вы понимаете, здесь неприменима, однако в работе сознания и поведении присутствуют те же элементы (но не все). У таких желаний тоже есть «вкус», и мы эти вкусы прекрасно отличаем друг от друга, значит, они точно существуют. Вкус к настольным играм, это не тот же вкус, что к сетевой переписке или к исследованию древних развалин и катакомб. И это всё на уровне почти что физиологических ощущений. Есть и тяга и ожидание, есть поиск способов заняться этим делом, только выбор уже сделан заранее. Скорее важны способы, а повод, как с пищевым желанием, искать и вовсе не нужно.

Если есть свободное от рутины время, человек посвящает его, помимо свих личностных творческих вложений, еще и на эти непищевые желания (хобии, пристрастия, мании). Он думает о них, как раньше думал о еде, просчитывает и представляет, что там можно изменить или улучшить, планирует дела и время в течение дня, чтобы его было достаточно. А то и вовсе не планирует, а уходит в это дело или мысли об этом деле с головой, ушами и ногами. Например, я строю движок информационной базы (сайта, форума, чего угодно), я пишу намётки, заготовки, перемещаясь по городу продолжаю об этом думать и нахожу новые яркие идеи.

Re: Убрать живот v2.0
 

1. Работа ощущений и восприятия во время пищевого желания
2. "Если потянуло на сладенькое"

Вот эти две вещи я собираюсь расписать уже непосредственно с позиции реального экспремента. Задачу никакую я этим не решаю, пока единственная цель - пронаблюдать и описать. Если коротко, то это будет отстраненный (т.е. почти шизофренический) взляд на зарождение, развитие и угасание пищевого позыва и возможные точки влияния на него. Если все получится, то выложу здесь.

Следующим шагом будет выворачивание наизнанку найденной структуры (простите, что так запутанно :-)) и проба автоматизации нужных ЗОЖ-поступков без участия воли и силы-воли как таковой. Подобно тому, как раньше автоматически совершались поступки не прибавляющие здоровья и прогресса в ЗОЖ.

Re: Убрать живот v2.0
 

http://golodanie.su/forum/picture.ph...&pictureid=912

Итак, сегодня попробую провести этот свой эспремент. Если получится, то получится. Если нет, значит то, что я тут излагал до этого окажется трепом, во всяком случае в моем отношении.

Re: Убрать живот v2.0
 

Провал

Мдя уж, не получается как я хотел наблюдать и описывать в режиме он-лайн. Узав, что экспремент начат, пищевые желания предательски спрятались, чтобы не быть разоблаченными http://golodanie.su/forum/picture.ph...&pictureid=910 Пока сидел неемши и ждал, попутно занимаясь работой и разными делами, ни одна мысль и ни один образ или позыв меня так и не посетили. А ждать в напряжении нелегко.

Скорее всего я бы пошел на принцип и дотянул бы неедение до 1.5 суток, и в конце концов без всякого голода и аппетита заставил бы себя поесть. То есть чисто умственно. Посему я пока откладываю это дело, сообщения выше ставлю под большое сомнение. Переключаюсь на углеводно-инсулиновую теорию, вскользь изложенную в фактах и комментариях.

Re: Убрать живот v2.0
 

Вывернутая наизнанку схема

Она заработала непроизвольно! Совершенно неожиданным образом. Мысль крутилась в фоновом режиме и как предмет выбрала мое новое увлечение с регулированием приема/избегания углеводов в зависимости от времени суток (день/вечер).

Это связано напрямую с питанием, но интерес при этом непищевой и длительный. Я начал с попавшихся под руку нехитрых продуктов, но потом понял что эту диету я смогу продолжить и завтра, только с некоторыми вариациями. Впрочем сам диета пока не важна, я ее позже опишу (http://golodanie.su/forum/picture.ph...&pictureid=913).

Важно то, что микросхемы и электро-механические рэле психики заработали в режиме интереса. Я просчитываю в уме эту диету, планирую что где буду доставать. Строю долгосрочные планы, представляю как это будет влиять и прочее. Я не мечтаю о какой-то еде, так как она доступна и уже дана мне в моем плане, выбор лишь в деталях. Тяга к конкретной имеющейся вкусняшке уступила место тяге исполнять пищевой план. У этой тяги особый вкус. Переключение, как быват в таких случаях, произошло через "щелчек".

Re: Убрать живот v2.0
 

Вот, собственно, над чем я сейчас начал работать

Продукты не взвешивал, пощипал курицу гриль, заедая сырой капустой как есть и укропом. Вечером фаршированные перцы (в основном углеводы). Завтра планирую подобную комбинацию, только днем будут жареные яйца и сырая капуста/укроп, вечером какой-нибудь углевод (я его и есть-то не хочу, но экспремент должен быть чистым). Цель - проверить и описать воздействие этой диеты.

Re: Убрать живот v2.0
 

Ошибка в выборе, но ход мысли верный

Два дня применял новую диету, которой увлекся :love: То, что увлекся хорошо, то, что она кончилась - плохо :cry: Вынужден ее на время оставить из-за наприятных симптомов :amazed: Буду вычислять ошибку, которая на это повлияла. Я в порядке.

Re: Убрать живот v2.0
 

Отчет по двум дням диеты

1. терялось много воды.
2. снижена утомляемость и дневная сонливость.
3. аппетит снижен,
4. после 1.5 суток появились резкие покалывания в области желчного и/или ДвПК, определить не смог. Потом они стихли. Температуры, рвоты и горечи не было, стало быть это не желчный.
5. при средне/высокоуглеводном питании даже с большим количеством жиров этих болей не было ни разу, хотя была вялость, сонливость, мерзлявость, отупение и недовольство собой.
6. значит я пока из-за своих особенностей не приспособлен к такому белково/углеводному регулированию.
7. Нужно срочно придумать что-нибудь новое, в качестве диетно-непищевого интереса для проработки :-)

Re: Убрать живот v2.0
 

Вернулся к отложенной диете, я снова в теме

Вчера отложил свою диету, но не нарушил ее, так как вечером(на ночь) все равно полагалось есть углеводы. Немного переделал схему в деталях, оставив основной принцип. Симптомы скорее всего были из-за преобладания яиц.

Сегодня яйца снизил, но увеличил курицу и добавил сыр, добавил также овощей и зелени(много). Покалывание в районе правого подреберья так и не появлялось. Вывод - к яйцам нужно привыкать постепенно, и так же постепенно наращивать их потребление.

Re: Убрать живот v2.0
 

"Быстрые" углеводы вместо "медленных"

Я забыл сказать, что помимо воды пил в течение дня еще и апельсиновый сок в небольших количествах. Но важно не это, а мое новое предположение. Углеводы (твердый продукт), которые принимаются вечером должны быть "быстрыми" (в попсовой терминологии), а не "медленными".

Я заметил, что приблизительный эквивалент по углеводам легче и быстрее усваевается, если это не каша, а например шоколад или зефир (подставить свой вариант). Шоколад я идейно недолюбливаю, так как постоянно нагнетается его якобы полезность и элитность (это же касается и ряда вещей коричневого цвета - кофе, виски, табак, чай, кола и прочие).

У быстрых и якобы вредных углеводов есть две полезные особенности - они кажутся вкусными, они занимают мало места в ЖКТ. А советы о том, что нужно забивать желудок и кишечник гречневой кашей, вместо мармелада и зефира мне теперь стали казаться странными. Можно, если так хочется, пить чай заедая его гречневой кашей, вместо вкусняшек.

Последнее. Как недавно выяснилось из обсуждения на нашем форуме, крахмал (крупы, цельнозерновой хлеб) при усвоении переходит в глюкозу почти 1:1. А крахмала в этих продуктах не менее 60%, то есть при усвоении 60% вещества переходить в чистую глюкозу нагружая кровь. Так, что вместо того, чтобы выматывать себя кашами на воде, можно есть иногда(регулярно по желанию) что-то сладкое и приятное. А суточная нагрузка на кровь будет той же, при одинаковой калорийности. Так что вечером я буду стараться есть хоть и немного углеводов, но уж лучше так называемых "быстрых".

Re: Убрать живот v2.0
 

Диета Медведя

Вчера была изложена догадка о пользе "быстрых" угоеводов в этом типе питания. Однако, я забыл эти самые углеводы употребить на ночь, посчитав, что было остаточно для переходного дня того сока что я пил днем.

Оказалось недостаточно. Так как дневной сок быстро "прогорал", не образуя существенных запасов гликогена. Ночью началься кетоз, я его научился отличать и ни с чем уже не путаю - кошмары, частые пробуждения, сокращение общего времени сна, красные глаза - как у пьяницы, одновременно с этим легкость и бодрость, легко вставать.

Вывод, можно иногда из углеводов в течение дня употреблять кисловатый сок (апельсин, ананас, грэйпфрут, свой вариант) - 50-100 мл. до или после еды. И главное что-то сладкое съедать на ночь - любая кондитерка, сухофрукт, в общем что-то мягкое по фактуре, и следить за этим, чтобы избежать резкого кетоза. А диета Медведя это шуточное название, так как медведь может питаться мясом и кислыми ягодами днем, а вечером найти мьод и им налопаться :-)

Re: Убрать живот v2.0
 

Микро-отчет

На этот раз, я все сделал по плану. Днем питание - яйца, сыр, курица, крепкий бульон(первичный), сало, укроп, пекинская капуста. Вечером - порционная халва в глазури (я это уже кое у кого видел, не будем показывать пальцем :D). Ночью и утром симптомов кетоза не было, что и требовалось доказать. Каждый день описывать одно и то же не вижу смысла. Если что-то надолго изменится, сообщу. Переключаюсь на другие непищевые интересы.

Re: Убрать живот v2.0
 

Те, кто побеждает время

С тем, что касается влияния калорийности питания на продолжительность и качество жизни - я согласен. Много исследований и разных публикаций и прочего. Однако, меня низкокалорийное питание интересует в первую очередь как способ облегчить и улучшить текущую жизнь, иметь гибкость, энергичность и свободу, в том числе и от давящего культа еды, не умаляя при этом радости и благодарности за эту самую еду :prv03: .

Я уже говорил, что мне важна не математическая длительность жизни, а ее физическое и нравственное качество, потому что я верю в Воскресение. А стариком можно стать и в 38 и в 18 лет. Стремящиеся к Премудрости и любви к людям - из года в год возрастают :love: . А сторонящиеся их - одиноки и скованны всю жизнь :-(

Вот качества человека, победившего время - он ловок, быстр, рассудителен и всьо схватывает на лету. Смотрит на собеседника и его запросы, а не играет словами ради слов. Делится опытом и знаниями в нужное время, а не кичится своим почтенным возрастом и статусом. Круг его общения охватыват все возраста :dialog: , и с каждым ему интересно, и каждому интересно с ним. Я уверен, вы встречали таких людей, их невозможно забыть - потому что они победили время.

Re: Убрать живот v2.0
 

Краткий обзор свойств диеты Медведя

Лицо осунулось, потеря влаги замедлилась. Однако есть и неприятные моменты. Например, некоторая тяжесть в животе. При чем не физиологическая, а гравитационная. Живот увеличился, стал плотнее и при ходьбе пружинит. И это помимо того, что при ходьбе жир на груди тоже колышется (фи! Знаете как неприятно), создавать тему Как уменьшить грудь :oops: я конечно же не стану . Живот распух, скорее всего, из-за белковой пищи, даже в небольших количествах она копится от того, что продвижение и эвакуация замедлены.

В моем представлении не существует питания белками. Я их не рассматриваю как существенный источник энергии, так как до них дело почти никогда не доходит. Мясо, даже самое постное, содержит достаточное количество жира, чтобы быть источником энергии в течение дня. Есть либо диета с преобладанием углеводов, либо с преобладанием жиров. У каждой свои минусы по самочувствию и нагрузкам на органы и железы. Пока не знаю что делать, живот мне сейчас очень важно убрать – но наличествует обратный процесс :x

Re: Убрать живот v2.0
 

Вы быстро и 100% похудеете, отказавшись всего от трех веществ, они указаны на упаковке почти каждого продовольственного товара вместе с калорийностью

...согласен, совершенно необязательно загонять себя в биохимические рамки. Вроде кажется в учебнике и по телевизору говорят одно, а наблюдения за своими состояниями показывает другое. С некоторых пор мне ближе рассмотрение уже готовых фактов о себе, и потом поиск объяснений, причем желательно не в одной-единственной версии.

