Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=24)
-   -   Чистка печени и желчевыводящих путей (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4015)

Admin 28-05-2005 10:08

Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Здесь можно почитать о чистке печени

Admin 09-08-2005 14:28

Ваше мнение о чистках печени (перемещенная тема)
 
Лечебное голодание на www.golodanie.su » Опыт голодания » Вопросы » Ваше мнение о чистках печени

1. Admin - 26 Июля, 2005 - 09:57:50Предлагаю подискутировать на тему о чистках печени. Много пишут об этом разные авторы: Малахов, Семенова, Щадилов и т.д.
Кому она нужна: здоровым или больным, кто конкретно применял чистку, как ему она помогла, кто считает ее не нужной из-за регулярных голоданий и т.п.



2. Василий - 26 Июля, 2005 - 10:32:15Чистка печени.
Я с разу не мог себе ее позволить, хоть и хотелось – ЖКТ отказывал. Все откладывал, готовил себя к ней, читал. И меня все больше удивляло, ни Брег, ни Шелтон ни др. мною уважаемые авторы не практиковали ее. Я стал внимательнее читать Малахова и его окружение и УДИВЕТЕЛЬНОЕ открылось мне – они ее чистят почти раз в год, а то и чаще. И у них постоянно что-то выходит, мой массажист – народный целитель (помогал мне пока я ходить не мог), также чистит печень два раза в год и у него все выходит какая то гадость.
И я понял – ЗАЧЕМ ТАК ЖИТЬ ЧТОБЫ ПОСТОЯННО ЧИСТИТЬ ПЕЧЕНЬ ??, не проще ли ее не засорять и очистить естественными процедурами – голоданием, диетой, физическими нагрузками.
И я отказался от принудительной чистки. Я решил жить не пачкая печень, она мне сказала спасибо и очистилась сама за 3,5 года. Теперь удар под ребро - милое дело. В субботу и воскресенье провел тест 23-24.07.05 (давно хотел попробовать свою печень в деле) и она себя показала – СУПЕР. (а ведь 4 года назад она распухла оканемела, не дотронутся и в ней узи нашло опухоль).



3. Admin - 26 Июля, 2005 - 11:07:14Василий

Цитата: В субботу и воскресенье провел тест 23-24.07.05 (давно хотел попробовать свою печень в деле) и она себя показала – СУПЕР
А что за тест?


4. dad - 26 Июля, 2005 - 13:19:42Чистки - это насилие, если не издевательство. Подумать только: трое суток или даже сутки не есть или быть на строгой диете, а потом - растительного масла чуть ли не стакан! Да даже при обычном питании такое попробовать...Какая печень выдержит? Стоит раз попробовать, травмировать печень, а после, думая, что одна чистка - недостаточно, т.к. печень будет болеть уже + из-за чистки, продолжать чистки... До чего можно "дочиститься"?
А противопоказания? Известные, по крайней мере? Да голодание по сравнению с таким напрягом - все равно что обед пропустить.

А голодание не применяют, я думаю, по 3 причинам:
- недостаток информации либо неспособность ее освоить;
- страх;
- неспособность расстаться с куском даже на непродолжительное время.

5. Василий - 26 Июля, 2005 - 13:26:01
Admin пишет: [
А что за тест?


Тест
Зимой еще купил два куска родины под строительство дома. Один кусок дал другу, взаймы, постепенно выплатит. Так он уже деревянный дом построил с баней и живет там. Пригласил в субботу вечером (а у меня 24 часовое оканчивается) отнекиваться бесполезно уже 5 раз приглашал. Приехали к нему к 19-00, здоровый стол (в смысле правильных продуктов – последователь) и литр народного напитка на двоих (водка), ну выкушали ее под закуску, приехал домой. А утром в 7-00 подъем (по воскресеньям встаю позже) и в 9-00 на велосипеде по трассе - горкам и холмам по жаре уже 28 –30 гр. ц. Но проехал не 80 км а всего 50 км – у машины сопровождения вентилятор не выдержал (жарко и медленно едет за мной) пришлось ограничится 50 км. и возвращаться.
А так – лет 6-8 назад я бы еще день болел бы и второй день тоже был бы никакой, так на 3 день отошел бы. А теперь с утра – и уже ОГУРЕЦ, да и после принятие - был свеж и боеспособен, так что печень все переработала и вывела.




6. саша - 27 Июля, 2005 - 03:19:30У меня тоже жуткие подозрения по поводу чисток. Объясню одну вещь. Когда печень сильно болела и состояние было никакое, я пошел сдавать желчь. Проглотил зонд, лег на правый бок. Зонды сейчас прозрачные, мне все видно было. Так вот, желчь шла кусками, хлопьями, с осадком и т.п. Ну и почишу я её, при этом немного угробив дополнительно. А через месяц будет тоже самое...
И еще одно наблюдение... многие чистильщики становятся со временем вегетарианцами. Причина может быть очень простой: садитя поджелудочная и человек становится узником своих чисток и диет. Войти вошел, а вернутся к нормальному образу жизни - уже нет.
Далее, масло и лимоны - рецепт чуть ли не 18 века. Хорошо, понимая сущность паталогии печень (зашлакованость), почему не применять более современные и продвинутые способы??? Например - три месяца пьется Урсосан (растворяет холестерин) , затем еще три месяца пьется Урсосан и Одестон (желчегонное+расширяет протоки) + дюбажи по утрам (шиповник с ксилитом через день - увеличивает энергетический потенциал печени за счет отложения гликогена) .
Еще одно наблюдение. Большинство восторгов по поводу чисток слышится от людей, которые до этого 100 раз голодали, правильно питались и т.п. Я так думаю, что тактически правильно СНАЧАЛА печень укрепить. А потом уже, ты как бы зарабатываешь себе право её почистить.

7. casta est - 29 Июля, 2005 - 10:49:15по-моему, чистить печень с маслом могут только здоровые люди! http://old.golodanie.su/im/emoticons/smile.gif ) я к таковым отношусь, поэтому чистила ее так несколько раз - гадость страшная, конечно, но если все правильно делать, то эффект хороший, у меня еще и поджелудочная почистилась. однако не стоит пить масло стаканами - достаточно трети стакана, ВСЕГО потому что масло в основном нужно для смазки протоков.

а вообще, абсолютно согласна с сашей - есть другие средства, более мягкие.

8. Admin - 29 Июля, 2005 - 11:20:45
Цитата: чистить печень с маслом могут только здоровые люди!
А зачем здоровым людям печень чистить?http://old.golodanie.su/im/emoticons/sad24.gif


9. dad - 29 Июля, 2005 - 22:56:41
casta est пишет: у меня еще и поджелудочная почистилась.
Как же это определить?


(Добавление)

саша пишет:
масло и лимоны - рецепт чуть ли не 18 века
И на том же уровне познания.
При холецистите, хроническом гепатите, циррозе печени, заболеваниях, сопровождающихся нарушением функции печени и желчных путей, в пищу не употребляются кислые фрукты и ягоды, мясные, рыбные, грибные бульоны, ограничивается употребление жиров. Любой справочние по диетпитанию.


10. imor - 31 Июля, 2005 - 00:06:46Голодаю 1 раз в год. И к концу года правый бок покалывать начинает. И во-время голодания болит. Но потом - ничего. Мало того, с начала регулярных голоданий, я стала в значительно бОльших количествах употреблять растительное масло. Очень хочется. И водочный тест, кстати, тоже проходится... Т.е., мне кажется, что при регулярных голоданиях состояние печени улучшается (при отсутствии хронических заболеваний, во всяком случае.) По кр. мере специально заниматься чисткой даже в голову не приходит... Да и мысль о питие масла стаканами, даже при теперешней к нему привязанности, приводит в ужас. Значит, похоже - мне не надо, голоданий достаточно.

11. саша - 31 Июля, 2005 - 10:53:01
imor пишет: Т.е., мне кажется, что при регулярных голоданиях состояние печени улучшается

Очень и очень согласен. Пока голодаешь, тошнит и желтизна склер. А на выходе - гораздо лучше чем ДО голодания.

Я между прочим вышел из второго своего голоданяи по поводу простатита. Дело в том что дома обстановка не супер. Психанул и решил, что теперь голод для меня это слишком. Так вот, странное дело. Меня все время беспокоила желтизна склер. Вот сегодня, когда я сижу и пишу этот текст у меня весьма и весьма беленькие склеры. А еще вчера очень веселенькое настроение было,а сегодня утром я впервые за полтора года заслушался пением птиц. Состояние - безмятежности и спокойствия, которого я давно не испытывал. Так что присоединяюсь - голодание ЛЕЧИТ печень.
Может она НОВАЯ вырастает? А?

12. Василий - 01 Августа, 2005 - 11:05:48У меня в детстве были глаза голубые, а в 18 лет после гипатита, желтые и серые и так все жизнь.

А ТЕПРЕЬ СНОВА ГОЛУБЫЕ, ОБАЛДЕТЬ

Serge 26-11-2005 12:10

Голодание и чистка печени
 
Уважаемый Юрий Юнусович.

Хочу узнать Ваше мнение по поводу т.н. чистки печени (оливковое масло+сок). Я собирался поголодать, но на одном из сайтов (уже не помню где) прочитал рекомендацию перед голоданием почистить печень и кишечник, дабы легче голодание прошло. После внимательного изучения публично доступной информации о чистке печени у меня сложилось мнение о серьезности воздействия на организм этой самой чистки печени и о том, что скорее уж лучше голоданием подготовиться к чистке печени, нежели наоборот.

Итак вопрос: что лучше делать раньше и каково отношение медика к этой самой чисте печни вообще?

С уважением,
Сергей.

drdautov 28-11-2005 06:02

Само по себе голодание оказывает мощное очистительное воздействие на
организм. Поэтому, если человек собирается голодать, то в чистке печени или
другого органа необходимость отпадает.

В_ЛАД_и_МИР 08-10-2006 18:34

Совмещение очищения печени и голодания
 
И снова Здравствуйте, уважаемые друзья и единомышленники!
Наберусь наглости и начну еще одну тему! Наверняка она заинтересует многих!
Я просматривал программу в ЦЕНТРЕ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ «БЕЛОВОДЬЕ» и обнаружил следующее
Программа оздоровления и очищения организма на лечебном голодании (№4)
Обязательные процедуры
ЧИСТКА ПЕЧЕНИ ПО МЕТОДУ "HEPAR" 1 процедура

Когда я позвонил, уточнил - мне ответили что начинаеться голодание, затем на 3-й день выполняеться чистка печени с травами, растительным маслом и лимонным соком и затем голодание продолжаеться!

Я сам так никогда не совмещал чистку печени и голодание.

Уважаемые друзья и единомышленники, поделитесь, пожалуйста ЛИЧНЫМ опытом такого совмещения!
Заранее душевно благодарю!

M.P. 08-10-2006 18:47

Re: Совмещение очищения печени и голодания
 
Сама так никогда не делала (не совмещала), но в книге Андреева "Три кита здоровья" читала о том, что он (автор) СНАЧАЛА чистил печень, а ПОТОМ входил в длительное (больше недели) голодание.

Илья 08-10-2006 19:04

Re: Совмещение очищения печени и голодания
 
Не советую,не надо в мед сахар добавлять.

Jseven 09-10-2006 06:07

Re: Совмещение очищения печени и голодания
 
Чистка печени на голоде только одновременно с клизмой и слабительным!

Jseven 19-10-2006 09:09

Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Печень долго нагревают.. хм... а потом пьют растительное масло..
Не знаю насколько правомерно называть это чисткой, просто желчь суспензирует жиры, которые мы поглощаем и при употреблении жира, из желчного пузыря подается желчь. С тем же успехом, поход в туалет можно назвать чисткой мочевого пузыря, но что поделать, люди в это верят. В принципе выброс различных секретов заставляет тот или иной орган их восполнять, можно сказать, что при этом начинается какая-то динамика в органе, но чисткой это сложно назвать.
Голодание чистит клетки изнутри, а такие чистки - это как косметический ремонт - не более.
Вот кстати в эту же тему. Подготовка к голоданию путем сидения на чисто вегетарианской диете без "вредных" жирных продуктов как раз и ведет и накоплению в желчном пузыре желчи, которая "полезет" на голоде и будет доставлять дискомфорт.

M.P. 19-10-2006 12:21

Re: Сердцебиение при голодании
 
Jseven,
это идея! Никогда не задумывалась. Но вот в моем случае я и не придерживалась строго вегитарианской диеты перед голоданием. А реакция была ого-го! Ну да вы в курсе.

Иван,
а про чистку, если вам интересно, можно поискать и в Библиотеке, наверное. В любом случае, на форуме разговоры об этом были и информация должна быть.

_vr_ 19-10-2006 12:38

Re: Сердцебиение при голодании
 
Чисткой эту и похожие процедуры называют потому, что это технология, позволяющая добиться довольно быстрого вывода из организма желчных и печеночных камней. Процедура, кстати, не совсем безопасная, это как мочегонное пить при крупных почечных камнях. Но люди практикуют это дело, кто-то решает и таким образом свои проблемы. Я согласен с Jsevenом, можно чисткой много что назвать, например, употребеление в пищу свежих продуктов, дыхательные упражнения, физкультуру и т.д. Конечно, когда это все - образ жизни, уже и чистки не нужны. Но рецепт чистки печени оливковым (прованским) маслом и лимоном довольно древний, и не такой уж противоестественный. Кстати, есть мягкий вариант тюбажа - выпить минералки, и полежать с засунутой в печень грелкой. Мне кажется, и на голоде можно так поступать, если надо печеночную колику купировать.

Milady 06-11-2006 10:37

Чистки печени и путей.
 
Здравствуйте! Я давно не приходила на форум. Вижу интересные новости - сегодня почитаю.

Что хотела споделить - одно из самых неподходящих заболеваний для тех, кто хочет сделать полный голод - это Желчные камни. После моего голадания у меня остались неприятные покалывания под правом ребре. А я давно знаю, что мои желчные каналлы закупорены.

Делав поиск на желчные заболевания - обнаружила очень интересный способ чистить камней печеньи и желчного пузира, попробовала и сегодня окончила - и с радостью хочу споделить с вами, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО действует! Вышли бесконечное число зеленых (у меня!) камней. Читала, что есть несколько разновидностей.

Искала указания на русский - но не нашла. Только на Болгарский и Английский. Может кто-то знает и русский? Подам линки, а если кто-то интересуется - могу перевести на ломаном руском языке, и пусть кто-то потом редактирует?

А может вам уже известен этот способ? - хоть я его и не нашла? Тогда просто с радостью сообщу, что совершено безболезнено, легко - и в гармонии с голодовками.

Вот Болгарский текст:

http://72.14.221.104/search?q=cache:...n&ct=clnk&cd=1

http://www.google.com/search?sourcei...81%d0%be%d0%bb

А вот и 2 еще сайта - Поиск и Английскоязычный сайт с 6 разных диет. Мне кажется лучше всех Болгарский - без замурашками.

Самый сложный путь:
http://www.curezone.com/clark/

Поиск:
http://www.curezone.com/cleanse/liver/default.asp

Миледи

Sweet 06-11-2006 16:28

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Milady,
Всегда найдутся те, которые слышали о какой-то методике и те, кто не слышал. Важно тут другое - ваша личная история исцеления, поскольку сразу становится видно, как работает метод.

Sweet 06-11-2006 16:48

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Maximov,
Я ты ходил по ссылкам? Я ходила, и честно, силилась понять)))))
После чего возникло непреодолимое желание прочесть всё-таки адаптированный вариант)))))))
Вчера статейку читала, как один мужик печень кислыми яблоками "чистил". Так живописно рассказывал, как из него зелёные биллирубиновые пробки выходили, напоминающие червей.
Красочно человек описал, до сих пор картина с " червями" перед глазами стоит.)))
Миледи, у вас нормальный русский, пишите))))

Milady 06-11-2006 20:12

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Попробую перевести.

Короткая версия. /Потом дополню весь текст/

1. Они предлагают сделать акцент чистки в те 2 дня, в которых мы не работаем - потому что довольно часто нужно бежать в туалет. Скажем - подготовка начинается в Понедельнике, а в Субботу и Воскресении - сама очистка.

2. Другое обязательное условие - чтоб это делалось в днях полнолуния, или потом - "ломающая ся Луна" - я толкую это как уменьшение Луны. НО НЕТ когда Луна растет!

3. Необходимые продукты:

4 лимона, 2 грейпфрута (не нашла перевод для этого плода - это очень большие и горькие апельсины), 1 литр Оливковое масло (буду писать 'Оливия' короче), 2 пакетика Английская соль, 10 коробки натурального яблочного сока (конечно лучше свежий яблочный сок, если есть возможность делат дома по 1-1.5 литра в денъ) и еще одно, которое у меня не было - 1 чайная ложка тинктуры оболочки ореха. Как я поняла - зеленую оболочку, которая содержит много йода и другие антибактериальные вещества. Я думала накапать несколько каплей Йодовой тинктуры, но забыла. Нужно это, чтобы микробы, находящиеся всегда в печени, не разнеслись по всех кишек, а уничтожились. Сожалею, что забыла - но через 2 месяца сделаю опять.

6 дней нужно:

Пить утром 1 стакан теплую воду;
Потом 1 ложка (стольная) Оливии + то же колличество лимоновый сок;
Пить 1 - 1.5 литра яблочного сока каждый день;
Есть много овощей с лимоном и Ол. маслом.

Здесь нужно рссказать, что я - еще не зная об этой чистке - уже 2 месяца и больше пью каждое утро 50 грам Оливии + то же колличество свежий сок лимонов - меня научили делать этого против Холестерина, а потом я еще добавила и немножечко меда - прочитала, что это И расстворяет камни почки и желчи. Так что я просто продолжила делать так, кроме того пила сколько можно свежего Яблочного сока - он размякчает камней - написано там. Диета особая не делается, но хорошо предпочитать более легкая пища. И некоторые продукты поощряющие отделения желчи. Потом добавлю.

В Субботу (день 6) нужно сделать так:

Утром сделать тоже самое. Но не пить те лекарства, без которых можно 2 дня пожить.

Около полудня перестать есть, но продолжать ПИТЬ чаи, соки /натуральные и без пульпа/, много води. Предупреждаю тех, у кого всокое давление - оно повышается от много воды!

Потом настоятельно в 18 и 20 часа вечера выпить 1 столная ложка Английская соль в 200 милилитра воды. Немножко горько, но я пила через соломинку. Можно заменить воды на сок Грейпфрута то же колличество. Соль открываеть желчные пути. Надо сидеть дома и в близости с туалета - у меня не было очень драстично!

Ровно в 22 часа вечером выпить 100 мл Оливии, размешанной в 150 мл свежего грйпфрутного сока - без пульпа. Можно добавить и лимона. Сделать этого в спальни и сразу лечь на спину, и с высокой подушки. Лежать не меньше 30 минут - особо важно! Выпить все сразу, не больше чем за 2 мин.!

Обещаю вам, что вкус Оливии вообще не чувствуется. Я ее приготовляю в баночку из под конфитюра, сначало Оливии, потом добавляю (лимонного) сока, когда надо - и меда, закриваю винтика - и несколько раз взбываю. Пью через соломинку - чтобы лимон не испортил зубы - и чувствую только кислота лимона. Уже потом, возобновляя дыхания, на секунду чувствую запах Оливии - и сразу проходить. Если лимона/грейпфрута недостаточно - тогда труднее пить. Не надо МНОГО раз взыбвать, только чтоб все смесилось.

Ночью я вставала 2-3 раза, скажем, в туалет. В темноте - чтоб не ушел сон. Не почувствувала что от меня выходит чтото, кроме воды. Утом пробудилась и подумала не продолжать процедуру /она еще не закончилась!/ - потому что "на меня не действует". Но когда утром посмотрела в унитазе - увидела большое колличество свежезеленые "горошинки" - точно как будь-то выбросила часть консервной баночки гороха! С перчаткой забрала одну и сжала - точно такая и консистенция - мягкая. Ни-че-го неприятного не почувствовала - ни боли, ни жжения, ни пробождения.

И с большим ентусиазмом занялась с Второй фазы лечения:

День 7 - Воскресение: в 6 и 8 часов утра опять выпиваем стольную ложку Английской соли в 200 мл литра воды, или сока грейпфрута. Не выходим из дома, регулярно бежим в туалет и радуемся на горошек внутри. Рассказываем всем об этом и настойчиво предлагаем показать им хоть одну горошку, а они вообще не желают на этого смотреть. До сих пор продолжаю бегать в туалет и вбрасивать камни. (Неработая - я сделала Очистки во Воскресении и Понедельника, когда "моих" нету дома - а то неудобно!)

Около полдня во Воскресении можно покушать уже овощный суп с картофелем и рисом. Через 2-3 часа перейты на нормальное кушание.

Не знаю сколько еще буду бежать в туалет.

От себе добавляю - советую ежедневно утром пить Оливии+Лимон 50/50 грам.

Думаю что все написала. Осталось еще описания зачем что происходить, как это полезно и безопасно, как избежается операции Желчного пузиря и подобные очень интересные сведения.

Пока! Желаю успеха. Можно спрашивать обо всем!

Миледи

Sweet 06-11-2006 23:24

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Milady,
Мда, интересно...У кого горошины, у кого как черви...Спасибо, что поделились радостью))))
Цитата:

Сообщение от Milady
От себе добавляю - советую ежедневно утром пить Оливии+Лимон 50/50 грам.

Летом это пробовала (без лимона, правда) для борьбы с гастритом (кто-то "умный" посоветовал))) Где-то на 5-6-й процедуре меня так скрутило....до позеленения.Причем не только меня, у жены брата тоже гастрит и мы вместе пытались лечиться оливковым маслом, её скрутило ещё раньше((((

Sreda 07-11-2006 05:29

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
На Subscribe.ru есть рассылка: называется "Методики чистки организма". Там много всяких способов и восторженных откликов применявших эти способы. Я ничего не пробовала, но такая рассылка неплохая возможность каждому почитать и сделать свои собственные выводы. Если кто-то не хочет регистрироваться на Subscribe.ru, могу выложить какие-нибудь выдержки из этих рассылок.

Milady 07-11-2006 05:39

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Sweet, конечно я не настаиваю на своем. Я говорю только то, что попробовала сама.

Я всю жизнь страдала отгастрита! Еще со ст5удентческих лет. Особено сильно болело во время моей голодовки в Августе! И больше не принимала вообще лимона - думав, что он причина для обострение, когда добавляла его во воды.

Поэтому с большим страхом попробовала первую дозу лечения - может бть по 10 мл то и другое. Потом увеличила. Потом начала добавлять все больше и больше лимона - но уже не болить! И жжоги исчезли. И одувание после кушания.

Конечно - возможно что все вместе - начиная с голодовкой, а потом я начала пить до сих пор утром по 600 мл свежий сок Капусты - и после этого сока я заметнее себе чувствую очень хорошо так что возможно все это вместе повлияло?

Но Оливии пить без лимона - ыто прямо наказание из типа Китайских! ОТ-вра-ти-тель-но! А лимон важнейшая часть - именно об рушить камни.

Вообще - я всегда со страхом начинаю новые медицинские приключения. И нужно сначало по немножко - ведь всегда могут бть усложнения. И читать лучше как много больше в Нета - люди пишат о себе с удовольствием.

Желчные камни там на фотках видела - мои самые незначительные, не калцированные. А может - есть и другие, но не вышли сразу?

Забла написать, что они советуют сделать та чистка несколько раз - после 2 месяца - пока не произойдет полная очистка.

Потом эта доктор Хульда Кларк, со самой сложной диети, описивая диету говорит какие из ее слова проверенны клиническим, рентгеновым и скенерным путем.

НАДО читать! А когда непонятно есть лучший словарь мира - Бабилон. Переводит сразу на несколько язков. И крак для него есть - помогу получить, если желаете! Нажимаеш мышкой на слово - и получаеш ответы на все нужные языка. Идиомы, что ли нет. И легче будет.

А гастрит действительно лечится быстрее и лучше даже и во 7 дневною только голодовку - по Суворину.

От лимона надо беречь зубы!

Аспирин, например, очень плохо действует на Гастрита - надо брать только вместе с таблетками из типа Зонтага. Мне научили в больнице - иначе я 2 дня после Аспиринчика тошнит и болит. Вообще не брала его в рот наверное 30 лет!

Пока!

Миледи

Milady 07-11-2006 05:53

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Sreda
На Subscribe.ru есть рассылка: называется "Методики чистки организма". Там много всяких способов и восторженных откликов применявших эти способы.

Это очень интересно! Я хочу прочесть. Но наверное можно найты их писания и в Нете? Только Вам надо найты точное имя, или аддреса их страниц?

Нашла подобное на Английски, возможно они оттуда переводят?

Миледи

Milady 07-11-2006 06:05

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Нашла на Яндексе линки:

http://www.yandex.ru/yandpage?&q=117...25DA%25CD%25C1

А Ваше предложение не это ли:

http://www.medportal.ru/encyclopaedi.../metabolism/1/

Миледи

Sreda 07-11-2006 06:12

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Milady
наверное можно найты их писания и в Нете

Можно, конечно. Сделать это так:
http://koi.subscribe.ru/catalog/scie...lth.jazdorov09
(там ссылки на выпуски последних трех месяцев рассылки - каждая рассылка очень большая и подробная.)

Илья 07-11-2006 06:53

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Вобще-то здесь можно применить высказывание Севена в другое теме:"идиотизм"!(я бы смягчил высказывание:-))
Помощь организму,"очищения"-все это на везение.У меня был знакомый,который после такго(подобного) очищения попал в больницу.
А положительный результат говорит о том,что резервов у организма частного-море.И он еще может выдержать измывательства.
Люди ищут коротких и легких путей,известно куда это приводит рано или поздно(хотя все туда приводит:-))

Milady 07-11-2006 07:36

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Хе-хе, Илья!

Может я и ошибаюсь, но не Вы ли когда-то написали, что Голодание не чистить желчного пузыря? И что во время голодании могут быть усложнения - и тогда - оперативный метод только поможет?

Ну, скажем - не Вы, но извините, оперативный метод для меня неприемллив. А у моей мами и папи, и тоже деда (отцовского) в 55-60 лет удаляли этого пузиря, и я хорошо видела их мучения, опасения перитоните, жуткие отравления и бредование (у отца, вместе с 41 гр. температуры!) - и не знаю почему - ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ этого пройты.

Еще - 3 месяца я платила Гомеопату по 50 $ для самого современного просмотра (магнитный резонанс) + по 20$ каждой для всяких каплей - которые "медленным методом" в пол года должны были сделат то, что сделала в 2 дня сама. Но не сделали!

Так что пусть я и идиотка! Как и сотни другие, что написали о своем вылечении, чтоб помогли себеподобных!

Миледи

_vr_ 07-11-2006 08:04

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
У нас в библиотеке, вот здесь - http://www.golodanie.su/showthread.php?t=753 - лежит ссылка, где можно скачать книги Щадилова по чисткам организма. Можно по разному к чисткам относиться, но у него, по крайней мере, подробно изложен и механизм, и описаны показания/противопоказания. Рассказано, в частности, в книге про чистку печени, о том, что же именно мы чистим. Картинки есть. Почитать будет любопытно, если кто не знает предмета. На русском языке.

Илья 07-11-2006 08:45

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Milady
Хе-хе, Илья!

Может я и ошибаюсь, но не Вы ли когда-то написали, что Голодание не чистить желчного пузыря? И что во время голодании могут быть усложнения - и тогда - оперативный метод только поможет?

Ну, скажем - не Вы, но извините, оперативный метод для меня неприемллив. А у моей мами и папи, и тоже деда (отцовского) в 55-60 лет удаляли этого пузиря, и я хорошо видела их мучения, опасения перитоните, жуткие отравления и бредование (у отца, вместе с 41 гр. температуры!) - и не знаю почему - ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ этого пройты.

Еще - 3 месяца я платила Гомеопату по 50 $ для самого современного просмотра (магнитный резонанс) + по 20$ каждой для всяких каплей - которые "медленным методом" в пол года должны были сделат то, что сделала в 2 дня сама. Но не сделали!

Так что пусть я и идиотка! Как и сотни другие, что написали о своем вылечении, чтоб помогли себеподобных!

Миледи

1. Я такого сказать не мог!
2.Я всегда против "оперативного",тем более,что есть человек,кому я именно с Ж.пузырем посоветовал голод-и ему стало лучше.
3.Примеры есть разные,Вам помогло,а могло бы и нет(клизмы тоже многим помогают-еще не делает их полезными).Но ясно,что гомеопаты-ничуть не лучше медиков.Против оливкового масла и лимона практически ничего не имею:-)

Milady 07-11-2006 09:42

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
У нас в библиотеке, вот здесь - http://www.golodanie.su/showthread.php?t=753 - лежит ссылка, где можно скачать книги Щадилова по чисткам организма. Можно по разному к чисткам относиться, но у него, по крайней мере, подробно изложен и механизм, и описаны показания/противопоказания. Рассказано, в частности, в книге про чистку печени, о том, что же именно мы чистим. Картинки есть. Почитать будет любопытно, если кто не знает предмета. На русском языке.

Послушайте, на этот текст можно защитить дисертацию, но невозможно его прочесть даже, ни понять о чем говориться внутри простому человеку, невооруженному словарями чужих терминов или соседа - врача.

Если КТО-ТО успел прочесть и понять о чем идет слово - пусть раскажет здесь, будет интересно.

Еще - мед (основное средство, кажется?) может сериозно навредить диабетикам! Осторожно!

О том, что нужно пройты десяток исследований - не хочу вообще начинать говорить.

Разочаровалась.

Миледи

_vr_ 07-11-2006 16:43

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Milady
Разочаровалась.

Напрасно. Книга, в общем, интересная, и достаточно популярная. Щадилов, хоть и пропагандирует чистки, но предлагает подходить к ним с осторожностью, особенно людям с серьезными заболеваниями. Этим он, кстати, от многих "целителей" отличается. Теоретическую информацию, которую Щадилов дает, можно и не читать, конечно, но с моей точки зрения интерес она представляет. А совет продиагностироваться перед чисткой - вполне естественная страховка. Ну, представьте, будет чистить печень человек с большим камнем коралловидной формы. По крайней мере, он будет знать, что его может ожидать.

Sweet 07-11-2006 20:41

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Milady
всю жизнь страдала отгастрита! Еще со ст5удентческих лет. Особено сильно болело во время моей голодовки в Августе!

Цитата:

Сообщение от Milady
Конечно - возможно что все вместе - начиная с голодовкой, а потом я начала пить до сих пор утром по 600 мл свежий сок Капусты - и после этого сока я заметнее себе чувствую очень хорошо так что возможно все это вместе повлияло?

В моем случае только голодовка и помогла.Тебе, наверное тоже.Я серьёзно.После серии коротких и одного в 10 дней голодания,ни боли, ни всякие дискомфортные ощущения больше не возобновлялись.
п.с. А Оливковое масло по ст.ложке за 20-30 мин.до еды нашим деткам в больницах дают в гастроэнтерологических отделениях.Так, что никакая это не китайщина)))))

_vr_ 07-11-2006 21:17

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Milady имела ввиду, что как пытка китайская - типа мерзко очень пить масло. Но это же очень индивидуально. Я оливковое масло спокойно пью, мне даже нравится. Я делал разок чистку по Щадилову, там надо сразу 240 грамм выпить. Это мне уже было не слишком приятно, но и не сверхпротивно. Хотя если кто масло не любит, тому хуже.
P.S. Milady, пишете вы по-русски отлично, и Щадилова легко прочтете, если не торопясь. Малахов, наверное, легче идет, но и там терминологии специальной хватает - энергетические каналы, фазы луны, поток сознания. Тоже не все всё понимают.

Sweet 07-11-2006 21:39

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Наказание это всё же русское, я настаиваю))))
Цитата:

Сообщение от _vr_
Я делал разок чистку по Щадилову, там надо сразу 240 грамм выпить. Это мне уже было не слишком приятно, но и не сверхпротивно. Хотя если кто масло не любит, тому хуже.

я сравнительно недавно делала чистку почти так-же, только с касторовым маслом, там только 60гр.нужно было с лимоном выпить.Вот это была настоящая российско-китайская пытка!Бр-р-р, какая гадость! Тошнит даже при воспоминаниях...

Rustik 15-11-2006 19:44

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Читал в инете мнение врачей, что те коричнево -зеленые комочки , которые видит человек решивший "почистить печень" с помощью оливкого масла и лимона- это всего-лишь обычные каловые камни, которые образуются из этого самого масла, желчи и пищеварительных соков...
Возможно это правда.

Есть тут люди у которых были реальные камни в желчном пузыре и которые до "чистки печени" делали узи и после чистки также делали узи и результат могут подтвердить документально?

Milady 15-11-2006 20:15

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
P.S. Milady, пишете вы по-русски отлично, и Щадилова легко прочтете, если не торопясь. Малахов, наверное, легче идет, но и там терминологии специальной хватает - энергетические каналы, фазы луны, поток сознания. Тоже не все всё понимают.

Спасибо! Давно я не просматривала форум и не заметила Ваши заметки. Дело в тем, что люди не любят делать очень сложные самолечения. М, скажем, которые живем в городах и имеем врачи "под рукой" - если потратим очень много времени - можем сделать все проверки, как там указано. Но это уже не самолечение, и те, кто живут далеко от больниц, или каждый прием у врача стоит денег - просто откажутся этого сделать.

Народная медицина должна быть каждому доступна, понятна и легка.

Это мое мнение.

М.

Milady 15-11-2006 20:28

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Читал в инете мнение врачей, что те коричнево -зеленые комочки , которые видит человек решивший "почистить печень" с помощью оливкого масла и лимона- это всего-лишь обычные каловые камни, которые образуются из этого самого масла, желчи и пищеварительных соков...
Возможно это правда.

Есть тут люди у которых были реальные камни в желчном пузыре и которые до "чистки печени" делали узи и после чистки также делали узи и результат могут подтвердить документально?


Рустик, Вы наверное не читаете легко Английский? Я дала линк где все описано - но немножко по инному. ТАМ именно говорится какие из результат проверени клинически и апаратурой. Есть и опыт людей с очень сложными диагнозами, с черными камнями, твердими, кальцированные.

Вы увидели фотки?

Я теперь проверяю за собой и ни разу не увидела ничего подобного на те зеленые "камни", которые увидела тогда. 2 дня они выходили в большими колличествами. Но "мои-то" трудна даже определит как камни. Они были совершено подобными на консервный горох.

У меня никогда не болел сериозно Желчный пузир, но покаливало там, и еще врачь сказал мне, что мои желчные пути не функционируют как надо. Еще написано, что нужно повторят очистка каждые 2 месяца, пока не преустановится отделение камней. Жаль, что я не перевела всю статью - есть там объяснения.

Я тоже читала о Каловых камней и точно там было написано как их отличать от желчных. Не думаю, что они вообще похожие.

Жаль, что я не пошла на осмотр - ни после голодания, ни после чистки. Не люблю я входит в контакт с больних людей - всегда получаю какого-то вируса из поликлиники :(

М.

Rustik 15-11-2006 21:53

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Все таки правильно было бы сделать узи до процедуры
и после процедуры.
И сравнить результат! Просто так, основываясь на ваших субьективных ощущениях (покалывало / не покалывает) сделать вывод о полезности данной процеуры я не могу.

Ваш "зеленый горошек" как раз и может быть образован большим количеством масла в перемешку с желчью, которая тоже по-моему имеет темно-зеленый цвет.

Возможно у вас и не было никогда камней в желчном пузыре, а были просто вязкие застои желчи, которые при приеме масла и лимона были смыты сильным потоком желчи в кишку. Далее в кишке эта вязкая желчь преобразовалась в "горошек" и вышла наружу.

Логически очень трудно представить себе как может выйти из желчного пузыря огромное количество "камней" и как они не застревают в ваших дискензированных (изогнутых, передавленных) желчных протоках?

Вобщем. Жду ответы людей которые до "процедуры" делали УЗИ и по этому УЗИ был поставлен официальный диагноз Желчно-Каменная болезнь, а после "процедуры" по контрольному УЗИ данный диагноз был снят.