Например, диетолог Сибутраминкин рекомендует есть углеводы с утра, чтобы они успели прогореть до наступления темноты, иначе отложатся в жир. Институт спортивного питания имени Джона-Бабминтона популяризирует исследования о пользе углеводов после тренировки, тем самым по-умолчанию объявляя тренировки полезными. Хотя совершенно не объясняя, почему для одних тренировки приятны, а для других в тягость. А, вот, действительно, почему они некоторым противны до тошноты, где хваленые эндорфины?

Хотелось бы на секундочку забыть не только теории и рекомендации, но даже такие понятия как белки, жиры и углеводы (лезвие Оккама). Почему? Да потому, что во-первых мы не можем повлиять ни на один процесс, таким образом, каким мы этого хотим. Часто получаются незапланированные последствия. А во-вторых, обзывая картошку углеводом, а мясо белком мы все равно не уйдем от называния конкретных продуктов. Например, от печенья жор, от сметаны изжога, от курицы тяжесть, от рыбы тоска, от апельсинов ночной гиперурез и т.д

Есть простейшие вещи, которые можно пронаблюдать, запомнить и воспроизвести самостоятельно без учебников, статей и телепередачь. Нужно как-то научиться помнить и не помнить одновременно - в этом может проявляться саморазворачивающийся ЗОЖ на физическом плане.

Re: Убрать живот v2.0
 

Истинктивное поведение и пищевой невроз

Направление все то же, соотношение естественного и противоестественного в ЗОЖ. Попытки похудеть и диетное псевдо-мышление как основные предметы рассмотрения.

С чем сталкиваются зожники, вернее, даже с чем сталкиваются известно, важнее внутренняя позиция и отношение к этим болезненным сталкиваниям. Нужно иметь ввиду, что при прочих равных условиях и ситуациях - одно только внутреннее состояние участника и/или наблюдателя играет решающую роль.

Например, вложены усилия в диету или голодание, а вес уходит медленно или застыл. Что происходит? Непонимание, недовольство, досада. Что это такое ясно - срабатывает энергосберегающая схема, она быстро и достаточно точно вычисляет соотношение затраченного/полученного в некоторой перспективе. Схема эта нужна для спасения нас от сверх-идей, а так же от энергетически невыгодных действий. С точки зрения печени и подкорковых областей мозга - самое выгодное это много есть, много спать, мало двигаться, и это не преодолеть никак.

Наша субъективная эстетика желает обраного - быть подтянутыми, без жировых запасов, подвижными, деятельными, привлекательными. Но беда в том, что человеческая биохимия и анатомия заточены как раз на противоположный типаж - ленивый обжора с запущенной внешностью.

Можно говорить о невротических истоках подобного поведения, и об этом сказано немало важных вещей. Однако, на мой взгляд, это как раз то самое одно-единственное место где невроз становится игрушкой в руках физиологии и электро-химических процессов. Не нужно о неврозе думать слишком романтично и возвышенно.

Вернемся к недовольству фактом, что вес остановился или уходил медленнее, чем хотелось. Недовольство естественно, так как направленно на прекращение нежелательного действия (диеты, голодовки). Отстраненное наблюдение за такими своими эмоциями - есть качественно иная плоскость в пси.ЗОЖ.

"Почему я недоволен/недовольна?", "зачем я недоволен/недовольна?". И главное - какую пользу я получаю от этих переживаний? Гипоталамус - большую пользу, он сохраняет ожиревший статус-кво. Мои эстетические причуды, конечно получают урон от такого расклада. Это и есть неразрешимый парадокс - конфликт разных инстинктов. Инстинкта красоты и инстинкта пользы. И то что их пытаются искусственно объединить ничего не дает, даже если на каждом углу говорить что стройность полезна для здоровья. Не работает! - все бы похудели сразу, при том что люди способны верить в куда более специфичные идеи.

Re: Убрать живот v2.0
 

Обстоятельства возникновения головных болей

Здесь лишь перечислю обстоятельства, не поясняя причин. Все взято из наблюдений за разными людьми и мной самим. Общий признак - это повторяемость случаев всязи с обстоятельствами. Итак, головные боли могут возникать (не в 100% случаев конечно):

1. У тех, кто употребляет хорошее кофе или крепкий чай хотя бы раз в день. Эти боли могут быть в любое время суток. Причем могут быть вызваны как воздержанием от напитка, так и самим напитком.
2. У тех, кто долго отсрочивал первый утренний/дневной прием пищи (например до полудня).
3. Из-за тажелых для данного человека продуктов или их нефизиологичных сочетаний.
4. Низкокалорийное питание.
5. Длительное пребывание (работа, сон) в душных помещениях.
6. Употребление даже небольших доз алкоголя, особенно вина и ликера.
7. Недостаток употребления питьевой воды.

Тут описаны основные случаи, которые встречались, без учета патологий и/или вредных факторов на рабочем месте.

Re: Убрать живот v2.0
 

Связь питания и учащенного сердцебиения, токсичные агенты

Про влияние объемов пищи на пульс говорилось здесь
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=474
Теперь немного о деталях. Как обычно, только наблюдения и голые факты о себе.

Кофе, чай, никотин (в т.ч.пассивное курение) - это токсичные агенты, действие которых продлевается и несколько усиливается если до/параллельно принималась жирная пища - мясо, промасленные макароны и каши, жареные овощи (это почему-то не касается сыра и сметаны). Объяснение этому есть, механизм точно такой же как при совместном попадании в кровь сахаров и жиров. Такое мясо как говядина и свинина имеют особенность учащать у меня пульс даже монотрофно, усугбляется это неподвижным положением тела.

Если есть тахикардия лучше не сидеть, а хотя бы прохаживаться - способ заминки спортсменов, когда после окончания забега они не встают как вкопанные, а продолжают бежать трусцой и постепенно переходят на шаг, это как раз из-за учащенного пульса, в движении он менее опасен и легче переносится. Учащает пульс также быстрое и жадное питье воды, особенно прохладной.

Re: Убрать живот v2.0
 

Фантазии, галлюцинации, поступки

Молодая полноватая девушка Татьяна Пончева (актриса Юлия Куварзина), героиня культового сериала «Не родись красивой» :super: Одна из линий сюжета показывает в деталях ее пищевой невроз. Всё очень просто и популярно. Никаких подмен у нее нет, хорошая работа, любимый муж и всё такое :love:. У нее лишь две патологические страсти – страсть к еде и страсть к похудению. Ну, как и у многих женщин :-)

Кстати, сама актриса Юлия Куварзина не практикует никаких диет и не заморачивается на этом деле, о чем она неоднократно говорила на разных теле-шоу. Итак, что же было. С самого начала создатели фильма изображают ее как хроническую диетчицу со всеми вытекающими. Вообще в этом сериале немалое место уделено снам и видениям героев.

Был эпизод, когда Татьяна, украла конфетку, предложенную другому человеку. Еще был эпизод когда Виктория Клочкова (актриса и танцовщица Юлия Такшина), неосторожно забыла упаковку конфет, Татьяна увидев их вошла в состояние транса, где конфеты с ней стали разговаривать :dialog: В итоге чужие конфеты были почти все съедены, Татьяну пришлось оттаскивать под руки. Очередной скандал, который был на руку сценаристу сериала и режиссерам :man:

Эпизод, когда муж Тани уехал в командировку и оставил ей денег на покупку интимной семейной мечты – автомобиля. После недолгих раздумий и наставлений Жен-совета она решила делать липосакцию, и будь что будет :doc2: Далее вырезаем часть серий. Вернувшийся муж не сразу увидел перемену в её внешности, и не сразу понял, что новой машины нет и не будет. Почему-то перестал ее ласково называть «пончиком», а это о многом говорит :brokenheart: Далее снова раздумья, метания, женские разговоры :dialog: и прочее.

Татьяна всем нарочито показывает, что изменила свое питание. В кафе «Ромашка» при всех ест только салаты, и девчата поддерживают ее по незнанию. В один прекрасный момент ее ловит повар за кражей калорийной еды :shuffle: скандал на всё кафе. Симптоматично то, что у нее в сумочке уже были заготовлены столовые приборы. И еще был более брутальный эпизод, когда она была поймана в кабинке туалета тайком поедающая разные вкусности :blush: Жен-совет на нее тогда здорово обиделся. Но не за то, что она тайком ела, а за то, что они доверчиво ее поддерживали в диетах и кроме тоскливых салатов при ней ничего не ели.

Фильм не рассматривает такие вопросы, как "зачем же" она хотела худеть, если ее мужу она и так нравилась, и зачем она вообще торчала на переедании, если на работе и в семье и так всё было очень хорошо. В итоге признаки липосакции стали исчезать, а потом выяснилось, что она не просто растолстела, а элементарно беременна :hnj:

Re: Убрать живот v2.0
 

Очередная попытка побороть мясо

Сделал сегодня на работе хорошую похлебку. Гороховый суп из пакетика, вбил в него банку средненькой тушонки. Потом обработал погружным бленлером (был подарен одной хорошей подругой, которая догадывается о моих пищевых задвигах). Весьма, заете ли, хороший супокъ получился. Нет никакой тяжести и сонливости, как от обычного мясного супа.

Re: Убрать живот v2.0
 

пси-зож

моя задача заключается в том чтобы научиться
1 не влезать в то, во что мне не следует влезать
2 говорить и молчать по-существу, не сорить словами

Re: Убрать живот v2.0
 

Надоело ворчать

Хочу сталь добрым и пушистым. Собственно, сейчас очередные праздники, по питаню полный провал. Не потому, что вкусно или хочется, ем всьо то же самое по-немногу, просто стержень как будто исчезает.

Вчера насмортелся психиатрических фильмов ("Палата" 2010, "Остров проклятых" 2010), вообще тот год оказался богат на хорошие фильмы - взять хотябы версию "Алиса в Стране чудес" от Тима Бартона и много чего еще. Сегодня по плану просмотр "Готика" 2003 г.

Погода сейчас стоит самая для меня лучшая - прохладно, но не холодно, пахнет мокрой землей, в лужах отражаются деревья и серое небо.

Re: Убрать живот v2.0
 

Процесс и процессы

Есть в человеке ряд вещей, которые начинают жить своей жизнью, если их пустить на самотек. Они с виду такие естественные и привычные, что бдительность постоянно усыплена их уловками и увертками. Но проходит время, и изменения, в том числе и на физическом плане заходят слишком далеко. Иногда эти изменения трудно обратимы или необратимы совсем. Это удел тех, кто думает, что жизнь заключается просто в самой жизни, в ее проживании. Жить как живется, где-то хуже, где-то лучше.

О чем это я? Да о многом. Если оглянуться и вдруг прийти в себя, мы можем увидеть во сколько ненужных процессов уже втянуты, и сколько еще процессов готово нас втянуть в Процесс. Я говорю и о внутреннем и о внешнем, и о физическом и об умственном.

Re: Убрать живот v2.0
 

Дружба и ее цена

Я не буду рассматривать сейчас духовные союзы, это совершенно отдельная тема :dialog: Дружба обыкновенная, или сетевая, или корпоративная, или эротическая :arrow: (свой вариант) имеет всегда четкую область ситуаций, в которых она может проявляться. Дружба это не вещь исчерпывающаяся лишь внутренними состояниями, без внешних форм она теряет всякий смысл, в отличии от простой человеческой любви, кстати :4u:

Дружба неиспытанная не может называться дружбой. Дружба проверяется в ситуациях пересечения эгоистических интересов. Если пересечения интересов не было, значит, есть риск впасть в иллюзию, и дружба ли это :abuse: Друзья, знакомые, любимчики и подобные, познаются в беде. В ситуации, где есть выбор поступить справедливо или поступить по дружбе, забрать своё по праву или пожертвовать своим ради того, кто тебе симпатичен :prv03: Я не говорю «дорог», так как это слово очень затасканно – почему-то часто означает смесь понятий «приятен», «привычен», «полезен».