Rustik 15-11-2006 22:03

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Milady
Рустик, Вы наверное не читаете легко Английский? Я дала линк где все описано - но немножко по инному. ТАМ именно говорится какие из результат проверени клинически и апаратурой. Есть и опыт людей с очень сложными диагнозами, с черными камнями, твердими, кальцированные.

Вы увидели фотки?

М.

Зашел по этой ссылке.
http://www.curezone.com/cleanse/liver/default.asp

там есть картинка на которой камни с половину ладони!

Мне представляется довольно сомнительным , что такие камни могут выйти из печени по изогнутым желчным протокам. Я более склонен считать что они были образованы в кишке.

Кроме того я не очень-то доверяю этим пропагандистким сайтам. Похоже на рекламу виагры и таблеток по лечению от смерти:)

p/s
Миледи, посмотрите пожалуйста на эту фотку
http://www.curezone.com/image_galler...ox/002/000.jpg

неужели вы верите что эти камни вышли из желчного пузыря?

Milady 16-11-2006 05:05

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
неужели вы верите что эти камни вышли из желчного пузыря?

Знаете ли, Рустик, подходя к самолечению я уже сначало приняла ВЕРИТЬ тому, что люди говорят и пишут по этой теме. Иначе просто невозможно этим заниматься.

Я поверила Суворину, что голодание лечит и что он делал этого неоднократно. Есть и люди, которые не верят и не голодают.

Я рассказала СВОЙ опыт и дала вам те источники, которые я читала. Остальное в ваших руках. Мне не нужно ничего доказывать - а только чувствовать себе лучше.

Теперь у меня ничего не покаливает, нету изжоги после кушания... пока мне это достаточно.

В работах Нормана Уокера есть жуткий пример, который меня испугал и я абсолютно отказалась его попробовать! Как он в один день вылечил камни лимонным соком - но процес прошел в жестокими мучениями и боли. Там написано какие камни вышли - прочитайте. Вообще лучше сомневаться и читать больше.

Я могла солгать и сказать, что ДА!, провела все исследования до и после - и тогда Вы бы поверили мне сразу и попробовали?

Метод, который я попробовала на себе, легкой и безболезненый. Есть много людей, которые через этого прошли - и остались довольны. Попробуйте и Вы - сделав до того и после УЗИ - если Вам хочется.

Но я не понимаю человека, который бы пошел в Интернете и солгал людей, чтоб их замучить? Обычно люди пищут, чтоб помогли и другим этого сделать. Мои все писания здесь - только о тем, что я попробовала.

Неуже ли Вы поверите тем, кто здесь напишет по Вашей просьбе - но не поверите тем, что написали на Английски и повели за собой и других?

Я не такая - или делаю, или не делаю - по внутренным убеждением, скажем - интуиция.

Миледи

_vr_ 16-11-2006 06:55

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Rustik,
ну, почитайте Щадилова, у нас в библиотеке лежит. Он там подробно рассказывает о конкрементах и других образованиях в печени и желчном пузыре, как они образуются и за счет чего выводятся. Все довольно внятно написано.

Rustik 16-11-2006 11:56

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Читал Щадилова.
Видел фотки по англоязычным ссылкам.

Ну надо быть совсем по-детски доверчивым или необразованным, чтобы поверить в то, что такой камень может пройти через желчные протоки из желчного пузыря...

Для сведения: диаметр долевых желчных протоков не превышает 2-3 мм, общего желчного протока - 6-8 мм. И как по ним может пройти камень в 10 раз больше изображенный на этой "правдивой" фотке с вашей ссылки http://www.curezone.com/image_galler...ox/002/000.jpg ?

Миледи. Раз вы мне советуете почитать свидетельства и поверить в целительность методики, то разрешите и мне дать вам совет.

Прежде, чем рекомендовать больным людям какой-то метод исцеления, даже опробованный на себе, сначала подойдите к нему более критично, без эмоций, включите немножко логику.

Потому что ТО, что вы предлагаете сделать людям с камнями в желчном пузыре может стать их последней процедурой в этой жизни, если камень застрянет в желчных протоках.

Еще раз хочу сказать. Вам стало легче, только потому , что вы удалили из желчного пузыря свои вязкие застои желчи. Даю 90% ,что камней у вас не было и в помине.

А гастрит и изжога прошли и у меня после 10 дневного голодания.

Milady 16-11-2006 17:47

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
И как по ним может пройти камень в 10 раз больше изображенный на этой "правдивой" фотке с вашей ссылки http://www.curezone.com/image_galler...ox/002/000.jpg ?

Вы правы! ЭТЫ камни никак не похожи на моих и напоминают кала.

Я НИКОГО не советую делать то, что я делала. Упази Бог! Но я прочитала несколько рассказы - совершено случайно нашла их.

Дело в тем, как они обьясняют, что яблочный сок размякчает камней, а Английская соль расширяет желчные путы. Кроме того я уже 2 месяца пила по совершено случайные обстоятельства по 50 гр. Оливковое масло + такое колличество лимона. Может это сделало уже пол дело?

Сама я осталась разочарована, что не вышли более большие камни. Наверное у меня их не было, а возможно - прочистила только печень?

Нужно читать что люди говопрят. Меня это убедило. Могу дать линки. Конечно немножко боялась, но все прошло легко.

Еще - оказалось, что этот способ очень старый - он извесетен в России еще в начале 20 века под именем Американский. Я нашла интересные сведения, но не успела утром их Вам послать, так как интернет не шел. Опять найду и пошлю - если Вам это интересно, или Вы просто боитесь, что кто-то пострадает под моим "давлением"? Есть русский, при этом современный врачь, который писал книги/статьи.

Теперь поищу.

М.

Rustik 16-11-2006 21:02

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Sweet
Вот и я вчера хотела спросить: у вас есть камни в желчном или у кого-то из родных/близких? Если да - изложите кратко проблему (спрашиваю не ради праздного любопытства, поверьте).


:rotate: Ай, молодца,разделим радость)))):rotate:

К счастью камней нет и не было ни у меня ни у близких.
Были застои желчи в желчном пузыре и дискензия желчных путей выявленная на УЗИ и по анализам. Замечу, что УЗИ я делаю каждый год в хороших клиниках и никогда камней не обнаруживал.

Зная , что никаких камней в желчном пузыре у меня нет Я просто решил удалить застой желчи по методике Щадилова, т.е с помощью масла и лимона организовать усиленные сокращения желчного пузыря и выкинуть старую желчь.

К моему удивлению я также как и Миледи обнаружил "зеленые горошки" :)
Это навело меня на мысль, что эти "горошки" ни что иное как переработанная в кишках смесь выпитого огромного количества масла, лимонного сока и желчи.

Масло имеет свойство хорошо образовывать каловые массы (вспомните, что после жирной пищи людям бывает трудно сходить в туалет), а люди принимают их за мифические камни из желчного пузыря..

Конечно возможно я не прав или частично не прав...

Для чистоты эксперимента думаю можно сделать чистку печени с помощью других реактивов, например вместо масла и лимона использовать какие -нибудь мощные желчегонные травы, магнезию и грелку. Если и при таком способе чистки также будут выходить "зеленые горошки" , то ваша метода верна, если же нет, то увы "зеленый горох"-это просто кал, получившийся из масла и желчи.

Ну а пока таких данных нет, судить о верности или не верности масляной чистки рано...
А в инете куча разных текстов как "за" так и "против".

Sweet 16-11-2006 21:32

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Rustik,
Ну в общем-то я только хотела сказать, что в данном случае не экперимента ради (хотя тоже интересно), а профилактики для можно посидеть недельку другую на тыквенной диете.Просто один раз в день есть либо тыквенную кашу, либо тушоные/печоные кусочки этого овоща (рецептов разных много).
Реальный случай.Знакомому после УЗИ желчного сказали , что у него там камень - 2 мм ,кажется.Он месяц или два, по совету родителей, ежедневно ел тыквенные блюда.Через какое-то время, говорит, почувствовал боль в мочеточнике и в этот же день при мочеиспускании камень вышел наружу.
После повторного УЗИ ч/з 2 мес.,врачи его поздравляли - в желчном было чисто))))

Milady 17-11-2006 06:37

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Вот и мое последное участие в этой теме - обещаный уже давно полный перевод "болгарской" рецепты для почистки печени.

Чистка печени – по руководством в Болгарском интернете:

Печень один из важнейших орган человека. Обычно там, в протоков желчи, находятся большое колличество конкременты (до несколько тысяч). Их нужно периодически чистить. Обратите внимания – мы не говорим о камней в Желчного пузыря – у вас их можно и не быть, и все таки нуждаться от прочистки печени.

Вот некоторые признаки, что в вашем печени есть камни: обложенный язык, горький привкус в рот, высокий холестерол (холестерин), светлый кал, много газов и проблемы пищеварения, плохое настроение, гневливость и раздражимость, появление вертикальных складох между глазами, легкое увеличение веса и трудное послабление, несмотря на всяких диет и т.д.

Очищение печени всегда отражается благотворно на всякие здравные проблемы и очень полезно делать периодически. Отличное средство для профилактики и лечения большую часть болезней, помагает для повышения енергии, регуляция киллограмов, нормализация холестерина, подобрения самочувствия и общего помоложения.

Лучше это делать около и после полнолуния и в указанное время, потому что тогда этот орган самый активный.

Вам необходимы 4 лимона, 2 грейпфрута, 1 литр Оливии (оливковое масло), 2 пакетика Английская соль, 10 коробок натуральный яблочный сок, 1 чайная ложечка тинктура ореховых скорлуп для уничтожения паразиты печени, которые выходят при почистки. (Яблочный сок лучше ползовать свежего, конечно!)

Начните процедуры в Понедельника, чтоб в Субботу и Воскресение ее закончит спокойно дома.

От понедельника до Субботу: каждое утро пить стакан горячей воды. Потом 1 стольная ложка лимонный сок размешан с 1 стольная ложка Оливии. Так стимулируется выброска желчи от желчного пузыря и печени. С той-же цели нужно кушать салаты с лимоном и Оливии весь день.

Каждый день нужно выпивать 1-1.5 литр натурального яблочного сока. У него есть некоторое очистительное действие кишечника, а кроме того смягчает конкременты в желчных протоков. Так они становятся желеподобными и выбрасиваются безболезнено даже если они величиной с ореха. И нужно пыть много воды – не меньше 2 литра, и кушать большое колличество овощи и фрукты.

Не нужно делать особую диету, но лучше кушать более легкая пища, без жаренных, колбасов и консервы. Мясо лучше поменять на рибу или курицы, и больше всего свежие овощи и фрукти. Принимать все время Оливии, лимон, яйца и немножечко шоколада, так как они спомагают для выбрасывания желчного сока из печени.

В Субботу после обеда не надо кушать, но только пить много жидкостей – чай, фруктовые соки и вода. Вечером в 18 и 20 (очень важно делать в указанное время!) принять 1 столовая ложка Английская соль в 200 мл воды и сидет дома, чтобы бежать в туалет когда надо. Здесь проявляется и второй еффект англ. Соли – она раскрывает желчных путей и клапаны, чтоб камни вышли легче.

В 22 ч. Принять 100 мл Оливии вместе с 150 мл. свежий сок грейпфрута без пульпа. Можно добавить и немножко лимона + ту чаевую ложку тинктуры для очищения (или несколько капель йода?). Взбить несколько раз, чтобы хомогенизировать. Выпить сразу или почты – стоя. Потом сразу лечь на спину и 30 минут так лежать. Можно массировать печени, поставить теплое, представлять себе как камни выходят...

И лучше потом лечь спать. Ночью возможно будете посещать туалет. Если хотите – можно пользоваться горшка, чтоб проверили выходят ли камни и песок. Они плывают на поверхность и очень подобные на гороха. Внутры тоже зеленые. Можно выбросить десятки, или стотни камней и песка.

В Воскресение утром в 6 и 8 опять принять 1 ложка Англ. Соли в 200 мл воды, чтоб выбросить камней из кишечника. Потом 2-3 часа не кушайте ничего. Пить свежие соки, зеленый или билковый чай с медом. Около 10ти можно покушать фрукты; пообедать овощный суп, салаты и немножко хлеба. Постепенно возвращайтесь к обычному питанию.

Процедуры можно повторить несколько раз, через 2 месяца, при полнолуния или распадающейся луны, пока уже не выходят конкременты. Можно почувствувать облекчения сразу, или только через несколько процедур. Когда печень почистена окончательно – хорошо повторять почистку хоть раз в 3 или 6 месяца.

Один из желанных последствий – намного легче сбрасивать и поддерживать желанный весь.

Миледи

_vr_ 17-11-2006 08:02

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Sweet
Знакомому после УЗИ желчного сказали , что у него там камень - 2 мм ,кажется.Он месяц или два, по совету родителей, ежедневно ел тыквенные блюда.Через какое-то время, говорит, почувствовал боль в мочеточнике и в этот же день при мочеиспускании камень вышел наружу.

А как камень из желчного пузыря в мочеточник попал? Почечный камень - понятно, а желчный?

Sweet 17-11-2006 14:11

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
_vr_,
Да-да, я всё думала, что я забыла добавить...Оказавается, свои предположения.
Мне, кажется, что чел увидел не тот камень. Скорее всего,ты прав, у него был ещё один где-то. Но факт в том, что тыква реально помогае в этих случаях.Да и вкуснее этот тип очищения и естественнее как-то.
А иллюстрация что (?), просто картинка...
псс. Всёже, если найдется какой-нибудь добровольный естествоиспытатель,который сравнит свои отходы после чистки маслом с ими же после магнезии и напишет об этом , будет интересно почитать.

Milady 17-11-2006 14:56

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Ведь я пью каждое утра 100 мл Оливковое масло с лимоном. И каждые 2-3 дня пью Тибетский чай - у меня вода не хочет входить из тела и нужно помогать.

Так что я ежедневно смотрю и НИКАКИХ плавучих зеленых горошках не нахожу в туалете - это мне говорить, что теория Рустика о окамененном масле неправа - а то должно будет кишать горохом каждый день.

Одно из достоинствах Оливии то, что она не свертывается как других масл.

В тех материалов, что читала, некоторые врачи сказали, что ОДИНСТВЕННОЕ зеленое вещество в тело - это желчный сок. Он "каменеет" только если не успевает свободно выйти в кишечника. Многие люды страдают от плохой проводимости, иногда "сгиб" желчного пузыря.

Как я уже сказала - страдания при желчных болей ужасные! А врачи очень любят удаляьт ж. пуз. - мания такая! Я боролась в Израиле с врачами, которые не давали матери обезболяющие целую неделю - да бы она согласилась на операцию и оператор добавил себе 20-30$ к зарплате! Мы еще были новенкие и не знали ни лекарства, ни к кому обратиться :( Еще не могу себе простить этой беспомощности.

М.

Rustik 17-11-2006 17:08

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Milady
Ведь я пью каждое утра 100 мл Оливковое масло с лимоном. И каждые 2-3 дня пью Тибетский чай - у меня вода не хочет входить из тела и нужно помогать.

Так что я ежедневно смотрю и НИКАКИХ плавучих зеленых горошках не нахожу в туалете - это мне говорить, что теория Рустика о окамененном масле неправа - а то должно будет кишать горохом каждый день.

М.

Миледи:) чтобы проверить верность теории нужно все-таки обеспечить те же условия проведения эксперимента:)

Уверен, что если я буду пить каждое утро 100мл оливкового масла и сока, а потом кушать обед и ужин, то у меня тоже не будет никаких горошков:) Они просто растворятся к основных кишечных каловых массах.

При процедуре чистки ваши горошки просто не успевают раствориться в кишечнике, т.к вы их вычищаете клизмой или там английской солью (магнезией).

Кстати, на счет свойства несворачиваемости только оливкового масла тоже можно поспорить:) Ну кто это проверял? А тыквенное масло? А кунжутное масло? А ореховое масло?
Судя по составу жирных кислот из которых состоят эти масла они почти идентичны с оливковым:)
Кроме того, не ясно, что вы имеете ввиду под термином "несворачиваемость". Надеюсь, вы не будете говорить , что это масло несворачивается в ЖКТ и выходит из организма в неизменном виде, т.е совершенно не перерабатывается и не усваивается как остальные пищевые продукты? Скорее всего "несворачиваемость" оливкового масла подразумевается в смысле неспособности растительных мононенасыщенных жиров из которых состоит оливковое , тыквенное , кунжутное и т.д. масла образовывать холестериновые бляшки в сосудах.

Вобщем... я бы не рекомендовал чистить желчный пузырь этим способом. Слишком он противоречив и слишком противоречивая инфа о нем в инете (многие люди имеющие язву желудка или двенадцатиперстной кишки рискуют, употребив стакан лимонного сока с маслом получить обострение этих болячек и получить еще и новые (см.Щадилова)).
Если надо прочистить, то я бы прочищал травяными отварами и магнезией.

_vr_ 18-11-2006 12:58

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Rustik,
тебе относительно 40 лет еще мало, а относительно 15 уже очень много. Именно поэтому тебя эта тема интересует, но жизненно важной пока не является. Вот оно и мерило. Хотя, когда в 25 лет у меня была почечная колика из-за камня, интерес к этому вопросу вырос необычайно. К сожалению, приехавшая скорая любопытство мое полностью не удовлетворила, но тогда меня и доза обезболивающего устроила. Но я тебе скажу, когда камешек выходит, и когда еще нет - это две большие разницы.

Gipo 18-11-2006 13:19

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
количество лет не может быть мерилом ни наличия камней в ЖП, ни мудрости, ни чего -то еще.

напротив ты все верно говоришь, чего там только не напридумывают про чистку.
если ты молод то много знаешь, ибо тема левая, и напрямую тебя не косалась.

либо касалась напрямую тогда тебе более 30,
скорее 1 вариант, если тебе более 30 и у тебя были камни то ты много косячил а если косячил то лентяй,
но лентяй бы столько не читал про камни и тем более не писал,

Rustik 18-11-2006 18:09

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Мужики:)
Тема-то не про меня, а про методику чистки, если мне не изменяет рассудок:). Так давайте по теме.
Если есть что сказать по теме, то пишите, если вас интересует вопрос "зависимость наличия камней, песка, мозгов и проч. от количества лет", то откройте другую тему, но позвольте мне в ней не участвовать.

Свои мысли насчет масляного метода, который продвигают "чудо-целители" Малахов ,Щедилов и иже с ними я написал ниже.

Тем у кого есть застои желчи (не камни!) я бы рекомендовал пить масло только в профилактических целях как желчегонное средство по утрам, как это делает Миледи, но пить натощак 200грамм масла плюс лимонный сок - это 1.опасно для здоровья (примеров в инете полно) 2. имеет сомнительный эффект (еще никто не доказал, что эти билирубиновые зеленые горошины вышли именно из желчного пузыря, а не образовались из гиганской массы выпитого масла + желчь в самом кишечнике).

Если уж есть сильное желание сделать чистку пузыря, то я бы советовал желчегонными травами и магнезией и то только тем у кого нет камней.

Это моя позиция:) Буду рад , если кто-то приведет логически обоснованные контрдоводы, а не субъективные "раньше покалывало, а теперь вот не покалывает" или "да ты родился в деревне Кукушкино, что ты можешь хорошего тут понаписать" :)

С уважением, Рустик

Milady 19-11-2006 05:38

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Ты бы сказал, зачем тебе эта инфа? Почему имеено годы интересуют, а не рост,вес, цвет глаз, социальное положение, образование и проч.?
В чем проблема, Гипо?

Да в Профиль записано - 27, какая здесь тайна. А ворчает как старика.

Ну, ХОРОШО!, защитнк слабых, моя мать получила кризис БЕЗ лимонного сока, или оливкогого масла - даже не знала, что у нее проблема есть.

ПОКА я не прочитала нигде, что кто-то пострадал этим способом - может найдете и поделитесь с нами?

Перед тем, что на себе попробовать - я постаралась прочесть все, что смогла - ведь у меня тоже чувства боли и страха есть.

А и Вы сами попробовали - не остановились. У Вас нету доказательства, что это вредно - и все таки приняли эту негативную позицию. Здесь водятся люди разумные, образованные - не пойдут на слепого риска по глупости, успокойтесь. Никто не хочет страдать зря.

А если очень хочется результаты експериментов - может сами поэксперементируйте и тогда поделитесь?

Прочту с интересом!

М.

Rustik 19-11-2006 09:29

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Milady
Да в Профиль записано - 27, какая здесь тайна. А ворчает как старика.

Ну, ХОРОШО!, защитнк слабых, моя мать получила кризис БЕЗ лимонного сока, или оливкогого масла - даже не знала, что у нее проблема есть.

ПОКА я не прочитала нигде, что кто-то пострадал этим способом - может найдете и поделитесь с нами?

Перед тем, что на себе попробовать - я постаралась прочесть все, что смогла - ведь у меня тоже чувства боли и страха есть.

А и Вы сами попробовали - не остановились. У Вас нету доказательства, что это вредно - и все таки приняли эту негативную позицию. Здесь водятся люди разумные, образованные - не пойдут на слепого риска по глупости, успокойтесь. Никто не хочет страдать зря.

А если очень хочется результаты експериментов - может сами поэксперементируйте и тогда поделитесь?

Прочту с интересом!

М.

Эх, Миледи:)

Ну вот например пара -тройка-четверка:) ссылок про ваш метод:)

1. http://www.03.ru/gastro/index.shtml?...t=29&archive=0
Надя 28 апреля 2000 17:55:50
Я делала очищение печени по народному рецепту, приняла большое количество оливкового масла. в результате стали отекать ноги, руки, увеличился живот. Что со мной произошло и как исправить положение?

--------------------------------------------------------------------------------
Ответы:
В.В.Василенко 29 апреля 2000 22:30:10
В.В.Василенко: Покой и голод (умеренно сладкий чай + сухари) на пару дней. Жулики предлагают "очистку печени для выведения желчных камней". Суть ее в приеме растительного масла и веществ, образующих каловые сгустки (например масло+лимоны, масло+алкоголь), которые выдают потом за якобы вышедшие желчные камни.

2.http://www.infopanorama.ru/index.php...30&article=978
Последователей учений об очищении организма сегодня более, чем достаточно.

Валентина Петровна, женщина средних лет, - одна из них. По совету своей приятельницы она однажды тоже решила почистить свою печень с помощью оливкового масла и лимонного сока. Проходя эту процедуру, она, по ее собственному выражению, чуть Богу душу не отдала. Но страдания того стоили - камушки, как ей казалось, все же отошли, о чем она гордо сообщила всем домашним. А для достоверности решила все-таки сходить на ультразвуковое исследование. И, в общем, правильно сделала, потому что умная машина отвергла результат этой “химчистки”. Камешки как были, так и остались на своем месте! Тогда что же такое вышло из недр многострадального организма уважаемой Валентины Петровны? Доктор популярно объяснил разочарованной женщине, что произошла обычная химическая реакция, в результате которой желчь, вступив во взаимодействие с кислотой, произвела на свет некие образования, которые пациентка и приняла за камушки. Как выяснилось из разговора с врачом, такие не очень приятные для себя открытия делают многие, пожелавшие избавиться от камней с помощью методов нетрадиционной медицины, но операций по удалению этих самых камней почему-то не становится меньше.

Доктор доходчиво разъяснил, что не существует в медицинской практике такой процедуры, как чистка печени. А когда человек выпивает зараз полбутылки масла, происходит резкое сокращение желчного пузыря, и из него начинает изливаться желчь. Но камни при этом не отходят, а если они и сдвигаются с места, то вполне могут застрять в желчных протоках. И тогда больной вполне может умереть, если ему срочно не оказать хирургическую помощь.


3.http://www.guest.policlinica.ru/answer.php?id=3588

Здравствуйте.
Очень надеюсь на Ваш ответ. Я три дня назад почистила печень в домашних условиях оливковым маслом и лимоно. Перед этим готовилась 3дня, чистила кишечник Фортрансом, пила яблочно-свекольные соки.
Сама чистка прошла эффективно, вышло довольно большое кол-во черно-зеленых камушков. Но вот уже 3-й день после чистки как у меня болит весь правый бок в области печени. Боль не сильная, без колик, а ноющая, как будто все время надавливать рукой и держать. Что могло случиться при чистке и что теперь делать? Спасибо.

4.http://www.galya.ru/catd_new_page.ph...5163<br /> 88
Чистили как- то мы с мужем печень таким методом : вечером лимонный сок и оливковое масло пить через какой то промежуток времени, камней сколько было, а теперь вот нашла в инете информацию и локти кусаю( у меня на всю жизнь отвращение к оливкому маслу выработалось). так что призадумайтесь, если соберетесь.Химику-любителю на заметку

Откуда же берутся камни, выходящие после "чистки" из заднего прохода? Чтобы выяснить это, я поставил нехитрый химический эксперимент. Смешал в стеклянной банке следующие ингредиенты: бычья желчь, желудочный сок (продаются в аптеке), сок лимона и оливковое масло. Подогрел все это в водяной бане до температуры примерно в 40 0С (температура внутри организма), залил в термос и оставил на ночь. Утром в термосе лежали те самые "камни" мягкой консистенции, которые точно так же образуются в кишечнике в ходе проведения "чистки". Потом их в торжественной обстановке показывают "очищенному" в подтверждение "безусловной" эффективности данной процедуры… Не могу не привести обширную цитату из письма читателя Г., на себе апробирующего все эти чистки, но при этом не утратившего Святаго Духа естествоиспытателя: "...Так вот дело-то в том, что я сам этих разноцветных камней видел-перевидел. Естественно, что как доморощенный экспериментатор я достаточно поразглядывал их. На ощупь они очень похожи на парафин. Пробовал зажигать, ткнув спичкой сначала в это образование - горит потрескивая, как воск или парафин. В воде плавают. Если оставить эти камни дня на два в покое при комнатной темературе (естественно, ниже температуры тела), то они тают и превращаются в какую-то вязкую жидкость. Но запах! Это что-то. Никакого сравнения с какими-либо более привычными запахами и выхлопами. Уж простите за весь этот натурализм, но как до истины-то дойти? Может быть, эти подробности могут помочь в химическом дознании. И потом еще вот что. Я не могу представить себе величину желчного пузыря, но этих образований бывает иногда вагон и маленькая тележка! Ну, скажем так - полная мыльница. Если все-таки это камини, то могут ли они все уместиться в желчном пузыре? Да еще учитывая, что можно делать две чистки с небольшими перерывами, а количество одно. (Представляю, если это не чистка, создание камней в собственном брюхе - каким же дураком надо чувствовать себя при этом!)... " Браво, читатель Г.! Вы даже не представляете до какой степени Вы САМИ ответили на ВСЕ Ваши вопросы!


Эти ссылочки я нарыл без труда в яндексе за 5 минут.

Почитайте и далее будьте более критичны ко всем этим народно-малаховско-щадиловским методам исцеления:) иначе можно совсем здоровье загубить.

Еще раз повторюсь.. Никаких камней у меня ни в печени ни в желчном пузыре от родясь не было (был только небольшой застой вязкой желчи), и тем не менее после чистки маслом и лимном "зеленый горох" на выходе присутствовал как и у Вас.

Это мое личное доказательство , что этот горох образуется в кишках и не имеет никакого отношения к желчному пузырю.

На сем полемику в данной теме заканчиваю.
Удачи.
С уважением, Рустик

Rustik 20-11-2006 21:56

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Sweet
точка зрения автора-врача по теме

Я думаю, что для этого врача -офтальмолога- натуропата:) западная мода на "узкоспециализированность" приобрела весомый характер.
Лечил бы он лучше глазки, а ЖКТ оставил бы гастроэнерологам.

Свит. Люди делают по 5-10 чисток, а зеленый град все идет и идет тоннами:) Неужели в печени у живого человека может быть столько билирубиновых камней? Бедная печень или бедный разум врача-натуропата(!)?:) Кстати, Щадилов тоже кончал какой-то мединститут (не знаю правда закончил ли), тем не менее он даже не пытается придумать теории о камнях из печени, как наш офтальмолог.

Sweet 20-11-2006 23:45

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Rustik,
Ну да, его доводы детсковаты, как и всё поветвование.Но, впринципе, это может быть оправдано тем, что статья писалась на широкую аудиторию.М.б. его попросили написать попроще (для пенсионеров ЗОЖевцев, например))) и он переборщил (с простотой))).
Ну да ладно, там все равно про масло, б-е-е-е...

Вот скажи, ты чистился магнезией своей? И если да, то как на неё реагировал твой гастритный желудок?

Rustik 21-11-2006 08:55

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Sweet
Вот скажи, ты чистился магнезией своей? И если да, то как на неё реагировал твой гастритный желудок?

Свит.
Магнезия или по-другому английская соль входит почти в любой метод чистки, масляный, травяной или вообще без всего.

Магнезия -это сильное слабительное и желчегонное средство. Принцип действия ее прост. Магнезия вообще не усваивается организмом, связывает воду, раздражает стенки кишечника и таким образом производит слабительный эффект.
При чистке маслом, магнезия выполняет функцию санитара кишечника, т.к. у человека выпившего 200грамм масла и лимонного сока в кишках образуется гиганское количество зеленых камней (смесь масла,желчи,желудочного сока), которые магнезия и удаляет не давая этим камням застрять к кишках надолго.
Некоторые не пьют магнезию, а после принятия масла и сока делают клизму, но результат один.
Абсурдность данной методы в том, что человек сам выпивает кучу растительного жира, получает эти камни и затем сам же от них избавляется:) Ну зачем?
Я сам попался на эту методу, когда по УЗИ мне диагностировали небольшие застои желчи в пузыре. Я "прочистил" пузырь 2 или 3 раза по этой методе. Каждый раз получал зеленый град:) , да только после очередного УЗИ обнаружилось , что даже застои желчи никуда не делись:), что тогда говорить о тех у кого есть камни?. Мне более менее помогло удалить застой только дуоденальное зондирование в санатории:). Есть медикаментохный способ разжижения вязкой желчи, это питье Урсоспана в течение 2-3х месяцев, но это долго.

В официальной санаторно-медицинской практике существует такая процедура как тюбаж желчного пузыря. Она применяется только для тех у кого нет камней. Человек пьет 200грамм 10%-го раствора магнезии плюс желчегонный сбор трав и лежит с грелкой пару часов, потом бежит в туалет наблюдать отход окрашенного в зелено-коричневый цвет кала. В зелено-коричневый цвет кал красит именно вышедшая из ЖП старая желчь. Напомню, при наличии камней ни один врач не даст вам желчегонное средство и не порекомендует чистку тюбажем или еще чем, т.к это смертельно опасно.

В случае с нашим врачом-офтальмологом просто поражает неграмотность человека имеющего хоть и непрофильное , но медицинское образование. Хотя в наше время таких эскулапов пруд-пруди.
Ну какие камни в печени у 10-летнего мальчика,который питался яблоками и которые оказывается нельзя заметить на УЗИ и рентгене? Ну смех. А может у мальчика были еще камни и в других органах , только их не видно обычными мед. приборами, но зато их увидел наш "профессор"?
Да и почему эти камни легко выходят по желчным протокам, если даже обычная вязкая желчь выходит с огромным трудом?

Вообще, я бы записался к такому человеку-рентгену на прием:)

Вобщем, этот товарищ писал не для бабушек, а именно для себя и именно таким слогом, который ему доступен.

Milady 21-11-2006 14:36

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Рустик, я выжу, что у Вас действительно большой опыт и смотрите на явление более сериозно. Может быть Вы и правы!

Меня действительно поразило тогда мягкая консистенция "камней". И я сделаю один раз БЕЗ маслом, увидим что получится.

Но и не могу поверить, что так много людей постоянно посылают лживые фотки и данные в и-нета.

Сегодня пошла и записалась на исследования желчного пузыря. Только врачь не согласилась меня послать на УЗИ, говоря, что это неточный способ выявления камней, может их не увидит. Только кровняя картина пока.

Потом я попробую оказать натиск и добытся доступа. Платная медицинская помощ - не можем самы выбирать! :(

Пока!

Миледи

Milady 23-11-2006 23:33

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Вот очень подробная статья о камней желчного пузыря. Зеленые камны вообще не описани. Очень интересное четиво!

http://gallbladder.surgery.ru/biliary_calculus/

М.

Jackal 24-11-2006 01:38

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
У меня мать в 90х. использовала метод чистки который был приведён в самом начале темы. Прочитала сказала всё так же.....только вот кто всегда следит за всеми сообщениями может вспомнит как я писал про то что с ней потом после етого было. Всегда относитесь разумно к таким вещам, то что для одного благо вам может пойти ......или выйти через зад. Если говорить популярно. Желаю удачи.

Super_Nova 30-03-2007 16:23

как чистили печень ВЫ?
 
Во-первых, спасибо такому замечательному форуму, что он есть. :)
Литературы много, самой разобраться сложно, что лучше.
От знакомой слышала, что она чистила печень аскорбинкой на 3-тий день голодания. Просто аскорбинку с водой выпила.
Почитала здесь мнение Миледы, видела ссылки на Щадилова.
Может, кто-то альтернативным мнением поделится? как лучше? Или проще?
Если что не нашла здесь, можете меня перенаправить куда. :)
Всем ответившим, СПАСИБО! :prv03:

sonic 31-03-2007 00:17

Re: как чистили печень ВЫ?
 
Самый мощьный метод очистки печени - это растительным маслом и лимонным соком.

kinky 05-04-2007 14:28

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Я два раза чистила печень оливковым маслом и лимонным соком - это весьма распространенная процедура называется ДЮБАЖ, и лучше ее еще никто не придумал!!! Камни выходили черно-зеленого цвета. Слизь зеленая как из болота... Брррр.... Проводить Дюбаж совсем не сложно в домашних условиях, а в санаториях это в среднем стоит 30-50 тысяч рублей (ну там еще правда дополнительные процедуры всякие, типа массажиков и душа шарко)... Первый раз я чистила печень в санатории, а второй раз самостоятельно дома ровно шесть дней назад. Сейчас я вошла в голодание. После голодания планирую плавно выйти и почистить печень Дюбажом еще раз... А вообще, печень рекоммендуется чистить не менее 4 раз подряд с интервалом от 2 недель до месяца (дак как в печень состоит из 4-х долей, и за одну процедуру можно прочистить как следует только одну долю). Ну а потом для поддержания эффекта не менее одного раза в пол-года...

Гвоздь 05-04-2007 14:36

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от kinky
ДЮБАЖ

Тюбаж - от английского tube - труба, отсюда тубус - труба для чертежей. А сине-зелёные камни - вряд ли наши билирубиновые накопления. Скорее это результат смешения желчи, лимонного сока и масла. Говорят смешивают в баночке и таки получают - пошарьтесь в интернете. Это не исключает полезности тюбажа при дискинезии желчевыводящих путей - желчь-то из пузыря и печени изгоняется за счёт спазм мускулатуры пузыря от сока и излияния желчи из печени от обилия масла - это бесспорно. Прямо слышно и ощущается, как желчь движется по своим каналам и журчит и бурчит в зоне стыка печени и желчного протока. Я вычитал у Морица (есть такой американский автор - пропагандирует тюбаж, у нас этим занимается Е. Щадилов, его книги стоят в книжных), что после 10 -12 тюбажей исчезают коричневые пятна типа веснушек на запястьях (это старческое, но Мориц называет эти пятна печёночными). Проделал тюбаж за год двенадцать (!) раз - никуда пятна не делись. вреда тоже особого не почувствовал. Нейтрально. Но что интересно - подъём душевный после каждого тюбажа офигенный:-).

kinky 05-04-2007 14:57

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Гвоздь,
Спасибо за правку... Знаю, что Тюбаж правильно, но так часто везде пишут Дюбаж, что сама не заметила как облажалась))) Ну да ладно, не об этом. Дело в том, что как и в любом другом вопросе (особенно касательно здоровья) сколько людей - столько мнений... Что касается меня, то уж точно это не смесь желчи, масла и сока... Да и камни не сине-зеленые как Вы пишете, а скорее черные с едва заметным в отдельных случаях зеленым цветом. В любом случае, печень очищается - это факт, и очищается просто шикарно! Я после последнего раза увидела значительно более "выраженный" эффект на выходе.