Что касается областей проявления дружбы – ее цена не строго равна, но пропорциональна размеру множества ситуаций, куда могут попасть ода дружильщика :type: У сетевой дружбы одно множество, у корпоративной другое множество – и затраты разные и риск разный. Дружба, где нет открытости, почти полностью гарантированна от всякого риска :help: Тема огромная и неисчерпаемая – дружба это удовольствие или дружба это усилие…

Re: Убрать живот v2.0
 

И снова о пульсе

Почему-то снова и снова натыкаюсь на одни и те же грабли. И наблюдал уже это, и писал уже об этом, и всё без толку. Мясная похлёбка убыстряет пульс, не сильно, но он очень неприятный, тревожный такой становится. Теперь я отчетливо понимаю, любая пища с высоким содержанием жира (животного или растительного) - ускоряет у меня частоту сердечных сокращений. А это очень нехорошо. Как здоровые дети чувствуя голод при этом не ощущают свой желудок, так и нормальный взрослый при нормальной работе с.с.системы не должен болезненно ощущать свой собственный пульс.

Re: Убрать живот v2.0
 

Кривые линии

Такие вещи как "позитив" и гармоничность не для меня. Это совершенно не означает, что я мрачный и угрюмый. Если я отдаю себе отчет, что мир постоянно горит, мой взгляд более трезв и я не буду подменять созерцание подлинной, хоть и поврежденной красоты каким-то вульгарным позитивом.

То же касается и гармонии. Вообще это вещь музыкальная, а точнее математическая. Некая скрепа, которая связывает разные соотношения в целостный ряд. Пока в мире действует Зло, а в человеке страдания, болезни и немощи, о какой-либо гармонии говорить вообще неуместно.

Re: Убрать живот v2.0
 

Печеные бананы, отзыв

Печеные бананы меня сейчас начали интересовать всьо больше и больше. Я и раньше их делал, просмотрев несколько фильмов про ЗОЖ, питание и жаркие страны. Говорилось, что в местах, где бананы выращивают их так просто сырыми особо не едят - пекут на углях.

Понятно, из-за чего это. Если фрукт уже созрел и перестал быть зеленым и плотным - это брак. Его нельзя отправить на экспорт - не доедет. Я пек и зеленые бананы и более спелые - замечательный вкус, запах и фактура. Совсем зрелые бананы я не беру, так как у них нет приятного бананового аромата, какой-то спиртягой или растворителем начинает от них уже тянуть.

По моему опыту печеные бананы снимают дискомфорт при гастрите, изжогу, облегчают голодные боли в желудке. Отличная замена вареным овощам. Действуют как легкое успокоительное на ночь, а утром и днем создают приятное настроение и легкость. Хорошо перевариваются и эвакуируются, если их ни с чем не мешать.

Способ, если нет гриля и мангала. Большая сковорода сухая и чистая прогревается на максимальном огне, бананы выкладываются плоско, мытые цельные прямо в кожуре как они есть. Далее под крышкой на маленьком огне минут 10-15, перевернуть и еще минут на 10. Если вдруг они лопнули и полился сироп, значит готовы. Если не лопнули готовить суммарно не более 25 мин. Срезать кожуру и выложить на тарелку, есть их следует столовыми приборами. Простите если уже не первый раз про эти бананы рассказываю.

Re: Убрать живот v2.0
 

Есть нечто, состоящее из трех. Одно искажает внимание, другое отравляет тело, третье вредит сну. Все три отнимают силы и время. Неважно что это, важно лишь то, что оно поселилось и долго жило незаметно. Это старые привычки поднимают голову, смелеют.

С ними не нужно вести переговоры - это будет началом поражения. С ними не нужно воевать - это даст лишь иллюзию борьбы. Есть Истина, Она побеждает. Нужно дать ей место в себе и она отвоюет всьо остальное. Она - живая.

Re: Убрать живот v2.0
 

Занимательные реминисценции

После определенного этапа все окружающие предметы, явления и существа перестают "говорить" только о самих себе. Они становятся отсылками к цепочкам воспоминаний и/или эмоций связанных с ними же. Имеется в виду вот что.

В кафешке играет знакомая музыка, я ее уже слышал раньше. Мгновенно идет отсылка меня к воспоминанию о том, что я пережил в момент первого ее прослушивания или не первого, но запомнившегося. То есть, я не здесь и сейчас воспринимаю это, а плаваю в воспоминаниях о пережитом. Не первичные эмоции, а воспоминания эмоций и реакция на эти воспоминания. Попробуйте как-нибудь, это весьма занятно.

Какое удивление мы испытываем, когда начинаем поспринимать знакомые вещи "свежим" взглядом, то есть отказавшись на секунду от всего опыта общения с этим предметом/явлением/существом. И то и другое нужно для своих целей, хотя запрограммировать переход почти невозможно.

Re: Убрать живот v2.0
 

Про подмену реальных переживаний реминисценциями (Р) наблюдение сделано. Теперь конкретнее. Человек накладывает на реальность сетку из воспоминаний и готовых переживаний. Думаете, если (Р) приятные, то человеку обязательно будет комфортно. Не всегда - мы же не сошли с ума окончательно и можем отличить желаемое от действительного. Диссонанс вызывает фоновый дискомфорт. Я говорю "халва", а во рту овсяная каша. Механизм который касается вкусов и запахов, анализаторов хим.состава окружающей среды, унаследованных еще от простейших форм жизни. Трудно понять реален вкус конкретного продукта или мним, так как это комплексный акт восприятия. В нем все понамешано.

Я ем конфету Батончик - люблю ее по тому что она "как в детстве". И вкус я ее воспринимаю как сумму доступных воспоминаний вкусов этой конфеты. Я не могу забыть, что ел ее раньше. Как же почувствовать ее истинный вкус? Почти никак.

Самое интересное начинается тогда, когда реминисценции начинают подвергаться радикальной критике. Мы по цепочке доходим до самого корневого воспоминания и начинаем его ковырять, раскладывать на составляющие. Оно тут же теряет свою силу. Это один из способов возврата к реалным переживаниям. Если я перестану ценить приятные моменты прошлого связанные с поеданием жареного картофеля, так ли он будет вкусен сейчас. Возможно нет, а возможно да. Ну и как понимете, всьо это касается не только еды, но и восприятия других объектов/явлений/существ.

Re: Убрать живот v2.0
 

Меню

В последние дни подсел на картошку и морковь из пароварки. Цельное мясо пока освоить не получается, нехорошо становится. Пробую добавлять light-вариант в виде сосисок, в них мяса очень мало. Белок всего 10%, из которых треть это пшеничный белок и треть соевый. Мясной пищепром уже давно находится под влиянием веганских идей, заботится о здоровье покупателей.

Re: Убрать живот v2.0
 

Прогнозирование снижения веса, мания

Очевидно, что сторонние прогнозы о том, на сколько вы похудеете на СГ или на ВГ, или на СЕ лишены смысла. Давно уже ясно, что организм он не глуп и ничего никогда не забывает и ничего никогда не прощает. Чем больше было заходов на голод или на диету, тем меньше будет результат и тем больше обратный привес. Стремление живого к гомеостазу еще никто не отменял.

Тем более если разбить условный лишний вес на три части, то первая уходит быстро, вторая медленнее, третья уходит чудовищно медленно, что вызывает у людей досаду и непонимание. Понимать тут нЕчего - вполне достаточно наблюдений и фактов. Вообще, если собрать все достоверные факты о снижении веса и просто принять их, то освободится куча физических и психических сил. Это как с расписанием поездов - набор фактов, их нужно знать, учитывать и заниматься своими делами.

Почему люди рвут нервы и мозг себе и друг другу на эти темы уже столько лет? Недостаток внимательности и умения принять факты. Есть люди для которых точнейшее управление весом это работа. Коммерческий и/или творческий интерес - публичные спортсмены и актеры. У них нет таких нервных проблем с весом, как у остальных. Есть задача, есть срок, есть схема. Схема делает человека в некотором смысле свободным, так как дает возможность не вкладывать душу в технические вопросы. А похудение это вопрос технический и только. Если нет, то это уже паталогическая pohudeo-мания. Нельзя столько внутренних сил тратить на это, ну нельзя.

Re: Убрать живот v2.0
 

Я хочу или я должен

Много разговоров идет о мотивациях (М), сейчас, правда, мода немного сошла. Мотивация это вещь всегда внешняя, неважно, что (М) может быть субъективной. Она выступает как инородный насильственный агент. Мотивация не есть пристрастие, хотя и в том и в другом случае работает сила воли. Например, чтобы бросить объедаться нужна не меньшая сила воли, чем для того чтобы изо дня в день невзирая ни на что продолжать объедаться (курить, пить кофе, свой вариант). Этот термин (М) чисто описательный и ничего не дает сам по себе.

Человек так устроен, что делает только то, что он хочет или принял (сила воли осуществляет желаемое). Ленюсь ли я или угождаю неприятным людям, эти действия я делаю не вынужденно, если они имеют тенденцию повторяться. Само состояние приятия своей раболепной униженности перед человеком, сигаретой или едой - есть состояние стабильное, и требующее волевого поддержания. Чтобы не есть падаль на привокзальных улицах мне не нужна сила воли, это не мое и всьо тут. А чтобы оставаться на противной работе, с противным руководством и жестким непрощающим ошибок коллективом, нужна большая сила воли, и я это отлично знаю.

То есть вопрос остается открытым. Как заставить себя отбросить то, что отбрасывать не хочется? Как понять, зачем я должен перестать хотеть то, что мне очень нравится? Неизбежно возникает понятие долженствования. Или Долга, иначе никак. Тем более этика Блага и этика Долга поротивопоставляются уже достаточно давно.

Re: Убрать живот v2.0
 

Деньок

В городе стоит убийственная жара. Она отражается от асфальта и работающих двигателей, многократно усиливаясь. Ах, куда же подевалась моя мерзлявость!

Солнце пытается заморить меня еще с утра, но я не впадаю в мою депрессивную солнцефобию - меня ждут великие дела. Закуплены синтетические сардельки с минимумом мяса, томатный сок без добавления соли. Буду с ними бороться, тем более нарядился работать сегодня в вечер/ночь. Не беспокойтесь, я сегодня добрый и пушистый - ужасов обещаю не рассказывать :-)

Темпы поглощения пока такие,
за 6 часов бодрствования слопано:
сарделька - 1 шт.
картофель фри - 50 гр.
всьо монотрофно

Re: Убрать живот v2.0
 

Смешно :-( рвало сосисками и томатным соком. Причина ясна, пищевой жир. Выпил воды, опять рвало. После этого самочувствие отличное, прошла муть, сонливость, головная боль, вялость. Тоже самое было но без рвоты - от гречки по-флотски с курицей. Веганизм истребляется с трудом, но я стоек.

Re: Убрать живот v2.0
 

Запек картошки четвертинками, поел. Добавил врикуску немного чесноку и фисташек. Стало легче, а потом совсем хорошо. Буду посмотреть за состоянием, из животных продуктов осталось не так много для эксепрементов.

Re: Убрать живот v2.0
 

Итак. Путем сложных манипуляций с подбором вариантов я нашел способ есть эти злополучные сосиски. Последствий никаких не было, так же найден способ безопасно есть яйца (несырые). Но насчет яиц, я еще буду дорабатывать способ. Так что всьо-таки что-то начало получаться, ферментная система по-немногу адаптируется.

Re: Убрать живот v2.0
 

Психозож логично проэволюционировал в антизож. Итак, рассуждения о еде и питании фтопку.

Re: Убрать живот v2.0
 

Антизож

Психозож логично проэволюционировал в антизож. Итак, рассуждения о еде и питании фтопку. Чтобы не говорить об этом, нужно не иметь проблем в этой сфере. Чтобы не иметь проблем в этой сфере нужно перестать что-либо предпринимать. Не только "неправильное", но и "правильное", это для того, чтобы прийти в себя. Чтобы играть в азартные игры, нужно предпринимать много действий и усилий. Чтобы не играть, достаточно сесть и не делать ровным счетом н-и-ч-е-г-о.