Rustik 06-04-2007 10:49

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Доброго здоровья!

Поддерживаю Гвоздя. Тюбаж маслом и соком дает лишь один плюс- это усиленная активация сокращения желчного пузыря от такой адской смеси (сок лимона и растительный жир) в желудке, а затем в 12п кишке. В результате чего действительно желчь усиленно вытекает в кишечник.
Это единственный плюс.
Но он настолько нивелируется минусами, что в официальной медицине грамотный гастроэнтеролог его никогда не посоветует.
Минусы:
1. Очень опасен для жизни больного у которого есть желчные камни, т.к во время движения камни могут просто закупорить протоки и прощай юность, отрочество и старость.
2. Куча эскулапов-шарлатанов типа Малахова,Щадилова и прочих маразматиков пишут что те комки различного цвета, которые появляются в кале после такой "чистки"- это и есть желчные камни:)) Да посмотрите мой пост ниже или сами проведите эксперимент: купите в аптеке бычью желчь и желудочный сок. смешайте с лимонным соком и растительным жиром. Подогрейте до 40C, вылейте в термос и оставьте на пару часов. Получите точно такие же камни как и испражнениях.
3. Метод опасен не только для жизни , но и просто для здоровья человека,у которого не было камней , но который начитавшись а-ля Малаховых,сам поставил себе диагноз, что у него эти камни есть (УЗИ сейчас ведь ни для кого не авторитет) и решил прочистить. Побочных эффектов бывает уйма. Опять же поройтесь в инете или посмотрите мой пост ниже.


Еще меня поражают вот такие письмена:
Цитата:

Сообщение от kinky (Сообщение 60215)
А вообще, печень рекоммендуется чистить не менее 4 раз подряд с интервалом от 2 недель до месяца (дак как в печень состоит из 4-х долей, и за одну процедуру можно прочистить как следует только одну долю).

Кто рекомендует -то? Откуда вы знаете , что за один сеанс чистится одна доля? А может быть за три?:) Или за пол-раза? Кто проводил эксперименты ? Малахов-Щадилов?
Мой совет. Сходите на УЗИ в нормальную клинику. Если у вас есть камни их обязательно найдут. Современная аппатура позволяет разглядеть на стенках пузыря полипы диаметром от 0,5мм. Так что не надо рассказывать сказки, что камни есть у всех людей, но глупые врачи-узи-диагносты их не видят.

Еще совет. Если хотите прогнать застои желчи (не калькулезные(!), те. если у вас в ЖП не камни , а пока только сгустки вязкой желчи), то делайте тюбажи с помощью желчегонных трав. Эффект будет тот же, только гораздо полезней и безопасней.

С уважением.
Удачи.

kinky 07-04-2007 09:48

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Гвоздь,
Rustik,
Вотя вам поражаюсь))) Сами прочитали это по Тюбаж и теперь выдаете это как непререкаемую истину, я понимаю, были бы вы врачами, конкретно изучающими этот вопрос и проводившими самолично исследования. Смешно просто! Основываетесь на единичных мнениях из средств массовой информации и при этом безапелляционно предендуете на истину в последней инстанции. Я знаю лично десятки врачей которые подтверждают эффективность метода Тюбажей, но естественно, в силу его эффективности и существует множество НО в официальной медицине (закупорка желчевывод. путей и тд.) Во всем есть свои плюсы и минусы и необходимо делать узи печени, что бы убедиться в том что размеры камней не представляют опастности и вообще подходить к процедуре со всей ответственностью. Естественно все условно. Но отрицать эффективность метода просто смешно это подтверждено уже столькими годами практики, что наивно это отрицать. Я не в коем случае не отрицаю прекрасное и мягкое действие желчегонных трав. Нет сомнений что это вообще прекрасный метод - тут я с вами абсолютно согласна! Естественно сколько людей столько мнений, но про Тюдаж я знаю уже не первый год и весьма от авторитетных людей, а про то что вы написали - первый раз и от "двух незнакомых людей на форуме" так что извините, не спешу соглашаться. В любом случае, я естественно уважаю ваше мнение и буду рада общению и обмену информацией)))

С глубочайшим уважением

Rustik 07-04-2007 12:57

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Kinky
Врачами мы можем и не быть, но здравый смысл и логическо-критический подход к вопросам связанным со здоровьем иметь обязаны!

Странно, что прежде чем человек несет деньги в банк он сначала все узнает про этот банк, какая у него репутация, какие проценты и проч.
а вот как только дело касается здоровья, так он сразу готов упасть к ногам любого Кашпировского-Малахова (первый психиатр, второй- ХЗ кто).

Я лично делал УЗИ до чистки и делал УЗИ после чистки (масло+лимон)! В обоих случаях УЗИ было идентичным. Камней у меня никогда небыло.Но я все равно решил почистить и также как и у всех результат получился такой- полно билирубиновых камней в испражнениях, состоящих из жира,ферметов и желчи.
Kinky
Может вы мне скажете откуда они взялись, если изначально камней у меня не было?:)).

Еще раз повторюсь. Проконсультируйтесь с нормальными медиками ,а не с недоучками или с просто не умными эскулапами, которые советуют делать такую чистку даже 10 летним детям. И что удивительно:) у 10- летних летей оказывается желчный пузырь тоже полон камней:), т.к и в их испражнениях такие же билирубиновые камешки:)
Ну смех.
И грех:(

Сон разума, рождает чудовищ,Kinky. Поэтому, будьте более критичны к методам предлагаемым такими полуобразованными народными целителями в белых халатах и может быть это поможет сохранить здровье. О них уже писал еще А.С.П. "Мы все учились по-немногу чему-нибудь и как-нибудь" :)

Напоследок.
Вот ссылка с сайта который рекамендовала Миледи, как доказательство эффективности чистки печени лимонной кислотой и жиром.
Вот такие камни у людей из печени по желчным протокам выходят:
http://curezone.com/image_gallery/cl...sh/hand180.jpg
Нужно быть совсем ребенком , чтобы поверить что такие куски могли бы пройти через желчные протоки человека,а не слона:)
А вот тут статистика счастливых американцев почистивших печень:
http://curezone.com/faq/p/r.asp?a=28,571,2826&s=21&u=1
как видим 85% не жалеют что почистили печень:) В то же время известно насколько низок образовательный уровень американцев, а что для глупого хорошо, грамотному может быть даже очень плохо.

Будьте бдительны.
Здоровье -то одно.

С уважением.

Гвоздь 07-04-2007 15:34

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от kinky
Гвоздь,
Rustik

Да вроде моя позиция полностью совпадает с Вашей. Я тюбаж не отрицаю, хотя и знаю его критику. Так и написал. Читайте мой пост внимательней. Волна частично обоснованного гнева - плохой советчик. И я не просто читал и пересказываю, а сам более десятка раз тюбаж делал. И на завтра наметил - уж больно после него у меня настроение поднимается. В отличии от Rustik ничего особо вредного для человека с хорошим УЗИ в нём не вижу. И к Щадилову (кстати врачу высшей категории с профессиональным медицинским образованием) отношусь весьма уважительно. Так что в одну кампанию с Rustik Вы меня зря записали.

Murad 08-04-2007 02:57

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от kinky (Сообщение 60215)
и лучше ее еще никто не придумал!!!

А помоему всё таки самый лучший метод - это регулярное голодание :idea:

kinky 08-04-2007 07:22

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Murad
А помоему всё таки самый лучший метод - это регулярное голодание

Murad,
Нет, Нет! Естестевенно! С голоданием Тюбаж никто не сравнивает даже!Голодание - это комплексный метод, и он вообще стоит отдельно на "пьедестале". Мы же говорим непосредственно про отдельную чистку печени, и про Тюбаж как метод.

Александр Катион 08-04-2007 23:32

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Да стоит ли печень чистить ? - она и так на 600 лет работы рассчитана. Голодание для печени тоже фигня.

Главное не засорять ее с какого-то момента и всех дел то ;-)

Murad 09-04-2007 02:14

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от kinky (Сообщение 60620)
и про Тюбаж как метод.

kinky,
Как я знаю, "перед чисткой" печени по этому методу, надо поголодать 2-3дня (пить можно только яблочный сок), а потом уже можно начать процедуру. И мне кажется что чистка печени идет как раз во время голода а масло и лимонный сок способствуют выводу мусора.... Но это чисто ИМХО

Гвоздь 09-04-2007 08:34

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от kinky
про отдельную чистку печени, и про Тюбаж как метод.

Здесь можно поспорить. Есть, например, такая рекомендация: ежедневно утром натощак за пол часа до еды проголотить ложку растительного масла. Механизм действия тот же, что у тюбажа. Можно применять и при наличии камней в желчном пузыре. Дискинезия желчевыводящих путей ликвидируется за несколько месяцев. Если камней нет - надёжная профилактика. Есть и травяные рецепты, отгоняющие желчь, их правда необходимо применять ежедневно. Так что кому что больше к душе, тем и пользуйтесь.

Rustik 09-04-2007 11:00

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 60756)
Так что кому что больше к душе, тем и пользуйтесь.

Дейстивительно:) Кто-то любит лечить кариес напильником- выпилил кариес и ползуба и нет проблем:), а кто-то лечит нормальным способом.

Эту аналогию можно применить для сравнения чистки печени жиром и лимоном по сравнению с чисткой травами.

Особенно много осложнений может быть если сначала поголодать 2-3 дня а потом прочистить жиром и лимоном. Это прямой путь к серьезному травмированию поджелудочной железы, желудка и 12п кишки. После такой чистки люди запросто получают панкреатит, многочисленные эррозии ЖКТ, отеки. Но бывают и счастливчики:), которые выживают без осложнений :)

Но разве бы Вы понесли деньги в банк , о котором вам известно, что часть вкладчиков в этом банке вполне удачно размещают свои средства, а часть вкладчиков банк попросту разорил?

Так же и с этим методом. Если есть хоть один пострадавший -то метод уже не имеет права называться безвредным и всем рекомендуемым.
Если уж есть желание рекламировать какой-то метод оздоровления, то правильнее было бы писать не только о его плюсах, но и о минусах, чтобы через эту рекламу никто не пострадал.ИМХО

Веселина 02-05-2007 18:35

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Чувствую в печени какое-то шевеление. Хочется почистить. прошлым летом чистила - выходили пресловутые зелоноватые камешки, но что это было - камни из печени или резальтат хим. реакции мне лично до конца не ясно. хотя аргументы противников и сторонников чисток печени понятны, но как бы окончательно убедиться в справедливости какой либо из точек зрения?
многоуважаемый гвоздь писал, что чистка печени влечет за собой душевный подъем. Подтверждаю. а также и общее улучшение самочувствия, ощутимое.
Короче, и хочется и колется. не хочется терпеть эту тошниловку, но хочется прочистить печень. может, к настоящему моменту кто-нибудь обогатился опытом или информацией по поводу чисток печени и их правомерности - прошу поделитесь.
Кстати, уважаемый Рустик, по-моему выдает желаемое за действительное. На фото самый большой камень от силы в полпальца величиной, а не в полладони.

Rustik 02-05-2007 20:49

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
[QUOTE=Веселина;67828]самый большой камень от силы в полпальца величиной[QUOTE]

:) а что значит "величиной"? Толщиной или длиной или по объему?:)
На самом деле и такие "камни", которые на рисунке врядли могли бы выйти через проток не застряв в нем. Камушек -то 3см в длину и 1,5см. в ширину. А на самом сайте откуда данное фото утверждается что камушки бывают и 10 см в длину:)
При этом, из учебника анатомии известно, что объем желчного пузыря колеблется от 30 до 50 см3, длина его 8-12 см, а ширина 4-5 см. Из желчного пузыря желчь поступает в пузырный проток, длина которого 3-4см, а ширина значительно меньше ширины самого желчного пузыря:)
см рис http://www.profilaktika.ru/img/stati/chastitela_3.jpg
Далее желчь попадает в общий желчный проток длиной 7 см и далее в 12п кишку.

Меня мучает вопрос, как же камушек шириной 1,5см сможет пройти через все эти протоки такой же ширины?:)

Даже если это возможно, то это опасно. Где гарантия, что камушек не застрянет?
А вообще, зря вы списываете официальную медицину со счетов:) Чтобы узнать о наличии камней не обязательно делать опасную экзекуцию,а достаточно просто сходить в хорошую клинику, сдать анализы и сделать УЗИ:)

А эйофия после "чистки"- это просто результат поступления гиганского количества растительного жира, витамина Е и витамина С в организм в процессе "чистки". Жир преобразуется в энергию и дарит ощущение прилива сил:).

Илья 02-05-2007 20:55

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
А я думаю,что эйфория-причина удаления массы масс :-) из кишечника...У меня такое и без чистки печени наблюдалось четко.

anyk99 02-05-2007 21:14

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Жир преобразуется в энергию

Rustik, Ваша критика Щадилова убедительна, весела и богата замечательными аналогиями. Но будьте бдительны начиная войны! Не выставляйте уязвимую пятку. Укусят! :))))))

Распишите как "Жир преобразуется в энергию". Это я кусаюсь! Но и правда, попробуйте! А то заподозрим в том, что цитируете не поняв или не разобравшись!
Или признайте, что процитировали чужую ошибку. Зауважаю немеряно!

Веселина 02-05-2007 21:53

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
А я думаю,что эйфория-причина удаления массы масс из кишечника...У меня такое и без чистки печени наблюдалось четко.

в таком случае подобный же эффект наблюдался бы от банальных клизм или пракшаланы или еще чего в этом роде. ан нет. эффект конечно есть, но гораздо менее выраженный

Цитата:

Сообщение от Rustik
А эйофия после "чистки"- это просто результат поступления гиганского количества растительного жира, витамина Е и витамина С в организм в процессе "чистки". Жир преобразуется в энергию и дарит ощущение прилива сил:).

по теории масло не должно в данном случае усваиваться, не могу утверждать 100 % что это так, научных изысканий не проводила. однако пища усваивается в тот же день, а душевный подъем наступает через некоторое время, через несколько дней. кроме того, тогда бы грамм 200 орехов давали бы тот же эффект, или салат с маслом. у меня такого не наблюдалось.
Еще интересно - масло я принимала одинаковое количество, а количество камней последовательно уменьшалось. а иногда их почти не было.

Илья 03-05-2007 07:16

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
От клизмы нет того эффекта,а от пракшаланы-вы ее делаете с солью,да еще упражнения-утомляете организм...Вот и не чувствуете того подъема.

Mulinex 03-05-2007 15:56

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
почитала, столько мнений.
ну сразу вспомнилось про букашку, ноги ей оторвали и она реагировать-прыгать нлжками дрыгать перестала, а экспериментаторы пришли к выводу что оторвали ей наконец таки орган слуха

Rustik 03-05-2007 21:23

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 67864)
Rustik
Распишите как "Жир преобразуется в энергию".

А что Вас смутило в этой фразе?:) Откроем учебник по биологии 10го класса и все там найдем:)
или вот тут можно http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/040/552.htm

anyk99 03-05-2007 22:42

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
А что Вас смутило в этой фразе?

Ээээ! Батенька, там написано как жиры расщепляются! И по Вашей сносочке тоже про расщепление. А как в энергию преобразуется?
Скока килокалорий на моль получаем? И почему реакции со знаком минус? (Я не про глицерин, ессно, а про жирные кислоты и энергобаланс расщепления жиров в целом)

mister 05-05-2007 21:19

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Rustik,
несколько лет назад (около 10) у моего коллеги теща чуть не отправилась на тот свет. Следствием недомогания стало то, что бабушка перестала есть, как впрочем и оправляться. Занемогла сильно и врачи решили, что настал ее черед покинуть этот мир, по всем симптомам у нее случилось непроходимость ЖКТ.
Но все таки от хирургической операции не отказались. На свет был извлечен желчный камень величиной с куриное яйцо (своими глазами видел его, коллега приносил показать). Если от куриного яйца убрать острую часть (скруглить) то форма получится точь в точь, как тот камень.

Так вот этот камень, по меркам нашего топика - скала, все таки прошел все желчевыводящие пути и вывалился из них в ЖКТ, закупорив его напрочь. Вот как раз операция была именно по эвакуации этой скалы из кишечника, так как организм довольно таки пожилой женщины не смог его эвакуировать своими силами.

А вы говорите, что камушек диаметром 1,5 см не пройдет желчевыводящие пути. Утверждаю - пройдет, можно сказать при определенных условиях проскочит.

ЗЫ. а бабушка по сей день живая и для своего возраста здоровая.

ЗЗЫ. И спасибо за интересные сообщения о ваших опытах.

anyk99 05-05-2007 21:49

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от mister
прошел все желчевыводящие пути

Хе! Не знаю, что там было в реальности у бабушки, но "куриное яйцо" прошло бы на раз именно кишечник, а не проток.. И не такое проходило. Тут причина со следствием спутана. От непроходимости тот камушек и сформировался! А поскольку по вопросам непроходимости в гор больницах частенько стариков оперируют, а я в том ещё будучи студентом медиком участвовал, то скажу, что в каловых массах как раз эти камушки и образуются. маленькие, в основном, но видать бабушка как раз опыт тот всерьёз и сподобилась в себе произвести ненароком.

mister 05-05-2007 22:05

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Ну это же не гриб, который после дождя раззззз и вырос.

У бабушки камень именно вывалился в кишечник. и одномоментно там все перекрыл.

Ну доказывать что-то не стану, что тогда врачи говорили, то я и пересказал. Камень видел сам. Вот тогда я и зарубил себе на носу, что желчные пути могут оччень сильно растягиваться. Поэтому и запомнил.

anyk99 05-05-2007 22:44

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
mister,
Этот гриб отлично растёт именно при непроходимости.
Представте! В тушке жертвы хирургии при непроходимости добывают до 30килограмм дерьма, практически окаменелого! Сужается проход как в трубе канализационной, сужается. Потом особо твёрдый кал, с орехов там или мяска солёно-капчёного... и приехали!
А печень желчь вырабатывает!. По протоку гонит. В кишках эта желчь с кислотой встречается, а дальше по прописям - как в пробирке, желчный камушек формируется. А такой здоровенный потому и вырос, что движения никакого, желчь в одно и тоже место сочится, а кислота сверху прибывает. Вот "Гриб" и вырос. Оно именно так и бывает.

А насчёт растяжения желчного протока, то даже тонкий зонд расширяет его довольно болезненно. А от такого яичка, бабушка умерла бы от болевого шока заведомо.

mister 05-05-2007 23:04

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Вот в теме описывались "самодельные" камни, при смеси желудочного сока, желчи и масла с лимоном. И, насколько я понял, они были как парафин, мягкие. А тот, бабушкин, был твердым. Ну долбить его не долбили, крепость камня не изучали, но твердым он все же был. Разве может он за неделю (пока там с момента закупорки шухер был до момента операции) стать таким твердым?

ЗЫ. Я не медик, оценивать болевые шоки не могу, только пересказываю то, что другие медики говорили. Теперь быду добавлять в свой рассказ мнение медиков с этого форума. http://casa-latina.ru/s/s/icon_peace.gif

anyk99 05-05-2007 23:13

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от mister
А тот, бабушкин, был твердым.

Дас, настолько не осведомлён, а делать опыт в пробирке, только с соляной и в минимальной концентрации, учитывая возраст. Опять же что за кислоты были в бывшей пише...? ИМХО - не повторить хоть убейся.

Но сходить на узи, убедиться, что камней нет, а потом протюбажиться и наловить камушков - если так получится, то "адназначна" принять решение можно.
Мне - лень! А если кто так чистится - то опыт в студию!

anyk99 05-05-2007 23:35

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
mister,
Впечатляет! Вот Евочка ВерыВанновую методу глистогонную попробовала - пишет, всю ночь с горшка слезть не могла. А ни одного не поймала.
И как народ эти методы родит?
В благодарность тоже пара ссылочек. Рассмешит до... если ещё не были.
http://golodanie.su/showthread.php?t=1141
и "родной первоисточник" Малахова: http://urina-ru.narod.ru/prod.htm

ИМХО - выжить читая трудно, но если выживешь, здоровья вагон. Смех - лучший доктор!

Гвоздь 06-05-2007 14:29

Цитата:

Сообщение от mister
ЗЗЫ

Поясните тёмному - что означает это часто встречающееся сочетание букв "ЗЫ".

Цитата:

Сообщение от anyk99
А если кто так чистится - то опыт в студию!

Именно так, с неоднократным УЗИ я себе раз 10 выход камушков обеспечивал. До сантиметра в диаметре окатыши тёмнозелёного-чёрного цвета. Мягкие. Количеством - десятки за один тюбаж. Что за субстанция не знаю. Щадилов утверждает, что окатыши билирубиновые и формируются в печени или в желчном пузыре. Он даже в своих книгах описывает свой спор со своим профессором-медиком-преподавателем на эту тему.Тот не верил, а Щадилов извлёк его из себя тюбажом. Другие утверждают, что окатыши формируются в кишечнике в процессе тюбажа. Последнее больше похоже на правду - уж больно их много.

Продуманный ТИП 26-10-2007 00:49

Незнаю незнаю....у Малахова есть этот способ да и вообще у многих с вариациями....кислота и масло....я делал 2 раза...1 раз масло эмульгировало ну или повашему вышли камни....хотя я склоняюсь к тому что неможет быть там (в печени) столько и таких камней....а второй раз я недождалься положенного срока и поел винегрета....и все переварилось. Чуствовал я себя после первого раза месяц очень плохо....после второго обострился холецестит но несразу, но чуствовал себя тоже плохо.

некоторые окатыши как вы ихназываете были до 1.5-2 см в диаметре....да я бы помер от боли если бы такой по желчевыводящим протокам двигался.....а их разных вышло около 100 штук....Объем кстати приблизительно равен объему масла и половине объема сока лимона.

Кстати для тех кто верит в куриное яйцо...купите на рынке или в магазине кусок говяжей печени...свиную вроде не продают...хотя она боле похожа была бы. Найдите самый крупный желчевыводящий проток уменьшите его раза в 2 три в уме что бы сопоставить с человеческой печенью и попробуйте хоть что то туда впихнуть я уж не говорю про яйцо...

Gringo 26-10-2007 09:06

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Я чистил печень 6 раз, масло+сок. Спорить, по по поводу камни или не камни не буду. Но у меня несколько вопросов к специалистам.

Если, по вашему, камни - это продукт реакции масла и сока то почему:

1. На 5 чистку камней было в 10 раз меньше чем в первую?
2. У некоторых эта "реакция" вообще не происходит?
3. Во время тюбажа, выходят такие же камни?
4. У меня значительно улучшилось пищеварение и самочувствие в целом?

Gringo 26-10-2007 09:12

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Продуманный ТИП,

Цитата:

Найдите самый крупный желчевыводящий проток уменьшите его раза в 2 три в уме что бы сопоставить с человеческой печенью и попробуйте хоть что то туда впихнуть я уж не говорю про яйцо...

Продуманный Тип, а ты не задумывался как из женщины выходит 5 килограмовый ребенок. Вот знаю, что - это факт, а все-равно не верится.

Gringo 27-10-2007 08:58

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Камни не только зеленые. У меня в первую чистку шли черные, в другие зеленые. Вообще цветовая гамма может быть разная. Самые страшные - это известковые, они твердые, и имеют острые края.

nadja-pankina 27-10-2007 10:09

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
камни зеленые, потому что вещество билирубин, фильтруемое печенью, имеет зеленый цвет

Super_Nova 27-10-2007 10:15

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от nadja-pankina (Сообщение 111516)
камни зеленые, потому что вещество билирубин, фильтруемое печенью, имеет зеленый цвет

прочитала в википедии:
"Билирубин (от лат. bilis — жёлчь и лат. ruber — красный)
В нормальных условиях преставляет собой коричневые кристаллы.

Билирубин является одним из промежуточных продуктов распада гемоглобина, происходящего в макрофагах селезёнки, печени и костном мозге. Он образуется путём ферментативного восстановления биливердина.

Билирубин содержится в небольших количествах в плазме крови позвоночных животных и человека (концентрация у здорового человека составляет 0,2 — 1,4 мг%). При затруднении оттока жёлчи (закупорке жёлчных протоков) и некоторых заболеваниях печени (например, гепатит) концентрация билирубина в крови повышается (что вызывает желтуху) и он появляется в моче, окрашивая её в характерный для неё тёмный цвет."

nadja-pankina 27-10-2007 10:16

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
да, это правда, но в соединениях, которые в печени он зеленый

Rustik 27-10-2007 19:31

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 111255)
Я чистил печень 6 раз, масло+сок. Спорить, по по поводу камни или не камни не буду. Но у меня несколько вопросов к специалистам.

Если, по вашему, камни - это продукт реакции масла и сока то почему:

1. На 5 чистку камней было в 10 раз меньше чем в первую?
2. У некоторых эта "реакция" вообще не происходит?
3. Во время тюбажа, выходят такие же камни?
4. У меня значительно улучшилось пищеварение и самочувствие в целом?

Ну вы даете:) Держите ответы... правда они такие же как и вопросы:) Уж не обессудьте..
1. Значит либо организм начал лучше усваивать ваше масло ,либо наоборот хуже.
2.Значит у них масло усваивается, либо наодборот выходит в непереваренном виде.
3.Вы значете что такое тюбаж? Вам его делали? Для информации:
Во время тюбажа в ЖП через рот вводится трубка диаметром 1 см. Еле-еле кстати туда пролазит. Через эту трубку вытекает желчь, слизь. Никакие камни через нее не проходят.
4.Рад за вас. Самочувствие и пищеварение улучшилось "вопреки", а не "благодаря":) Гораздо больше у людей делающих чистки бывает осложнений потом.

Если хотите реально узнать действенность этого метода, то сходите на УЗИ или Компьютерную томограмму. Просветите ЖП. Сделайте чистку. Потом повторите исследование. Результат УЗИ будет прежним. Я это делал.
Но может у вас будет по-другому :)

Gringo 27-10-2007 22:34

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Rustik
Цитата:

Ну вы даете:) Держите ответы... правда они такие же как и вопросы:) Уж не обессудьте..
Оптимистичное начало.

Цитата:

1. Значит либо организм начал лучше усваивать ваше масло ,либо наоборот хуже.
2.Значит у них масло усваивается, либо наодборот выходит в непереваренном виде.
Для меня это ничего не значит. Либо, либо....Если масло вступает в реакцию с соком, значит эта реакция должна происходить постоянно. Но не это главное.

Цитата:

3.Вы значете что такое тюбаж? Вам его делали? Для информации:
Во время тюбажа в ЖП через рот вводится трубка диаметром 1 см. Еле-еле кстати туда пролазит. Через эту трубку вытекает желчь, слизь. Никакие камни через нее не проходят
Да я то знаю. А вот вы не не знаете, что есть "слепое" беззондовое промывание желчных путей. Его применяла член-кор. АМН СССР, профессор,зав.кафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии 1-го С-Петербургского мед.института им. И.П.Павлова, Евгения Петровна Шувалова. Эта процедура проводится при помощи мин. воды, серной магнэзии или сорбита+грелка. Я лично видел камни после этой процедуры у моей знакомой. Масла и сока там небыло. Выход камней описывала и сама Шувалова. Если есть желание, могу полностью описать эту процедуру.

Да и в этой теме, если не ошибаюсь человек описывал подобное.



Цитата:

Самочувствие и пищеварение улучшилось "вопреки", а не "благодаря":)
Если нечего сказать, лучше промолчать.


Цитата:

Гораздо больше у людей делающих чистки бывает осложнений потом.

Из всех моих знакомых только положительные отзывы. После двух читсок, которые проходили очень тяжело, мой брат, помолодел лет на 5.

Но я слышал, что кому-то где-то стало плохо после чистки. Но чистки тут не причем? Надо было правильно питаться. А то всю жизнь жрут тазиками, бухают, курят, а потом:"Малахов козел!" Лечитесь так как считаете нужным, и берите ответственность за свое здоровье и за свой выбор на себя.

Цитата:

Гораздо больше у людей делающих чистки бывает осложнений потом.
Ерунда.

Цитата:

Если хотите реально узнать действенность этого метода,
Я уже писал, что занчительно улучшилось мое самочувствие, зачем мне идти на узи???
А о диагонстике вообще помолчим. Врачи вообще редко что-то угадывают.

Нелли 28-10-2007 02:22

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Прочитала тему от начала, весьма интересно, спасибо всем участникам .. Но герой, кот сходил на узи до и после так и не появилсо...склоняюсь к мысли, что Rustik, (если конечно на самом деле масло +лимон+желчь образуют камни) прав ...а самочувствие улучшается да кому ж станет плохо пять дней в основном питаться овощами и фруктами ябл соком а потом кишечник почистить, конечно самочувствие улучшится ...

nadja-pankina 28-10-2007 06:21

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Позвольте скромное иМХо ;)
Около 12 лет назад в результате проведения беззондового тюбажа вода+сорбит+грелка у меня /через рот со рвотой/ вышло примерено 20 штук камней размером 5-7 мм, а один - размером 35 х 35 х10, все темно-желто- зеленого цвета, твердые. После выхода камней - обильная рвота желчью.
До этого УЗИ печени и желчного пузыря не делала. После этого - УЗИ показало, что в желчном пузыре и печени камней нет.
Медицинские работники уверяли меня, что этого быть не может, а я очевидно, фантазирую. Однако после показа им камней несколько успокаивались, и начинали строить предположения о безпузырном отходе камней и т.п. и т.д.
Вот и я гадаю, камни ли это были, как они вышли и откуда взялись...

Rustik 28-10-2007 08:37

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 111688)
Прочитала тему от начала, весьма интересно, спасибо всем участникам .. Но герой, кот сходил на узи до и после так и не появилсо...склоняюсь к мысли, что Rustik, (если конечно на самом деле масло +лимон+желчь образуют камни) прав ...а самочувствие улучшается да кому ж станет плохо пять дней в основном питаться овощами и фруктами ябл соком а потом кишечник почистить, конечно самочувствие улучшится ...

Почему не появилсо?:)
Это был я:)) Я ходил и до и после:) УЗИ было одинаковое и до и после. ДО чистки УЗИ показало застои желчи в ЖП и диагноз некалькулезный холецистит. Во время пары-тройки чисток выходил град "камней", т.е холецистит стал вдруг калькулезным:))). УЗИ после чисток, как ни странно, показало тот же самый застой желчи:)


Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 111680)
Rustik


Да я то знаю. А вот вы не не знаете, что есть "слепое" беззондовое промывание желчных путей.

Гринго. Дико извиняюсь за свое невежество. Действительно не знал что чистка- это слепой тюбаж:). Мне делали зондовый. Спасибо.
Но в любом случае. Нормальный медик никогда не станет применять ЛЮБОЙ тюбаж при калькулезном холецистите! Главная заповедь врача- не навреди. А камушек при усиленном движении желчи может попасть в проток и остаться там до лучших времен (читай до хирургического удаления, которое последует не ранее чем через пару дней), т.к не все камушки гладкие и мягкие, а есть и жесткие и коралловидные. Поэтому, очень странно было бы если бы Ваш врач применяла такие тюбажи, зная что у пациента камни...

Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 111680)
Rustik



Из всех моих знакомых только положительные отзывы. После двух читсок, которые проходили очень тяжело, мой брат, помолодел лет на 5.

То что брат помолодел- хорошо. Попробуйте пить по столовой ложке масла на тощак ежедневно в течение пары месяцев. Получите тот же эффект. Конечно, при правильном питании и физ нагрузках:).
Так что возвращение молодости-это не эффект чистки, а эффект самого масла как продукта богатого ненасыщенными жирными кислотами.

Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 111680)
Rustik

Я уже писал, что занчительно улучшилось мое самочувствие, зачем мне идти на узи???
А о диагонстике вообще помолчим. Врачи вообще редко что-то угадывают.

Действительно зачем?:)Проще на слово верить Малаховым-Щадиловым и пропагандировать бессмысленные процедуры.
Кроме того, посмотрите на Малахова. Благо на ТВ он сейчас часто мелькает.Этого тучного и скорее всего больного человека даже с натяжкой назвать молодым и здоровым не получается.

На форуме много людей, которые "заработали" себе реальное здоровье. Я бы лучше поспрашивал их. Делают ли они "чистки" вообще и благодаря "чисткам " ли они получили такие результаты?

Gringo 28-10-2007 08:39

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Нелли,

Вы немного не внимательны. Камни выходят одинаковые, как классической "народной", таки при "слепом тюбаже". Значит точно не реакция сока масла. Получается у нас внтренние органы, это просто фабрика по производству зеленых билирубиновых камней. И еще, если я пишу, что мое самочуствие улучшилось после чисток, значит так оно и есть. Читайте внимательно, и если коментируйте, то хотя бы не фантазируйте.







Gringo 28-10-2007 09:03

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Rustik

Цитата:

Нормальный медик никогда не станет применять ЛЮБОЙ тюбаж при калькулезном холецистите!
Вы тоже не внимательны. Я назвал доктора, которая практиковала "слепой" тюбаж. Я думаю, у нее знаний побольше чем у вас, да и практики тоже. Но пример привел только для того, что бы доказать, что камни выходят без масла и сока. Вот и все. Ди мы тут и не обсуждаем, правильно вам назначили процедуру или нет.

Цитата:

Главная заповедь врача- не навреди
Да, что вы такое говорите. Может главная заповедь " Заработай - больше денег"??

Цитата:

Действительно зачем?:)Проще на слово верить Малаховым

На форуме много людей, которые "заработали" себе реальное здоровье. Я бы лучше поспрашивал их. Делают ли они "чистки" вообще и благодаря "чисткам " ли они получили такие результаты?

Я могу отвечать только за себя. И могу сказать, что верю Малахову не наслово, я почти все проверяю на себе, и имею хорошие результаты.

А то, что кому то плохо, ну мне жаль. Можна собрать армию пострадавших от медиков, от голода, от некачественных продуктов в маркетах, от аврий на дорогах.....

Цитата:

Кроме того, посмотрите на Малахова. Благо на ТВ он сейчас часто мелькает.Этого тучного и скорее всего больного человека даже с натяжкой назвать молодым и здоровым не получается.
Малахову скоро 60 лет, если думаете, что в его годы будете выглядеть лучше, дай вам Бог. А со здоровьем у него все нормально. Человек занимается тяжелой атлетикой, имеет довольно высокие показатели. Недавно провел 40-дневное голодание, причем очень активно.
А насчет выводов о здоровье любого человека, будте поосторожней.


Цитата:

Я бы лучше поспрашивал их.
Ну вот, я вам и ответил.

Rustik 28-10-2007 09:17

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 111743)
Rustik


Я могу отвечать только за себя. И могу сказать, что верю Малахову не наслово, я почти все проверяю на себе, и имею хорошие результаты.
........

Малахову скоро 60 лет, если думаете, что в его годы будете выглядеть лучше, дай вам Бог. А со здоровьем у него все нормально. Человек занимается тяжелой атлетикой, имеет довольно высокие показатели. Недавно провел 40-дневное голодание, причем очень активно.
А насчет выводов о здоровье любого человека, будте поосторожней.
..........


Ну вот, я вам и ответил.


На самом деле вы верите на слово Малахову и своим чисто субъективным ощущениям. Как известно, наши ощущения не есть критерий истины, т.е я далеко не уверен можно ли считать хорошее/плохое настроение критерием наличия или отсутствия камней в ЖП.

Я же вам привел пример с УЗИ и камнями. При этом, после масла у меня тоже было неплохое настроение, но камней-то никогда и не было:)

Т.е Малахов тяжелоатлет и голодальщик? Вот вы как раз и объяснили почему у него отличное здоровье. Но это никак не результат чисток.
А делает ли он реально сам эти чистки, имея опыт голодания и активно занимаясь спортом?

Странно почему все-таки Малахов такой дородный. Обычно голодальщики люди "сухие" и без пузыревидного живота:), даже те кто занимаются тяжелой атлетикой (см.фото Василия на форуме).

Gringo 28-10-2007 09:36

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Rustik

Цитата:

На самом деле вы верите на слово Малахову и своим чисто субъективным ощущениям.
Вы меня начинаете смешить. Значит я должен верить не своим ощущениям, а вашим объективным выводам???