Убирание живота будет построено по этому же принципу, пока меня этот момент еще беспокоит. Но посвящать этому много времени глупо и скучно, пусть всьо идет в фоновом режиме, тем более бессознательных привычек и навыков море, так пусть они сидят и работают не выходя из тени. Сегодня планирую удалить все свои книжки про ЗОЖ и питание, они отработали и теперь не нужны. Я уверен, есть некоторые болезни, выздоровление от которых происходит только тогда, когда прекращается их лечение...

Re: Убрать живот v2.0
 

Антицикличность

Стало хорошо, но рассказать пока не о чем - так как теперь я не заостряю особое внимание на темах, о которых шла речь в предидущем сообщении. Отвыкание от мыслительных стереотипов идет, но нужно время.

Собственно, правильно всьо это - ну, этот антизож. Как в своем предидущем дневнике не хотел повторяться и по сотому разу думать и рассказывать одно и то же. Так и здесь, нужен был некоторый скачек, даже не только здесь, а самому мне был нужен.

Человек - он в экзистенциальном срезе точно не животное, и одно из главных отличий это то, что он включен в Историю. И в мировую, и в уникальную и трогательную историю своей собственной жизни.

История и цикличность это две противоположности, животные бытийствуют циклично, стихии и времена года так же, не важно, что повторы отличаются - сам принцип, который не дает им выйти за пределы самих себя. Преодолевать и перерастать самого себя, выходить за свои собственные пределы - вот уникальный дар человека.

Re: Убрать живот v2.0
 

Со скоростью потока
ожидания и прогнозы

Если взять его слова и отмотать немного назад по цепочке понятий, можно оттолкнувшись от адекватности ожиданий перейти к адекватности прогнозов. Прогнозами занимаются все, это одно из наших пожизненных дел.

В нашем контексте "ожидания" скорее относятся к объектам/существам, а "прогнозы" скорее к явлениям. Важно и то и другое. Сейчас о прогнозах, потому что "ожидания" все подразумевают, но редко проговаривают, а "прогнозы" ох как проговаривают при чем по каждому удобному и неудобному случаю.

Есть два варианта действий. Первый - я строю свой прогноз неких событий/явлений (погода, валюта, карьера, голодание, свой вариант) и не останавливаясь продолжаю собирать чужие прогнозы по интересующему меня явлению. Это избыточное прогнозирование. Я мало оперирую своим опытом и фактами, и перегружаю себя готовыми инородными прогнозами, правильное решение принять очень сложно и, как правило, после мучений и метаний случается что-то совсем нелепое.

Второй вариант - операться только на свои прогнозы, как бы убедительно не звучали чужие. Это не значит, что если тебя предупреждают о яме на дороге, нужно тупо туда ломиться, речь о других вещах. Предупреждение это не есть прогноз, а факт, который поможет мне построить собственный адекватный прогноз. Бывает, факты от прогнозов трудно отличить, нужно чутье на имплицитные чужеродные выводы, а они нам точно ни к чему. Иногда кто-то может начать навязывать нам свои прогнозы, причем они будут или слишком радужные (от них мы получим больше всего вреда типа "ты сможешь!"; "ты легко вылечишься!" и проч.), либо слишком мрачные, либо запутанные, то есть будут побуждать к хаотичным и невыгодным поступкам. Слушать людей нужно, но решения следует принимать самостоятельно, ваши заботливые советчики отвечать за вас не собираются и не собирались.

Re: Убрать живот v2.0
 

Волшебная кнопка, молчание

Нет, это не кнопка при помощи которой можно убрать живот или жир на боках. Речь идет о досадных и выматывающих "процессах", которые тянутся или наоборот происходят быстро. Нагрузка ответственностями... На меня посмотрел некто - я уже ему/ей что-то должен. Мне задали вопрос - я обязан отреагировать. Я почему-то обязан отреагировать. Мне дарят подарок, я рад, и не рад одновременно - взаимность не требуется, но подразумевается.

Если мы заканчиваем разговор, нужно как-то хотя бы символически "распрощаться". Хотя я работал с одной необычной девицей, которая могла исчезнуть из поля зрения прямо посредине предложения, теперь я ее начал понимать. Правда, была у нее одна опасная черта, она подчеркивала, что слово "нельзя" для нее не существует. Зато для меня существует.

Я вдруг начал видеть, сколько на себя взваливаю пустячных и малозначительных ответственностей, псевдообязанностей и этикетных требований, которые отнимают силы от важных вещей, и главное почти всегда безразличны окружающим или важны только им, но не мне. Но ведь они уводят от важных вещей, важных не обязательно в глобальном смысле, иногда просто посидеть и помолчать важное дело для меня, сильнее и полезнее любого ЗОЖ. У молчания есть свои стЕпени и свои уступЕни. Я могу "нажать кнотку" и перестать беспокоиться о ряде вещей - их плодом были только пустые разговоры, которые утомляют. Кнопку нажать просто, для этого нужно лишь не делать н-и-ч-е-г-о.

Не начинать в текущем разговоре новых тем и не вводить новых понятий - это уже, хоть и маленькая, но разновидность молчания. Вы наверное сталкивались с людьми, которые отвечают на ваш вопрос, а на самом деле не отвечают на него. Да, они не уклоняются, да, они что-то логичное вам говорят - но они не отвечают на вопрос по сути важного для вас дела, а лишь пользуются формальными и этикетными конструкциями речи. Если понять зачем это делается, можно многое прояснить. В одной из сказок про Алису, не помню в какой, некая титулованная особа учит Алису не начинать разговор первой - Алиса возразила, но я сейчас понимаю, что не все разговоры следует начинать или поддерживать, коль скоро они уже происходят. Это тоже тренировка способности к молчанию. Способность эта очень важная, без нее слово теряет смысл и вес.

Re: Убрать живот v2.0
 

Радикальное молчание в электронном пространстве

Серьезные форумчане имеют тенденцию отписываться всьо реже и реже (или "исчезать" надолго). Когда ты что-то понял и сделал -- уже нет необходимости постоянно это излагать и обсуждать по сотому разу. Ольгер Штольц, удалила свой дневник, потому что ей уже не нужны подпорки, они будут только мешаться. Alisiya, сильнейшая из всех психоЗОЖников форума, давненько не писала - для меня это скорее знак, что у нее всьо хорошо. Наш форум многое дает людям, которые научились это брать. И некоторые люди могли встретиться и обменяться важными вещами только здесь, а весь ЗОЖ - это лишь пространство и случай для таких встреч.

Однако, есть люди, которые призваны делиться своим опытом, особенно в лечении разных заболеваний, за что им огромное спасибо и большое уважение.

Re: Убрать живот v2.0
 

Конечно, я не стану кидаться известными именами тех, кто погорел на разных оздоровительных методиках, чистках, диетах и прочем, так как это будет неэтично и научно неверно. Вообще, странно, когда используются разные данные и аргументы как дубина, при помощи которой просто хотят побить собеседника или утвердить свою идеологию. Если нет совместного поиска Истины или истин, то нет и пространства для сотрудничества - но только амбиции, от которых продолжает нарастать невежество и неведенье. Сократ такого точно не желал :D

Встречал я уже в одном фильме робкую мысль про Антизож

Это мысли вслух, одна из версий, не более...

Re: Убрать живот v2.0
 

Понравился ответ Risonable, конечно он резковат, но зато откровенен. Естественно, это не касается людей с серьезными заболеваниями. Она просто рассказала о своем инстинктивном опыте противостояния навязыванию.

Re: Убрать живот v2.0
 

Полезные свойства текучего Времени

Вообще интересная, ведь, позиция. Просто, ясно, откровенно. "Что было, то было", как говорится. Использование Времени, чтобы снять с себя ответственность и облегчить свою жизнь за счет других. Гена, ты не прав!

Re: Убрать живот v2.0
 

Плавники

Волки они такие. Волки в стае склонны к моногамности, из-за чего больше похожи на людей, чем на зверей. Не то, что высшие обезьяны. Самки шимпанзе время от времени уходят в другие стаи, чтобы избежать кровосмешения. У волков нет такой проблемы, они уверенны в своих устоях.

У волков есть язык, система знаков. Можно мыслить абстракциями или предметно -- без разницы, язык это знаковая система присущая многим формам жизни. Речь включает в себя язык, а так же иные знаковые системы, но сама речь не исчерпывается ими. Можешь мыслить чем угодно и как угодно, хоть машинным кодом - это тоже язык. Речь присуща только людям, они имеют корень не только от природы, но и от Бога.

Плавники. Ногти человека и когти волка имеют одно и то же происхождение. Не важно, плотоядные мы или травоядные, наш общий предок хищная кистеперая рыба (ламинария например). Основное тут не телеология (зачем), а причинность (из-за чего). Ороговевший плавник, разделенный в процессе эволюции на пальцы с ногтями/когтями или сросшийся как у лошади -- всьо это одно и то же. Лягушка -- это воспоминание для всех нас. В младенчестве хвостатое рыбообразное, во взрослом состоянии четвероноге с пальцами. Выдают только глаза. У лягушки глаза похожи на рыбьи.

Re: Убрать живот v2.0
 

Чего-то я перестал понимать, о чем тут идет речь, и вообще, к чему все это.

Re: Убрать живот v2.0
 

Вот это мне показалось полезным. Интересно, что будет, если это применять? Ну например, как "отвечать только на поставленный вопрос". С вопросами сложнее, иногда формально-точный ответ будет неинформативен и даже оскорбителен. Иногда нужно давать ответ по сути главного интереса, а не по форме озвученного вопроса. Оно ведь как... подразумевают одно, а спрашивают о другом, приходится догадываться. Но всегда есть возможность прикинуться шлангом и как бы "не догадаться".

Re: Убрать живот v2.0
 

Причина что-то менять. О недолжном.

Бывает, мы совершаем поступки или даже целые сценарии поступков, которые в глубине души считаем недолжными. Речь идет не о духовных аспектах и даже не о морали, хотя рассмотреть стоило бы, но не сейчас. Мы делаем это недолжное, делаем, ну, всё, что угодно – объедаемся, или наоборот гнушаемся определенных родов пищи, или отравляем себя напитками или успокоительными каплями, ругаемся, ленимся, заводим сомнительные знакомства; и вот, что-то случается, мы понимаем, что дальше так нельзя.

Что же происходит? Будто бы некое внутреннее хранилище переполняется недолжным. Но что же заставляло нас до того совершать это самое недолжное? Если прослеживать реку в обратном направлении до ручейка, то можно сказать, что первая причина – это озорство. Заметьте, это не желание и не долженствование, а именно «вдруг?…». Я подобрал комок грязи и бросил им в чистую зеркальную витрину. Не потому что надо, и не потому что хочется, а потому что «могу!». Многие глупые поступки или даже глобальные пути в жизни начинались именно без всякого внешнего толчка, сама возможность это совершить провоцировала совершение. А дальше привычка вьет свою нить. Так человек защищается от возможных тупиковых путей, ищет «новое». Инстинкт убыточного любопытства.

Почему я не хотел это смешивать и ставить в один ряд с духовными посылами, потому что это два разных внутренних подхода к жизни вообще. Один человек делает, так как движим и ограничен причинностью – «я могу» или «я хочу» или «у меня не было выбора и я нарушил обязательства». Другой, большую часть своих поступков сообразует не с причинами, а с целями. Он устремлен к этим целям, и он живет не «почему», а живет именно «зачем». Тот, кто живет «зачем» рискует больше, чем тот, кто живет «почему» - у этого вообще нет ответственности, а значит и нет свободы. Почти все несвободные поступки одновременно являются и недолжными – вынужденными, рабскими, безличными, жестокими. Не только по отношению к другим, но и по отношению к себе.

Re: Убрать живот v2.0
 

Уцепился за важную мысль,
не стал отписываться в той теме,
чтобы не уводить дискуссию в сторону

Конечно это пример, речь на самом деле идет не о сне обыкновенном. Наложение на реальность сноподобной сказочности, онейроид, называйте как угодно (мифы, идеологии, реклама, мечтательность, то что провоцирует фантазии наяву).

Можно ведь всегда сказать, что моя внутренняя жизнь для меня даже очень реальна, насколько иллюзорной она бы на самом деле не была. Страх во сне это "мой реальный" страх, учащенный пульс и холодный пот тому доказательство.