Цитата:

далеко не уверен можно ли считать хорошее/плохое настроение критери
Причем тут настроение??? Читайте внимательно посты. Если до чисток, после обеда меня просто размаривало и тянуло в сон, то после, я даже сытные обеды переношу легко. И это далеко не весь позитив. Ну а хорошее настроение, это результат хорошего самочувстия.


А вот вашы выводы о Малахове как-раз субъективны. " Скорее всего болен", это напоминает разговоры старушек возле подъезда. Чистки он проводил еще давно, будет желание можете сами почитать. А если нет. не говори того, о чем не знаете.

А здоровье свое он заработал, не за один год. И благодаря целому комплексу оздоровительных мероприятий.

Давайте о Малахове тему закроем, мы же не он ем говорить начали. Да и чистка печени, не его изобретение.

Rustik 28-10-2007 10:19

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 111749)
Rustik

Вы меня начинаете смешить. Значит я должен верить не своим ощущениям, а вашим объективным выводам???


Ну так спасибо бы сказали:) Смех же продлевает жизнь и улучшает настроение:)

Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 111749)
Rustik

Причем тут настроение??? Читайте внимательно посты. Если до чисток, после обеда меня просто размаривало и тянуло в сон, то после, я даже сытные обеды переношу легко. И это далеко не весь позитив. Ну а хорошее настроение, это результат хорошего самочувстия.


Вы так настоятельно всем рекомендуте "читать внимательно", что наверное в будущем придетсявоспользоваться Вашим советом:). Вы говорите о вашем хорошем самочувствии , которое является ПРИЧИНОЙ хорошего настроения, и которое является РЕЗУЛЬТАТОМ чисток. Я всего лишь оспариваю то, что хорошее самочувствие -это не резутат удаления камней во время чистки, а результат действия масла и прочищения кишечника. Реально же процедура достаточно опасная если есть камни и сопутствующие болезни (язвы, панкреатиты и пр.).

Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 111749)
Rustik



А вот вашы выводы о Малахове как-раз субъективны. " Скорее всего болен", это напоминает разговоры старушек возле подъезда. Чистки он проводил еще давно, будет желание можете сами почитать. А если нет. не говори того, о чем не знаете.


Я кстати тоже раньше делал чистки и верю что Малахов тоже делал чистки раньше. Ошибаются-то все. Я задавал вопрос про сейчас, а не про раньше.СО временем человек учится на своих ошибках.Чего и вам желаю.

Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 111749)
Rustik

А здоровье свое он заработал, не за один год. И благодаря целому комплексу оздоровительных мероприятий.

Вот именно. Как и все люди имеющие резутат на форуме.
При этом, далеко не факт, что в комплекс этих полезных мероприятий входит чистка маслом и соком.
Лично я понял, что никакие чистки не дают того эффекта , что дает голод, правильное питание и физ.нагрузки. Скорее даже , когда начинаешь узнавать, что такое правильное питание, о чистках начинаешь думать как о кошмарном бреде.

_vr_ 28-10-2007 10:30

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Да нет, Илья, спор вовсе не о том, куда это приведет. Вопрос исключительно так ставится - необходимо ли кесарево сечение? Ответ - в ряде случаев, да, без него не обойтись, если мы хотим сохранит жизнь матери и ребенка. А то, что родившийся посредством операции ребенок может в дальнейшем от чего-либо заболеть и умереть, врач во внимание принимать ни в коей мере не должен.
Применительно к теме. Необходимы ли чистки печени? Ответ уже более расплывчат. Необходимо избавляться от камней, это факт. В остальном, каждый человек самостоятельно решает, к какой процедуре прибегать. Спектр широк, от заговора до операции. Только необходимо осознавать все риски в каждом конкретном случае. А профилактическая чистка печени, она как и профилактическая зарядка, непонятно, что именно дает.

Нелли 28-10-2007 14:26

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Gringo, а вы меня начинаете бесить, Малахов ваш может где-то и мужик хороший.... а бред то что он несет каждое утро пол страны достал, другие пол страны смешит... не, ну конечно кому как можно и из клоуна кумира сделать

Gringo 28-10-2007 16:10

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Нелли

Цитата:

Gringo, а вы меня начинаете бесить
Эх бесы, бесы... Может стиоить съездить в храм на вычитку?

Цитата:

Малахов ваш может где-то и мужик хороший.
Где он хороший, вам видней.

Цитата:

а бред то что он несет каждое утро пол страны достал, другие пол страны смешит.
Может хоть кому-то в голову прийдет просто не смотреть его программы.
Или это для вас слишком тяжело?

Цитата:

не, ну конечно кому как можно и из клоуна кумира сделать

Я не делаю из него кумира, и не смотрю регулярно его программы, в отличии от вас.

mister 28-10-2007 22:25

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Gringo,

агрессивный ты какой-то......

ну сделал ты чистку маслом с кислотой и почувствовал ты себя лучше. Но это же не говорит о том, что у тебя вышли камни из печени. О чем спор? Рустик о том тебе и говорит, мош немного категорично, но в равной категоричности что и ты, что не факт, что вышли камни, что причины могут быть другие, а тут такая полемика пошла.......

что касается Малахова - так у него ничего своего нет. Все что он пропагандирует - все заимствовано у других исследователей. Как популяризатор - он хорошь, за что и получает свои деньги. Но когда слышу выражения "По Малахову" - так сразу возникает чувство что он плагиатчик. Хотя сам он вроде бы авторство себе не приписывает. Есть у него и ошибочные и даже вредные рекомендации. Например его рекомендация делать клизму с солью. Вредоносная рекомендация.

Daniela 29-10-2007 06:25

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от mister
Например его рекомендация делать клизму с солью.

а откуда вообще взялась такая идея про соль? как в здравом уме можно её рекомендовать? в чём там фишка-то?

mister 29-10-2007 08:21

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
samaposebe,

спроси у малахова. А еще лучше просто почитай его книжку про голодание. "Фишка" в том, что соленая вода не должна усваиваться. Кстати точно так же как и в шанкх пракшалане. Так что здравый ум такой же как у йогов.

Gringo 29-10-2007 12:57

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
mister

Цитата:

ну сделал ты чистку маслом с кислотой и почувствовал ты себя лучше. Но это же не говорит о том, что у тебя вышли камни из печени.

Нет, я просто описал свой опыт, и свои мысли по этому поводу. И я считаю, что это именно камни. Главный аргумент моего опонента был " Тебе показалось, давай спросим у пострадавших". Позитивыный опыт человека, никому не интересен. Вот если бы наоброт, подпевающих было бы много. Найдите хоть одно место, где я кому-то предлагаю чистки. Если у вас такие чистки не формат, извините. Допишите в правила.


Цитата:

что касается Малахова - так у него ничего своего нет
Ну как это ничего? У него богатый опыт голодания, есть масса систематизированой информации, пусть не его, но пользоватся ей очень удобно. Почему раньше никому не пришло в голову издавать такие книги? Это сейчас можна зайти на форум и почитать о голоде, а в далких 90-х, только он и Брегг, больше инфы небыло.

Мистэр, назови пожалуйста хоть одного человека, у которого есть что-то свое. От начала и до конца.



Цитата:

Есть у него и ошибочные и даже вредные рекомендации. Например его рекомендация делать клизму с солью. Вредоносная рекомендация.

Конечно здорово, что ты уверен в своих словах. Но вот я практикую Прокшалану с подсоленой водой, около 7 лет, когда раз, когда два раза в месяц. Могу сказать, что от этих процедур имею только положительный эфект. Особенно когда захожу на голод. Думаю, уже бы что-то страшное случилось, если-бы твои слова были правдой. Такое впечатление, что любая рекомендация Малахова у вас уже вызывает чувство неприязни. Даже когда очумелые тетки его оскорбляют, это принимается на ура, ну или как бы не замечается. А вот Гринго надо пожурить, неправильно мол мыслит.

И еще, есть вещи которых я откровенно не принимаю, из книг Малахова. И я его не идеализирую. Но считаю, что в любом человеке надо пытаться найти что-то хорошее.

Viktor 02-12-2007 18:32

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo
Я чистил печень 6 раз, масло+сок. Спорить, по по поводу камни или не камни не буду. Но у меня несколько вопросов к специалистам.

Если, по вашему, камни - это продукт реакции масла и сока то почему:

1. На 5 чистку камней было в 10 раз меньше чем в первую?
2. У некоторых эта "реакция" вообще не происходит?
3. Во время тюбажа, выходят такие же камни?
4. У меня значительно улучшилось пищеварение и самочувствие в целом?

Вопросы логичные, бесспорно. Да и в рассуждениях Рустика есть здравое зерно. Знаю, потому, что сам себе эти вопросы задавал и также искал логическое объяснение тому , как такие бульники из таких проток могут выходить. Потом бросил искать - результат для меня важнее.
Моя история с этим делом такова. В 1995 году случилось мне побывать в Средней Азии и видимо, что-то там недомыл или не вымыл. По приезду домой спустя малое время был отправлен в больницу с диагнозом - желтуха.
Нужное время отлежал, получил соответствующие рекомендациии врачей. Образ жизни мой в ТО время был "весёлый" - скажем так. И заметил я, что после принятия горячительных напитков и ноет, а то и болит в правом подреберье. А если штангу потаскаешь так и вкус резины во рту - гадко в общем.
И хорошо, что попался мне Малахов со своими "Целительными силами". И время было подходящим в смысле весна и фаза луны и т.п.
Провел процедуру - симптомы вышеуказанные как рукой сняло. Быстро. Среди вышедших камней были разные, в том числе помнится и такой Коричневый пигментный камень желчного пузыря - рисунок 3 с этой ссылки.
Окружающие также отмечали "помолодение" и общее оздоровление.
Пищеварение супер,"стул". С тех пор каждую весну "чищусь" и, поверьте, моих 49 мне никто не даст. Ну разьве что сегодня, т.к. 6 день "сухого". Где печень находится вспоминаю с трудом.
Так же, как и Гринго я далек от идеализации Малахова,Щадилова да и кого либо вообще. Истина как всегда где-то посередине. Хорошо только,что мне Малахов попался, а не "критикан" какой-нибудь. Наверно уже до моей печенки врачата со скальпелем добрались бы.
Не всякому из знакомых этот способ советывал, т.к. в любом деле надо сначало голову приложить(извините за банальность),а не у всех она на месте. А может в этом и причина неудач в подобного рода чистках.К примеру-
некая тетя всю жизнь жареное, копченое, водочку и т.п. и вдруг ей нашептали - хлобысть стакан масла и столько же лимонного сока. Ну и результат... А как врачи это приподносят и комментируют - это отдельная тема.
Длинновато вышло. Зато время хоть побыстрей пошло. "Сухачи"знают :-)
Всем здоровья

Вера Ивановна 03-12-2007 19:13

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Viktor
И хорошо, что попался мне Малахов со своими "Целительными силами".

2 год на форуме наконец-то хоть один проводил чистки, описав их и одобрив. Другие не одобряют, т.к. не готовились и не проводили.
А правильно, выходят не смесь масла с лимоном, а настоящие камни (как пемза) пористые, а большие в первые чистки выходили обмотанные в несколько слоев пленки. в другие чистки этих камней нет, есть чуть маленькие, как зерна гречки - это значит, они все равно формируются, но не успевают увеличиться. В разговоре с врачами-хирургами подтверждали, что это настоящие камни.
И к сведению. Малахов ученик Неумывакина И.П. На передачу ведущим приглашали Иван Павловича, он отказался и предложил Малахова Г.П. - и неплохо получилось. Передача очень доброжелательная, позитивная, обнадеживающая- можно вернуть здоровье, нужно только поверить и постараться т.к. это труд на благо себя "любимого" и родных-близких.
-------------------------------------------------------
Всего Вам хорошего.

Вера Ивановна 03-12-2007 19:54

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от mister
а где и чему Неумывакин учил Малахова?

Здоровому образу жизни. 1990 год. г. Москва Центр "ЭНИОМ"

Rustik 04-12-2007 19:15

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 121232)
Другие не одобряют, т.к. не готовились и не проводили.
-------------------------------------------------------
Всего Вам хорошего.

Очень и очень спорное утверждение:) Можно сказать ложь. Читайте эту же ветку, только полностью.

Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 121232)
В разговоре с врачами-хирургами подтверждали, что это настоящие камни.
-------------------------------------------------------
Всего Вам хорошего.

Можете назвать , какие конкретно "врачи -хирурги" подтверждали-то? Приведите ссылку на книгу или на интеренет ресурс где этот врач-хирург "говорит".

Вера Ивановна 04-12-2007 20:23

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Очень возможно, что человек искренне заблуждается.
А фразы типа "по мнению некоторых ученых/врачей/граждан/аборигентов и т.д." без ссылки на конкретных ученых/врачей/граждан/аборигентов не очень корректно использовать в доказательствах своей правоты.

Что-же мне заблуждаться, когда на этих подготовках, чистках я уже не одну "собаку" съела и сама могу написать диссертацию на тему " Сокровища телесного мира человека". И по .... все эти ссылки, а иных моментов происходящего, вы нигде не найдете.
Простые хирурги, без ученых степеней, например в 1 градской подтверждали(в разговорах по моим описаниям) -да это камни, да это полипы, да это Гордиев узел- камень, но сразу встречный вопрос "Но ведь он большой? Как же он вышел такой !"
А вот и вышел и вышли!.
---------------------------------------------------------------------
Всего Вам хорошего

Бамбука Пандовая 05-12-2007 07:59

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Вера Ивановна,
Я как раз и боюсь делать этот тюбаж(?) кислотой с маслом, что имхо это нехилый удар по печени и желочному... имхо А что касается камней, то действительно очень странно, как такой БОЛЬШОООООЙ камень проходит через такой маааааааленький проток, он же порвет его или застрянет.
Эх, где же у нас здесь практикующие хирурги???
Интересно, а у зверей бывают подобные камни?

mister 05-12-2007 11:35

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
я как то тут писал, что у тещи моего коллеги из желчного выпал камешек величиной с куриное яйцо. (ну если брать не домашние яйца, а с птицефабрики). И вот этот самый "булыжник" успешно прошел по желчным протокам и напрочь закупорил пищевод. Старушку уже хотели списать, но на всякий случай прооперировали и достали этот подарочек. Живая до сих пор. (уж лет 10 прошло или больше). Булыжник видел своими глазами.

mister 05-12-2007 12:18

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Бамбука Пандовая,

ну ты ж понимаешь, что не делала. Я к тому рассказал, что по протокам может пройти очень крупные камни, даже такие которые могут перекрыть пищевод. А камни поменьше, конечно же выйдут и из печенки и из пузыря и спокойно покинут организм естественным способом.

ИМХОчки

Вера Ивановна 05-12-2007 17:04

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
БОЛЬШОООООЙ камень проходит через такой маааааааленький проток

Дело в том, что в процесс подготовки входят не только 6 недель клизмы, но и до дня чистки 5 дней:
понед-голод,
вторник, среда одни кисл. яблоки и ябл. сок не менее 1.5 литра
четверг, пятница - один ябл. сок
Все камни пропитываются кислотой - этим соком.
А в пятницу- день чистки в биол. часы желчного пузыря в 15 часов пьется - желчегонное 2 табл аллохола (освобождение от лишней желчи, освобождаются пути прохода )
В биологические часы печени , сосудо расширяющее - в18 часов 2 таблетки НОШ ПЫ
и в 19 часов , до того прогревшись, начинаешь пить порциями по 50 гр. ол. масла и 50 гр. лим. сока , а не сразу всё, а 6 порций с перерывом в 15 минут - постепенная пропитка
Что такое биологические часы думаю знаете - наибольшая активность органа, работает как поршень - на выброс.
камни, слизы внутри все постепенно пропитываются уже маслом, опять с кислым соком и эта "пемза" как я ее называю пористые камни превращается в мягкую, мягкую резинку и идут по расширенным протокам, даже чувствуется как тянет внутри все вниз.
И рвать нечем, никаких острых углов и твердых масс.

Так, что как говорит Петросян - "У нас все расчитано до муллиметра"

У нас, это опять - извините Анук, у И.П.Неумывакина.
__________________________________________________ ___
Всего Вам хорошего

Леопольдовна 05-12-2007 18:10

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Первый раз чистила печень в 1993 году, не помню источник, но чистка предлагалась без медикаментов. И масла оливкового, как и многого другого, в то время в разваленном СССР категорически не было, поэтому автор рекомендовал чистить подсолнечным и обещал хорошие результаты. Чистка по рецепту, описанному Верой Ивановной очень продолжительна по времени. В моем варианте предлагалось три дня посидеть на яблочном соке с клизмами и вечером третьего дня собственно провести чистку. Мне удалось, вернее я успела, выпить только грамм по 180 масла и сока, причем большая часть выпитого через полтора часа вышла тем же путем, которым попадала в организм. Я уже думала, что все это было напрасно, но как оказалось, нет. Результаты, доложу я вам впечатляющие: мало того, что за три яблочных дня из кишечника выходят залежи, в отсутствии наличия которых, как правило, каждый конкретный индивидуум уверен на 100%, так и результаты непосредственно чистки заставляют удивляться: где все это находилось. Лично у меня вышли светло-зеленые образования размером с крупную фасолину – десятка полтора, лохмотья, похожие по виду на морскую капусту объемом с консервную банку 250 г., пара десятков правильной формы «таблеток» темно-коричневого цвета и несколько «камешков» темно-зеленого цвета со спичечную головку. У моих знакомых плюс ко всему этому – темные лохмотья по виду похожие на паутину. Все это «добро» было описано в источнике, я уж теперь не помню точно, что есть, что, но там было конкретно написано, что зеленые бледные на воздухе распадаются, «таблетки» - это пробки застарелой желчи, «морская капуста» - билирубин, паутина – плесень и т.п.
Книжка Неумывакина мне попала в руки в 1994 году, там все очень подробно написано и нарисовано с объяснением всех процессов – как, что, откуда и почему.
Кстати, в своей книге Малахов (в то время он работал на лодочной станции в небольшом городке в Донбассе) в предисловии написал, что ему не смогла помочь официальная медицина, поэтому он перелопатил массу литературы от общеобразовательной до специальной научной, включая йогу и другие учения, все это обобщил, испытал на себе, вытащил себя из болезни и только после этого начал издавать свои книги.
Я не понимаю о чем вообще спор, не веришь в чистку – не делай. Хочешь себе помочь – «рискни» здоровьем. А утверждать голословно, что этого не может быть потому, что не может быть никогда, я думаю, не стоит

Rustik 05-12-2007 21:58

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 121589)
А утверждать голословно, что этого не может быть потому, что не может быть никогда, я думаю, не стоит

Леопольдовна. Конечно не стоит.
Например я в отличие от многих, делал УЗИ до и после чисток.
И могу утверждать "не голословно", что по УЗИ камней у меня никогда не было , но почему -то также как и у вас и Веры Ивановны и остальных "естествоиспытателей" я наловил град камней сами знаете где.

Возможно, что вызванный ударным объемом жира и кислоты усиленный выброс желчи выносит из желчного пузыря какие-то старые застои. Но такие камни как тут все описывают, могут получаться только в кишках, т.к через проток просто физически не могут пройти (проток 3 мм в диаметре).

А камень с куриное яйцо вышедший из желчного пузыря, описанный Мистером, мог вообще образоваться не в желчном пузыре, а в самой двенадцатиперстной кишке или еще ниже.
ИМХО, по протоку 3 мм в диаметре , даже разогретому до 40 С, не может пролезть камень диметром в 10-15 раз больше!

Предлагаю экперимент:)
Может кто-то "практикующий" чистки в след раз сделает ее (чистку) не маслом и кислотой , а например концентриррованнным настоем желчегонной травы по аналогичной схеме, что и с маслом.
Если будет такой же град камней, как и при масляной чистке, то действительно можно будет признать , что Камни выходят из Желчного Пузыря, а не образовыватся из масла желудочного секрета и кислоты.

Rustik 05-12-2007 23:27

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 121573)
Дело в том, что в процесс подготовки входят не только 6 недель клизмы, но и до дня чистки 5 дней:
понед-голод,
вторник, среда одни кисл. яблоки и ябл. сок не менее 1.5 литра
четверг, пятница - один ябл. сок
Все камни пропитываются кислотой - этим соком.
__________________________________________________ ___
Всего Вам хорошего

Вера Ивановна. Можете пояснить как камни, находящиеся в желчном пузыре, пропитываются "кислотой-этим соком"? Насколько мне известно, из желудка в желчный пузырь никакая кислота не может попасть.
Откуда это?

Леопольдовна 06-12-2007 07:28

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 121631)
Предлагаю экперимент:)
Может кто-то "практикующий" чистки в след раз сделает ее (чистку) не маслом и кислотой , а например концентриррованнным настоем желчегонной травы по аналогичной схеме, что и с маслом.
Если будет такой же град камней, как и при масляной чистке, то действительно можно будет признать , что Камни выходят из Желчного Пузыря, а не образовыватся из масла желудочного секрета и кислоты.

Колхоз дело добровольное, если для Вас главное утвердиться в своей правоте - экспериментируйте.
Возможно, камней у меня в желчном пузыре нет и не было - к медикам я не обращалась. Но я практикую эти читски не один год, выработала уже собственную технологию, и для меня они имеют положительный эффект. Опять же, допускаю, что из масла желудочного секрета и кислоты могут образовываться какие-то "камни", но выходят-то образования разной природы, причем несколько видов.

Рекомендую: http://www.kurdyumov.ru/esse/esse08/8esse08.php

mister 06-12-2007 07:41

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
я вот что думаю по этому поводу. Редко кто из пробовавших эту чистку (маслолимонную) отзывается о результатах отрицательно. Точнее сказать я таких не припоминаю. А вот критики от тех кто не пробовал ни разу - хоть отбавляй. Камни там выходят или еще что происходит, но улучшение самочувствия происходит практически у всех. Так может хватит копья ломать на тему чистит печень этот метод или не чистит...... главное здоровью помогает.

Илья 06-12-2007 07:51

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от mister
здоровью помогает

Если так судить,то лучше всего здоровью помогают медикаменты.

mister 06-12-2007 08:02

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Илья,

вот ты странный. Ты везде на форуме твердишь, что ты делаешь то, что по твоему мнению помогает здоровью и никогда не пойдешь ко врачам, дабы убедиться помогает ли оно или нет. Только на основе своих ощущенгий.

А тут чем тебе ощущения практиковавших не устраивают? Сам попробуй и не заморачивайся устройством выходящих камней и результатами анализов.......

barmalini 06-12-2007 08:06

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна
Опять же, допускаю, что из масла желудочного секрета и кислоты могут образовываться какие-то "камни", но выходят-то образования разной природы

Я тоже обратил на это внимание. Никакими экспериментами с термосом заполненым оливковым маслом и соляной кислотой такого разнообразия не достичь.

Илья 06-12-2007 08:16

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
mister,да делал я когда-то.Только не надо оно,понял.Это все припрки,которые не заменят физры,питания,голодания...
Было время (продолжительное) когда сделал оливковое масло да лимон своей пищей - может мне оно и помогало на том этапе,но по принципу "пища - лекарство".
Теперь говорю с точки сегодняшнего своего видеия,но не заставляю же!Кто хочет - делает.Но "волшебными" эти процедуры только в сознании человеков бывают - вот что хочу сказать.в конце концов почему пробежку 10 км никто чисткой не назовет,а она - таки может такой и является? Или голодание суточное? Толку-то с обоих роцедур больше,да они труднее... А печень как от чистки так называемой может схватить,так и от голодания,нагрузки...
Предпочитаю упрощать,я уже прошел период разложения,теперь этап синтеза :-)

mister 06-12-2007 10:11

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Ты понимаешь в чем дело.........
я уж если и буду что-то в этом роде делать, то я не смогу оценивать результаты по той причине, что я не буду смотреть и изучать что там вышло. Чисто по самочувствию оценивать буду или по УЗИ (но узя маловероятна). А ковыряться в том что вышло - я до сих пор не понимаю как народ это дело оценивает? Чесслово не представляю.........

Rustik 06-12-2007 20:52

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Можно тогда и я с вами сделаю заодно перед голодом?
тока я концентратом травы желчегоняющей.
потом сверим реультанты:)
Правда привязку к луне делать не буду...т.к считаю это бредом. Не может луна влиять на каждого человека одинаково.

barmalini 06-12-2007 21:05

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Не может луна влиять на каждого человека одинаково.

Заменим Луну на Солнце.
Не может Солнце влиять на каждого человека одинаково.
Конечно не может. Одни лучше загорают другие хуже, и так далее.
Так что ты прав. То, что Солнце влияет на людей - бред, да и Луна тоже бред.

Rustik 08-12-2007 00:12

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от barmalini (Сообщение 121816)
Заменим Луну на Солнце.
Не может Солнце влиять на каждого человека одинаково.
Конечно не может. Одни лучше загорают другие хуже, и так далее.
Так что ты прав. То, что Солнце влияет на людей - бред, да и Луна тоже бред.

Ты не понял:)

В инете полно рецептов по чистке пузыря с привязкой к лунным фазам. Якобы в определенный лунный день чистка пройдет лучше и камней выйдет больше!

Во-первых, никто не доказал, что на каждого человека одна и та же фаза луны влияет одинаково. Может кому-то наоброт в этой лунной фазе печень вообще лучше не трогать.

Во-вторых
Скажу честно, я делал три или четыре чистки маслом с соком не привязываясь ни к каким лунным календарям. Судя по отзывам других "чистильщиков" мои результаты были идентичными. Т.е без разницы в какой фазе луна, результат чистки один- куча г..."камней" из масла и сока.

slavol 18-12-2007 13:22

Чистки печени и путей.
 
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Несколько дней назад у моей тещи обнаружили камни в желчном. Состояние у нее не очень, голодать пока не соглашается, возраст 46 лет, предлагают операцию, пока удалось отговорить, но если станет хуже, может и согласиться.
Может кто подскажет какието алтернативные методы лечения этого заболевания?

barmalini 18-12-2007 13:25

Re: Камни в желчном
 
slavol, есть разные способы чистки печени, но тут все зависит от размера камней. Если крупные, то могут и не выйти.

barmalini 18-12-2007 13:31

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Сообщение от Elios
а дробление камней?

Бывают такие, что можно раздолбить ультразвуком, а бывают такие, что нельзя. Нужно смотреть в каждом конкретном случае.
Но самая популярная методика чистки - это неделя на яблоках, последних три дня на яблочном соке, а потом оливкового масла хлебнуть.

barmalini 18-12-2007 13:56

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Сообщение от slavol
Есть конкретные результаты по этой схеме?

Даже у нас на форуме можно найти описание разных черных, желтых и зеленых камушков, которыми хвастают их производители.
У самой чистки есть тонкости.
Переходить на яблочный сок нужно за три дня до полнолуния.
Саму чистку начинают в полнолуние, вечером. Примерно с 17 до 19 часов нужно прогреть печень грелкой. В 19 часов начинать пить оливковое масло и лимонный сок по глоточку, так, чтоб выпить по полному стакану примерно за час. Но нужно обязательно воздержатся от рвоты, лучше пить медленнее, чем вырвать.
На следующий после чистки день хорошо снова ничего не есть а пить яблочный сок до вечера. Тогда вечером можно повторить прием оливкового масла, чем увеличить урожайность камней примерно на треть.

hiroshima 18-12-2007 14:23

Re: Камни в желчном
 
Не знаю, не знаю. Сама не чистилась, и врядли буду. Страшно. Достаточно стрессово для организма. А тем более с диагностированными камнями. А как застрянут? Тогда - только операция по неотложным показаниям.
Сейчас хорошо оперируют лапароскопически (без разреза). Нашего деда так прооперировали позапрошлой зимой в госпитале, на Пироговской. На 2й день уже ходил. Деду было 79 лет на тот момент. Сейчас всё в порядке.

barmalini 18-12-2007 14:28

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Сообщение от hiroshima
Страшно. Достаточно стрессово для организма. А тем более с диагностированными камнями. А как застрянут?

Я с этого и начал. Нужно смотреть, какого размера камни. До одного сантиметра выходят совершенно без проблем, а если крупнее, могут и не выйти.

slavol 19-12-2007 10:09

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Сообщение от barmalini
Нужно смотреть, какого размера камни.

Нет, гораздо меньше, несколько миллиметров

Remy 21-12-2007 19:33

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
У меня вопрос к практикующим чистку печени. Проверял ли кто-нибудь кровь до и после чистки. Моя проблема - высокий уровень холестерина. В принципе, очищается печень, должен и состав крови нормализоваться? М.б. есть такие данные? Не хочется на таблетки садиться.

slavol 23-12-2007 13:16

Re: Камни в желчном
 
Разговаривал с тещей, ей тоже ктото говорил про этот метод, и она согласна, barmalini, спасибо за совет, а можно ли поподробней узнать о всех тонкостях этой процедуры? Пожалуйста опишите поподробней, очень важно, или дайте ссылку.
Заранее спасибо.

barmalini 23-12-2007 13:44

Re: Камни в желчном
 
slavol, ссылки у меня нету, есть конспект на бумаге сделанный во время лекции на соответствующую тему.
Процедура проста:
Находите дату ближайшего полнолуния.
За четыре дня до этой даты теща начинает есть только яблоки.
За два дня до полнолуния - не ест твердую пищу вообще, а только пьет яблочный сок и воду, по желанию.
В день полнолуния, тоже пьет сок до обеда.
Потом, в 17 часов прикладывает к печени грелку и лежит два часа, до 19:00. В 19:00 ставите перед ней два стакана. Один с оливковым маслом, другой - с лимонным соком. Эти соки нужно выпить примерно за час, маленькими глотками. Сначала глоточек масла, а потом запить лимонным соком. Некоторые люди проявляют склонность к тошноте, поэтому после двух-трех глотков масла нужно сделать небольшую паузу и прислушатся к ощущениям, если есть риск тошноты, то темп лучше сбавить так, чтоб выпить все масло, пусть и за два часа, но без тошноты.
После того, как все выпито, нужно лежать с грелкой на печени, дожидаясь позыва в туалет. Такой позыв наступит примерно в 21 час. Возможны повторные позывы, которые завершатся до полуночи.
После этого нужно отправится спать, ничего больше не принимая.
На следующий день процедуру можно повторить, полнолуние еще будет действовать. Снова не нужно ничего есть весь день, а пить только кисло-сладкий яблочный сок. Вечером -в 17 часов грелка, в 19 стакан масла и сока, в 21 час туалет :-)

Super_Nova 23-12-2007 14:07

Re: Камни в желчном
 
barmalini, сам пробовал ? )
Уже хожу с этой идеей полгода и не решаюсь..
Знакомая рассказывала, голодала как-то в клинике, на третий день голода с подругой поделили аскорбинку, от нечего делать, наверное )), потом такой спектакль начался, столько всякого повыходило, камни тоже были.. обе перепугались, потом кто-то сказал, что это чистка была.. так, по неумелому ))

barmalini 23-12-2007 14:45

Re: Камни в желчном
 
Super_Nova, собирался, но рассказы об экспериментах с камнями, похожими на натуральные, синтезируемыми умельцами в термосах, сбили мой пыл.
Буду делать эту чистку в Январе, как раз после випассаны, когда мозги встанут на место, а фруктовая диета позволит получить хорошую форму в качестве бонуса :-)
Ближайшее полнолуние намечается 21 января, вот тогда и :-)

Никский 23-12-2007 14:47

Re: Камни в желчном
 
barmalini,
Ладно, даже не буду говорить о "камнях" (вроде пришли к однозначному ответу о природе их появления), но причем тут лунный цикл - я читал медицинскую статистику (вызовы скорой помощи/лунный цикл)- отклонения всего на небольшие проценты, и то думаю что эти проценты вызваны - психическими больными - которые видят - луна круглая - повыть чтоли? :-)

Василий 24-12-2007 03:18

Re: Камни в желчном
 
Теща как я понял - молодая женщина, которой жить еще и наслождаться ( у вас видимо очень молодая жена). ЖП болит не из - за комней, а из - за длительного хронического восполительного процесса и камни из за него же. Снятие восполительного процесса позволяет организму занятся и камнями и уничножить их.

У меня лично двое знакомых и три знакомки вырезали пузыри - сейчас по сравнению со мной инвалиды.

У меня же все ОК, не смотря на что с 18 лет холецистит с гепатитом, а делал все просто -
- диета
- физ упражнение
- голодания 36 часов в неделю 1 или 2 раза.
Уже через неделю стали выходить черная смола и какието сгустки, далее становилось чише, но на вывод бяки ушло более года, и даже через год и два и три при сильном напряги физическом - бывало - что - то выходило.
Далее, через 1,5 года - голодания по 4 раза в год.
Уже к 2005 г. все ОК с печенью и жп.
Уже говорил как в 2005 г. печень проверил - вечером в субботу с приятелем выпил литр водки, а утром в 8-00 утра на велосипед и - 70 км накрутил - и хот бы што, а раньше бы и с постели бы не встал.

Светла 25-12-2007 13:04

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Сообщение от barmalini (Сообщение 125867)

А випассана, это вот http://ezotera.ariom.ru/2006/05/17/goenka.html
Сейчас я и сам толком не знаю, не делал никогда, вот после 6 января буду знать тогда и расскажу.
У вас еще есть время на рассылку подписаться. http://content.mail.ru/pages/p_24388.html

Как-то я тоже не поняла или не прониклась. Вы лучше первый, а я уже потом глядя на вас.
А вот чистить печень как часто можно? У меня лично ничего такого, только дискинизия ж.в. путей (честное слово, если бы не врач, не узнала), а у мамы гепатит А, хронический, но вот ей делали на прошлой неделе пробы - все отлично. Но чиститься будем.

barmalini 25-12-2007 13:11

Re: Камни в желчном
 
Amirova, глядя на меня Вы рискуете, хотя это ваше право.
Печень можно чистить иногда. У меня и у Вас совершенно разная мотивация, мне печень чистить вообще не нужно, просто интересно попробовать. Кстати, еще нет гарантии, что поев три дня яблок я потом не передумаю. Мною движет любопытство и мне любой результат будет интересен. Возможно, вам стоит сначала избавится от дискинезии более традиционным путем, а уже потом решать, нужна ли чистка?

Rustik 25-12-2007 21:34

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Сообщение от Amirova (Сообщение 126379)
Вы лучше первый, а я уже потом глядя на вас.отлично. Но чиститься будем.

Я на вашем месте лучше поглядел бы на тему :) http://www.golodanie.su/showthread.php?t=1402

Лично я планирую вместо масла и сока, которые и производят эти "камни" из г-на сделать чистку концетрированным настоем желчегонной травы по той же схеме, т.е с прогрвами печени и т.д.

Василий 26-12-2007 02:23

Re: Камни в желчном
 
Чистка печени это как и клизмение. Да эффект сиюминутный есть, но -
Организм не научиться сам себя очищать (выводить) и разрушать ненужное.
Вы не начнете жить так чтоб не пачкаться.
Т.е. полая зависимость от процедур.
У меня приятель - "народный целитель" живет тем, что уже более 20 лет помагает людям больным разными своими процедурами. Мне также помогал 3 раза в 2001 и в 2002 годах, своими массажами. Т.В. мне запомнились его слова сказанные в разговоре, когда я всем интересовался -

- Блин, ну это печень просто достала. Чищу ее 2 раза в год, по разным методикам, уже более 10 лет, и все камни выходят и выходят, и меньше их не становиться. Да, говорит, после чистки просто полет как себя чувствую, но через 2 недели все как всегда.

Я послушал и думал, а надо ли мне с больным серцем (тогда) такие нагрузки на очищение, и почему все повторяется, а не потому ли, что живет как прежде и не меняется, а только учит других как надо жить ???
а мож лучше не спешить, потерпеть и жизнь наладить такой, чтоб печень и пузырь сами очистились ???
И выбрал я второй путь.

Светла 26-12-2007 04:25

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Возможно, вам стоит сначала избавится от дискинезии более традиционным путем, а уже потом решать, нужна ли чистка?
"Традиционно" это как?


Василий

Цитата:

Чистка печени это как и клизмение. Да эффект сиюминутный есть, но -
Организм не научиться сам себя очищать (выводить) и разрушать ненужное.
Вы не начнете жить так чтоб не пачкаться.
Т.е. полая зависимость от процедур...И выбрал я второй путь.
Да я не ставлю в приоритет процедуры. Мне казалось, что можно вполне совместить одно с другим. Можно конечно сказать, что рациональное питание и периодическое голодание в любом случае сделает свое дело, а механические чистки только утомляют организм...Но у меня есть свое видение, вполне вероятно, что я ошибаюсь. Убедиться в своей правоте или нерациональности можно только на личном опыте. Погляднывая на опыт других ))) Не волнует меня вовсе моя печень и желчный пузырь. Меня беспокоит очень мой позвоночник. И оздоровить его, избавиться от болей мне хочется как можно быстрее. Быть может совсем не лишне ввести и механическую чистку. У меня пока нет сил моральных и физических выходить на очень длительные голодания. Мне бы пока вообще ввести в систему хотя бы 36 часов в неделю, а раз от разу...

Rustik 26-12-2007 19:23

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 126556)
Чистка печени это как и клизмение. Да эффект сиюминутный есть, но -
Организм не научиться сам себя очищать (выводить) и разрушать ненужное.
Вы не начнете жить так чтоб не пачкаться.
Т.е. полая зависимость от процедур.
У меня приятель - "народный целитель" живет тем, что уже более 20 лет помагает людям больным разными своими процедурами. Мне также помогал 3 раза в 2001 и в 2002 годах, своими массажами. Т.В. мне запомнились его слова сказанные в разговоре, когда я всем интересовался -

- Блин, ну это печень просто достала. Чищу ее 2 раза в год, по разным методикам, уже более 10 лет, и все камни выходят и выходят, и меньше их не становиться. Да, говорит, после чистки просто полет как себя чувствую, но через 2 недели все как всегда.
.


Кстати... когда я практиковал чистку маслом и лимоном (раза 3 -4 было) то тоже замечал эйофическое состояние после таких чисток, но оно действительно длилось недели две не больше.
А с каждой новой чисткой количество масляно-лимонных камней не уменьшалось. Возникла мысль: почему они не уменьшаются (хотя УЗИ кроме дискензии ЖП ничего не показывало). Начал разбираться. Понял что камни-это обычное г-но из масла и желчи. Решил более не насиловать организм, а как-то менять образ питания и жизни...

Василий 29-12-2007 11:07

Re: Камни в желчном
 
Эффекты чисток могут сопровождаться усилением воспалительных процессов, т.к. очистительная процедура может превосходить возможности организма.
Это сопровождается болями, спазмами, отеками и т.д.
Как реагировать - покой и выжидание, так думаю.

Bulat 02-01-2008 08:42

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Лет десять назад, когда чистил печень маслом и лимонным соком, заметил следующее. Были у меня, извините, тёмные пятна на ногах, величиной с конфети и побольше, там-сям, никогда не задумывался о природе их возникновения. После первой чистки некоторые исчезли и география пятен изменилась. После второй чистки они исчезли почти полностью. Сразу подымалось, что география пятен отражает положение каменей в печени. А вышли камни чёрного цвета- с горох- 5- 10 шт, и зелёных поболе и помельче.
С чисткой печени надо быть настороже, здоровье улучшается, а событийный ряд- явно меняется...
Спустя года три после чистки, а больше этого я не делал, пятна на ногах появились вновь, но прошли после 15- дневного голодания, вот не помню- на какой день только.

slavol 28-01-2008 16:32

Re: Камни в желчном
 
Привожу историю, о финале лечения тещи. Когда теща была на УЗИ, ее обследовали и сделали заключение о том, что в желчном просто «песочек» и несколько камушков не более двух миллиметров в диаметре. Немного разузнав о методах различных чисток на форуме и из доступной литературы начали потихоньку готовиться к чистке. Подготовка заключалась в довольно жесткой диете, и подготовке к яблочной диете. Теща изъявила желание съездить на несколько дней в Николаев проведать свою среднюю дочь и повидаться с внуком. Через несколько дней и мы с женой поехали туда же. Приехав, теща сказала, что ей нехорошо (после того как она резко подняла ребенка) и что у нее рези в районе желчного. Спустя несколько часов ей стало совсем плохо, а скорая в Николаеве к иногородним если и приезжает, то в больницу не забирает (!!!) Мы быстро от туда выехали, и через полтора часа уже были дома в Одессе. Когда приехала скорая, осмотрев, сразу забрали, я уже понял что без операции не обойтись, так на следующий день и получилось. Потом вышел врач, и сказал, что удалили семь камней размером с крупную маслину,(!) а приступ был по причине смещения и последующего воспаления, и операция прошла нелегко. На УЗИ заверили что только песочек и мелкие камушки не более двух миллиметров. Если начали бы чистку, неизвестно чем бы все это закончилось, я в смысле неправильного диагноза на УЗИ.

Мораль всей этой истории такова, что если вас беспокоят песочек или камушки, и вы хотите не прибегать к услугам хирургов (что с любой точки зрения лучше) а лечиться более натуральными способами, обязательно обследуйтесь в разных местах, и когда убедитесь в точности поставленного диагноза, тогда приступайте.

hiroshima 28-01-2008 16:45

Re: Камни в желчном
 
slavol,
Есть камни, которые не видны на УЗИ, поэтому можно хоть в 10 местах проверяться - результат будет одинаковый.

barmalini 28-01-2008 16:48

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Сообщение от hiroshima
Есть камни, которые не видны на УЗИ, поэтому можно хоть в 10 местах проверяться - результат будет одинаковый.

Есть мнение, что такие камни, даже будучи крупными, выводятся естественным путем без осложнений, потому что мягкие.

slavol 29-01-2008 05:47

Re: Камни в желчном
 
Цитата:

Сообщение от barmalini
выводятся естественным путем без осложнений, потому что мягкие.

Те камни, которые после операции дали теще на "память" не мягкие.

verwand 30-01-2008 09:53

Как избавиться от камня в желчном пузыре?
 
Добрый день! У меня камень в желчном пузыре, около 20 мм в диаметре, пробовала пятнадцатидневное голодание по советам из книги НЕТРАДИЦИОННОЙ МЕДИЦИНЫ, результата никакого, хотя общее самочувствие улучшилось. Кто нибудь знает что можно сделать, чтоб избавиться от этой проблемы?

nadja-pankina 01-02-2008 20:39

Re: Как избавиться от камня в желчном пузыре?
 
процедура достаточно проста.
сперва надо разбить камень ультразвуком. Затем с помощью процедур очищения печени и жёлчных путей выгонеяем остатки конкрементов. после поддерживаем с помощью голода и периодических чисток чистоту в жёлчном пузыре. :idea:
а у меня - то камни сами вышли и поболе в размере были, чем у тебя....

Rustik 02-02-2008 15:23

Re: Как избавиться от камня в желчном пузыре?
 
Цитата:

Сообщение от nadja-pankina (Сообщение 138560)
процедура достаточно проста.
сперва надо разбить камень ультразвуком. Затем с помощью процедур очищения печени и жёлчных путей выгонеяем остатки конкрементов. после поддерживаем с помощью голода и периодических чисток чистоту в жёлчном пузыре. :idea:
а у меня - то камни сами вышли и поболе в размере были, чем у тебя....

Т.е камни вышли именно по такой методе?
По-порядку:
1.Сначала дробим ультразвуком
2.Потом тюбажами выгоняем песок?

в книжках о "народной мудрости" от а-ля малаховых про первый пункт ничего не пишут, к сожалению...

Daniela 03-02-2008 07:08

Re: Как избавиться от камня в желчном пузыре?
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 138652)
1.Сначала дробим ультразвуком
2.Потом тюбажами выгоняем песок?

тюбажи это Лохотрон..есть же чаи специальные..ими скорее всего можно от песка и почиститься! но если камни есть- то действовать нужно по схеме- сначала узи делать, потом (если есть камни) по вашему усмотрению избавляться от них, а потом повторно на узи...а иначе будете жить Иллюзиями - "вот у меня был килограмм камней, а теперь его нету"..а был ли мальчик!? :D

зы. Илья, на эту тему ещё долго придётся объяснять свежим людям..не все попадают на эту инфу сразу...я бы вообще в FAQ про эти тюбажи поместила ..

Rustik 03-02-2008 12:17

Re: Как избавиться от камня в желчном пузыре?
 
Цитата:

Сообщение от Limes (Сообщение 138740)
тюбажи это Лохотрон..есть же чаи специальные..ими скорее всего можно от песка и почиститься! но если камни есть- то действовать нужно по схеме- сначала узи делать, потом (если есть камни) по вашему усмотрению избавляться от них, а потом повторно на узи...а иначе будете жить Иллюзиями - "вот у меня был килограмм камней, а теперь его нету"..а был ли мальчик!? :D

зы. Илья, на эту тему ещё долго придётся объяснять свежим людям..не все попадают на эту инфу сразу...я бы вообще в FAQ про эти тюбажи поместила ..

Почему тюбажи -это лохотрон?
Они же разные бывают.
Я 1 раз делал в санатории, сам видел слизь, выходящую из моего ЖП через трубочку во рту.
Все более, чем реалистично.

Или может вы имелии ввиду тюбаж маслом и соком? Этот вид издевательства над организмом мне тоже не нравится:).

Daniela 04-02-2008 05:04

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Или может вы имелии ввиду тюбаж маслом и соком? Этот вид издевательства над организмом мне тоже не нравится:).

именно его я и имела в виду..в любом случае, надо проводить медицинское обследование, чтобы не быть голословным ратуя за тот или иной способ оздоровления..

nadja-pankina 06-02-2008 07:00

Re: Как избавиться от камня в желчном пузыре?
 
Цитата:

Сообщение от Limes (Сообщение 138740)
тюбажи это Лохотрон..

С этим утверждением не соглашусь. ИМХО, для каждого человека /а точнее - для каждого организма/ в засисимости от его состояния на данный момент, степени зашлакованнсти, возраста, подготовки в плане ЗОЖ, тренированности, времени года, времени суток, лунного цикла и т.д. и т.п. необходим свой метод. Кому - то тюбаж прямой, через трубку, вонзенную через пищевод в желчный пузырь, кому-то еженежедельный беззондовый тюбаж с минеральной водой, кому-то - сорбит, а кому-то масло с соком. В общем, подбирать надо под себя тот либо иной метод.

Rustik 06-02-2008 21:39

Re: Как избавиться от камня в желчном пузыре?
 
Цитата:

Сообщение от nadja-pankina (Сообщение 139522)
.... для каждого человека .... необходим свой метод. Кому - то тюбаж прямой, через трубку, вонзенную через пищевод в желчный пузырь, кому-то еженежедельный беззондовый тюбаж с минеральной водой, кому-то - сорбит, а кому-то масло с соком. В общем, подбирать надо под себя тот либо иной метод.

С почти всем согласен, кроме метода масло+сок:)
Уж слишком много у этого метода ненужных побочных эффектов
например:
1.помимо усиления оттока желчи параллельно идет усиленное образование каловых масс, которые народ принимает за камни:) и
2.ударные дозы кислого сока и жира запросто могут вызвать в чьем-нить ослабленном организме панкреатит или язву (примеров в инете масса)

Win 15-02-2008 14:58

Камни в желчном пузыре. Хелп!
 
Помогите! У моей мамы в желчном пузыре камни уже 3 года. Сейчас ей говорят, что они уже очень большие и предлагают вырезать желчный пузырь. Потому что может что-то там произойти нехорошее и тогда нужно будет резать уже весь живот, а так только небольшую дырку сделают и вырежут. У меня 2 вопроса:
1) Можно ли вылечить голоданием желчекаменную болезнь? Примеры есть?
2) Есть ли специальные клиники в Москве, где занимаются лечебным голоданием, и под присмотром врачей люди голодают и излечиваются от своих болезней?
3) Что еще можете посоветовать хорошего в ее случае?

Rustik 20-02-2008 21:49

Re: Камни в желчном пузыре. Хелп!
 
Цитата:

Сообщение от Win (Сообщение 141275)
Помогите! У моей мамы в желчном пузыре камни уже 3 года. Сейчас ей говорят, что они уже очень большие и предлагают вырезать желчный пузырь. Потому что может что-то там произойти нехорошее и тогда нужно будет резать уже весь живот, а так только небольшую дырку сделают и вырежут. У меня 2 вопроса:
1) Можно ли вылечить голоданием желчекаменную болезнь? Примеры есть?
2) Есть ли специальные клиники в Москве, где занимаются лечебным голоданием, и под присмотром врачей люди голодают и излечиваются от своих болезней?
3) Что еще можете посоветовать хорошего в ее случае?

Привет.
В Москве есть 68 клиническая больница. Там есть отделение РДТ. Звоните и ложитесь, если возьмут (мою маму с эндокринным заболеванием не взяли) Места почти всегда есть...

По поводу камней в ЖП... Официальные врачи в один голос утверждают, что если уж в желчном пузыре растет какая-то патология, будь-то камни или полипы, то достать их оттуда никак нельзя, как например из кишечника. Остается только удаление пузыря и потом вся жизнь в диете (т.е. только здоровое питание :)) и ферментные препараты.
Никакие чистки и тюбажи тут не только не помогают , но еще и опасны.

Поможет ли голод "съесть" камни в ЖП наверное лучше спросить в той же 68й больнице. Может у них есть опыт. На этом форуме примеров точно нет.

02-03-2008 10:24

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
удаление пузыря

Моему отцу вырезали желчный пузырь. Врачи сказали кто практикует чистку печени-этого не избежать

vendal 05-03-2008 15:44

Re: Чистки печени и путей.
 
Прежде всего хотелось бы поблагодарить всех за все, что сдесь было написано! Респект вобщем.

Читал тему с интересом аж два дня и с ужасом обнаружил (в конце), что тема заглохла. :-( А жаль...
Очень хотца поэкспериментировать вместе, с полноценными анализами и всем отседо вытекающими последствиями.

Хотелось бы поделиться некоторыми мыслями по поводу очистки маслом.
Сразу хочу заметить, что я не врач, и придерживаюсь принципа: "Я знаю, что ничего не знаю", вобщем я - новичек, не особо разбирающийся в биологии и медицине. Это я к тому говорю, что на форуме частенько бывают перебранки, недопонимания и чтоб не говорили мол "козел, зашел не в свой огород и еще что-то пишет".

На форуме я не увидел первоисточника данной методики. Думаю, что это не Малахов, Щадилов, цилители-англичане там какие-то или болгары придумали, а просто "старый народный китайский/индийский/тибетский/ и др. способ чистки чего-либо".

На протяжении читки этой темы, мне показалось, что при нармальных условиях это эффекивная процедура, причем при положительном ее исходе наблюдается два момента:

первый - эмоциональный: блаженство, радость, энергия и пр. Даже Рустик сказал:
Цитата:

Кстати... когда я практиковал чистку маслом и лимоном (раза 3 -4 было) то тоже замечал эйофическое состояние после таких чисток, но оно действительно длилось недели две не больше.
второй - физиологический: выделение кучи зелено-коричневых камней типа парафина непонятно какого происхождения. Рустик, как на основе собственного опыта, так и вообще довольно аргументированно показывает, что происхождение таких камней - результат реакции масла и лимонного сока (в том числе примером термоса). Мне кажется, что Рустик подошел к этому вопросу достаточно объективно. Но вреда от образования (допустим в кишечнике) указанных камней может и не быть (мое субъективное мнение).
Я конечно ни начем не настаиваю, но в теории может быть, что при употреблении в пищу, например, квашеной капусты с маслом и т.п. (ну в общем за непродолжительный период времени) проходя через печень продукты распада пищи (напр., уксусная кислота и ненасыщенная жирная кислота) образуют те самые камни. По крайней мере механизм может бать схожим. К тому же, может быть, что при чистке как из печени выходят камни, так и образуются в кишечнике (причем вторых гораздо больше) и в итоге всё выходит через одно место.
Если все, что вышло собрать, объем этого искусства может достигать 1/3 объема печени, а может и больше. А если проводить чистку три - четыре раза может и превысить ее объем. Поэтому пологаю, что либо все, что выходит, либо большая часть - реакия масла и сока.

Но все это догадки и предположения. До тех пор пока не будет экспериментально подтверждения тех или иных процессов происходящих при чистке, невозможно установить полезность метода и противопоказания.

Но современная медицина не возьмется за этот "неблагородный" труд. А до тех пор, не зная механизмов народ как чистил, так и будет чистить печень на свой страх и риск. И прав Рустик, что риск велик, привел же примеры. Но я все равно хочу еще разок попробовать.

Опыт:

Опыта было три и было это давно. Главное, что могу вспомнить - эффект эйфории, но не во всех случаях. Последний был неудачный.

И такой эффект я встречал лишь два раза в жизни: очищение печени и после трехнедельного занятия на тренажере Фролова (потом я занятия бросил).

Бамбука Пандовая 07-03-2008 07:44

Вот неплохая ссылочка на разные методики очищения печени.
http://www.body-and-spirit.info/body...eh-ch-pech.htm

Вот еще
http://www.body-and-spirit.info/body.../prakt-rek.htm

vendal 09-03-2008 16:33

Re: Чистки печени и путей.
 
Сейчас я в медцентре Гармония - начинаю голодать. Здесь проводят процедуры чистки печени. Главврач говорит, что большие зеленые камни - это результат реакции масла с кислотой. Но тем не менее здесь рекомндуют о определенных случаев проводить такие процедуры, указывая на положительный эффект. Кстати они большей части используют масло и сбор желчегонных трав.

Rustik 09-03-2008 17:11

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от vendal (Сообщение 145797)
Сейчас я в медцентре Гармония - начинаю голодать. Здесь проводят процедуры чистки печени. Главврач говорит, что большие зеленые камни - это результат реакции масла с кислотой. Но тем не менее здесь рекомндуют о определенных случаев проводить такие процедуры, указывая на положительный эффект. Кстати они большей части используют масло и сбор желчегонных трав.

Спасибо за сообщение.
Может спросите врача ,что он думает о чистке при реальном наличие камней в ЖП и почему они используют масло+желчегонный сбор, а не просто желчегонный сбор без масла?

vendal 11-03-2008 18:58

Re: Чистки печени и путей.
 
Из брошуры Гормонии "тюбаж печени" я почерпнул следующее 1. При наличае камней в ЖП чистка печени противопоказана(по крайней мере крупных).
2. Эффект тюбажа: избавление от застояв. желчи, билир. и холестириновых пробок, песка и мелких конкрементов.
3. Как они проводят процедуру:
1- ый день:
УЗИ, гидроколонотерапия, душ Шарко, миостимуляция мышц живота, сауна.
2 день ( тюбаж печени):
физиотерапия ( на расширение желчных протоков), прием до литра настоев трав, местное прогревание, дых. Гимнастика, гидроколонотерапия, миостимул. Живота, салат " метла", душ Шарко, сауна
3 день:
очистительная клизма, душ Шарко, каша на воде

4. Про лимомонный сок vs. травы я не буду коментировать, скажу как мне ответили
если человек голодает - травы, если просто делает чистку - лимонный сок.

PS:Есть там два квалифицированных врача по лечебному голоданию - Гурвич В. Б., Ашихмина М. В. с которыми любому человеку, интересующимуся голоданием можно приятно поболтать.

vendal 12-03-2008 07:01

Re: Чистки печени и путей.
 
Да, еще хотел сказать (не по теме правда) про мифы о каловых камнях. Врач, которая делала мне колонотерапию, сказала что за всю историю что она делает эту прцедуру ( а сделала она около 11000) не встречала подобного явления и считает, что это миф.

Кроме того, у меня есть знакомая, бабушка ее патологоанат, тоже говорит никогда не встречала каловых камней.

Бамбука Пандовая 12-03-2008 08:01

Re: Чистки печени и путей.
 
vendal,
А что же тогда у ВерИванны "выходило"? Действительно, интересно...
Эх, вот бы сюда бабушку Вашей знакомой... Много бы вопросов ей задали и не только про каловые камни, но и, например, про колонии глистов, пожирающих организм внутри, я уж не говорю и "по теме" - про зеленые камни в печени. С другой стороны, может быть кололнотерпией камни не вымываются, держутся всеми силами, они же, типа, в складках "замурованы"... Инетерсно также, а Шанк... они вымываются у тех, кто ее делал?

mister 12-03-2008 15:13

Re: Чистки печени и путей.
 
Смотря что подразумевать под камнем, если кто расчитывает. что из заднего прохода выпадет твердый камень и разобъет фаянсовый унитаз - то наверное таких камней действительно не бывает

vendal 12-03-2008 17:43

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая (Сообщение 146095)
vendal,
А что же тогда у ВерИванны "выходило"? Действительно, интересно...
Эх, вот бы сюда бабушку Вашей знакомой... Много бы вопросов ей задали и не только про каловые камни, но и, например, про колонии глистов, пожирающих организм внутри, я уж не говорю и "по теме" - про зеленые камни в печени. С другой стороны, может быть кололнотерпией камни не вымываются, держутся всеми силами, они же, типа, в складках "замурованы"... Инетерсно также, а Шанк... они вымываются у тех, кто ее делал?

Про ВерИванну я не читал, может у нее мегазапор был. Просто врач-колонотерапевт грит, что при сильных запорах действительно кишечник переполняется и образуется некое подобие камней, но это временное явление и оч редкое.

Андрон 04-04-2008 19:16

Re: Чистки печени и путей.
 
К сожалению из печени может выйти камень размером с песчинку и это будут страшные мучения.Все эти "чистки" на масле и лимоне просто образуют своеобразный кал.Сколько бы вы не делали таких чисток, эти "камни" будут выходить в объёме пропорциональном выпитому маслу.Такими манипуляциями с печенью вы можете действительно стронуть камень и он закроет проток, т.е. имея камни кроме вреда вы ничего не получите.По-моему эту чушь начал распространять в лихие 90-ые Малахов.

Андрон 06-04-2008 07:28

Re: Ваше мнение о чистках печени (перемещенная тема)
 
Извините, но всякий раз, когда я вижу очередную тему о чистке печени мне хочется предупредить всех, что это опасно и кроме того, камни никакие не выходят.Масло и лимонный сок в кишечнике образуют своеобразный кал, похожий на куски парафина диаметром до 2 см и больше.Канал, соединящий печень с кишечником настолько узкий, что через него может выйти только песчинка и выходить она будет несколько часов, сопровождаясь сильнейшей болью, от которой вы будете кататься по полу все время, пока она идёт и кстати это может закончиться смертью.Пусть целители, которые это рекламируют предоставят вам УЗИ до и после чисток.Удивительное дело, но они на это не согласятся...
Опасно тем, что при обилии масла сокращается желчный пузырь и если в нём есть камни, то они могут сдвинуться и закупорить проток.И тогда вас может спасти только экстренная операция.

spd347 08-04-2008 08:37

Re: Чистки печени и путей.
 
Уважаемый Андрон, ваши заявления кажутся мне несколько безапелляционны. Скажу вам такой факт: когда чистку делал мой отец, до этого он сделал УЗИ, и у него в печени были обнаружено 7-8 (не помню точно) камней размером до 3мм каждый. После 3 чисток печени в течение 3 месяцев было сделано УЗИ еще раз, в результате камней осталось 2. Камней как таковых во время чистки не вышло, было какое-то подобие песка.

Сам я тоже чистку такую делал, но так как камней у меня УЗИ не обнаружили, то никаких их и не вышло. Но эффект очень хороший, и по моим ощущениям длится очень долго. В результате чистки у меня резко улучшилось состояние кожи (пропал плохой запах, маслянистость, прыщи и разные другие сыпи).

А у докторов бывает очень фиксированные взгляды на вещи, и они будут защищать их изо всех сил, если они не укладываются в их понимание мира. Но и другие врачи тоже есть. Если почитать интернет, можно найти аргументы в защиту любого взгляда на вещи. Так что выбирайте сами, кому верить.

Андрон 08-04-2008 12:21

Re: Чистки печени и путей.
 
Камни, которые "выходят" горстями после чисток бывают размером 3 см, а может и больше.Именно такие камни имеются ввиду.Это не возможно.А песок может и может выйти, не буду возражать, т.к. диаметр канала, который соединяет печень и кишечник вроде(не помню точно) около 3 мм.Возможно, что при расслаблении, прогреве правого бока, этот канал и пропустит камень соизмеримый с диаметром канала.Ещё один аргумент в мою защиту.Те огромные булыжники, которые как бы выходят из печени, после выхода через некоторое время, находясь при комнатной температре(25 град) расплавляются в жидоксть подобную воде, а температура печени больше 38 град.

spd347 08-04-2008 16:31

Re: Чистки печени и путей.
 
Я не могу сказать, что мне жаль, что у отца не оказалось камней больше для того, чтобы соответствовать вашей теории. Но отцу обещали через 2-3 года лет операцию, его сестре (моей тете) удалили желчный пузырь несколько лет назад. Камни, которые ей оставили на память, были от 3-4мм до 2-3 см в диаметре. Маленькие камни были один в один как камни у отца (на снимках до операции).

Мне интересно, на основе чего вы делаете свои заявления? Вы делали чистку печени сами, видели, как ее делает другой человек, или прочитали несколько статей в интернете, поговорили с врачом? Практика - единственный критерий. Камни, даже маленькие, которые выходят, не расплавляются ни в какую жидкость. Вы правы, что даже от небольших камней крайне резкие неприятные ощущения.

Андрон 08-04-2008 18:14

Re: Чистки печени и путей.
 
Я чистку делал сам, потому во всех подробностях знаю свойства камней.Они плавятся находясь в комнате, значит в печени жарко для них.Всё остальное может и выходит-этого я не знаю, но парафиноподобные куски нет.

spd347 08-04-2008 18:33

Re: Чистки печени и путей.
 
Замечательно. Только давайте уточним ваше утверждение: вы во всех подробностях знаете свойства парафиноподобных образований. Которые и выходили у вас в объеме, пропорциональном выпитому маслу. Про настоящие камни вы из своего опыта сказать не можете, я тоже нет, могу только ссылаться на опыт отца.

То, что у вас не вышло камней (их вполне могло у вас не быть), совершенно не означает, что эта практика, как вы пишете "чушь, которую начал распространятъ в 90-е Малахов. Также, это не означает и того, что вы пишете Такими манипуляциями с печенью вы можете действительно стронуть камень и он закроет проток, т.е. имея камни кроме вреда вы ничего не получите.

Как мне кажется, эти утверждения вы делаете не на основании личного опыта, и ваш крестовый поход против чистки печени несколько необоснован. (Все конечно же имхо).

Rustik 08-04-2008 20:56

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от spd347 (Сообщение 151664)
Замечательно. Только давайте уточним ваше утверждение: вы во всех подробностях знаете свойства парафиноподобных образований. Которые и выходили у вас в объеме, пропорциональном выпитому маслу. Про настоящие камни вы из своего опыта сказать не можете, я тоже нет, могу только ссылаться на опыт отца.

То, что у вас не вышло камней (их вполне могло у вас не быть), совершенно не означает, что эта практика, как вы пишете "чушь, которую начал распространятъ в 90-е Малахов. Также, это не означает и того, что вы пишете Такими манипуляциями с печенью вы можете действительно стронуть камень и он закроет проток, т.е. имея камни кроме вреда вы ничего не получите.

Как мне кажется, эти утверждения вы делаете не на основании личного опыта, и ваш крестовый поход против чистки печени несколько необоснован. (Все конечно же имхо).

Привет, спд347:)
Запишите и меня в крестоносцы против масляных чисток:)
Я тоже их делал и не раз. Пришел к таким же выводам как и ваш оппонент.
А вообще, тема чисток обмусолена давным-давно на форуме, выпита тонна масла и лимнного сока, отсеяна и измеряна куча г-на а-ля желчных камней и все равно все остаются при своем мнении:)

Одного не могу понять... Почему народ так привержен к масляно-лимонному методу, который не только спорен,но еще и мучителен? Авторитет Малахова-Щадилова давит:)?
Почему например нельзя сделать чистку с помощью желчегонной травы если уж так хочется.. от нее кал не образуется, а желчь вытекает с такой же скоростью:)

С ув., Рустик

Alexis 09-04-2008 04:41

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Почему например нельзя сделать чистку с помощью желчегонной травы если уж так хочется

Масло и сок свободно продаются в отличие от травы. А где взять эту траву? И где прочитать про эту процедуру, использующую траву.

Андрон 09-04-2008 09:24

Re: Чистки печени и путей.
 
Вы правы, я утверждаю только что парафина в твёрдом состоянии нет в печени.Малахов именно про эти камни и писал.Это мой опыт.Остальные утверждения не из моего опыта, а из общения с врачом:не могут выйти крупные камни;они могут перекрыть проток навсегда;
Что касается выхода старой желчи и пр., то я с этим не спорю.
Ещё одно моё утверждение о том, что может выйти камень размером только с песчинку спорно, ибо я не помню теперь готовили ли пациента перед этим?Т.е. прогревали ли ему печень, давали ли успокоительные и пр.Возможно, что при прогреве проток расширяется и пропускает более крупные камни.Не знаю и не хочу вас разочаровывать.Вобщем я твёрдо уверен только в том, что нет парафиновых камней.

spd347 09-04-2008 10:08

Re: Чистки печени и путей.
 
Rustik,
чистку из желчегонного сбора трав я делал, и по результатам было неплохо. Чистка с маслом и соком оказывает, на мой взгляд, намного более сильный эффект - после первой чистки, по моим субъективным ощущениям, эффект длился где-то около полугода, а после второй - практически целый год. У отца и некоторых моих знакомых были похожие ощущения. С другой стороны, у некоторых других моих знакомых были определенные сложности, связанные с несоблюдением процедуры. Так что эти чистки, как и все остальное, надо делать осторожно и при отсутствии противопоказаний.

Андрон,
Я рад, что мы по крайней мере согласились в некоторых моментах. Насчет парафиновых камней вы правы, а другие камни, как мне кажется, все-таки могут выходить. Где-то я читал, что протоки могут расширяться чуть ли не до 3-4см.

Makama 10-04-2008 07:54

Re: Чистки печени и путей.
 
А кто-нибудь чистил печень после приступов желчной колики? Не страшно?

Rustik 11-04-2008 11:04

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от spd347 (Сообщение 151758)
Rustik,
чистку из желчегонного сбора трав я делал, и по результатам было неплохо. Чистка с маслом и соком оказывает, на мой взгляд, намного более сильный эффект - после первой чистки, по моим субъективным ощущениям, эффект длился где-то около полугода, а после второй - практически целый год. У отца и некоторых моих знакомых были похожие ощущения.

А может, нужно просто попить масла ,чтобы получить такие хорошие ощущения?
Может организму просто не хватало каких-нить полиненасыщенных кислот и витамина С,который в лимоне ?

Почему ощущения хорошего самочувствия вы связвыете имеено с чисткой печени маслом и лимоном, а не просто с их усвоением организмом?

С ув.,Рустик.

spd347 11-04-2008 14:29

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 152022)
А может, нужно просто попить масла ,чтобы получить такие хорошие ощущения?
Может организму просто не хватало каких-нить полиненасыщенных кислот и витамина С,который в лимоне ?

Почему ощущения хорошего самочувствия вы связвыете имеено с чисткой печени маслом и лимоном, а не просто с их усвоением организмом?

С ув.,Рустик.

Теоретически я конечно согласен, для точности можно было бы просто попить масла и лимонного сока и посмотреть на результаты. Только вот чистка - эта процедура, которую описывают в книгах и которую делали многие люди, включая моих близких и знакомых, а просто попить сока и масла - над своим здоровьем экспериментировать неохота. В конце концов, мы только можем выбирать, кому мы верим - кто-то делает голодание по Бреггу, кто-то по Малахову, кто-то по Николаеву. Также и другие процедуры. Поиск новых методов намного более сложен, чем следование уже известным.

По моим ощущениям, чистки запустили какой-то процесс в организме, который продолжался длительное время после самих чисток. Просто питание как правило не оказывает такого долговременного эффекта. Плюс, камни (пусть и небольшие) у отца пропали... Хотя, повторюсь, для научного доказательства всего этого конечно же мало.

Rustik 11-04-2008 20:09

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от spd347 (Сообщение 152047)
.... а просто попить сока и масла - над своим здоровьем экспериментировать неохота...

Вы думаете, чтол чистка желчного пузыря гигантским количеством масла с лимонным соком -это не экперимент над здоровьем?:)

То, что у Вашего отца вышел камень-это хорошо.
Плохо то,что такой ценой. Риск,что камушек застрял бы был гораздо больше.
Помимо этого, был риск получения панкреатита, язвы двенадцатиперстной кишки или желудка и проч. Примеров неудачных чисток в инете масса!


С ув.,Рустик.

Леопольдовна 11-04-2008 20:18

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 152085)
Вы думаете, чтол чистка желчного пузыря гигантским количеством масла с лимонным соком -это не экперимент над здоровьем?:)

Вот за что уважаю российского мужика... Выпить стакан водки, съездить в Чернобыль, порыбачить на отрвавшейся льдине - это пожалуйста, это так, развлекаловка.
А вот стакан масла, котрое употребляется регулярно в меньших дозах - это да, это уже рискованно.

spd347 12-04-2008 06:48

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 152085)
Помимо этого, был риск получения панкреатита, язвы двенадцатиперстной кишки или желудка и проч. Примеров неудачных чисток в инете масса!
С ув.,Рустик.

Примеров неудачных голоданий в инете также масса... И рисков немеряно... И что, голодание теперь тоже считать вредной практикой?

Rustik 12-04-2008 07:59

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 152086)
Вот за что уважаю российского мужика... Выпить стакан водки, съездить в Чернобыль, порыбачить на отрвавшейся льдине - это пожалуйста, это так, развлекаловка.
А вот стакан масла, котрое употребляется регулярно в меньших дозах - это да, это уже рискованно.

Я разве что-нибудь говорил про водку и чернобыль?

Стакан масла -это реально опасно, да еще с кислотой, да еще после 3х дневного голода. Лотерея.

Почему нельзя пить по столовой ложке масла в день на тощак и просто кушать лимон с чаем например?
Зачем обязательно пить гигантские объемы и насиловать организм ради унитаза?
Видно же что, то что вы выпиваете уходит в унитаз, т.е не усваивается.

Я согласен с тем, что огромный объем масла вызывает бурный поток желчи, но одновременно идет бурное калообразование + куча рисков.
Зачем? Желчеотделение можно вызвать травами, насытить организм полиненасыщенными кислотами и витамином С можно тупо поедая эти продукты в нормальных количествах.

С ув.,Рустик.

Rustik 12-04-2008 08:13

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от spd347 (Сообщение 152148)
Примеров неудачных голоданий в инете также масса... И рисков немеряно... И что, голодание теперь тоже считать вредной практикой?

Кстати, для некоторых граждан голодание может быть и вредной практикой. Само по себе голодание-это лишь часть системы. Если голод использовать вне системы , то он принесет только вред.
Я тоже знаю массу случаев, когда люди отголодав 10-20 дней продолжают есть копченую колбасу и затем кричат, что голод имеет много побочных эффектов.
Кто-то после 23х-дневного голода выпил куриный бульон- умер от белкового отравления.

Чем мне не нравится чистка маслом и лимоном? Просто этот метод убивает своей нерациональностью. Все то же самое можно получить более безопасными, удобными и приятным методами.
Кроме того, возмущает безграмотность людей , которые этот метод проповедуют, утверждая , что весь этот град г-на в унитазе- это камни из желчного пузыря:)


И на последок. На этом форуме, люди которые достигли каких-то результатов, т.е приобрели здоровье через ЗОЖ, не имеют в своем арсенале метод чисток маслом и лимоном.


С ув.,Рустик.

spd347 12-04-2008 10:25

Re: Чистки печени и путей.
 
Рустик,

я с уважением и пониманием отношусь к вашему "крестовому походу" :-) против чистки печени. Я согласен, что строго научных доказательств пользы таких чисток нет. Должен также отметить, что доказательств вреда также нет. Что есть, это мнения сторон и теории.

Мне этот метод кажется достаточно рациональным, у отца даже есть пример с узи (до и после, как вы и хотели, правда камней немного и небольшие), есть мешочек камней в качестве сувенира у тети после вырезания желчного пузыря.