Итак, субъктивная жизнь у каждого своя, насколько бы она не была приближена к реальности. Мы неизбежно изолированны друг от друга телесно и ментально, чтобы не напридумывали себе влюбленные пары и близкие родственники. Твое тело никогда не станет моим и я не почувствую запахи или вкусы, так как чувствуешь ты. То же и с мыслями и эмоциями, я могу лишь считывать знаки и следы твоих эмоций посредством внешнего наблюдения и только интерпритировать с той или иной степенью достоверности.

Так что же мы вообще можем друг для друга? Должно же быть пространство, где мы оставаясь сами собой и не влезая в мозги и в кишки друг другу могли бы действительно общаться в реальности, совместно ее переживать наяву, а не в чувственных домыслах. Я знаю, что у людей есть потенциальное родство друг с другом и оно может проявиться при помощи веры и доверия.

Re: Убрать живот v2.0
 

Обсессивный ЗОЖ

Сосредоточенность на одной-единственной основной задаче можно ли назвать одержимостью? Одержимость - это сосредоточенность на иллюзорном или недолжном? А если предмет одержимости (цель, идея) одобряется окружающими... и ценность этой идеи везде пострянно поощряется и раздувается?

Не хочу уходить в подробности и частные случаи, мне важна суть. Вроде бы как ставить себе цели и добиваться их наиболее эффективным способом хорошо. В чем подвох? Думаю, в соотношении общего и частного. Глобальная одержимость дозволительна лишь гениальным ученым, нам же в удел досталось право быть одержимыми узкими задачами - собирать марки, слушать музыку, голодать, тренировать мышцы, зарабатывать очки и проч.

Мне знакомо такое явление как мозговой штурм, но не коллективный, а моноединоличный. Это особенное состояние, у него есть свой вкус. Все мысли заняты решением одной задачи, наподобии как у замерзающего путника мысли заняты тем, чтобы найти, где согреться. Или заядлый должник ищет где и как перезанять денег. Или привокзальная интеллигенция строит хитроумные планы, чтобы замутить пузырь.

Здесь и терпение и выжидание и забвение остальных телесных нужд. Полная серьезность, всьо для одного и всьо об одном. Без этого трудно изменить что-либо ключевое или сделать что-либо стоящее. Почему же мы не всегда можем употребить столько сил и изобретательности в известных нам случаях? Алкоголику НАДО, он понимается, ищет и добывает - он одержим, в этом его сила. А мы, в целом благополучные люди, тормозим, забываемся, мямлим что-то невразумительное про мотивацию и прочие глупости.

Re: Убрать живот v2.0
 

На правах отчета
немного о текущем питании

Чеснок по прежнему присутствует, но его количество сейчас само по себе уменьшилось, 1-2 зубка в день вместо половины стакана. Мясо частично побеждено, могу есть, если оно сильно разбавлено наполнителями и денатурировано (сосиски, пельмени). Из цельного же сезет только печеная курица, и только если употребляется отдельно ото всего.

Новая трансформация во вкусе. По идее, тяга к сладкому (фруктам, мьоду и т.п.) заложена генетически - быстрый источник энергии и удоволствия. У меня, наверное, что-то сломалось, теперь я не переношу ничего, что имеет сладкий или сладковатый вкус. Даже мои любимые печеные бананы. Не могу и всьо тут.

Жиры присутствуют только те, что предусмотрены в самом продукте или добавляю жмых от семян подсолнечника, масел и прочих специй не добавляю никаких. Пью воду или густое молоко из сырых семян того же подсолнечника.

Re: Убрать живот v2.0
 

Самоуверенность

Полагаю, что самоуверенность это худшее из наказаний, постигающих человека. Она опаснее безрассудства. Она не просто ввергает человека в пучину практического невежества, это пол-беды, а еще и создает совершенно отдельную от Мира "реальность". Источник этой губительной реальности в отравленных глазах (!) Я не знаю, чем они бывают отравлены, возможно сладостями, возможно рекламой, а возможно и советами знакомых...

Глаза такого несчастного излучают псевдо-уверенность и еле уловимый страх перед своей природой и своей Судьбой. Мягким-то местом они чувствуют, что что-то не так, что-то копится, что-то назревает как тучи перед грозой. Не пугайтесь, это я говорю только относительно тематики ЗОЖ и зожников.

Что нужно, чтобы избежать такого состояния? Ну, наверное, избегать чужих упрощенных суждений и, с другой стороны, избегать усложненных схем действий. То есть не искать простых путей, но и не искать сложных решений. Всегда допускать, что то что мы "твердо" знаем о себе и Мире -- намного меньше того, что мы не знаем и, возможно, не узнаем о себе и о Мире. Субъективно это выглядит так -- от недооценки своих знаний и возможностей меньше вреда, чем от их переоценки.

Имея всьо это ввиду, можно уже не попадать в состояния возмущенных непоняток от того, что голодание, диета и спорт протекают не так как предполагалость и как хотелось бы.

Re: Убрать живот v2.0
 

Вот это реальный ЗОЖ, удивительное рядом с почти немыслимым.

Re: Убрать живот v2.0
 

О тщетности надежды на силу воли

Решил утащить к себе, некоторые предложения вырваны из контекста, но важен общий посыл, основанный на личном опыте.

Re: Убрать живот v2.0
 

Китайский жевательный гриб

Фунгус, возможно другое произношение и написание. Продается в замороженных овощных смесях в нарезанном виде или цельный-сушоный в больших пакетах (дешевле, чем обычные сушоные грибы). Мне подарили такой пакет. При быстрой варке увеличивается в объеме более чем в 5 раз. Не имеет резкого вкуса и запаха, сочный,приятно жуется, на подобии хорошо приготовленного кальмара. Белков ноль, жиров ноль, углеводов сколько-то, но они все представлены в виде хитина (полисахарид), калорийность формально указана (68 ккал), но она по факту равна нулю. Мне понравилось, буду их пользовать.

Re: Убрать живот v2.0
 

Чего мы не можем
листая страницы форума -- впечатления, выводы

В детстве мы мало управляли тем, "что" делать. Но мы могли управлять тем, "как" делать то, что от нас требовалось. И с нас это "как" спрашивали, а взрослые были крутыми, ведь они могли выбрать съесть противную кашу или не съесть, идти гулять ночью или не идти.

Теперь мы что-то можем контролировать в нашей жизни. Правда, адекватно эта способность применима только к неживому или неразумному в нас и в мире. Неэтично контролировать человека, но контролировать его работу можно и нужно, особено если мы за это платим. Пьющего родственника не нужно контролировать, это обижает его и унижает нас, но мы можем контролировать то, что мы ему даем наличкой или наливаем в стакан на празнике.

Теперь о себе (о нас). Есть много всего, что нам неподвластно и непредсказуемо. Однако ряд вещей, опять же, это касается стихий, явлений, структур, мы должны контролировать. Для чего? По праву управляя неживым, мы получаем большую свободу для живого в нас.

Глупо и опасно пытаться контролировать свой аппетит, но недельные (ежедневные) траты на питание жестко фиксировать -- это нормально и полезно. Можно ограничивать свой необузданный язык или нечистоплотную манеру вести дела, но ведь можно помнить, что выполняя перед людьми свои обязательства мы разгружаем себя от лишних тревог и проблем. Конечно, если мы брали на себя эти обязательства взвесив всьо (пусть даже и вынужденно приняв на себя).

Полагаю, что не управляя тем, чем должно управлять, отказываясь впрягаться в это, мы сужаем свои возможности в будущем и в настоящем. Если мы не контролируем нечто, значит оно рано или поздно начнет конролировать нас. Пусть не будет этого с нами.

Re: Убрать живот v2.0
 

Измерение деньгами

А почему бы действительно не измерять съеденное в виде финансовых затрат? Ни калориями, ни граммами, а именно монетами. В теме анекдотов уже было такое ("ешь сразу деньги"). Еще в блоге одного свихнувшегося сыроеда/варенкоеда приводились суммы, потраченные на СЕ... 0.5-1.5$ в день.

Интересно проверить, ну это я так, фантазирую пока. Взять мизерную сумму Икс, и больше нее не покупать на день. Или можно иметь продуктов и на бОльшую сумму, и даже съесть их все быстро, но в неделю не покупать ничего, что вцелом больше Икс*7. Халява и угощения не в счет :D

Для ЗОЖ это бессмысленно, но для собранности и ответственного отношения к себе это мне кажется полезно. Деньги не только объект вожделения, но и высокоточный инструмент анализа эффективности управления своей бытовой жизнью.

Re: Убрать живот v2.0
 

Билетик в метро, как эквивалент суточной пайки

Думаю, с сегодняшнего дня начать так -- в сутки тратить на питание сумму равную стоимости одной поездки в метро. Сегодня среда, отчетный период -- поздний вечер каждого воскресенья, значит за дни, оставшиеся до конца недели я могу съесть на сумму равную четырем (а точнее, 5-ти) таким билетикам. За час я это всьо съем или за день, или растяну до воскресенья, не важно.

Один билетик это полторы пачки риса, или полторы пачки моих любимых пресных печенек, или 5-6 голов чеснока, 1-2 элитных яблока, несколько огурцов, килограмм нормальной картошки,бутылка воды в центре города.

Попробую с сегодняшнего дня. Получется/ не получится... Кстати, накопление остатков и объедков приветствуется, если что-то осталось с прошлых закупок несъеденным -- это можно съедать в дополнение к дневной пайке, так как это не влияет на текущие затраты. Как уже и намечалось ранее, халява и угощения не в счет, тем более это приближает эксперимент к реальным условиям жизни. Многих приглашают то в гости, то на корпоративы, то еще куда-нибудь, где неожиданно возникает обязанность(возможность) что-то съесть на людях.

Re: Убрать живот v2.0
 

Питание на один билетик в день
начальные ресурсы

На работе сейчас у меня имеется:
-- Большой качан старой капусты (не очень аппетитной, а что делать)
-- авокадо 1 шт.
-- чеснок 3/4 головки
-- Сушеные грибы Фунгус 110 гр.
-- рис 200 гр.

Если этого не хватит или надоест этим питаться придется что-то докупать. Однако, питаясь этим, можно сэконимить мои денежные пайки и добавлять их к дням следующей недели. Думаю даже завести отдельный кошелек для еды и просто пополнять его раз в неделю суммой билетик*7. Благодарю всех, кто за меня болеет и всячески поддерживает :love:

Re: Убрать живот v2.0
 

Питание на один билетик в день
Микро-отчет

Чтож, 5 билетиков, выделенных на питание до конца недели - благополучно потрачены :D
-- пачка чипсов
-- три пирожка (овощная начинка)
-- две пачки пресных печенек

Остались 2 полные пачки этих печенек, рис 200 гр., капуста почти не тронутая, чеснок 1/2. И это всьо до утра понедельника. В понедельник мне будет мною же самим выделена сумма на недельное питание эквивалентная 7-ми поездкам на метро.

Конечно о покупке масел, соусов и прочего не могло идти речи, даже если я бы ими пользовался. Нужно будет купить сырых чищеных семечек - на один билетик получится почти 400 гр.

Re: Убрать живот v2.0
 

Занимался неедением больше суток, перекусил капустой, чесноком и несколькими галетами.

Закупил (почти всьо получилось на букву "ч" :D):
чечевицу (1 билетик)
чеснока 4 шт. + 1 морковка (1 билетик)
чипсы (1 билетик)

Думаю сейчас опять начать неедение на 1-1.5 суток, для меня такой интервал самый оптимальный.

Re: Убрать живот v2.0
 

В.Бурич ©

На самом деле я люблю Луну, хоть и не считаю, что некие ее матеметические циклы, описанные звездочьотами на меня влияют. Хотя нет! Влияют, например, когда луна полная или почи полная, не важно идет она прибыль или на убыль, на нее приятно смотреть и света от нее больше. Ее свет приятен. И он нужен, чтобы освещать землю ночью, когда солнца уже нет. Цвета становятся другими, и звуки, кстати, тоже. Ночью в ясную погоду всьо другое.