При всем при этом мне кажется, что есть достаточно большая вероятность того, что эта процедура реально работает. Уверены ли вы на 100% в вашем мнении? Не знаю, но я бы не хотел оказаться на месте человека, который утверждал в средние века, что ну никак не может земля обращаться вокруг солнца, когда вся современная наука говорит, что происходит наоборот. В науке происходило очень много открытиий, когда существовало доказательство невозможности чего бы то ни было: атомной реакции, передачи электроэнергии на расстоянии и т.п.

И если вы не уверены на 100%, то в случае, если когда-либо в будущем наука подтвердит эффективность чистки печени, получится, что вы своим отрицанием лишили некоторых людей последнего шанса, который у них был (шанса сохранения желчного пузыря или даже жизни). Я бы не хотел брать на себя такую ответственность. Предупреждения об опасности достаточно, а дальше пусть каждый решает сам.

Леопольдовна 12-04-2008 11:49

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 152164)
Чем мне не нравится чистка маслом и лимоном? Просто этот метод убивает своей нерациональностью. Все то же самое можно получить более безопасными, удобными и приятным методами.
Кроме того, возмущает безграмотность людей , которые этот метод проповедуют, утверждая , что весь этот град г-на в унитазе- это камни из желчного пузыря:)

Ну не нравится, не пользуйтесь этой чисткой, найдите рациональный, который Вам подходит, способ.
А что касается безграмотности, то что Вы считаете грамотностью - греть на водяной бане желудочный сок с лимоном и смотреть что там получится?
Ну давайте возьмем желдочный сок, рюмочку коньяка, дольку лимона, бутрброд с красной (нет лучше с черной) икрой и погреем все это на водяной бане до утра. Результат лишний раз будет подтверждением того, что из таких хороших продуктов человеческого г. получить невозможно.

А если серьезно, то подсолнечное масло содержит около 35% олеиновой кислоты, которая является растворителем органических образований и относительно безвредна для живого организма, оливковое масло - содержит около 70% этой кислоты. После чистки выходит не только г., а еще биллирубиновые лохмотья, холестериновые пробки, глисты (не знаю уж, кислотой травятся или на масле подскальзываются), плесень и еще много всякого "добра".
Если Вы уверены, что ничего этого у Вас нет, действительно, зачем чиститься?

Rustik 12-04-2008 17:24

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от spd347 (Сообщение 152182)
Рустик,

И если вы не уверены на 100%, то в случае, если когда-либо в будущем наука подтвердит эффективность чистки печени, получится, что вы своим отрицанием лишили некоторых людей последнего шанса, который у них был (шанса сохранения желчного пузыря или даже жизни). Я бы не хотел брать на себя такую ответственность. Предупреждения об опасности достаточно, а дальше пусть каждый решает сам.

Да я ж не против чисток:)
Нравится-делайте.
Я против самого метода, масла с лимоном после трехдневного голода!
Разве Брегг, Николаев и другие метры когда-нибудь рекомендовали выходить из голода выпив стакан масла и кислоты:)?
Это первое.
Второе.
Почиститься можно ТРАВАМИ.
Третье.
все-таки стоит обратиться к примерам здоровых людей на форуме.
Чистки маслом и соком - не ЗОЖ-это экзекуция.
Можно и угри лечить серной кислотой, но есть ведь и более
мягкие , но не менее результативные методы!

На этом думаю закончить:)
С ув.,Рустик.

mister 12-04-2008 17:50

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
после трехдневного голода

а ведь в классическом варианте нет трех дней голода. Это уже так сказать наслоение самодельных авторитетов. По сути для той чистки необходим просто в некоторой степени чистый ЖКТ, чтобы легче проходила желчь и нагляднее был результат. А по сути если учитывать результаты УЗИ - то и чистый кишечник не настолько необходимое условие.


Я так думаю.

spd347 12-04-2008 18:05

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 152225)
Да я ж не против чисток:)
Нравится-делайте.
Я против самого метода, масла с лимоном после трехдневного голода!
Разве Брегг, Николаев и другие метры когда-нибудь рекомендовали выходить из голода выпив стакан масла и кислоты:)?
Это первое.
Второе.
Почиститься можно ТРАВАМИ.
Третье.
все-таки стоит обратиться к примерам здоровых людей на форуме.
Чистки маслом и соком - не ЗОЖ-это экзекуция.
Можно и угри лечить серной кислотой, но есть ведь и более мягкие , но не менее результативные методы!

На этом думаю закончить:)
С ув.,Рустик.

Я тоже закончу, только мое сообщение выше как раз и имело в виду этот метод чистки печени. Ну и 3 дня на яблочном соке это далеко не голод. Это диета. И травами я чистился. Результат не сравним.

И вообще, зачем агитировать против, если вы не до конца уверены (или все-таки есть 100% уверенность)? Знал я одного товарища, так он мне давно когда-то долго втирал про вред секса :-) И я ему почти поверил :-)

Чистку эту придумал ни Малахов, ни Щадилов, а Куреннов в начале 20-го века, она есть в его изданном лечебнике. Так что если и ругать кого-то, так его. Малахов своего не придумывал, просто брал и испытывал на себе. Если бы еще не пробовал все "улучшать", тогда было бы неплохо. А так действительно, "малаховщина" получается.

Rustik 12-04-2008 18:27

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от spd347 (Сообщение 152234)
Я тоже закончу, только мое сообщение выше как раз и имело в виду этот метод чистки печени. Ну и 3 дня на яблочном соке это далеко не голод. Это диета. И травами я чистился. Результат не сравним.

И вообще, зачем агитировать против, если вы не до конца уверены (или все-таки есть 100% уверенность)? Знал я одного товарища, так он мне давно когда-то долго втирал про вред секса :-) И я ему почти поверил :-)

Чистку эту придумал ни Малахов, ни Щадилов, а Куреннов в начале 20-го века, она есть в его изданном лечебнике. Так что если и ругать кого-то, так его. Малахов своего не придумывал, просто брал и испытывал на себе. Если бы еще не пробовал все "улучшать", тогда было бы неплохо. А так действительно, "малаховщина" получается.

Я уверен на 100% что то что вы ловите в унитазе - это в большей степени простое г-но образованное маслом, а никакие ни камни.
Есс-но в этой каловой массе присутствует и желчь.

Уверен на 100% , что точно такой же объем желчи можно получить с помощью трав, но уже без г-на.

А хорошее настроение можете получить через обычный ЗОЖ или простым поеданием масла и лимонов в нормальных количествах.

С ув.,Рустик.

Jseven 14-04-2008 09:52

Re: Ваше мнение о чистках печени (перемещенная тема)
 
Цитата:

Сообщение от Андрон
при обилии масла сокращается желчный пузырь

Действительно, какая связь с чисткой печени? Если очищается желчный пузырь?
Это то же самое, что чистить почки опорожняя мочевой пузырь (причина остается наверху)
Производство желчи - функция печени и далеко не единственная. Заставлять орган в форсированном режиме что-то производить способствует "очищению" очень отдаленно.
Печень сама себя очистит, если не заваливать ее ядами, которые она фильтрует из крови.

natanova 19-05-2008 04:54

Re: Чистки печени и путей.
 
скажите пож-та, дорогие участники, вот я 3 месяца готовилась к первой чистке печени, голодала периоодически всухую, соблюдала строгий пост, пила соки 3 дня с желчегонными и очисткой кишечника, и вчера вчером предприняла чистку классическую по всем описанным канонам, с прогреванием, 200 г оливкого масла и свежевыжатый лимонный сок, упражнения, все подготовительные процедуры прошли хорошо - но никакого прослабления и ничего не вышло, а уже утро. Чувствую себя хорошо, вот думаю, может еще сегодня соки попить весь день а вечером опять дозу масла, чтоб добиться результата - или как, не стоит перегружать и подождать след полнолуния и что мне теперь делать? Не совсем нормальная реакция, как я поняла. Тем более что печень у меня однозначно зашлакована, потому и экспериментирую.

Надежда 19-05-2008 06:53

Re: Чистки печени и путей.
 
natanova,

А Вы на днях случайно не голодали перед чисткой печени? Если это так, тогда организм попросту " съел " это масло и сок лимона, поэтому ничего и не вышло.

natanova 19-05-2008 10:06

Re: Чистки печени и путей.
 
да нет, много фруктов ела 2 дня и соки свежевыжатые в день голодания с чаями, а до этого просто растительную пищу с кашами, в достаточном объеме. Может и съел организм масло с лимоном - я по рецепту миледи (болгарский опыт чистки в начале дискуссии) смешала и выпила через трубочку, вкусно. Сейчас вот сижу опять с грелкой, по второму разу буду делать - но не знаю, не слишком ли это вредно. Хотя наверное нет, лимоны полезны в принципе, ну и масло хорошего качества. Хотя странная реакция, меня это несколько смущает, у всех хоть какой-то эффект есть - хоть проносит основательно.

spd347 19-05-2008 11:26

Re: Чистки печени и путей.
 
А какой у вас вес? Дело в том, что граммов 200 может оказаться маловато... Я когда в первый раз делал, выпил 400, во второй раз смог только 250. Так в первый раз все вышло под утро, часов в 6, а второй раз ждал дольше, где-то до часа дня. С другой стороны, я делал с 3-х дневным питьем соков, и с очисткой кишечника до питья соков. И масло пил по 50 граммов каждые 15 минут, запивая лимонным соком...

Может, имеет смысл сделать клизму?

natanova 19-05-2008 15:22

Re: Чистки печени и путей.
 
Спасибо за ответ, но в том то и дело, что вес у меня совсем не большой и готовилась я основательно, с очисткой кишечника само собой и ваннами и травами и соками, и грелкой и масла д.б. достаточно. Почему обратная фактически реакция вообще не понятно, очень смущает, но сейчас попробую повторить прием масла с соком, попробую попеременно, не смешивая.

Алена 19-05-2008 15:30

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Действительно, какая связь с чисткой печени? Если очищается желчный пузырь?

Я вот тоже никак не могу эту практику понять, не нахожу разумного оправдания.
Допустим, в желчном пузыре камни. Но они же ведь настолько твердые, что сами так сразу и не выйдут. Еще верится в применение трав - возможно, травы химически разрушают конкременты и они постепенно и выйдут.
Оттого, что выпили масла с лимоном... Ну, опорожнится пузырь. Такой же эффект и зубчик чеснока дает или апельсин...

С другой стороны, такое множество последователей метода. Должно же быть что-то в основе, ради чего стоит делать.

Может кто-нибудь объяснить?

Alexis 19-05-2008 15:35

Re: Чистки печени и путей.
 
По крайней мере многие согласны, что при этом
методе старая желчь уходит. Не получается
может быть из-за холода, который сейчас в СПБ. Из-за этого организм не может расслабиться. Я сам худощавый, как-то
чистил в холод и эффект тоже был сомнительный.

Еще считается важным перед самой процедурой
в течение хотя бы трех дней принимать ванну
("смягчение" организма). Есть вариант процедуры
с приемом в день чистки в дополнение к маслу и соку
порошка из аптечных трав. Он якобы с большей
гарантией дает результат.

natanova 19-05-2008 15:59

Re: Чистки печени и путей.
 
[QUOTE=Alexis;161822]
Может быть, сегодня тепло, может и получится. в любом случае, спасибо за Ваши слова, легче знать, что не только у меня не всегда получается - а то по материалам фактически гарантируется 100% эффект, если следовать методике по всем канонам. Наверное, это все индивидуально, посмотрим, я масло выпила, может будет реакция соответствующая.

Jseven 19-05-2008 16:09

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Должно же быть что-то в основе

Да люди любят рассматривать кал и фантазировать что видят шлаки которые из них вышли. И разными способами добиваются того чтобы кал выглядел отвратительнее, тогда они испытывают чувство удовлетворения.
У животных все наоборот, пища однообразная до тошноты, какашки одинаковые и красивые ( имеются ввиду нормальные животные лоси там, а не драные кошки )
То есть люди делают все наоборот, место того чтобы добиваться такого же совершенства они наоборот, нарушают пищеварение чтобы поужасаться и повосхищаться своим шлаком.

Слуцкий 19-05-2008 16:59

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
имеются ввиду нормальные животные лоси там, а не драные кошки

Лось (Alces alces)-одно из самых благородных животных. Какашки его (извиняюсь за тавтологию) если уж увидишь, то ни с чьими больше не спутаешь.

Отличительной особенностью лосей и косуль сибирских является отсутствие желчного пузыря (вернее, пузырь этот в рудиментарном состоянии, визуально не определяется).

Это обусловлено образом жизни и питанием этих животных. Они постоянно жуют, пища попадает в желудок и постоянно проталкивается дальше, где обвалакивается желчью, которая постоянно подтекает в просвет кишечника.

По поводу чистки печени и желчевыводящих путей:

всё давно известно. Самое главное-что бы не было застоя в желчевыводящей системе. Это достигается частым дробным приёмом маленьких тёплых порций еды или жидкости.

Ещё: на качество желчи оказывает проходящая через печень кровь, в первую очередь из толстого кишечника (посмотрите анатомическую картинку, куда идёт венозная кровь от толстого кишечника...по моему в теме "Ацидотический криз").

Нагрузку на печень (сгущение желчи и изменение её физколлоидных свойств) дают экстрактивные вещества, который усиливают всасываемость в толстом кишечнике-жареное и/или копчёное мясо, специи, кетчуп, аджика, пиво, крепкие спиртные напитки...

Благоприятный эффект оказывают-овсянка, курага, свёкла, отвары шиповника, короче то, что слабит...))))

PS А насчёт того, какой страм из нас выходит... Нормальный, способный анализировать и любящий себя человек (!!!) всегда с любовью относится к своим выделениям)))))

natanova 21-05-2008 05:07

Re: Чистки печени и путей.
 
Ну, в общем я сделала 3 попытки, оставаясь на соках и чаях и ежедневных горячих ваннах с грелкой фактически неделю, масло вчера выпила 300 г и сока лимонов 200, но они попросту вышли в том же объеме и все - без каких-либо особенностей стула, мазутообразной желчи итп, описываемых у других пользователей этой методики. Не знаю, может мне этот способ не походит, может период неблагоприятный, чувствую я себя неплохо, хотя растительное масло теперь наверное месяц есть не буду. поэтому пока продолжу кратковременные голодания и расторопшу, видимо, буду пить желчегонные для постепенной очистки печени. Может еще летом когда будет оч тепло еще раз попробую сделать радикальную чистку с горчичным маслом, например, вместо оливкого.

VEGA 26-07-2008 06:43

Re: Чистки печени и путей.
 
Еще один метод чистки печени (из китайской медицины). Лучше всего проводить весной и глубокой осенью, обязательно на убывающей луне.
1 день - за 2 ч. до еды выпить сок из одного лимона средней величины;
2 день - сок 2-х лимонов;
.
.
7 день - сок 7 лимонов;
8 день - сок 7 лимонов;
9 день - сок 6 лимонов;
.
.
13 день - сок 2-х лимонов;
14 день - сок 1 лимона.
Метод неоднократно испытан, действует более мягко, чем масляный.
Диета во время чистки - фрукты, овощи, можно творог, сыр, кефир и минимум хлеба. Противопоказания - язвенная болезнь.

лед 26-07-2008 13:02

Re: Чистки печени и путей.
 
Ну тогда думаю, не только язвенная болезнь, а в принципе повышенная кислотность, а также проблемы с тонусом сфинктера между пищеводом и желудком (ГЭРБ).
Кстати делал дней 10 назад чистку по Щадилову. Имхо результатов кроме выловленных стандартных зеленых "камней" - по консистенции напоминающих застывающий парафин не очень большим количеством нет. Мало того первые стандартные тюбажи по медицинской оффициальной технологии (гауберова соль с минералкой и на грелку) давали больший результат. Кстати один момент - грелка при дюбаже должна быть вроде 70 градусов. Осторожнее, у меня даже спустя 10 дней темные пятна остались на коже (те которые во время процедуры красные), как синяки. Даже полотенце на спасло. Но и меньше смысла водяную грелку делать нет, так как остывает. Мой совет - сначала обернуть махровым полотенцем, по мере остывания обычным хлопковым, а потом вообще без полотенца.

Правда был один момент - в один момент я четко почувствовал сокращение в районе печени, причем не нервное, а именно будто булькнуло что-то, я бы сказал даже, что как будто что-то прошло (хотя конечно когда ждешь чего-то такого, интерпретация будет соответствующая). Такого раньше не при стандартном дюбаже ни при зондировании печени не было

VEGA 28-07-2008 08:55

Re: Чистки печени и путей.
 
Нет, повышенная кислотность не является абсолютным противопоказанием. Часто причинами повышенной кислотности и гастроэзофагального рефлюкса являются ферментная недостаточность,
пресловутая Helicobacter Pylori... И этот метод не требует лежания с грелкой. Можно выпить после сока (минут через 10-15) теплой воды.

лед 28-07-2008 11:35

Re: Чистки печени и путей.
 
Не очень понятно, за счет чего чистится печень. Масляный - за счет того, что жиры требуют большое количество желчи для переваривания. Соответственно при поступлении большого количества масла идет мощное сокращение желчного пузыря, и желчь по прогретым грелкой протокам устремляется на выход. А не могли бы Вы описать механизм этой лимонной очистки?

VEGA 29-07-2008 08:21

Re: Чистки печени и путей.
 
Механизм следующий: ферментная система является катализатором метаболических процессов в организме человека, работа ферментной системы зависима от РН. Лимоны хорошо ощелачивают кровь, а щелочная среда стимулирует работу ферментной системы, отвечающей за расщепление углеводов. Т.е. цитраты являются катализатором цикла расщепления углеводов так называемого цикла Кребса. Углеводы являются метаболическим субстратом дальнейшего цикла расщепления жиров (т.е. жиры "горят в пламени" углеводов). Если жиры "недорасщепляются", происходит отравление организма ацетоном, ацетоуксусной кислотой и т.д... Кроме этого цитраты являются мощными холикинетиками, т.е. стимулируют эвакуацию желчи.

Reasonable 12-08-2008 04:09

Re: Чистки печени и путей.
 
Очень интересная тема. Позвольте и мне поделиться мнением и опытом.

Опыт не очень большой - около восьми чисток в течении лет 9. Метод "американский", кот. заключается в след.: легкая еда, исключающая жиры в предыдущие дней 3-5 (чтобы накопилась желчь); в день тюбажа прекращаешь есть и пить в 14:00. В 18:00 выпиваешь магнезию, в 20:00 опять; в 22:00 пьешь залпом олив. масло с соками грейпфр. и лимона и ложишься спать с грекой на прав. боку. Утром опять пьешь магнезию и потом опять через два часа.

Также пробовался один русский метод, где пьешь масло с соком постепенно, днем - never again! :cry: Преимущество амер. метода в том что ты спишь пока тебя "мутит", в то время как днем деваться некуда и день угроблен в страданиях, а результаты те же.

Результат - в начале нравилось - ощущение легкости и пр. как уже писалось. Со временем выработалась - и осталась до сих пор - лютая ненависть к олив. маслу, особенно virgin (неочищенное) - теперь от одного запаха мутит. В последние годы использовалось подсолнечное масло.

Когда была последняя такая чистка не припомню, может года 2 назад. Поясняю: в дополнение к ненависти к олив. маслу, со временем также выработалась ненависть к магнезии. Только недавно сделалось понятно почему.

Магнезия защелачивает ЖКТ, сильно влияя на среду кишечной флоры. Хорошо известно что нам полезные бактерии предпочитают кислую среду в то время как болезнетворные и гнилостные бактерии предпочитают щелочную среду. Относительно недавно стало известно (в США gut microbiome и microbiota сейчас модные темы) что кислая среда в большой кишке соответствует с молодостью и хорошим здоровьем, а более щелочная - наоборот. Так вот, применение магнезии, отрицательно влияет на состав кишечной флоры. Плохая флора не только простите воняет, но и вырабатывает токсины, которые отрицательно влияют на иммунитет, гормоны и продолжительность жизни. По этому теперь я предпочитаю в качестве слабительного соль - эффект тот же но без изменения рН.

Камни это или масло? по моему это в основном масло с желчью и магнезией. Почему: в дополнение к многочисленным опытам с бычьей желчью на нете, есть еще один опыт на curezone.com где один дотошный парень, чтобы для себя выяснить этот вопрос, добавил пищевой краситель к смеси масла и сока, а потом разрезал "камни" и убедился что они содержали краситель. Самое забавное это то что люди, несмотря на такие опыты отказываются верить что зеленый град это масло с жечью и магнезией и ничем их не переубедить.

Тем не менее камни тоже могут выйти и выходят, несмотря на "противоречащую" анатомию. Тело может не только расширять разные проходы/протоки но и временно создавать новые (фистулы) чтобы вывести/выделить ненужное. Может ли такое произойти именно тогда когда вам этого очень хочется или подходит по расписанию - это другой вопрос. Судя по отзывам, у одних это получается а у других скажем не всегда.

По моему, идея чистки печени (т.е. много масла со слабительным) заключается в обновлении желчи. Обычно выделенная на пищеварение желчь всасывается в самом конце тонкой кишки, но со слабительным все выводится наружу и печень должна по новой желчь создать, что обычно понижает холестерол и проч. и влияет на гормноны. А главное, выводятся яды раствороенные в желчи и циркулирующие в этом цикле.

Но. есть другие методы обновления желчи - например лекарства как Resins (also known as bile acid sequestrant or bile acid-binding drugs) кот. связываются с желчью и не дают ей впитываться назад.

А для растворения камней есть желчегонные травы - потому как жечные камни растворяются желчью же - и опять же лимонный сок с маслом обильно на салаты, сок кислой капусты, свекла и т.д. и т.п.

По моему наилучщий метод чистки печени это голодание, особенно сухое (не абсолютное). Черная желчь начинает выходить на второй день и не всасывается назад, даже без клизм - но помогать ЖКТ очищаться мне кажется полезно, что и отражается на самочувствии.

Вот такие мои 2 копейки. :4u: простите что длинно получилось

Алена 12-08-2008 05:57

Re: Чистки печени и путей.
 
Reasonable, а у Вас был холецистит или просто для профилактики чистили?

Контролировали ли при помощи УЗИ результаты?

И вообще, что посоветуете другим на основании своего опыта - чистить или нет? ["'эффект плацебо" не интересует :-) ]

Reasonable 12-08-2008 07:25

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 178031)
Reasonable, а у Вас был холецистит или просто для профилактики чистили?

для профилактики

Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 178031)
Контролировали ли при помощи УЗИ результаты?

нет

Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 178031)
И вообще, что посоветуете другим на основании своего опыта - чистить или нет? ["'эффект плацебо" не интересует :-) ]

Попробуйте хоть из любопытства. В начале или там раз-два в год вещь не плохая, но злоупотреблять не советую. Если у вас серьезная проблема с печенью, есть более цивилизованные методы. Советую обратить внимание на восстановление кислотной среды в кишечнике после приема слабительного. И ничего не есть и не пить перед продцедурой минимум 4 часа - а то слабительная соль (магнезия или морская) может частичто впитаться. Или то же масло - боже упаси. Вообще то, даже сечас при одном вспоминании начало тошнить - так что простите... :x

VEGA 12-08-2008 08:11

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable
Магнезия защелачивает ЖКТ, сильно влияя на среду кишечной флоры. Хорошо известно что нам полезные бактерии предпочитают кислую среду в то время как болезнетворные и гнилостные бактерии предпочитают щелочную среду.

Уважаемый Reasonable!
Кишечник имеет несколько разделов. И в каждом - своя среда, кислая или щелочная. РН (здесь имеется в виду РН крови)поддерживается ферментами. Работа каждого фермента происходит в оптимальной для него среде.
А патогенная микрофлора очень хорошо приспосабливается к любой среде.

Reasonable 12-08-2008 08:44

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от VEGA
Кишечник имеет несколько разделов. И в каждом - своя среда, кислая или щелочная. РН поддерживается ферментами. Работа каждого фермента происходит в оптимальной для него среде.
А патогенная микрофлора очень хорошо приспосабливается к любой среде.

Уважаемая VEGA,

вы абсолютно правы, :-) но:

по данным американцев, подавляющее большинство бактерий - та самая микробиота - находится в секуме / восходящей большой кишке - и клетка на клетку, в среднем, в 10 раз превышает количество ВСЕХ клеток человеческого организма. Что там находится в других отделах кишечника по сравнению с этой оравой становится не так важно хоть и интересно.

Бактерии прямо влияют на свою среду и соседствующие миктоорганизмы - и в кишечнике и "на воле". Патогенная для нас микрофлора таки предпочитает более щелочную среду чем та же бифида или ацидофилус, и те и другие приспосабливаются к среде меняя ее в "свою сторону".

Так что разговор именно о большой кишке и ее бактериях. Все остальное по сравнению с этим - мелочи. :-)

Reasonable 12-08-2008 10:09

Re: Чистки печени и путей.
 
PS

опять же, неутрофилы, а тем более иосинофилы, предпочитают кислую среду для оптимальной работы.

Что кстати совпадает с мнением китайской медицины, кот. утверждает что кислятина это предпочтенный вкус печени.

:-)

VEGA 13-08-2008 07:41

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable
та самая микробиота

МИКРОБИОТА - род растений семейства кипарисовых, реликтовый вид, занесен в Красную книгу, произрастает в поясе высокогорных хвойных лесов... (ботаническая энциклопедия)

Reasonable 14-08-2008 00:03

Re: Чистки печени и путей.
 
Цитата:

Сообщение от VEGA
МИКРОБИОТА - род растений семейства кипарисовых, реликтовый вид, занесен в Красную книгу, произрастает в поясе высокогорных хвойных лесов... (ботаническая энциклопедия)

VEGА, не придирайтесь pls. :-) Вполне возможно что в этом смысле это слово еще не перекочевало в русский язык. Google "gut microbiota" и вы это найдете:

http://www.google.com/search?hl=en&q...=Google+Search

Алена 14-12-2008 09:36

Re: Два по двадцать
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Решилась я, друзья, на чистку печени.

Отчет.8 декабря сделала УЗИ желчного пузыря. Выявили "множество гиперэхогенных образований без акустической тени размером 3-4-5 мм, подвижные". На словах врач сказала, что это будущие камни. Пока они мягкие, но на них налипнет ...(не помню что) и станут твердыми. Надо срочно что-то предпринимать. При прохождении по протоку, который 4 мм в диаметре, они могут дать болевой синдром.
У меня колики уже были три месяца назад (после тряской езды), "больно" - не то слово. Чуть в больницу не попала.

Из симптомов - ставшая постоянной тяжесть в правом подреберье, уголки глаз с желтизной и периодически желтеют ладони ("камни" все-таки выходят иногда самостоятельно).

Такая ситуация сподвигнла меня на изучение чисток печени. Взвесила "за" и "против", возможные осложнения и в пятницу (в полнолуние) провела процедуру.

Подготовка: в день чистки питалась чаем, тремя бананами и немного грецких орехов было :shuffle: . На всякий случай купила баралгин в инъекциях и шприцы.

В 18-00 улеглась с грелкой, в 20-00 начала пить масло, запивая отжатым грейпфрутовым соком. Масло нерафинированное подсолнечное, оливковое не переношу. В течение 2-х часов выпила 200 мл масла и, примерно, 400 мл сока. Пить было не очень противно, ожидала худшего. Через пять минут после первого приема началась боль справа и какое-то шевеление, продолжалось минут десять. Я морально была готова корчиться от коликов, но больше ничего такого не было. Уснула на грелке. Утром самочувствие обычное, выпила дважды по 200 г грейпфрутового сока.
Кишечник сработал два раза, ничего экзотического - оформленный мягкий кал светло-коричневого цвета.

Контрольное УЗИ было назначено только на следующий день и я сутки усиленно прислушивалась к организму - есть толк или нет. Тяжесть в боку не прошла, но при быстрой ходьбе колом уже не становится. Желтизна в уголках глаз как будто прозрачнее стала... Вообщем, по ощущениям сделала вывод, что треть камней должна была выйти.

Результат УЗИ (14 декабря) :"...определяется небольшое количество гиперэхогенного осадка, подвижного". то есть "камней" уже нет, вообще нет образований, которые бы можно было измерить в мм. Остался осадок (типа песка). Врач была одна и та же, снимки у меня, вместе с заключением. На них видно "комочки" неделю назад и "рыхлую полоску" сегодня. Врач интересовалась, как я чистила и однозначно утверждает, что эффект объективно виден.

Мои выводы. Результат получен, надо продолжать до полной очистки пузыря. Буду пить желчегонные травы (еще не знаю какие) и по вечерам лежать на грелке. По пятницам - чистка маслом. Реабилитирую и введу обратно в рацион подсолнечное масло. Ещё бы зарядку делать, но это из области фантастики :-) .

Недавно один знакомый ёрничал по поводу операции Далай-Ламы (ему удалили желчный пузырь из-за камней). Говорит, что же, медицина ихняя не может такое лечить? Я читала, что у вегетарианцев камни легко образуются из-за того, что они жиры не едят и масло растительное. Желчь не востребована и застаивается, выпадает в осадок, кристаллизуется и - потом только удалять пузырь.

Я до этого доводить не хочу, масло есть буду :-) . Но пузырь постараюсь привести в первозданный вид :-) . Посмотрим, что получится.

Алена 14-12-2008 13:00

Re: Чистка печени
 
faleev.com/z18.htm

Как почистить печень, но не навредить здоровью.

Сегодня я, как и обещал, хочу подробнее разобраться в вопросе жёсткой чистки печени с помощью больших доз растительного масла.
Нажмите тут для просмотра всего текста

1. Что такое "чистка печени".Юрий Андреевич Андреев, родоначальник многих очистительных процедур, после очистки кишечника от "каловых завалов", рекомендовал проводить "чистку печени" при помощи оливкового масла и сока лимона.
За прошедшие 20 лет метод в целом остался без изменений, но некоторые авторы добавили подготовительные процедуры для "смягчения печени". Например, вот как выглядит чистка печени в изложении Г.П.Малахова.
Первоначально делается недельная предварительная подготовка - тепловые процедуры на область печени, растительная пища, большое количество свежевыжатых соков (1 часть свеклы и 4 части кисловатых яблок) и клизмы с уриной.
В день перед полнолунием с утра делаем клизму, пьем соки и греем печень до 7-8 часов вечера. Далее ставим перед собой два стакана с подогретым растительным маслом (300гр) и соком лимона (300гр). Начинаем через каждые 15-20 минут делать по нескольку глотков масла, запивая его соком. Когда все, что могли, вы выпили, то остается только ждать. Грелку можно убрать или заменить на аппликатор Кузнецова, левую ноздрю заткнуть, подышать правой, положить на язык немного жгучего перца, а на область печени магнит. Примерно в 23 часа ночи начнется извержение камней.
Вот такой незамысловатый, но крайне неприятный метод (когда был молодой и глупый - сам пробовал).
Кстати, надо сразу сказать две вещи.
Первое. Соки имеют, как правило, выраженную кислую реакцию. Поэтому при различных заболеваниях желудочно-кишечного тракта соковая "смягчающая" диета просто вредна.
Так, если у вас гастрит, язвенная болезни желудка или двенадцатиперстной кишки, то употребление кислых соков во всех этих случаях может только усугубить проблему.
Если у вас холецистит - воспалительное заболевание желчного пузыря, то и в этом случае будет полным безрассудством переходить на питание из соков. При этом заболевании нужно принимать продукты, поглощающие жиры: творог, овсяная крупа и др.
Если у вас хронический панкреатит (воспаление поджелудочной железы), то для его лечения также требуется соблюдать строгую диету, которая должна содержать говядину, куру, рыбу, творог.
Собственно, любые заболевания желудочно-кишечного тракта (а их имеет каждый второй житель планеты), сопровождается определенной диетой, и растительное питание и введение соков вместо ожидаемого "смягчения" организма, принесут только ощутимый вред.
Таким образом, можно рекомендовать делать этот подготовительный период на соках только здоровым людям, не имеющим заболеваний желудочно-кишечного тракта. Но такие люди, как правило, и не озабочены чистками печени...
Второе. Не очень понятен выбор времени начала приема масла - вечер.
Рассуждения Малахова о том, что "канал печени открыт в 19-00 часов" не очень вяжутся с тем, что, во-первых, по утверждению врачей-иглотерапевтов, функция печени и желчного пузыря наиболее сильна с 23 до 3 часов ночи, а во-вторых, желчь из печени выделяется круглосуточно, ни на секунду не прекращая своего потока к желчному пузырю. В желчном пузыре она скапливается и извергается только при поступлении в организм пищи.
С этих позиций было бы логичнее проводить чистку печени в тот момент, когда в желчном пузыре уже накопилось много желчи, и она готова извергнуться, повинуясь условному рефлексу (т.е. по привычке). Самое лучшее время для этого - утро, то время, когда вы обычно завтракаете. Именно в это время, отдохнув и выспавшись, и следует проводить мягкую ежедневную чистку печени (об этом чуть ниже).
Итак, теперь мы можем ответить на вопрос: что же такое "чистка печени".
"Чистка печени" - это просто желчегонная процедура. Это не чистка печени, это опорожнение желчного пузыря, где эта желчь накапливается.
Ничего другого эта процедура не делает.
Зачем используется 300гр масла - мне не понятно. В медицине обычно для целей опорожнения желчного пузыря используют магнезию (она и переносится несравнимо легче и не калорийна).

2. Почему "чистка печени" опасна.Адепты очистительных процедур забывают об одной простой вещи - "чистка печени" (точнее опорожнение желчного пузыря) маслом противопоказана при наличии камней в желчном пузыре.
Между тем очень многие целители советуют выполнять эту чистку и при наличии камней, и, таким образом, ставят своими необдуманными словами пациентов на грань жизни и смерти.
К чему это приводит рассказывает ведущий специалист Центра эндохирургии и литотрипсии, доктор медицинских наук О.И.Луцевич:
"Я категорически возражаю против применения масла с целью выведения камней из желчного пузыря.
Если бы люди могли увидеть, в каком состоянии прибывают в операционную больные, испробовавшие эти средства на себе, то всякие "чудодейственные" способы избавления от камней были бы забыты.
После подобного "лечения" человека иногда приходится вытаскивать буквального с того света."
Итак: "чистка печени" без предварительного УЗИ внутренних органов - это то же самое, что и детские игры с огнем. Последствия могут быть самыми непредсказуемыми, можете выжить, а можете и умереть.
Да, такова ирония этих "чисток" - вроде бы чистим, чтобы стать здоровее, а на самом деле сами себя своими руками ставим на грань жизни и смерти.
Каждый пропагандист чисток, который советует нам выполнить "чистку печени", но не советует перед этим сделать УЗИ внутренних органов - потенциальный убийца (а может уже и не потенциальный, а самый настоящий... да только кто об этом знает?...).

3. Почему "чистки печени" бесполезны.Итак, "чистка печени" - это мощная желчегонная процедура и не более того.
Проводится "чистка печени" 1-2 раза в год, потому как процедура это крайне противная и только человек с не очень нормальной психикой и склонный к мазохизму вынесет эту процедуру 3-4 раза в год или чаще.
Однако, тут возникает большой вопрос. Желчь накапливается в желчном пузыре каждый день, каждый час, беспрестанно!
Поэтому проводить желчегонные процедуры нужно не 1-4 раза в год, а ЕЖЕДНЕВНО!
Парадокс в том, что как раз те, кто чаще всего и увлекается "чистками печени" как правило и начинают страдать от камней в желчном пузыре!
Это очень хорошо видно на наших доморощенных йогах.
Желчекаменная болезнь - бич отдельных российских йогов.
Многие наши йоги, начитавшись книг по оздоровлению, переходят на вегетарианскую диету и практически отказываются от употребления жиров, как животных, так, заодно, и растительных.
Это приводит к тому, что несмотря ни на какие чистки печени 1-4 раза в год, у них очень быстро начинают образовываться камни в желчном пузыре. Потому что, если обычный человек ежедневно употребляет пищу, содержащую те или иные жиры (т.е. можно сказать, "чистит печень" каждый день), то йог, "чистит печень" всего 1-4 раза в год. А это очень редко. Желчь практически не используется, что и приводит к образованию камней.
Доктор мед.наук, О.И.Луцевич пишет по этому поводу: "... злую шутку могут сыграть разнообразные безжировые, бесхолестериновые - фруктово-овощные диеты.
При отсутствии в пище жиров в пищеварительном процессе не участвуют желчные кислоты. Желчный пузырь бездействует, содержимое его загустевает, и в нем могут начаться процессы кристаллизации.
То же самое происходит при нерегулярном приеме пищи - при наличии больших промежутков между едой. Отрицательно на состоянии желчного пузыря сказывается и привычка сидеть сгорбившись".
Вот так и появляется этот парадокс - думали как лучше и даже "чистили печень" разными мазохистскими способами несколько раз в год, а оказалось, что не оздоравливали себя, а только вредили. Результат таких "чисток печени" и такого питания - холецистоэктомия (удаление желчного пузыря хирургическим путем).
Итак: "чистки печени" несколько раз в год не имеют никакого смысла, т.к. желчегонные процедуры должны быть ежедневными. Только ежедневные желчегонные процедуры предохранят и от дискинезии желчевыводящих путей (застоя желчи), и от желчекаменной болезни.