Re: Убрать живот v2.0
 

Полезная трата времени

Собственно, в чём состоит мысль, точнее – две. Можно питаться по-разному, часто и понемногу или редко и понемногу…не в этом дело. Я вдруг понял, что у человека есть некий счетчик времени фактического приема пищи. Поясню. Кто-то ест и ест и ест, а потом понимает, что объелся. Так вот, ему важно было (не осознавая того) истратить это время, которое у каждого своё. Например, мой гормональный хронометр настроен на 30 минут, а ел только 15 минут. Не важно, сколько и чего я слопал, главное, что мне хочется еще. Кажется, что мне не хватает и я не наелся, но время доходит до волшебных 35-ти минут и я начинаю чувствовать сытость, а потом сонливость. И не надо мне говорить про то, что сытость приходит с запозданием, я это и так знаю, и это ничего не меняет. Нужно просто знать это время для себя лично и вкушать пищу не больше и не меньше этого времени. Не обязательно медленно жевать, можно делать паузы между заходами.

Укус вампира

Вторая мысль. Она касается тех, кто хочет сбросить вес при помощи диет и НКП (Оганян, малоедение, редкоедение и проч.). Можно вести учет калорий за день, и это желательно, хотя я так и не смог. Однако, важно другое, а именно ощущения. Есть некое *ощущение* (оно мне знакомо и для меня оно достоверно), когда из тебя как будто вытягивают силы. Это не слабость, это не сонливость, это не головокружение – хотя всё это рефлекторные механизмы самозащиты от истощения. Но они не есть искомое. А вот когда ты можешь утром встать, ходить, что-то делать, но появилось чувство стянутости во сём теле, «сморщенности», «высушенности» - вот это и есть оно. Полагаю это связано с рецепторами мышц (не знаю, с какими именно), гликогеновыми депо, с печенью и с нейромедиаторами. Если нет этого ощущения себя «маленьким усталым, но жизнеспособным скелетиком» или «сухофруктом под прессом», значит процесс реального (а не ложного жидкостного) похудения пока не начался. Еще для меня хороший признак всего этого – снижение скорости или полная остановка образования налёта на зубах и дёснах. Проверка на кетоны обычно, в таких случаях, дает устойчиво положительную реакцию.
Худейте с нами, худейте как мы, худейте вместо нас :D

Re: Убрать живот v2.0
 

Прощайте билетики

Ум перестроился на поиски халявы. Лимит билетиков на эту неделю еще не потрачен полностью, вчера я был приглашен на званный обед (и скорее всего это дело участится), помимо этого получаю много дорогих съедобных подарков от хороших друзей. Подарков столько, что описать их трудно :D. Я-то думал, что мои затраты будут пропорциональны моему питанию, но сейчас это не так. Питаюсь 1-1.5 раза в сутки, припасов куча, думаю мой эксперимент неэффективен, хотя привычка лимитировать средства на питание очень полезна.

Re: Убрать живот v2.0
 

Голодание, проницаемость эпителия ЖКТ, живот, стресс-гормоны
Решил утащить важную инфу пока она не затерялась

Re: Убрать живот v2.0
 

Жесть какая-то :x Вот, что значит делать что-то бездумно или для "профилактики". Решил пополнить электролиты более "натуральным" способом, чем таблетированные формы.

За последние 2 суток выпил две бутылочки Ессентуки-4. Появились всякие рези, гиперурез, боли в поянице, дурнота иногда даже. Замеряю мочу - появился белок, реакция сильно щелочная (показывает ph>9.0)

Re: Убрать живот v2.0
 

Возможно, Vinni The Pooh сам не подозревает насколько он прав. Когда занят вынужденными плотными делами в режиме нон-стоп, голод вообще пропадает, можно сделать за день несколько глотков какой-нибудь юшки или разжевать кусочек того, что под руку подвернулось, и всьо. У меня так было в эти выходные, чем больше я потел от нагрузки, тем меньше хотелось съесть хоть что-нибудь, и даже пить хотелось меньше обычного (почти не хотелось).

Кровь перераспределяется, отливает от желудка и пищеварительных желез и приливает к мышцам. Так же и с доминантами в психике и нейрорегуляцией органов и тканей. Важно, что работа вынужденная, и вписанная в жестий темп и сроки, иначе начнешь волынить и давать себе поблажки, отдых. Теряя при этом состряние "разогретости", о котором говорил Ищущий
Сейчас нагрузка упала на 90%, начал мерзнуть, появляются желания перехватить что-то лишний раз. Понятно, что то состояние трудно вернуть, но можно попытаться в обычные операции, движения, ходьбу и прочее, включать больше мышц с наимеенее эффективным плечем приложения. Играть мышцами, одним словом, как Alex_андр играет животом.

Re: Убрать живот v2.0
 

Микро-отчет
ошибки

Продолжаю питаться один раз в сутки (вечером) веганской варьонкой. Вчера допустил две ошибки. Поел не перед самым сном, а за несколько часов, и еще превысил свою пайку, слопав в общей сложности грамм 400 (фунт?). Вскоре я стал бороться с пищевым "опъянением", конечности и мысли еле ворачались, живот вздулся непропорционально съеденному, вечер был потерян.

Утром как огурчик, правда вчерашнее выдавали белки глаз с сильной краснотой как у пъяницы. Если сегодня вернусь слишком поздно, то загружаться наверное не буду совсем, а там посмотрим чего и сколько.

Re: Убрать живот v2.0
 

Редкоедение нарастает

Сижу на работе, за окном ночь. Воздух влажный, пахнет остывшим асфальтом, у нас в городе летними ночами всегда такой запах, я с ним сросся. Не ел более 30-ти часов, в последнее время не ем обычно 18-24 часа. Утром завтра загружаться не хочется, только пьянеть от еды лишний раз и отсыпаться не к месту. Но и до двух суток дотягивать не хочу, хотя могу. Кетоз во всю идет, чувствую на себе "укус вампира" и характерную выжатость... но не слабость. Жир горит, а мне почему-то всьо равно. Продолжу смотреть фильмы и работать, скоро светать начнет.

Re: Убрать живот v2.0
 

40 часов

Думаю, передержал немного. Выгоднее питаться раз в 24 часа, чем 36-40. Тогда утро/вечер не плывут в графике, трапеза строго на ночь оптимальнее. Слепил себе почти безуглеводный веганский супок на жареной капусте (по-вьетнамски). Попробую есть очень долго и очень медленно, чтобы не задуреть от сего "деликатеса". Перед сном еще чего-нибудь слопаю, чтобы начать нормальный отсчет для питания раз в сутки.

Re: Убрать живот v2.0
 

Голод вещь мощная и непредсказуемая, особенно если голодание является лишь игрушкой в руках невроза и мифологического диетного восприятия красоты тела

Играясь с голодом можно самим стать игрушкой в руках навязчивого повторения избитых сюжетов. Ну сколько можно? Эффективность метода в частном случае оценивается длительностью положительного результата. Если присутствуют скачки веса (избыточного) или приходится повторять бесконечные "чистки", то стоит задуматься над правильностью обоснований своих экспериментов.

Голодание (от 5 дней) это мощное средство, должно применяться обоснованно и буквально один или несколько раз за жизнь. Количество эффективных голоданий у отдельно взятого человека ограничено, и никто не знает на самом деле, как мало это число. "Голодания" до 3-х дней это не голодания в строгом смысле, а так, "забыли поесть", как говорится. По этому я и не нашел для себя причин проводить длительное голодание, не сделал всех обследований, показывающих необходимость именно в ЛГ.

Re: Убрать живот v2.0
 

Вроде устаканивается график питания,
но меня ждут изменения

Вчера вечером загрузился, чтобы начать нормальный отчет для питания раз в сутки. Но получилось не перед сном, колобродил по форуму до глубокой ночи, пищевой вялости не было.

Загрузка была такя -- гречка из пароварки и сырая овощная каша из блендера (огурец, помидор). Каждое блюдо с большим количеством давленного чеснока (на всьо ушло больше половины головки). Чеснок создает комфорт в животе и отпугивает от меня любителей поболтать, а за одно и вампиры меня сторонятся :shock: (возможно чеснок еще и желчный стимулирует, у меня в нем перетяжка)

Скоро мне предстоит поездка в соседний регион, буду питаться тем, что дадут и когда дадут. Возможно, на это время придется перейти с одноразового на питание 2-икс.

Re: Убрать живот v2.0
 

Работа над ошибками не прошла зря :-)
(питание раз в сутки)

Конечно же, лопать совершенно не хотелось, и вообще были вредные идеи продолжить неедение дольше положенных 24-х часов, но я вовремя одумался и "заставил" себя поесть.
--кабачек сырой измельченный грамм 200
--каша гречневая из пароварки грамм 100
--чеснок в общей сложности грамм 50 добавлен к каждому из этих двух продуктов

Как я и раньше замечал, самый жуткий голод и аппетит приходит не до еды, а после еды или по время ея. От того и желание подольше не есть, чтобы оттянуть этот момент пробуждения дикого инстинкта.

Однако, догоняться из еды больше ничем не стал, не гоже нам переедать :D пайка 350, она и есть пайка. Залакировал всьо это дело своими положенными двумя глотками воды. И теперь уже понимаю, что всьо сделал правильно. Помимо чутья и ощущений тела нужно еще не забывать головой думать, а не только в нее есть :lol:

Re: Убрать живот v2.0
 

Курьезы варьонко-едения

Когда я только вникал в практику СЕ и СМЕ у меня из приборов и прочей кухонно-серверовочной утвари был в употреблении лишь нож. Теперь, в моем нынешнем состоянии, использование научно-технических достижений в приготовлении пищи дошло до комизма - чтобы поесть всего один раз в день, я пользуюсь пароваркой (для маленькой порции каши) и мощным блендером/комбайном для измельчения сырых овощей. И то и другое агрегаты немаленькие по размерам и едят электричество (каша готовится 30-40 минут в зависимости от типа крупы). Это несколько усложненный вариант, особенно для редкого питания. Но затраты времени минимальны, овощи мельчит машина, а за кашей следить не нужно, она сама готовится и не может подгореть. Время, так же как и сила воли -- ресурс невосполнимый, а потому очень ценный в нашем деле :-)

Re: Убрать живот v2.0
 

Микро-отчет из поездки

Рыбацкая деревня на большом удалении от населенных пунктов. Пшеничные и овсяные поля, дубовые рощи, вода. И полное отсутствие комаров, мух и всяческих паразитов.

Питание 2-икс, вега, порции грамм по 450, тяжести не бывает, даже голодно, так как кислорода настолько много, что всьо быстро сгорает прямо во время еды :D

Re: Убрать живот v2.0
 

Продолжение мысли anyk99 о порочной практике перекладывания своих решений на других

Итак, я вернулся с природы в прежнюю мою локацию, но речь не об этом. К примеру, человек берет потребительский кредит или, того хуже, кредитную карточку с крупным лимитом средств. Чтобы он ни взял, он, как это говорится, "берет чужие и на время, а отдает свои и навсегда". В нормальном случае, люди заботятся о том, чтобы экономить, подрабатывать и откладывать нужные средства, в случае кредита банк уже всьо за нас отложил и даже расписал как и по-сколько нужно в месяц выплачивать долг. Ксати, те же суммы люди могли бы и так откладывать не беря кредит, то есть и решения по контролю и планированию тоже переложены на банк.

Соответственно, человек должен не только банку, но и самому себе (семье/союзу), так как ежемесячно лишает себя нужного из-за этих кабальных выплат. Всьо это копится и угнетает, и дело уже не в банке и маркетинговой агрессии, а в расхлябанности и инфантильности пользователей.

Это был пример из жизни, теперь перейдем к психофизиологии. Человек работает над снижением веса, вкладывается, создает дефицит калорий, можно сказать, отдает долг здоровья и красоты самому себе. Потом приходит мысль расслабиться и на денек-недельку ослабить усилия. Кстати, эта мысль, как первая рюмка для п'яницы -- неделька превращается в месяцок, а потом и в годок (примеры описаны на нашем Форуме).

Даже если не объедаться, но и других усилий не делать (процедуры, гимнастика, низкокалорийное питание), то вес хоть и не растет, но мы тратим свое время (я в том числе), чтобы только выплачивать проценты по кредиту, не уменьшая при этом основной долг, который мешками и припухлостями выперает из под одежды. Усилие, пусть и небольшое, должно быть непрерывно, иначе сила воли и время тратятся зря и уже никогда нам не будут возвращены.