4. Ежедневные желчегонные процедуры.Конечно, никакая "чистка печени" не нужна. Достаточно ежедневно принимать по утрам натощак что-нибудь желчегонное.
Если у Вас нет проблем с поджелудочной, то я советую принимать 1ч.л. кедрового или тыквенного масла за 20 мин до завтрака. Я именно так и делаю. Кедровое масло очень приятно на вкус, да плюс к тому еще и имеет прекрасный состав (в его состав входит 23% омега-3-ненасыщенные жирные кислоты, жизненно нужные нашему организму, и жирорастворимые витамины).
Можно вместо масла попить желчегонные травы: цветы бессмертника, пижма, корни одуванчика, кукурузные рыльца, календула (ноготки), листья и цветки мать-и-мачехи, листья подорожника, ромашка, плоды шиповника и т.д.
Все эти травы можно купить в аптеке и заваривать так, как указано на упаковке. Однако замечу, что большинство желчегонных трав являются сокогонными. При приеме этих трав увеличивается выработка соляной кислоты и, в результате, просыпается аппетит. В этом их серьезное отличие от масла, потому что после того, как выпито масло, аппетит, наоборот, пропадает.

Письмо: Алексей, здравствуйте!
Мне кажется эта статья Вам будет интересна. Она называется "Мифы о шлаках". Я ее нашла в одной из кулинарных рассылок. Они печатают в конце каждой рассылки что-нибудь интересное. Диана.
"Мифы о шлаках"
Сегодня многие увлекаются очисткой организма от шлаков, надеясь решить проблемы со здоровьем. Но немалое число людей пострадали от слишком интенсивной "очистки" или не получили от нее желаемой пользы. Комментирует кандидат медицинских наук Игорь Николаевич Сокольский.
"Я живу в крупном промышленном городе, конечно, экологических вредностей хватает, так что организм просто не может быть здоровым. Провела несколько курсов очистки от шлаков - болезни мои никуда не делись, не стала чувствовать себя лучше. Что делать?" Ольга Горюнова, Челябинск
- "Подарки" цивилизации - средства борьбы с насекомыми, ДДТ, экологически вредные вещества, гербициды и пестициды - действительно могут накапливаться в тканях и органах. Если вы живете в промышленном городе, то "потребляете" их в избытке. Однако эти вещества вывести из организма практически невозможно. Для этого потребуются специальные технологии, а не заваривание целебных пакетиков или прием таблеток, которые удобно проглотить утром перед завтраком.
Гораздо больше пользы принесет вашему здоровью частое пребывание на свежем воздухе вдали от города, например на дачном участке. Поможет и употребление в пищу овощей и фруктов, выращенных своими руками, а не купленных у бабушек, имеющих участки возле автомагистралей. Стоит также ограничить использование консервированных продуктов и синтетических моющих средств. Питьевую воду пропускайте через фильтр.
Это реальная помощь, которую вы можете оказать своему здоровью. Она окажется более эффективной, чем очистка от мифических "шлаков" - ни одному медику подобный термин не известен.

"По совету подруги я регулярно делала очистительные клизмы, чтобы удалить шлаковые камни из кишечника. И заметила, что стала чувствовать себя хуже: часто бывают расстройства, вздутия, нерегулярные боли. В чем тут дело?" Алевтина Корюкова, Железноводск

- В кишечнике камни вообще не образуются. Те образования, которые можно удалить с помощью клизмы, называются "овечий кал". Их появление говорит о несварении желудка и плохой всасываемости в кишечнике. Когда у человека нарушена нормальная кишечная микрофлора, образуются эти "камни". Они свидетельствуют о дисбактериозе - нарушении нормального состава кишечных бактерий. Клизмы, которые вы делали часто, и усилили дисбактериоз. Кроме того, вы удаляли из организма витамины и микроэлементы. Так что неудивительно, что самочувствие ухудшилось.

"У меня больная печень, и мне посоветовали почистить ее лимонным соком и оливковым маслом. После этого я попала в больницу - оказалось, что у меня желчнокаменная болезнь. Неужели очистка не помогла?" Наталья Гаркавенко, Киев

- Если у человека нарушена работа печени, то токсические продукты обмена веществ действительно накапливаются у него в организме. И ему нужна разумная врачебная помощь, а не бесконтрольное применение желчегонных средств, как это вам посоветовали. Если есть камни в желчном пузыре, то усиление движения желчи может привести их в движение, которое обернется плохими последствиями. Желчегонные средства может назначить только врач, который поставил диагноз. Самостоятельное их применение и привело вас в больницу.

"Когда провела очистку от шлаков, обнаружила, что у меня с мочой выходят камни из почек. Однако после этого у меня появились боли при мочеиспускании, и врач заподозрил цистит. Почему?" Тамара Макарова, Саратов

- С мочой иногда выходят твердые образования, но это не камни, а сгустки белка, свидетельствующие о нарушении функции почек. Произошло это вовсе не потому, что вы пили "очистители", а потому что у вас, вероятно, есть воспалительный процесс в мочевыводящих путях. Поэтому врач и заподозрил цистит.

"Врач сказал, что у меня в крови накапливаются какие-то токсические вещества, называется это гипоазотемия. Назначил лекарства, но нельзя ли просто воспользоваться средствами, очищающими от шлаков? Не хочется глотать химию". Раиса Велегласова, Брянск

- Если в крови начинают накапливаться токсические продукты, то произошло серьезное нарушение обмена веществ, которое само по себе уже является болезнью. При гипоазотемии в крови накапливаются азотистые продукты обмена веществ. У здорового человека они выводятся без проблем. У больного же происходят нарушения кровообращения, сбои в работе мозга. Это довольно опасная болезнь. Виноваты в ней не шлаки, а плохая работа органа. В этом случае особенно необходимо не заниматься самолечением, а выполнять рекомендации врача, пройти обследования, которые выявят причину нарушений обмена веществ.

"Несколько раз проводила очистку микроцеллюлозой, это помогло избавиться от шлаков и лишнего веса. Но почему-то в последнее время стала хуже выглядеть кожа. Как же похудеть без проблем?" Валентина Нелидова, Санкт-Петербург

- Так называемая "очистка" микроцеллюлозой состоит в следующем: в кишечник попадают растительные волокна, которые вообще-то там находиться не должны (люди не питаются ватой или бумагой, которая тоже представляет собой целлюлозу). Эти волокна ухудшают всасывание питательных веществ в кишечнике, за счет этого пища хуже усваивается, и человек худеет. Но расстройство всасывания - это серьезная проблема, которая сама по себе потребует лечения. Стоит ли наживать болезнь ради того, чтобы сбросить несколько килограммов? Не нужно забывать, что жировые отложения - это энергия, которую мы можем запасать впрок. И их вряд ли можно отнести к излишним накоплениям, ведь жир используется тогда, когда организму необходима энергия. Он расщепляется по мере надобности. Бездумная "очистка от шлаков" с целью достижения идеального веса может серьезно расстроить работу не только кишечника, но и почек и других внутренних органов. Именно об этом говорит ухудшение состояния вашей кожи.

"У меня болят суставы. Я знаю, что это оттого, что зашлакован организм, поэтому стала принимать препараты, выводящие шлаки. Однако боли не стали слабее, даже наоборот. Может, существуют какие-то специальные средства для очистки суставов?" Вера Галкина, Москва

- Чтобы не болели суставы, лучше займитесь лечением зубов. Доказано, что микробы, размножающиеся в ротовой полости, производят чрезвычайно токсические продукты обмена веществ, которые могут усиливать ревматоидные процессы. Любая вялотекущая инфекция в организме приводит к образованию бактериальных токсинов и отравлению ими. Однако организм их не накапливает, он избавляется от них. И особенно эффективно происходит это тогда, когда назначено квалифицированное лечение. Так что суставы нужно лечить у ревматолога. Чем раньше вы обратитесь к врачу, тем лучше. Потеряв время на бесполезную очистку, вы сами ухудшили свое состояние.

"Все сейчас увлекаются очисткой от шлаков. Не избежала этой моды и я, хотя сама относительно здоровый человек. Попробовала и разные таблетки, и овес, и травяные сборы, и очистительные клизмы. Честно скажу, ничего особенного не почувствовала. Может, слишком мало чистилась?" Мария Цесарская, Донецк

- Сначала нужно понять, нужна ли вообще вам какая-либо очистка? Ведь в здоровом организме токсические продукты обмена веществ выводятся наружу - для этого существуют почки, потовые железы, печень. Человеческий организм - саморегулирующаяся и самонастраивающаяся система. Если ее отдельные части и органы функционируют нормально, то в ней ничего не может накапливаться. Любое накопление сместит биологическое равновесие, и система начинает удалять вещество, которое находится в ненужном избытке. А если в организме действительно накапливаются какие-то токсины, если какие-то органы отказываются работать или нарушается их функция, рекламные "очистители" могут только усугубить болезнетворный процесс. Ведь свойств этих "очистителей", их влияния на организм мы не знаем. Если же вы здоровы, то никакие очистки вам не нужны. Разве что нужно очистить свои мысли, выбросить идею о мифической загрязненности организма, о несуществующих шлаках.

По материалам pravda.ru

Комментарий: Спасибо Диане за статью - она является прекрасной иллюстрацией к прошлым выпускам рассылки, посвященным бесполезности и вреду жестких чисток. Приятно видеть, что не только я так думаю, но и врачи-профессионалы, медики, имеющие ученую степень, думают так же.
Меня иногда обвиняют в том, что я всех вокруг критикую, называю шарлатанами.
Хочу заметить, что я критикую отнюдь не всех. Я критикую только то, что ненаучно (т.е. "метафизику" - сугубо личное неграмотное мнение бытового уровня).
Например, в вышеприведенной статье канд.мед.наук Н.И.Сокольского просто нет предмета для критики - все обосновано, понятно и научно.
Точно так же я не буду спорить с А.В.Курпатовым, которого считаю одним из лучших популяризаторов научных знаний в области человеческого поведения (всем, кто интересуется современной психологией, советую почитать его книги).
Я не буду спорить или критиковать М.Я.Жолондза, которого считаю одним из лучших популяризаторов научных знаний в области лечения заболеваний сердца, щитовидной железы, сахарного диабета и др. (всем, кого тревожат эти заболевания, советую почитать его книги, даже если для этого придется посидеть в Обл.библиотеке).
Т.е. с теми, кто стоит на позициях доказательной медицины, я спорить не буду.
Зато уринотерапия, жесткие чистки кишечника многонедельным клизмением, чистка печени путем приема стакана масла и т.п. - это крайне не научно и очень вредно. Это шарлатанство, даже если и прикрыто научными терминами. Вот именно это шарлатанство я буду критиковать и с ним спорить.

Письмо: Алексей, добрый день!
Очень понравилась ваша статья о чистках печени. Я можно сказать "жертва" этих чисток. Кишечник перестал самостоятельно работать от клизм, а в желчном пузыре образовались множественные камни.
Может быть у вас есть совет, как вывести себя из этого состояния, и что теперь делать с этими камнями, не дожидаясь необходимости операции. Буду очень рада узнать ваше мнение на этот счет.
С уважением, Людмила.

Ответ: Вот прямая иллюстрация вреда жестких чисток.
Что теперь человеку делать? Людмила думала, что оздоровит себя с помощью клизмения и жестких чисток печени, а вышло все ровно наоборот. Кишечник не работает, а в желчном пузыре образовались камни. Теперь требуется операция.

Пару слов о том, как в этом случае избежать операции.
Надо начать прием какого-нибудь легкого желчегонного средства утром натощак (однако перед этим все-таки посоветуйтесь с врачом).
Например, достаточно начать принимать 1 ч.л. тыквенного масла ("Тыквеол", есть в аптеках) утром натощак (постепенно переходить на прием 1ч.л. "Тыквеола" 3 раза в день). Подробнее по способу лечению "Тыквеолом" желчнокаменной болезни можно прочитать здесь - http://www.tycveolum.ru/Tycveol.pdf
Кстати, отмечу, что тыквенное масло ("Тыквеол") - это гепатопротектор и является одним из лучших средств оздоровления печени.
Лично я для себя завел простое правило - каждое утро выпивать 1 ч.л. тыквенного или кедрового масла (1 месяц - тыквенное, 1 месяц - кедровое, потом опять тыквенное и т.п.).
Это позволяет и получить все нужные жирорастворимые витамины (кстати, это очень благотворно сказывается на коже), и получить достаточное количество омега-3 и омега-6 ненасыщенных жирных кислот (профилактика атеросклероза и заболеваний сердца), и является желчегонной процедурой (профилактика застоев желчи), и восстанавливает клетки печени.

В общем, такая простая процедура, как прием утром натощак 1 ч.л. тыквенного или кедрового масла невероятно полезна в плане общего оздоровления организма. НЕТ НИЧЕГО ЛУЧШЕ ЭТОЙ НЕЗАМЫСЛОВАТОЙ ПРОЦЕДУРЫ.

Не нужно делать никаких многонедельных клизмений, нет никакой надобности выпивать стакан масла для "очищения печени", нет никакой необходимости и в уринотерапии.

Ничего этого делать не нужно. Достаточно всего лишь привыкнуть утром натощак выпивать 1 ч.л. тыквенного или кедрового масла (вместо кедрового можно пить льняное масло, но оно очень неприятное на вкус). И делать так всю жизнь.

Помните, как англичане говорят о главном секрете красивых газонов: "Ничего особенного, надо просто выйти и подстричь газон. И так 100 лет".
Вот и с оздоровлением организма такая же ситуация. Ничего особенного, надо просто выпить с утра 1 ч.л. тыквенного или кедрового масла и так всю жизнь.
copyright © Алексей Фалеев
вернуться на сайт

Алена 14-12-2008 13:04

Re: Чистка печени
 
Одна из методик чистки печени

Перед чисткой печени необходимо убедиться в готовности тела к ней.

Противопоказания :
1. Камни более 3-х мм в диаметре.
2. Острые процессы ЖКТ (язва, гастриты и т.п.).
3. Инфекционные и некоторые другие заболевания.

Чистку печени рекомендуется делать всем . Наша жизнь настолько заполнена стрессами, пища - вредными веществами, воздух – дымом, что печень, берущая на себя основную задачу по очистке организма, неминуемо загрязняется.
Нажмите тут для просмотра всего текста

Некоторые проявления загрязненной печени:

1. Аллергии самого разного характера
2. Кожные заболевания неинфекционной природы
3. Частая тошнота
4. Мутная склера глаз
5. Белый налет на языке
6. Нарушения жирового равновесия кожи.

Чистку печени желательно проводить в дни растущей Луны.

Три дня до чистки лучше посидеть на щадящей диете (жирное и острое исключить). Накануне чистки ужинать надо легко, (например: стакан кефира или чай с сухарями). На ночь сделать клизму (2 литра теплой воды при помощи кружки Эсмарха). Утром клизму можно повторить. В день чистки лучше всего принимать только легкую жидкую пищу (чай с медом, вареньем, сок и т.п.).

В 12.00, 15.00, 18.00 – принять две таблетки слабительного (Сенадексин, Сенадэ, экстракт сенны и т.п.). Если ваш кишечник работает нормально, без запоров (т.е. дефекация происходит не реже одного раза в день), то дозу таблеток можно снизить в два раза. С 18.00 лучше всего лечь и начать прогревать печень (особенно если чистка делается впервые). Лечь надо на правый бок, на не очень горячую грелку.
В 19.00 – принять одну–две таблетки но-шпы – для расширения желчевыводящих протоков.
В 20.00, продолжая прогревать печень, начинаем пить растительное масло – примерно 40 граммов, запивая его несколькими глотками сока. Делать это надо через каждые 15 минут, последний прием масла в 22.00. Сок можно продолжать пить. Прогревать печень можно еще 1–2 часа.

Масло должно быть рафинированное, лучше всего оливковое, обязательно качественное. Годится также подсолнечное, соевое, кукурузное масло.

Сок . В ряде экспериментов использовали лимонный, яблочный, персиковый, мультифрут и другие соки. Лучшие показатели у грейпфрутового и яблочного. Не обязательно готовить свежевыжатый сок, можно купить в пакетах, главное, чтобы он был качественным и не содержал сахара.

Вы должны быть готовы к тому, что после этой процедуры, (у кого-то утром, у кого-то уже ночью) кишечник начинает активно освобождаться. Вероятнее всего, будет выходить холестерин в виде зеленых пластилиноподобных образований, может выходить и чистая желчь зеленого и желтого цвета. Иногда люди набирают стакан таких образований, которые, твердея, превращаются в камни. У некоторых выходит некая черная жидкость, и даже субстанция, напоминающая волосы. Желчь и пластилиноподобные образования могут выходить и на следующий день, этого не стоит пугаться.
Во время чистки из-за сокращений печени возможно ощущение боли в правом подреберье.

Следующий день (а лучше два) нужно соблюдать щадящую диету.
Из питания исключить : острое, сильно соленое, жирное, алкоголь, кофе, шоколад, фруктовые воды с красителями.
Как правило, за первую чистку очищается только желчный пузырь, поэтому рекомендуется сделать до пяти чисток подряд, с перерывами от двух недель до одного месяца, чтобы очистить еще и паренхиму (ткань) печени.

Некоторые рекомендации :

1. Если вы чистите печень уже не первый раз, то ее можно меньше времени прогревать, и лучше не лежать, а ходить.
2. Если вас тошнит, и сок не помогает, положите под язык HALLS (лучше черный), или стиморол про-Z. – Говорят, помогает.
3. Проводить чистки печени 1–2 раза в год, лучше осенью и весной.
4. Для большей эффективности можно применять специально приготовленное масло: отмерить 700 граммов растительного рафинированного масла, 25 граммов сухого бессмертника, 25граммов сухой ромашки; траву засыпать в 800-граммовую банку и залить маслом; поставить на водяную баню и настаивать 6 часов.

Водяная баня: В пятилитровую кастрюлю налить воду, поставить туда литровую кастрюлю с водой и с банкой масла так, чтобы маленькая кастрюля плавала, и кипятить 6 часов (можно 3 дня по 2 часа каждый день). Полученное масло готово к употреблению. Можно также развести его обычным растительным маслом.
Если ваше масло настаивалось долго (около 6 месяцев), то употреблять его надо только в разведенном виде. Перед употреблением процедить.

Чтобы не тошнило во время и после чистки, желательно чем-нибудь отвлечь себя: – просмотром хорошего кинофильма, настольными играми и т.п.

корнак7 14-12-2008 16:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Масло нерафинированное подсолнечное, оливковое не переношу

Вначале пользовался только оливковым маслом, потом как-то не было в продаже попробовал подсолнечное - эффект один и тот же, использовал и то и др. много раз. Мне оливковое пьется легче, оно более жидкое. Пару лет как бросил это занятие. Нет нужды. Более эффектно голодание (Малахов тоже к этому пришел). Голодание вызывает выход черной желчи. Чистка маслом нет.

Игорь64 14-12-2008 17:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Доктор мед.наук, О.И.Луцевич пишет по этому поводу: "... злую шутку могут сыграть разнообразные безжировые, бесхолестериновые - фруктово-овощные диеты.
При отсутствии в пище жиров в пищеварительном процессе не участвуют желчные кислоты. Желчный пузырь бездействует, содержимое его загустевает, и в нем могут начаться процессы кристаллизации.
То же самое происходит при нерегулярном приеме пищи - при наличии больших промежутков между едой. Отрицательно на состоянии желчного пузыря сказывается и привычка сидеть сгорбившись".
Вот так и появляется этот парадокс - думали как лучше и даже "чистили печень" разными мазохистскими способами несколько раз в год, а оказалось, что не оздоравливали себя, а только вредили. Результат таких "чисток печени" и такого питания - холецистоэктомия (удаление желчного пузыря хирургическим путем).
Итак: "чистки печени" несколько раз в год не имеют никакого смысла, т.к. желчегонные процедуры должны быть ежедневными. Только ежедневные желчегонные процедуры предохранят и от дискинезии желчевыводящих путей (застоя желчи), и от желчекаменной болезни.

Какие правильные мысли!

Ksenik 14-12-2008 21:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Алена,
Я чистила печень много раз, думаю где -то около 20 раз. Первый раз я ее делала в 1994 году в клинике в Питере, хотя клиникой это можно назвать с натяжкой. Скорее... предприимчивый человек снял помещение и дал объявление в газету. Мне сказали привезти с собой полифепан (кажется так называется), растительное масло и или лимоны или соленые огурцы. Я взяла с собой соленые огурцы. Нас собралось где-то 15 человек.
Сначала мы все приняли полифепан (сейчас я уже не помню в каком он был виде), потом через некоторое время выпили разогретое растительное масло, смешанное с лимоном или соленым огурцом (кто что с собой принес). Потом нас всех уложили на какие -то лежанки. Каждому положили две грелки, одну на область печени, другую под ступни ног. Сказали... можете спать до утра, а утром каждому сделают клизму.
Меня через 30 минут вырвало. Только меня одну, больше никого.
Утром клизма, содержимое в ведро, медсестра все это просматривала. У меня ничего не вышло.
После этого опыта я стала делать чистку сама, дополнительно начитавшись об этой процедуре. Чистки проходили по разному. Первые 3-5 были очень мощными, с 3 часов ночи примерно до 7 часов утра позыв на горшок был через 20-30 минут, в дальшейших чистках уже такого эффекта не было.
За все время был только один неприятный момент. Это было 1,5 года назад. Через день после чистки утром вела ребёнка в сад и у меня очень сильно заболело в области печени, так сильно, что я не могла идти. Позвонила мужу,чтобы срочно ехал ко мне. Через 5-7 минут он приехал, я легла на заднее сиденье машины и через 1-2 минуты боль ушла совсем.
Последнюю чистку делала примерно месяц назад, очень удачно.

Вадим Асадулин 15-12-2008 02:06

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Просто диву даюсь, как можно над собой издеваться, прочитав бульварные брошюры! Вы просто не видели механической желтухи или кровотечения из желудка после таких процедур, а я видел! Зашить прямую кишку и дать слабительное! :bulbool:
Одной из причин камнеобразования является ХНДП, об этом я подробно писал.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4821
При наличии дистального препятствия (на уровне или ниже 12 п.к) содержимое из желчного пузыря пойдет вверх!
Какие камни можно найти в кале, кроме кала?
:doctor:

Ksenik 15-12-2008 06:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин
Вы просто не видели механической желтухи или кровотечения из желудка после таких процедур, а я видел!

Все кто занимается голоданием и всякими чистками рискуют. Если человек этим занимается, то берет всю ответственность за свое здоровье на себя.
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин
Какие камни можно найти в кале, кроме кала?

Значит только вырезать желчный пузырь?

Вадим Асадулин 15-12-2008 09:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik
Значит только вырезать желчный пузырь?

Есть другие способы, только не совсем халявные, как голодание, нужно потрудиться мозгами:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1770&page=12

Алена 15-12-2008 10:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вадим, "трудимся мозгами" :-) :

Объективно - желчный пузырь нафарширован мягкими горошинами - сгустками плотной желчи, которые проходя по протоку дают колики. Снимок УЗИ имеется - всё чётко видно.

Кто виноват? - пропускаем...:D

Что делать?
а) искать загадочные тибетские травки...:-) Нет времени и гарантии результата. Оставим, как запасной вариант.

б)просто пить желчегонные травы - см. пункт "а".

в)попытаться физически удалить данные сгустки следуя логике: масло с кислотой вызывают сокращение желчного пузыря и выброс содержимого. Грелка обеспечивает некоторое расширение протока и "оплавление" сгустков. То есть, благодаря желчегонному эффекту пузырь может опорожниться, хотя бы, частично. Что в моем случае и произошло. Подтверждено также снимками УЗИ.
Никаких "камней" из меня не выходило - сгустки, скорее всего, растворились в кишечном содержимом. Но это не важно - главное, их больше нет в пузыре.

Даже если "камни" начнут образовываться снова, то я всё равно получила фору по времени. Поэтому результатом довольна.

Мой случай - это не хорошо и не плохо, просто Опыт. Может, кому будет интересен.

корнак7 15-12-2008 10:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Алена,
Узи довольно смутное дело.

Вадим Асадулин 15-12-2008 10:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Вадим, "трудимся мозгами"

Цитата:

Сообщение от Алена
искать загадочные тибетские травки

Если, правда, потрудиться этими самыми и прочитать хотя бы на русском - ни каких загадок нет, все максимально интродуцировано.

корнак7 15-12-2008 15:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Факты?

Я работал 4 года на кафедре рентгенологии. Даже на рентгенограмме интерпретация снимка вещь непростая. Информативность узи слабее. Персонал часто слабо подготовлен. Мягкие "камни" на фоне других частей тела просматриваются слабо. Вы сами видели снимок? Не было ли заинтересованности врача в положительной динамике "лечения" Ваших "камней"?
Ваш случай интересен, но пока не достоверен. Нужно больше исследований. Желательно с "нормальными", а не "мягкими" камнями.

Алена 15-12-2008 15:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Вы сами видели снимок?

Я его не только видела, они у меня находятся оба. Клиника УЗИ - лучшая в городе из частных. Врачу дела нет до моих чисток, я ее не знаю. Просто я пришла с интервалом в неделю и с такими результатами, она заинтересовалась.

Цитата:

Сообщение от корнак7
Нужно больше исследований. Желательно с "нормальными", а не "мягкими" камнями

:D
Спасибо, это без меня, надеюсь :4u: .
Твердые камни таким способом выводить я вряд ли бы решилась - :deepsleep:

корнак7 15-12-2008 16:34

Цитата:

Сообщение от Алена
Я его не только видела, они у меня находятся оба

Т.е. Вы наглядно можете убедиться, что я не преувеличил в своих сомнениях. Они ведь Вас тоже несколько "озадачили"?

Алена,
Имея медицинское образование (не просто так) Вы вряд ли сможете увидеть эти самые "камни" на снимке "до" и отсутствие оных на снимке "после". С рентгенограммами проще. That is the question, что в переводе с Шекспира - вот в чем загвоздка.

matroskin96 05-01-2009 04:59

Подскажите про чистку печени
 
Прочитал про классическую чистку печени у Щадилова,и решил ее провести,мне непонятно только одно,может чего пропустил,вот цитата из книги: -" Ровно в девятнадцать часов вы принимаете первую порцию оливкового масла - три столовые ложки и запиваете это одной столовой ложкой лимонного сока. Так будет продолжаться до тех пор, пока вы не выпьете все масло до конца, и с последней дозой этого масла вы также до конца выпьете весь оставшийся лимонный сок. "
Мне непонятно сколько всего надо выпить оливкого масла и соответственно лимонного сока,

Леопольдовна 05-01-2009 05:43

Re: Подскажите про чистку печени
 
Подготовьте грамм по 250, далее по самочувствию, может и это не пойти

Леопольдовна 05-01-2009 05:58

Re: Подскажите про чистку печени
 
Тошнота на даст. Организм на масло быстро реагирует. У меня первый раз успело влезть только 150 г. Позже приспособилась масло пить сразу, залпом, а сок по 30 грамм через 15 минут, пока весь не выпьется. Впрочем, это может быть индивидуально, смотрите по самочувствию.

Игорь64 05-01-2009 06:09

Re: Подскажите про чистку печени
 
Неужели печень возможно чистить? ИМХО это ваши фантазии.
Чистить можно сосуды диетами и голоданием.
спасибо

Игорь64 05-01-2009 06:52

Re: Подскажите про чистку печени
 
Организм человека – это сложнейший механизм, и такие варварские методы оздоровления подобны ремонту швейцарских часов при помощи отбойного молотка. Врачи часто сталкиваются с осложнениями наиболее популярных методик выведения шлаков из организма, основанных на усилении желчеоттока путём применения грелок и природных желчегонных средств. Это так называемые ЧИСТКИ ПЕЧЕНИ, очищение печени, очистка печени . Само по себе усиление оттока желчи приводит к усилению эвакуаторной функции кишечника и, как следствие — к усилению стула и выделению обильного количества кишечного содержимого, вместе с которым возможно выделение и многочисленных токсинов. Беда в том, что такая чистка печени обычно происходит без предварительного медицинского обследования или в условиях недостаточного медицинского обследования и врачебного контроля. Кульминацией этого метода «лечения» является употребление оливкового масла и лимонного сока с одновременным согреванием области печени. Под действием оливкового масла и лимонного сока у пациента появляется активная перистальтика кишечника и желчного пузыря. Выделяется желчь с хлопьями фибрина, холестерина, а также некоторое количество конкрементов. Они представляют собой пластилиноподобные, чаще округлые, образования черного, зеленого, коричневого цвета и различных размеров. Однако, при желчнокаменной болезни, о существовании которой вы можете и не предполагать, велик риск того, что усиленный желчеотток вызовет движение камней из желчного пузыря в желчные протоки с нарушением их проходимости. А это – прямой путь на операционный стол. Вот такое выходит очищение печени.
http://www.medelite.ru/clean.php
спасибо

Однако, тут возникает большой вопрос. Желчь накапливается в желчном пузыре каждый день, каждый час, беспрестанно!
Поэтому проводить желчегонные процедуры нужно не 1-4 раза в год, а ЕЖЕДНЕВНО!
Парадокс в том, что как раз те, кто чаще всего и увлекается "чистками печени" как правило и начинают страдать от камней в желчном пузыре!
Это очень хорошо видно на наших доморощенных йогах.
Желчекаменная болезнь - бич отдельных российских йогов.
Многие наши йоги, начитавшись книг по оздоровлению, переходят на вегетарианскую диету и практически отказываются от употребления жиров, как животных, так, заодно, и растительных.
Это приводит к тому, что несмотря ни на какие чистки печени 1-4 раза в год, у них очень быстро начинают образовываться камни в желчном пузыре. Потому что, если обычный человек ежедневно употребляет пищу, содержащую те или иные жиры (т.е. можно сказать, "чистит печень" каждый день), то йог, "чистит печень" всего 1-4 раза в год. А это очень редко. Желчь практически не используется, что и приводит к образованию камней.Конечно, никакая "чистка печени" 1-4 раза в год не нужна. Достаточно ежедневно принимать по утрам натощак что-нибудь желчегонное.
Если у Вас нет проблем с поджелудочной, то я советую принимать 1ч.л. кедрового или тыквенного масла за 20 мин до завтрака. Я именно так и делаю. Кедровое масло очень приятно на вкус, да плюс к тому еще и имеет прекрасный состав (в его состав входит 23% омега-3-ненасыщенные жирные кислоты, жизненно нужные нашему организму, и жирорастворимые витамины).Можно вместо масла попить желчегонные травы: цветы бессмертника, пижма, корни одуванчика, кукурузные рыльца, календула (ноготки), листья и цветки мать-и-мачехи, листья подорожника, ромашка, плоды шиповника и т.д.

...
http://idealgewicht.narod.ru/Artikle...rreinigung.doc

Леопольдовна 05-01-2009 13:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Интересная закономерность: практики обычно ЗА чистки печени и, как правило, отмечают положительный эффект.
Теоретики и медицина ПРОТИВ - обосновывая это тем, что такого не может быть, потому, что не может быть никогда.

matroskin96 05-01-2009 18:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 203989)
Осложнения могут быть только при неправильной подготовке к этой процедуре.

А как можно еще неправильно подготовиться?Как в литературе написанно,за 3 дня пить только яблочный сок и клизмы,проще подготовки быть не может или еще чего надо?

Ksenik 05-01-2009 18:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96
А как можно еще неправильно подготовиться?Как в литературе написанно,за 3 дня пить только яблочный сок и клизмы,проще подготовки быть не может или еще чего надо?

Если Вы пороетесь в литературе, то найдете очень много вариантов чистки печени. Я уже 15 лет практикую эту процедуру и только последние 1-2 года нашла самый комфортный для себя способ.
В этом деле, как и в любом другом всё индивидуально. И сначала всё же лучше обследоваться, проконсультироваться с врачом (не по поводу чистки, а поговорить о своей печени и желчном пузыре), почитать побольше литературы о чистках, исследовать чужой опыт, а потом принимать решение делать или нет...

Rustik 07-01-2009 20:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 203967)
Интересная закономерность: практики обычно ЗА чистки печени и, как правило, отмечают положительный эффект.
Теоретики и медицина ПРОТИВ - обосновывая это тем, что такого не может быть, потому, что не может быть никогда.

Ну почему же:) Я практиковал и тоже против.
Процедура дурная. То есть из серии "Заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибет"...
Конечно гигантские объемы масла и сока + грелка вызвают бурный желчегонный эффект и некоторое расширение желчных протоков, но гораздо больше риска и вреда от таких процедур:
1.образуется куча, простите, говна, которая неграмотными людьми принимается за желчные камни:)
2.при реальном наличии камней в ЖП - риск смерти
3.очень физиологически неприятная процедура.
4.риск заиметь язву желудка,12п кишки и панкреатит после такой веселой процедуры.

Если уж хотите очистить желчный пузырь от застоев желчи (не от КАМНЕЙ! если есть камни, то кроме резекции ЖП ничего уже не поможет)
,то гора-а-а-а-здо эффективнее и безопаснее зондовый тюбаж, который делают в любом санатории с ЖКТ-специализацией.

Rustik 07-01-2009 23:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 204531)
Почему против? Что, конктретно, в Вашем опыте Вас разочаровало?

Ну я понял, что чистка желчного пузыря таким способом это из серии
лечения больного зуба стамеской и плоскогубцами.
Ну как пояснить...
Процедура очень опасная, неприятная, с множеством побочных эффектов (кучи дерьма, образованного из жира и желчи, сильный жировой удар по организму, часть жира усваивается и т.д.). Зачем это все? Если можно получить гораздо более эффективное и безопасное очищение ЖП зондовым тюбажем?
Ну это, как если сравнивать два метода удаления желчного пузыря. Есть обычный хирургический метод удаления, когда человек после такой операции восстанавливается месяц и больше, а есть эндоскопический, когда пузырь удаляется с помощью зонда через маленький прокол. После эндоскопической операции человек восстанавливается за неделю.
Результат тот же, а эффективность гораздо выше и риск осложнений гораздо ниже.
Тоже самое и чисткой печени маслом.
Хотите помучаться? Ваше право. Но есть более безопасный, менее болезненный и эффективный метод.

Леопольдовна 08-01-2009 09:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Судьба каждой отдельно взятой печени находится в руках головы ее владельца.

Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 204549)
Есть обычный хирургический метод удаления...

Правильно, отрезать все к чертовой матери, чтоб жить не мешало

Rustik 08-01-2009 11:06

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 204569)
Правильно, отрезать все к чертовой матери, чтоб жить не мешало

Вы так думаете? Судя по вашим постам вы все-таки ярый приверженец плоскогубцев и стамески:) Или Вы уже поменяли взгляды на еще более радикальные? Зря.
Если уж без чисток жить не можете, то попробуйте зондовый тюбаж в каком-нибудь санатории. Уверяю Вас, эффект гораздо лучше (реально при такой процедуре застои желчи вымываются гораздо эффективнее и безопаснее). Я делал тюбаж года три назад. После него все застои исчезли, хотя после чисток ЖП (желчного пузыря) маслом и лимоном застои не уменьшались (по результатам УЗИ)...