Это я еще и к тому, что на отдыхе я хуже-то себе не сделал, но и лучше по моей основной задаче тоже. Балбес на свежем воздух оно конечно лучше чем балбес в душной Москве, но суть его от этого не меняется.

Re: Убрать живот v2.0
 

Шашлык и разное

Вчера питание было беспорядочное, друзья угощали шашлыком (овощи-гриль на мангале). Девочка и мельчик моего возраста. Мальчик всеядный, девочка лакто-вегетарианка. У них двое детей, обоих она родила будучи на этом питании. Из животных продуктов у нее только безсычужный сыр. Дети всеядные, хорошо развиты по весу и росту, просто обычные дети.

Сегодня мой график устаканился, откушал 1 раз за день. Рис Басмати и немного огурца откусил, суммарно грамм 400, многовато вобщем. Думаю перейти на порции поменьше, а то желудок опять растянется. Как-то так.

Re: Убрать живот v2.0
 

Jelenka, сколько я тебя помню, ты всегда была хулиганкой и врединой. Правда, врединой симпатичной и обаятельной :lol::lol::lol:
Я например ем почти всё, что насыплют. А ты, как я предполагаю, п`ёшь почти всё, что нальют (вмеру, конечно и по случаю). Думаю так... если ты не собираешься больше рожать, то это не так страшно (это касается и всех остальных девиц), хотя все прекрасно знают, как я отрицательно отношусь к алкоголю. Если же ты сама выбираешь напитки для весёлых посиделок, то вот моя инструкция.

Если уж настала необходимость или непреодолимое желание быть как все и "употребить", то лучше использовать алкоголь с наименьшим количеством побочных веществ и добавок. Знаю, что девчата предпочитают вино или мартини или ликёр, таковы патриархальные программы общества. Однако, на мой взгляд, алкоголь наносит наименьший вред, если он употреблен в наиболее чистой своей форме. В ликерах много сиропа и краски, в вине (пусть его и считают полезным, но сейчас такого почти не достать) и в коньяке/виски разные дубильные и прочие вяжущие вещества. О пиве вообще речь не идет -- это пойло для орков, огров, гоблинов и хоббитов. Из наименьших зол лучше водка запитая или разбавленная томатным соком. Печень, мозг и яйцеклетки губятся только спиртом, но больше ничем другим. Хотя самый интересный и опасный человек -- это трезвый.

Цитата:

Муж и жена возращаются с вечеринки - Дорогой, хорошо, что никто не догадался, что ты вообще не пил. Ты постоянно нёс такую чушь!

Re: Убрать живот v2.0
 

Некоторые перестановки

Решил поразнообразничать :D и отойти на время от редкого питания. Метод Максима Сакулевича я так на себе ни разу ведь и не испробовал. Теперь настало время. Правда, хочу его использовать не на постоянке, а как точку входа (куда, пока не знаю). Тем более она подходит для моей борьбы с сосисками :-)
Как я похудел на 60 кг. за 6-7 месяцев: http://youtu.be/vc7qbmFQ9Yk
Он великолепный рассказчик, особенно мне нравится здесь вступление -- мягко, но жестко :lol:

Re: Убрать живот v2.0
 

Сам не зная, он включил в свой рацион и белки, и жиры, и углеводы, и клетчатку без сильных перекосов на какой-то один нутриент. Моя версия немного другая, помидор я заменил на пару укусов огурца, добавил томатную пасту (М.С. же мазал помидор майонезом), добавил чеснок т.к. не смогу пока без него долго продержаться. Зефирку не ел, а если и буду, то как раз-таки перед самым сном.

Re: Убрать живот v2.0
 

Типовой прием пищи каждые 4 часа

Взвесил я одну порцию методом Makseneka (где поедание происходит между двумя взвешиваниями, а потом высчитывается разница), вот что получилось:

65 гр. сосиска
35 гр. укус огурца
3 гр. томатной пасты
1 гр. чеснока
итого порция около 100 гр.

Таких приемов было уже два, третий в 17:00, четвертый в 21:00, ну а перед сном зефирка (или подобное). Когда надоест сосиска заменю на яйцо или на "крабовые палочки", или пельмени весом в 65 гр.

Re: Убрать живот v2.0
 

Первые ощущения от метода М.С.

Диетка, знаете ли, дааа-съ! Большой стресс... теперь понятно, почему он так лихо схуднул. Кушать на ней не то что сильно хочется, а реально тянет об'есться :lol: всьо равно пока продолжу, чтобы не метаться. Хотя трансформация неизбежна, скорее всего это прийдет к тому, что те же 100 гр. еды нужно будет съедать не по часам, а каждый раз по чувству голода (причем, не только желудочного, но и метаболического).

Раз в сутки питаться для меня не то чтобы легко, но терпимо. 2 раза -- кажется редко, 3 -- слишком часто, раз в 4 часа -- невыносимо редко. Парадокс какой-то.

Re: Убрать живот v2.0
 

Играюсь с кухонными весами

Продолжаю метод М.С. Только огурец у меня кончился, а за новым идти некогда. Сосиски меня победили в очередной раз, больше не хочу их пока тревожить. Есть яйца и чеснок.

Взвесил женое с чесноком яйцо -- получилось 55 гр. чистого продукта. Само яйцо 50 гр. + чеснок и налипшее масло, 5 гр. Это и есть моя сегодняшняя типовая порция раз в 4 часа.

Re: Убрать живот v2.0
 

Jelenka, так я уже всем давно рассказываю, что у меня по выходным провалы по питанию или в командировке или на отдыхе. Я несколько отощал, но живот у меня плавающий то (+) то (-), не взвешиваюсь, хотя чувствую что пока в зоне комфорта, а значит дело почти не движется. А тебе спасибо :-) а то я что-то малость раскис и интересуюсь только техникой исполнения, а не сутью.

Re: Убрать живот v2.0
 

Микро-отчот

Откушал за день 3 шт. яичка, 3 шт. зубка чесноку. Потом всьож-таки сосиску, завернутую в листик обычного сыра. Перед сном у меня намечен Чокопай (30 гр. в упаковочке). Планов не строю. Хочу завтра сделать обзор фильма, который выложил Maksenek в теме КИНО.

Re: Убрать живот v2.0
 

Продолжение банкета

Питание раз в 4 часа. Осталось только одно яйцо, но я его решил сэкономить. На сегодня в меню сырой картофель, огурец, чеснок (измельченные на блендере). Состав разовой порции таков:

33 гр. картофель сырой
62 гр. огурец
2 гр. чеснока

Что слопаю перед сном еще не решил, может и ничего (хотя это не желательно), возможно сушеных яблок горсть-другую. Подозреваю, что всьо это может кончиться каким-нибуть хулиганством :lol: С понедельника устаканится график моих перемещений по городу, и я надеюсь питание (или его отсутствие) станет более стабильным.

Re: Убрать живот v2.0
 

Три крайности сыроедения

Не подумайте, что я тут взялся сыроедить, и сыроедом себя сейчас не считаю. Однако, это очень хорошее умение и им можно пользоваться в случае необходимости. Итак, о двух крайностях рассказали нам Артём Демчуков (польователь artemu238 в livejournal) и Фредерик Патенод. А именно:

1. Сырая растительная диета отягощенная злаками, орехами, семенами
2. Фрукторианская диета, в которой катастрофически не хватает овощей и зелени

Они правы, самый безопасный и приятный вид сыроедения – это растительная пища с низким содержанием белка и с наличием овощей, особенно зеленых и листовых. Но! Патенод, хоть и общался с единичными русскоговорящими сыроедами, но всей глубины проблемы сыроедения в РФ и бывшем Союзе он не увидел. Да и не мог. Я бы сформулировал это так:

3. Сыроедение с преобладанием корнеплодов

Мы сейчас не говорим о знаменитостях или очень обеспеченных людях, которые могут себе заказывать джекфрут, дуриан и прочее. Корнеплоды полезны, но это бич, который нас постоянно преследует. Помимо вездесущих яблок и лежалой капусты народ питается морковью, свеклой, репой, редькой, брюквой. Хорошие грамотные ягоды есть у немногих. Я как-то работал с бывшим сыроедом-голодольщиком, он этим занимался в 1980-х, ему сейчас за 50, до сих пор тощь как щепка и вынослив как бык (мы с ним ворочали электродвижки и аппараты в цеху), чудной правда. Так он рассказывал, чем они тогда сыроедили, да собственно почти тем же чем и сейчас наши кустарные ЗОЖники – яблоки, морковь, капуста, редька, репка. В общем тем, что мы тут веками выращивали.

Мое мнение таково, все эти корнеплоды должны занимать не более трети рациона, они всё-таки жестковаты, хотя кишечник их любит. Не все мы Стивы Джобсы, чтобы неделями на моркови сидеть (о редьке и репе он не знал, у них другие овощи, но и дайкон не лучше). Я фрукты-ягоды не ем, но одобряю. Думаю и фрукты, и зелень, и корнеплоды должны быть в рационе, пока сырым питаемся, но лучше избегать горьких и едких сортов – пишу без подробностей, можете сами поискать, что содержится в овощах и делает их горьковатыми (капусту, редьку, брюкву и п.р.), эти вещества нам не очень нужны. При некоторых заболеваниях почек это дело вообще исключают.
«Сыроедьте с нами! Сыроедьте как мы! Сыроедьте вместо нас!»

Re: Убрать живот v2.0
 

Как готовить то, что в приготовлении не нуждается

Продолжая сырую тему. Я перепробовал много всяких вариантов подготовки к употреблению свежих овощей и фруктов. Буду для простоты использовать пример привозных-магазинных-складских растительных продуктов, так как их большинство в товарообороте. Если яблоки/груши, то обязательно чистил, отмыть инсектициды и плесень почти невозможно. За витамины не бойтесь, они не в шкуре, а под шкурой (см. Атрём Демчуков). Их я измельчал, просто надоело грызть и контакт зубов с фруктовыми кислотами не такой длительный. Кабачёк и баклажан, их я тоже чищу, режу на кружки и употребляю как нейтральную закуску на подобии хлеба. Если вы даже не сыроедничаете, это отличная замена хлебу, на них можно класть все ваши любимые невеганские вкусняшки (колбаса, сыр и пр.), подходит для кедогеньщиков.

Далее. Огурцы, помидоры, капсута, сладкий перец, петрушко, картофель и пр. наиболее хорошо усваиваются если мельчить их на блендере до состояния каши. Если они липнут к бортам можно добавить пару ложек воды и стряхнуть на дно, тогда они будут хорошо измельчаться при обилии их соков. Научно объяснять не буду, так как не знаю как это работает, но думаю количество разрушенных клеток выше, чем при жевании. Через некоторое время во рту выступает характерный травно-овощной вкус, это значит, что кровь втянула необходимые вещества. У нас вообще все вещи возвращаются через кровь в слизистую рта и желудка (чеснок, спиртное, чебуреки, падлятина). Морковь это отдельная тема, я ее сейчас касаться не буду.

Не подумайте, что я вас агитирую покупать блендеры. У меня у самого два на работе, и оба я не покупал. Это я их от жадности понабрал у друзей. Не надо ничего покупать! Для меня, как для многих моих земляков , к сожалению, «купить» -- это чуть ли не ругательное слово.
Просите, одалживайте, выклянчивайте, пользуйтесь!

Re: Убрать живот v2.0
 

Жаль, что не не ночь, но явно на сегодя всьо -- 323 гр. чищенного яблока, молотого на блендере в качестве лекарства от кетоза. Итого, перебор по суммарному весу еды за день, получается итог больше фунта.

Re: Убрать живот v2.0
 

Питание раз в 4 часа

Продолжаю делать на блендере овощи без специй и масел. Пытаюсь завязать с чесноком, держусь пока. Сегодня сырой картофель, сырой кабачек, огурцы. Иногда пошатывает, но вроде перестало уже. Мерзнут руки, особенно пальцы.

Порции не взвешиваю, но кажется оно стали больше. Живот утягивается, но после трапезы всьо равно выпирает и на вид становится как был. Питаться часто и по времени неприятно, мне это наверное не подходит. Думаю продолжить в том же духе, но уже не по-часам.

Re: Убрать живот v2.0
 

Расклад такой...

Кетонов нет, "укуса вампира" нет, слабости и тяжести в мышцах нет, головокружения нет. Крахмал из сырого картофеля усваивается и не дает сахару крови сильно падать. План сегодня такой - питание сырым картофельным пюре (монотрофно), может будет еще огурец. Постараюсь сделать не более 2-3 приемов пищи. На выходных планирую откушать куриного бульона. В остальном по питанию, возможно будет провал (?), но с понедельника и изменений в графике работы продолжу начатое.

Re: Убрать живот v2.0
 

Итог дня.
1-й прием -- сырое картофельное пюре 143 гр.
2-й прием с интервалом более 12-ти часов -- кабачек ок. 200 гр. (его не взвешивал)

Голода нет, аппетита нет. Заторможенности нет, но состояние явно поменялось, стало более "созерцательным". Есть чтобы наесться бессмысленно, этим всьо равно не наешься. Если наедаться сытной и вкусной едой, то она порождает аппетит и требуется продолжение банкета. Вывод -- проще есть мало, так как мало ты съел или много -- всегда нехватает. И всегда будет нехватать.

Re: Убрать живот v2.0
 

Низкокалорийное питание

Сон изменился, через 1-2 часа просыпаюсь и ни сонливости ни утомления нет. Но что-то накапливается, некое напряжение ("внутренний огонь", о котором говорил Артем Демчуков), его я стараюсь сублимировать и применить на решение сложных личностных задачь. Время вцелом течет медленнее, чем раньше.

Под кожей стал отчетливо проявляться венозный рисунок. Со вчерашнего дня съел сейчас одну штуку сырой свеклы размером с редиску -- противная. П'ю мало и редко.

Re: Убрать живот v2.0
 

Вчера

Помимо микро-свеклы съел грамм 20 сала и выпил 150 крепкого куриного бульона. Спал мало, урывками, с периодами бессоницы.

Сегодня

Состояние прежнее. Уже съедено сала грамм 30-40 и колбасы вареной пару укусов. Еще сильнее обострились запахи, но не постоянно, а накатами. t 36.4, совершенно не мерзну и даже руки теплые постоянно. Завтра планирую продолжить СМЕ.

Re: Убрать живот v2.0
 

Сон

Вот, что начало происходить, когда я усилием воли попыталься хотя бы немного увеличить продолжительность своего краткого и тревожного сна и частоту попыток поспать. При пробуждении происходило похожее на:Вывод, организм пытался защититься от подобной слабости постоянно подогревая нервную систему эндогенными стимуляторами, тем самым сокращая объем сна, чтобы тело не успевало выйти из состояния "разогретости". Однако, недосып это не выход, нервная система начинает давать сбои, всьо осложняется недобором по потреблению всех видов питательных веществ на моей диете.

Re: Убрать живот v2.0
 

Касательно клизм

Вот хорошие пояснения от продуманной Jelenka об отличии ирригатора от Кружки Эсмарха (и не недостатках последней)

Полазив по Форуму и проработав этот вопрос решился прикупить и воспользоваться этим устройством

http://alpina-plast.ru/products/product/view/1/31

-- оно хоть и называется кружкой Эсмарха, но это ирригатор, так как верх у нее открытый (это +)
-- несколько наконечников в т.ч. ирригационный (тоже +),
-- на концах трубки круглый кантик отсутствует (это -)
-- ёмкость полупрозрачная с метками уровня (тоже +)
-- ёмкость сделана из мягкой толстой плёнки (+-)
-- продается в маленькой коробочке, хотя помещает жидкости до 2 литров (+)

Результат

Сделал за несколько заходов около 1-го литра в сумме (простая артезианская бутилированная вода). Мутность, тяжесть и разбитость ушли на 80%. Как я уже говорил, я не любитель промываний, но в целом одобряю их, если они делаются в разумных количествах и не перерастают в клизмоманию.

Re: Убрать живот v2.0
 

Ацетон снижает критичность к своему состоянию

Я как-то делился, что могу без полосок только по самочувствию определить, есть у меня кетоны или нет. Ну и не только я. Померил сейчас полоской, она зашкалила по цвету на максимальных 8-ми единицах. Это опасно, потому что если она показала максимум, значит там может быть и 9 и 10 и больше. Самочувствие при этом странное, но не похожее на 1.5 или 2 кетонов (тогда было тяжелее). Скорее всего высокий ацетон дурманит и чувствительность к страданиям падает, может возникать эйфория или другие проявления неадекватности. Друзья, умоляю, не забывайте хотябы раз в день мерить, если вы на ультрамалоедении или на кетогенке.

Объемы питания наращивать не хочу, но решил разнообразить чтобы мозги не теряли адекватность. Включу ягоды (хоть и не люблю) черешни (закупил 668 гр. из них процентов 30 это косточки, ветки и упаковка). Основа СМЕ будет на ближайшее время кабачек и огурец. Если психану и мне это надост, то может на днях куплю арбуз :D

употребил 100 мл. подслащенного клюквенного сока (4.5 гр сахара) и 67 гр. чистой мякоти черешни, через 1 час снова замерил кетоны -- по прежнему зашкаливают больше максимальной восьмерки, но самочувствие поменялось. Просто стало другим каким-то, непонятно...

Re: Убрать живот v2.0
 

Что было дальше
Полный текст в теме Кетогенная диета на странице http://www.golodanie.su/forum/showth...408#post961408

Re: Убрать живот v2.0
 

Кетоны опять появились, 4 ед. Но я их уже не боюсь

.....

Re: Убрать живот v2.0
 

Озверелость моя прошла. Теперь нужно решать, продолжать ли СМЕ или раз уж я вошел в кетоновое состояние (теперь контролируемое) -- употреблять жиры, в т.ч животные. Думаю завтра буду сыромоноедить, потом посмотрим, может и масло и сало буду лопать, раз уж я перестроился на сжегание жиров (внутренних и внешних)

Re: Убрать живот v2.0
 

Вот пока как-то так

Живот уменьшился и переместился ниже :lol: "сполз"
Остался только подкожный жир, так как мышцы у меня особо не уходят,
а лишняя вода ушла за последние дни начиная с прошлой недели.
Грудак у меня так выглядит не из-за того, что там мышцы -- это тоже жир :D

http://www.golodanie.su/forum/pictur...&pictureid=985

Re: Убрать живот v2.0
 

Микроотчет

Обед - 92 гр. огурца
Ужин - 119 гр. кабачка
Сахар - 18 гр. т.к помимо воды для контроля ацетона в крови пил 4.5% раствор сахара - итого 403 гр. напитка.

Планирую с завтрашнего дня, помимо сырых овощей, дополнить свой рацион животными и растительными высокожирными продуктами (не обязательно сырыми). Кетоны в течение дня 4.5-7, великолепно. Странностей и ухудшений больше не замечаю.

Re: Убрать живот v2.0
 

Как и хотел

Питался солониной, без малого 300 гр. скушал (251 ккал на 100 гр.). Это просто свинина, засоленная, с малюсенькой прожилкой жира у самой кожи. Мясо это сырое вобщем. Выпил 330 мл. своей сладкой воды для контроля ацетона.

Мясо это я ем из любопытства, основа у меня будет растительная и временами бульон/сало/шпик, ну то есть животка с наименьшим процентом белка и наибольшим жира.

Что завтра не знаю, но в выходные возможен провал, хотя в прошлые выходные удалось его избежать (можно было бы и веганить наоборот). Всем приятного вечера или/и спокойной ночи :-)

Re: Убрать живот v2.0
 

Планы на будущее

Подробно отписываться о питании пока особо не буду. Вы и так его знаете, 1 или 2 раза в день, порциями 100-300 гр. каждая или суммарно за день около фунта. Общая недельная калорийность с небольшим дефицитом или вообще без дефицита из-за выходных (коими я слабо управляю пока).

Пока ничего не менялось. Помимо сырых овощей/сала/бульона(кстати, где он?:lol:) начал добавлять печень трески. ВкуснА, мягкА, легче переносится, чем рыба и мясо -- ходят слухи, что полезна витаминами. Как-то так. Надеюсь скоро, все-таки выложу финальную фотку без живота и выполню цель этого дневника.

Re: Убрать живот v2.0
 

Небольшой итог моих экспериментов,
может кому пригодится

Для простоты буду излагать в утвердительно-газетной форме, но сами понимете, это касается только меня и всьо нуждантся в перепроверке. Итак, в плане состава питания выделено два направления в сбросе веса. Высокоуглеводный и высокожировой. (высокобелковый не рассматривается, так как губителен по всем статьям, а его пропагандист П.Дюкан люшен за это лицензии у себя на родине). В плане режима питания выделено редкоедение и малоедение.

Мое редкоедение подразумевает питание досыта (300-400 гр. еды) за один раз, но не чаще, чем раз 24-36 ч. любой едой без ограничения т.н. калорийности. Малоедение подразумевает микроскопические разовые порции и низкий суммарный суточный уровень питательности.

Теперь о жирах и углеводах, нужно изначально брать за основу что-то одно, не нужно чередовать, не нужно смешивать. Моя ошибка как раз в том, что я прыгаю с одного на другое, обнадеженный результатом. Ешь сырые овощи с жирами или только жиры, значит без мучного и фруктов. Если мучное, фрукты, вареный(сырой) картофель, значит без жиров/масел/жарки/животных продуктов(кроме изолята сывороточного протеина, он обезжирен).

Гигиенически безопаснее редкоедение "углеводное", больше всего давала результат смесь редко* и мало* -едения. Редкое питание чисто углеводной пищей микроскопическими малыми порциями (до 100-150 гр. в сутки). "Питаться маленькими порциями и редко". Высокобелковые или очень жирные продукты странно воздействуют на ЖКТ, вплоть до отравления, так как на редком питании они еще дольше задерживаются в кишечнике. Углеводы же не токсичны, при избытке кроме вреда стенкам сосудов не наносят.

По поводу сырого. Сырое больше подходит к углеводной ветке, чем к жировой. В древних текстах я находил информацию о том, как люди подолгу питались хлебом и овощами, но о состоянии их здоровья мне почти ничего не известно. Хлеб(мучное) и фрукты, на мой взгляд точно не сочетаются, но могут быть употреблены в течении дня раздельно -- начиная с фруктов и вечером заканчивая хлебом(голетами, макаронами и проч). На мой взгляд если есть сырое, то только его и нужно есть, пока оно естся. Сырое, овощи и жесткие фрукты типа яблок, лучше чистить от кожуры и мельчить на блендере в пюре -- вкус и усвоение легче и приятнее. Считаю бессмысленным питаться орехами, семенами, сырыми размоченными злаками, сухофруктами, мьодом и бобовыми как постоянными продуктами на сыроедении.

Однако, наилучшим способом будет низкобелковое питание с присутствием разных продуктов, различным образом обработанных (и сырых и вареных). Питание Jelenka каждые 3-4 часа пример хорошего питания почти на все случаи жизни, если хотите похудеть нужно просто уменьшить порции, а состав и интервалы между приемами оставить прежними.
завтрак/полдник http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=514
обед/ужин http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=513
Ее порции не превышают 300 гр. легкоусвояемой всеядной пищи.

Я вспомнил не всьо, но остальное значит и не так важно. Надеюсь следующее мое сообщение о питании в этом дневнике будет финально-отчетным с фоткой наконец убранного живота.

Re: Убрать живот v2.0
 

Ну ладно, будем считать,
что живот я условно "убрал")))

Фотку пока делать не имеет смысла, она будет неинформативна. Почти то же самое, что и на последней, только живот еще меньше и еще ниже.
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=176
Потом выложу что-нибудь по-приличней, если будет возможность. Впрочем, живота почти нет пока я неемший, если идет обычный прием пищи (*400-450 гр.) живот несколько выперать начинает, ну это уже проблема тонуса мышц пресса...

Re: Убрать живот v2.0
 

* * *
КОНЕЦ ДНЕВНИКА

Новый дневник Отчеты и наблюдения - http://www.golodanie.su/forum/showth...793#post964793
=====================================