А вообще, по-моему мнению лучшая чистка для ЖП- это просто нормальное питание и спорт.

Если лень не дает регулярно заниматься спортом, то застои желчи будут появляться постоянно. В ленивом человеке - ленивый желудочно-кишечный тракт.
со всеми вытекающими последствиями в виде застоев и камней.

Один хороший врач сказал:
"ЗОЖ-это умеренность во всем, в том числе и в самой умеренности"
К сожалению (а может к счастью), чистка ЖП маслом не подходит под эту формулу.

Удачи Вам в экспериментах со здоровьем:)

Алена 08-01-2009 11:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
А вообще, по-моему мнению лучшая чистка для ЖП- это просто нормальное питание и спорт.

Если лень не дает регулярно заниматься спортом, то застои желчи будут появляться постоянно.

Согласна совершенно. :claps:

Леопольдовна 08-01-2009 11:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 204582)
Вы так думаете? Судя по вашим постам вы все-таки ярый приверженец плоскогубцев и стамески

Я так не думаю, учитесь читать между строк

Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 204582)
Я делал тюбаж года три назад...

Если лень не дает регулярно заниматься спортом...

Ну, Вы похоже, крутой спортсмен, если с 25 лет дюбажами увлекаетесь, я в Ваши годы вообще не знала, что это такое.

Еще раз повторюсь, колхоз - дело добровольное, здоровье и голова у каждого свои собственные. Если кому-то нужна информация по чистке печени - ее на форуме и в интернете море, пусть читает и делает выводы. matroskin96 задал вопрос - я на него ответила.

Какие еще ко мне претензии?

Rustik 08-01-2009 12:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 204595)
Я так не думаю, учитесь читать между строк



Ну, Вы похоже, крутой спортсмен, если с 25 лет дюбажами увлекаетесь, я в Ваши годы вообще не знала, что это такое.


Какие еще ко мне претензии?

Как раз с 25 лет чистками и тюбажами более не увлекаюсь:)
А причины первоначального возникновения застоев в ЖП могут быть разные. Для справки
вот одна из причин:
Например если человек лечился от язвы желудка или 12п кишки обычными медикаментозными методами,в которые входит потребление такого препарата как ОМЕПРАЗОл (наиболее популярный сейчас), который блокирует секрецию HCL в желудке, что одновременно в качестве побочного эффекта вызывает застои желчи в ЖП.

Бывает и такое:).

ПС.У меня ,претензий к вам нет и не было.

Ksenik 08-01-2009 13:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik,
Есть чистка печени без масла и сока.
http://fatalenergy.com.ru/fitness/book/faleev_2/3.php

В предыдущей главе, по ссылке, описана чистка кишечника. Вариантов различных чисток множество. Каждый человек ищет свои способы оздоровления себя, любимого. Мне, кажется, чем больше человек занимается своим телом и поиском способов оздоровления, тем менее категоричен он становится в раздаче ярлыков это "плохо", это "хорошо".

tata 08-01-2009 16:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
На название темы могу только ещё раз сказать,что гидротация + увеличения сырой растительной пищи в рационе приводят к естественному самоочищению печени и желчевыводящих путей.

У меня сейчас и длится этот процесс.

".....А позовчера у меня был странный приступ очищения..............
Во-первых вдруг резко захотелосьспать после захода солнца. Прям,как в детстве,еле-еле до кравати дошла,даже укрывалась в полусне...
Во-вторых в том же полусне-полусознании среди ночи почувствовала странные боли в кишечнике... (похожие,но меньшей силы были на гидроголодании,но не в кишечнике а во всех органах нижнего подреберья)
А тут сплю и чувствую,как через анастезию или наркоз, что кишки просто вздымаются...
Что-то там рвётся-режется. Я в поту. Мысль:-" Родовые схватки"... Боль дикая,но как через наркоз,полусознание какое-то...Через силу,с закрытыми глазами тащусь в туалет в надежде выпихнуть всё это через анус. Даже газов нет,а боль резущая,схваткообразная.Опять грохнулась в постель.
Заснула от слабости.
Это повторялось и повторялось, я тщетно таскалась в туалет и спала,спала.
Пока не осинило хлебнуть водички...в стакане было свего четверть..солью присыпала и спать упала...Успев раскрыть окно пошире.
Похоже,что через несколько минут,через короткое время, снова всё началось.
В полусогнутом состоянии ползу в туалет.
Открываю всё что можно открыть для максимума свежего воздуха.
Потею,как роженица...
"нет, не простыну...нет,не умру...нет,хватит сил добраться до кравати...вот только освобожусь от..."

Из меня полилась ама, много ,оооочень много в несколько приёмов.
Мечтала с унитаза не свалиться...
И...неожиданная ясность ума!
Откуда это всё!!! Очищение по полной программе!!! Такого ни на одном голодании не бывало!!!!

Конечно я ничего немогла разглядывать, ели сил хватило дёрнуть ручку смыва.
Легла,укуталась и крупко уснула.

На утро ощущение нытья в животе,как до месячных... но в кишечнике.

Очень интересный момент! Только и поняла,что был настоящий криз чистки и ничего другого.


Это при всём при том, что ЖКТ у меня совершенно здоровый был всегда.
Подарочная чистка внеголодания ..."


Это моё сообщение от 15/12-2008г Что-то типа гордиева узла вышло,говорят.

пока к малоедению на фоне фруктов пытаюсь перейти.Эдакий синтез двух особенностей питания.
Пока вроде ничего. А просто голодать в таком случае как-то вроде бы и незачем.
ЖКТ и так не перегружено.
Всё желчь истекает откуда-то из закрамов и печень по ощущениям чистится самопроизвольно.
ОЙ! Только сейчас допёрло! Этож от мандариновой диеты+хлебные котлеты на раст.масле!!!!
Хоть котлеток и особенно масла с гульки нос,но реакция очевидна!
А если только мандарины,то кишечник чистится. Опять же старьё какое-то прёт
... "

А это сегодня.
Так что без усилий и мучений с моей стороны.
Просто гидротация (год практики).

Можете поинтересоваться нашими успехами:
http://vodalechit.forum24.ru/?1-15-0...0-1-1231429008

Rustik 08-01-2009 20:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
[QUOTE=Ksenik;204607]Rustik,
Есть чистка печени без масла и сока.
http://fatalenergy.com.ru/fitness/book/faleev_2/3.php
QUOTE]

Спасибо:) мне это уже давно не актуально.

Поймите, если человек придерживается ЗОЖ, то ему не нужны все эти "чистки" хоть с маслом, хоть без масла. Организм сам все эвакуирует.

Не верите мне, так поспрошайте старожилов-зожников хотя бы этого форума (Василий, Эник и др.). Кто-нибудь из них делает "чистки"? Нет.


ИМХО, если уж УЗИ показало застои желчи в Желчном Пузыре, то чистку можно было бы сделать с помощью зондового тюбажа ( http://www.immun.ru/geptmme/gmme14 ) ПАРУ РАЗ, а потом начать вести активный ЗОЖ, чтобы застоев больше никогда не появлялось и навсегда забыть об этой пренеприятной процедуре:).

Ksenik 09-01-2009 10:31

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik,
Посмотрела ваш зондовый дюбаж. Вижу только еще один способ чистки печени. Тот же принцип что и во всех чистках. Выпивается желчегонное стредство и на область печени кладется грелка.
И в конце вашей ссылки рекомендация:
. При выраженной гипотонии и атонии желчного пузыря, вялотекущем хроническом холецистите процедуры можно применять длительно (месяцы, годы).
А вы пишите "ПАРУ РАЗ".
У сторожилов может не быть никаких проблем с желчным пузырем.
Моему мужу 43 года, никогда не вёл ЗОЖ. В этом году обследовался по полной программе. Заключение - можно в космос запускать. Кишечник у него работает, как часы. А когда люди узнают сколько ему лет, удивляются. Всегда дают намного меньше.(тьфу, тьфу,тьфу -чтоб не сглазить). У него все родственники по отцовской линии жили и живут дольше 90 лет, активные и моложавые.
У каждого человека свои проблемы. Я ЗОЖ веду уже 15-20 лет, но желчный пузырь все равно приходится контролировать. 15 лет назад делала УЗИ, диагноз "дискинезия желчевыводящих путей", чувствую необходимость в периодической чистке.
Если не иметь семью, детей, работу и проблем, которые постоянно возникают и которые приходится решать, а только заниматься собой, то конечно же можно добиться феноменальных результатов. Но пока всё это существует, то и всякие припарки иногда не помешают.

Rustik 09-01-2009 11:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 204774)
Rustik,
При выраженной гипотонии и атонии желчного пузыря, вялотекущем хроническом холецистите процедуры можно применять длительно (месяцы, годы).
А вы пишите "ПАРУ РАЗ".

То что зондовый тюбаж- еще один метод очистки ЖП я не спорю.
Я же протестую НЕ против очистки ЖП.
Коли уж в ЖП появились застои ,то очистить бы надо и как можно скорее ,иначе рано или поздно появятся камни, а это уже "точка невозврата", при наличии камней поможет только операция по удалению ЖП...

Я протестую против самого МЕТОДА чистки маслом и лимоном, как низкоэффективного, небезопасного с множеством побочных эффектов (читайте в предыдущих постах все аргументы) ( в отличие от чистки маслом и лимоном, метод зондового тюбажа применяется в нормальной санаторно-курортной практике).


Насчет чистить "ПАРУ РАЗ". Вы невнимательно прочитали мою рекомендацию:)
Я советую почистить ПАРУ РАз (мне хватило и одного раза), чтобы удалить все эти застои из ЖП, а потом начать вести ЗОЖ, чтобы застоев более никогда не появлялось. Зачем чистить постоянно если застоев нет?
Вы разве будете сверлить зуб если там нет кариеса?

У меня также как и у вас дискензия ЖП, каждый год делаю УЗИ, все чисто.
Важно правильно питаться и заниматься спортом.
При этом не всякий спорт полезен при дискензиях. Если вы будете до умопомрачения заниматься штангой и качать пресс , то думаю ничего хорошего для пережатого желчного протока такие нагрузки не дадут.

По моему опыту , при дискензии желательно заниматься плаванием,а не например бегом и штангой. Или по крайней мере сочетать штангу с плаванием, бег с плаванием и т.д. Без плавания никуда:)

Каждой болезни подходит свой вид спорта. Для дискензии ЖП-это плавание.

А по ссылке советуется делать чистки постоянно, потому что подразумевается, что больной ведет обычный образ жизни, а не ЗОЖ.
Есс-но такому больному всегда надо делать тюбажи, ибо он постонно концентрирует в себе застои и не только в ЖП...

Ksenik 09-01-2009 11:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik,
Я делаю чистку 15 лет. Опасного ничего не заметила. Каждый раз одно и тоже. Выпиваю масло и сок, ночью в 3 часа (всегда в 3 часа) начинает булькать в области желчного пузыря и появляется тошнота.Через 20-30 минут это проходит. Потом послабление.
Я, думаю, что не всем эта процедура подходит. Кому то она и вовсе не нужна. Кто-то в неё не верит. Но это народное средство.
Каждый для себя решает сам как оздоравливаться.
Всё, откланиваюсь.:hi: Больше мне сказать нечего.

Rustik 09-01-2009 20:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik
Но это народное средство.

Народное средство:)) звучит гордо:)

А вот Вам народный метод лечения бородавок:
"Завязать на нитке столько узелков, сколько бородавок, закопать эту нитку в землю. Когда нитка сгниет, исчезнут и бородавки."

Не смешно?:)

Согласен с Вами. Каждый волен экспериментировать со своим здоровьем насколько позволяет фантазия,образование, психика и наличие критического и логического мышления.

Trumen 20-01-2009 07:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Хотелось бы спросить у бывалых чистильщиков печени. Камни постоянно выходят или после ряда процедур, при условии соблюдения между ними определённого режима, перестают выходить? Я реально шибко удивлён своим выделением, может это действительно масло так прессуется.
Зы. чистился оливковое масло+лимонный сок.

Vovec 20-01-2009 08:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У меня вышло только первый раз.
См. фото http://golodanie.su/forum/showthread...5430#post55430

В следующие разы ничего не выходило, поэтому процедуры прекратил. Касательно "прессования масла" - не думаю. Все эксперименты делались в неподвижном сосуде (термос). А в кишечнике все движется, особенно после приема слабительного.

Леопольдовна 20-01-2009 08:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Trumen, если Вы сейчас повторите чистку, может выйти еще больше "добра", знатоки рекомендуют три-четыре чистки подряд. Посмотрите по количеству выходящего - пока все не выйдет. В дальнейшем рекомендуется чиститься раз в год, смотрите по самочувствию и количеству выходящего.
ЗЫ. Масло может прессоваться в один вид "камней", выходит обычно 3-4 вида образований

Trumen 20-01-2009 08:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 207198)
У меня вышло только первый раз.
См. фото http://golodanie.su/forum/showthread...5430#post55430

В следующие разы ничего не выходило, поэтому процедуры прекратил. Касательно "прессования масла" - не думаю. Все эксперименты делались в неподвижном сосуде (термос). А в кишечнике все движется, особенно после приема слабительного.

У меня практически такая же картина точь в точь, полтора месяца назад делал УЗИ, никаких камней выявлено не было, в почке вот 2мм нашли. Почему достаточно приличные по размеру камни не выявляются при обследовании, интересно всё же?

Trumen 20-01-2009 08:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Леопольдовна,
Счас на свой страх и риск планирую проголодать сколько получится на первый раз, чистку делал на 1-й день голода, повторять сразу же в данных условиях опасаюсь. По выходу из голода продублирую чистку, буду смотреть.

Леопольдовна 20-01-2009 08:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Правильно опасаетесь. Если долго будете голодать, нет смысла повторять чистку, во всяком случае в ближайшие полгода после голода. Я считаю, что голод и чистки вообще нет смысла совмещать. Или-или.

Trumen 20-01-2009 09:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 207209)
Правильно опасаетесь. Если долго будете голодать, нет смысла повторять чистку, во всяком случае в ближайшие полгода после голода. Я считаю, что голод и чистки вообще нет смысла совмещать. Или-или.

Долго на первый раз наверное вряд ли..
Просто сейчас основная цель максимально быстро добиться улучшения самочувствия, насколько это в моей ситуации возможно, ацки мучают проявления ВСД, вот с 1января бросил курить и пить, решил предпринять подобный прорыв, ориентируясь конечно на самочувствие. В дальнейшем конечно, если полегчает не хотелось бы больше себя запускать подобным образом, будем в этом плане рости,тем более всё же надеюсь для пусчего энтузиазма, поэтапно получить улучшение качества жизни:-)

Ksenik 20-01-2009 10:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Trumen
По выходу из голода продублирую чистку, буду смотреть.

Чистку печени нужно делать до голодания, а после не нужно. Много об этом читала... уже не помню где.

Лучшее время для чистки печени февраль, полнолуние.

Vovec 20-01-2009 12:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Trumen
Почему достаточно приличные по размеру камни не выявляются при обследовании, интересно всё же?

Билирубиновые камни мягкие и не отражают/не поглощают ультразвук и рентгеновские лучи, поэтому и не видны.

Видны более опасные твердые и острые кальциевые камни.

Вера Ивановна 20-01-2009 18:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Trumen
Камни постоянно выходят или после ряда процедур, при условии соблюдения между ними определённого режима, перестают выходить

Да!, будут выходить, только в первые чистки выход крупных и маленьких , а последующие (1,2 раза в год) камешки небольшие - значит, формируются за год. И это действительно камни, из меня выходили как кусочки ( до 3 см) пемзы - весь обмотан бело зеленой пленкой, слизью прикипевшей. Так что это ни какое не спрессованное масло. Масло выпитое помогает камням выходить, а лимонный сок пропитывает - размягчает камешки.
Поэтому такое сочетание лимонный сок и масло.
У каждого вещества своя функция.

Вера Ивановна 20-01-2009 18:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Trumen
Я считаю, что голод и чистки вообще нет смысла совмещать.

А я считаю необходимое сочетание, эффективное, результативное.

Rustik 20-01-2009 20:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 207359)
Да!, будут выходить, только в первые чистки выход крупных и маленьких , а последующие (1,2 раза в год) камешки небольшие - значит, формируются за год. И это действительно камни, из меня выходили как кусочки ( до 3 см) пемзы - весь обмотан бело зеленой пленкой, слизью прикипевшей. Так что это ни какое не спрессованное масло. Масло выпитое помогает камням выходить, а лимонный сок пропитывает - размягчает камешки.
Поэтому такое сочетание лимонный сок и масло.
У каждого вещества своя функция.

Вера Ивановна. может перестанете людей смешить?:)

Ну как лимонный сок "пропитывает-размягчает камешки"?:)

Ни лимонный сок , ни масло не попадают в желчный пузырь вообще никогда, поэтому они по-определению не могут ничего размягчить:)

Трумен. Мой Вам совет.

Посмотрите строение ЖКТ, размеры протоков, пообщайтесь с грамотными врачами, а не с "доморощенными целителями" включите критическое мышление в конце -концов.

"Камни"-это и не пресованное масло:) Это смесь масла,лимонного сока, желчи, желудочных и кишечных секретов, кишечного эпителия и слизи, то есть по просту говоря кал.

Trumen 21-01-2009 03:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik,
Но ведь при других обстоятельствах, без масла+сок, ничего подобного "на выходе" не наблюдается, я имею ввиду эти выходящие "предметы" которые по консистенции и виду похожи на камни.
Это что по Вашему, особенность данной процедуры, на которой как раз и построено "шарлатанство"
Тогда хотелось бы пояснить механизм возникновения данных предметов при выпивании именно сока с маслом, идёт какая-то неординарная химическая реакция, тем более как я понял проявляется не каждый раз и в разном количетве у людей?
Зы. Кстати печень второй день чувствуется, после процедуры, не болит, нет, но раздражённая какая-то, так и должно быть?

Rustik 21-01-2009 23:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я думаю так.

Консистенция и состав "Предметов" "на выходе" сильно зависят от тех продуктов , что вошли на входе.

Что из себя представляют, те, 200 грамм растительного масла, которые вы даете на вход? Это 198 грамм чистых растительных жиров!

Организм не может просто так усваивать поступающие жиры.
Чтобы жиры усвоились должен пройти гидролиз жиров, то есть расщепление жира в присутствии воды на жирную кислоту и моноглицерид.
Гидролиз жиров происходит с помощью фермента липазы, который выделяет поджелудочная железа и желудок.

Но поскольку жиры плохо растворимы в воде , а липаза не растворима в жирах, то реакция гидролиза происходит только на границе раздела фазы жира и воды.

То есть, чтобы ускорить процесс гидролиза жиров организму нужно каким-то образом увеличить площадь соприкосновения жиров с водой.

Вот тут на сцену выходит ЖЕЛЧЬ и Желчные кислоты, которые выделяются Желчным пузырем.

Желчные кислоты и желчь дробят жир на мелкие капельки (эмульгируют), тем самым увеличивая поверхность соприкосновения поступившего жира с водяной средой, в которой притаилась липаза.
Затем происходит расщепление жиров и последующее их всасывание в кишечнике.


Так вот.
Вы выпиваете 198 грамм чистого жира! Эти 198 грамм попадают из желудка в 12перстную кишку, затем в тонкий кишечник. В это время, организм дает команду желчному пузырю , чтобы он выбросил в 12 перстную кишку весь запас желчи, которая должна эмульгировать поступивший жир.

В это же самое время поджелудочная железа, как проклятая начинает выделять "тонны" липазы и тоже посылает их в 12 перстную кишку на борьбу с поступившим жиром.

Далее все это движется в тонкий кишечник , там часть жира расщепляется и усваивается, а оставшаяся часть вперемешку с желчью, кишечным эпителием, кишечными соками идет далее по всему кишечному тракту "на выход", по пути, конечно, дегидрируется (лишается воды) и "на выходе" получаем град твердо-мягких "камней" различной цветности и размеров.

Цветность "камушка" зависит от соотношения желчи и кишечных добавок в том или ином "камушке".

Вот и весь секрет ваших "камней".


Какую роль тут играет лимонный сок? ХЗ. Наверное слабительную. Лимонный сок здорово раздражает стенки кишеника и заставляте весь ЖКТ работать более усердно "на выход".


Почему тяжело в печенке после такой экзекуции? Потому что, чрезмерное потребление жиров наносит серьезный удар в печень, которая должна эти жиры переработать и отложить в свои закрома до лучших времен. То есть, в процессе чистки маслом, в плазму крови из кишечника поступает огромное количество жирных кислот, с плазмой крови эти жирные кислоты приходят в различные ткани органов , где из них снова синтезируются жиры. Особенно сильно синтез и отложение жиров в этот момент происходит в тканях печени.


Зачем вам все это?
Если уж так хочется почистить желчный пузырь , то это можно сделать более безопасным и безвредным способом, выпив желчегонных трав или сделав тюбаж в санатории.

Vovec 22-01-2009 06:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Какую роль тут играет лимонный сок?

По книгам - усиливает сокращения желчного пузыря.
Цитата:

Сообщение от Rustik
"на выходе" получаем град твердо-мягких "камней" различной цветности и размеров.

Но это не объясняет, почему после нескольких (или даже после первой) чисток камни больше не выходят.
Цитата:

Сообщение от Rustik
Если уж так хочется почистить желчный пузырь , то это можно сделать более безопасным и безвредным способом, выпив желчегонных трав или сделав тюбаж в санатории.

Тюбаж действует слабее, и не приводит к выбросу камней из пузыря, и именно поэтому действительно безопаснее.

Rustik 22-01-2009 10:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
Но это не объясняет, почему после нескольких (или даже после первой) чисток камни больше не выходят.

......

Тюбаж действует слабее, и не приводит к выбросу камней из пузыря, и именно поэтому действительно безопаснее.

Мои соображения по первому вопросу:
Каждая чистка маслом у разных людей проходит по-разному.
У одних людей после первой чистки выходит град "камней" , а на вторую и третью чистку ничего не выходит, у других людей "камни" выходят постоянно при каждой чистке, у третьих "камни" выходят в первую чистку, потом не выходят во-вторую и третью чистку, а на четвертую-пятую снова начинают выходить (так было у меня, когда я практиковал чистки)...

То есть нет стабильной статистики когда "камни" выходят, а когда не выходят.

Отсюда вывод: выход "камней" зависит от условий эксперимента, то есть от состояния организма, от температур, от концентраций ферментов в крови и тд. и тп.

Если "камни" не вышли при чистке, то это означает, что сегодня все ваше масло просто усвоилось организмом и отложилось в тканях печени и других тканях. Завтра повторите чистку и "камни" могут появиться вновь...


По второму вопросу:

Вообще при любых методах чистки крайне не желательно , чтобы камни (если они там есть) начали движение и попали в холедох. Ибо это в 95% случаев приведет к осложенениям, иногда осложнения будут смертельными.
Тюбаж применяется если у вас в Желчном пузыре не КАМНИ, а пока еще только застои и сгустки желчи. Только в этом случае можно применять желчегонные методики (тюбажи, таблетки, чистки маслом и тд.). Если в ЖП есть реальные крупные камни (больше 3мм в диаметре), то это точка невозврата. Поможет только чудо или хирург. Камни больше 3 мм никогда не протиснутся в узком пузырном протоке (диаметр пузырного протока 1-3мм и пузырный проток извилист и почти не расширяется).

А наши "дорощенные целители" вылавливают "на выходе" камни по несколько сантиметров в диаметре. Парадокс?:).

Полную картину движения камней и желчи можете посмотреть здесь
http://www.valley.ru/~chumak/jkb2.htm
вот несколько цитат:

"Предварительно вспомните анатомо - функциональную модель этой зоны.
Чтобы камень мог выскочить из желчного пузыря анатомическое строение последнего, не должно создавать припятствия для этого. Чем меньше диаметр камня и чем шире и короче пузырный проток по которому должен пройти камень, тем больше шансов для его выхода из пузыря. Другими словами, камни должны быть меньшего диаметра, чем диаметр пузырного протока (1), проток в свою очередь должен быть прямой и короткий (2). Кроме этого камни должны из полости желчного пузыря "попасть в цель" - в устье своего протока (3), а сократительная способность желчного пузыря должна быть достаточной, чтобы создать в нем давление, которое протолкнет камни через пузырный проток и вытолкнет их из пузыря (4). Пузырный проток не может расширяться. Такие счастливые совпадения бывают редко. В абсолютном большинстве случаев (>90%) все бывает наоборот. Проток желчного пузыря узкий (2-3 мм), достаточно длинный от 5-10 мм и более и извилистый. Пройти конкременту через такой проток часто просто невозможно физически. Я это наблюдаю достаточно часто. Даже сдавливая удаленный хирургическим путем желчный пузырь руками не удается выдавить эти конкременты через такой узкий пузырный проток. В таких ситуациях расчитывать на полное самопроизвольное отхождение камней из желчного пузыря не приходится. Не помогут в этом случае и рекламируемые в популярной литературе разные "чистки печени и желчных путей". Говорить об отхождении крупных камней из желчного пузыря вообще бессмысленно, если только нет пузырно - кишечного соустья (свища) который образуется в запущенных случаях и крайне редко (см.рисунок выше). Если мелкий камень все-таки выскочил из пузыря, то на его пути в кишечник имеется еще одно препятствие - главный желчный проток с циркулярной мышцей (сфинктером Одди) на выходе. Пройти это препятствие мелкому камню легче, чем выскочить из желчного пузыря, но тем не менее я постоянно вижу пациетнов у которых такого "выздоровления" так и не наступило. Об опасностях связанных с нахождением желчных камней в общем желчном протоке я уже говорил выше.
Вывод не оптимистичен - расчитывать на самостоятельное отхождение камней из желчного пузыря не стоит, это очень маловероятно и в ряде случаев опасно.

"


еще цитата:
"Если диаметр камня меньше диаметра пузырного протока, то возможен выход такого конкремента из желчного пузыря в общий (главный) желчный проток (холедох). Это очень рискованная ситуация. Следует сказать, что в подавляющем большинстве случаев пузырный проток бывает узким (1-3 мм), он не может расширяться и поэтому, рассчитывать на выход из желчного пузыря конкремента большего диаметра не приходиться. Но мелкие конкременты часто "протискиваются" через пузырный проток Казалось бы это хорошо, ведь желчный пузырь освободился от камня. Но на самом деле радоваться нечему. Во-первых, как правило, все конкременты таким образом выйти не могут, а конкрементов в желчном пузыре обычно много, хотя и одного бывает достаточно для развития острого воспаления. Во-вторых, попадая в главный печеночный проток, камень может быстро вызвать развитие новых не менее, а как правило более грозных осложнений , чем воспаление одного желчного пузыря. О них речь пойдет ниже. И в третьих, больной желчный пузырь вместе с теми факторами которые вызвали камнеобразование опять приведёт к рецидиву. Состояние, когда камень (или камни) находится в общем желчном протоке (в холедохе), называется холедохолитиаз. Судьба конкремента в холедохе может быть различной. Он может вместе с током желчи проскочить через сфинктер Одди и выскочить в ДПК не вызвав никаких осложнений. Это самый счастливый вариант и он возможен если конкремент имеет маленький размер (1-3 мм) . Другой вариант - камень может "болтаться" в холедохе не мешая оттоку желчи , но и не выскакивая в кишку. Это бывает если камень относительно велик (3 мм и более) и не может проскочить сфинктер Одди. Такой конкремент может находиться в холедохе дни, месяцы и даже годы, увеличиваясь в размерах. В конечном счете он закупоривает холедох вызывая нарушение оттока желчи из печени и/или панкреатического сока из поджелудочной железы. Даже самый маленький камень может вызвать такую закупорку. Ведь Вы помните, что сфинктер Одди может сокращаться и менять диаметр входного отверстия общего печеночного протока. Мелкий камень, застряв в таком наполовину сомкнутом сфинктере может травмировать его и вызвать длительный спазм сфинктера еще более ухудшая условия выхода камня в ДПК. Говорят, что камень ущемляется в сфинктере.
6. Блокада общего печеночного протока нарушает отток желчи из печени и вовлекает последнюю в болезненный процесс. Печень не может прекратить выработку желчи, а ее отток нарушен. В этих условиях желчь скапливается в печеночных протоках внутри печени, расширяет их. Мелкие протоки (желчные капилляры), не выдерживая чрезмерного давления желчи, лопаются и желчь попадает в кровь, развивается т.н. механическая желтуха. "

Делайте выводы.

Vovec 22-01-2009 11:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
пузырный проток бывает узким (1-3 мм), он не может расширяться

Вот в этом пункте и корень споров. Авторы масло-лимонных методик (тот же Щадилов) утверждают, что как раз может растягиваться, вплоть до 2-х сантиметров.

Ау!!! Есть тут кто нибудь, кто делал УЗИ до и после? Или из кого вышли твёрдые, холестериновые или кальциевые камни?

Rustik 22-01-2009 14:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
Вот в этом пункте и корень споров. Авторы масло-лимонных методик (тот же Щадилов) утверждают, что как раз может растягиваться, вплоть до 2-х сантиметров.

Вы почитайте ссылки, что я дал ниже.

Даже если желчный проток и растянется до 2х сантиметров (хотя я не знаю откуда это приснилось Щадилову, он что мерил диаметр протока по время чистки? как он это делал интересно...), то теоретически камни до 1см в диаметре смогут протиснуться по извилистому желчному протоку из желчного пузыря в холедох, ну а дальше то что?

Дальше этот камень должен попасть в 12перстную кишку через еще одно препятствие- СФИНКТЕР ОДДИ. А через него могут пройти камни не более 3 мм в диаметре. Понимаете?


А те, кто делают чистки маслом, находят в своих экскрементах "камни" и по 3 см в диаметре.
Как они прошли по 2х сантиметровому (по Щадилову) протоку и как прошли через 3миллиметровый сфинктер ОДДИ?

Эти камни не из желчного пузыря.
Это просто кал образовавшийся в кишечнике из-за лошадиных доз масла.

Алена 22-01-2009 14:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я делала УЗИ до и после. Здесь об этом есть.

Никаких изменений кишечного содержимого не было, разве что, цвет светло-коричневый. А "камни" из желчного пузыря частично ушли, а частично превратились в песок, размер которого меньше 1 мм.
Снимки есть.
Субъективно практически изчезла тяжесть в правом боку. Буду продолжать чистить каждый месяц, пока пузырь не станет свободным от посторонних включений (наличие желчи допустимо :-) ).

Rustik 22-01-2009 15:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Алена.
Будьте добры выложите здесь снимки узи и заключение в отсканированном виде "до" и "после".
Какого диаметра у вас были камни "до" чистки?


Цитата:

Сообщение от Алена
А "камни" из желчного пузыря частично ушли, а частично превратились в песок, размер которого меньше 1 мм.

Вы наверное не знаете, что песок менее 1 мм, о котором вы пишете, невозможно обнаружить с помощью современных методов УЗИ?

Тогда откуда вы взяли, что ваши "камни" (если они вообще были) вдруг превратились в песок менее 1мм?:) А самое главное! От чего Ваш камень в желчном пузыре , мог превратиться в песок? Ведь лимонный сок и масло в желчный пузырь в процессе чистки не попадают.


Все-таки нужно сначала разобраться с проблемой, а потом вводить людей в заблуждение.

А кто-то по вашему совету, имея реальные камни в желчном пузыре, возьмет да и сделает чистку...

Алена 22-01-2009 16:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Какого диаметра у вас были камни "до" чистки?

Rustik, здесь с 232 поста
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4015&page=24

Снимки постараюсь выложить, они маленькие очень, посмотрим, что видно будет.

Цитата:

Сообщение от Rustik
Все-таки нужно сначала разобраться с проблемой, а потом вводить людей в заблуждение.

А кто-то по вашему совету, имея реальные камни в желчном пузыре, возьмет да и сделает чистку...

:D А я и разбираюсь... И, кстати, ничего не советую, а только описываю здесь личный опыт.

Если следовать Вашей логике, то надо удалить все дневники, а то кто-нибудь начитается и голодать начнет :-) .

P.S. Если человек прочитает ветку с самого начала - он увидит все мнения и без крайней нужды рисковать не станет.

Vovec 22-01-2009 16:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
3миллиметровый сфинктер ОДДИ?

А вот исследование (правда на японцах:-))
http://www3.interscience.wiley.com/j...TRY=1&SRETRY=0

"Of the individuals in our study, 18% (19/114) had SO diameters <5 mm"

"У 18% участников исследования диаметр сфинктера Одди меньше 5 мм."

Значит у 82% больше 5мм. А средний диаметр был 6мм. Уже не 3.

Но это диаметр под микроскопом. И почему бы ему (как и другим сфинктерам) не растянуться под действием потока желчи?

Trumen 22-01-2009 17:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я себя мучал по такой методе, сначала с утра магнезия 50гр на стакан воды, в течение дня без пищи, вечером клизму, потом грелку на печень на час, потом 200гр оливкого масла и 250 лимонного сока, залил всё вместе в банку, взболтал, залпом выпил, час или поболее лежал ещё с грелкой, вообще ничего в области печени не ощущал, кроме тепла. Утром выпил ещё магнезии, на выходе сначала эти твёрдые камни(или что хз) по виду точь в точь что Vovec давал ссылку на фото, чуть позже несколько ещё уже размягчённых.
Чувство "растяжения" в области печени, как будто мышца побаливает после нагрузки, ощущаю и до сих пор, спустя 2дня, но это почувствовал уже по факту окончания всей процедуры.
На УЗИ за 1,5 месяца до этого в желчнике ничего не увидели, только в правой почке 2мм камень.
Честно говоря учитывая размеры образований, а также отсутсвие каких-либо резких напруг или болей в моменты их движения, интуитивно сразу закрались смутные сомнения что здесь чего-то не так, подумалось о каком-либо химическом эффекте.
Методику взял как смесь от Малахова и некоего Андреаса Морица с его книгой "Удивительное очищение печени". Также исходя из полученной информации, здесь в том числе, понял что выброс желчи и чистка происходят, наряду с возможным противопоказанием - наличие "серьёзных" камней в желчном пузыре и других серьёзных заболеваниях печени и желчника, может кончится плачевно, поэтому рекомендуется произвести УЗИ и сдать биохимию крови перед планируемой процедурой.

Rustik 22-01-2009 17:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
"У 18% участников исследования диаметр сфинктера Одди меньше 5 мм."

Значит у 82% больше 5мм. А средний диаметр был 6мм. Уже не 3.

Но это диаметр под микроскопом. И почему бы ему (как и другим сфинктерам) не растянуться под действием потока желчи?


И действительно почему бы ему не растянуться? Сфинктер ОДДИ как раз создан природой, чтобы регулировать поток желчи, а не растягиваться под его давлением:)

Кстати, раз уж зашла речь про японцев, то вот тут вот американские камни , которые прошли "на выход " по щадиловскому 2 сантиметровому желчному протоку в холедох и из холедоха по японскому 6 миллиметровому сфинктеру Одди вышли в кишечник:))
http://curezone.com/image_gallery/cleanse_flush/

обратите внимание на диаметры "камней"


Вобщем, тема интернационального метода чистки желчного пузыря маслом и лимоном полна вымыслов и полного бреда.
Конечно , хочется иметь какой-то способ механического удаления камней из желчного пузыря, кроме хирургического, но, к сожалению, такого способа пока нет(:

Vovec 22-01-2009 18:02

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
И действительно почему бы ему не растянуться?

Противоположный же раcтягивается :-). Если масло и сок дают сигнал на мощный выброс желчи, то задача сфинктера максимально раскрыться.
Цитата:

Сообщение от Rustik
кроме хирургического, но, к сожалению, такого способа пока нет(:

Вроде бы ударной волной дробят.

Rustik 22-01-2009 18:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
Вроде бы ударной волной дробят.

Дробить -то дробят...
только потом эти раздробленные осколки по 1-3мм тоже как -то выводить надо?
А как? Желчегонными средствами, то есть опять же с риском для закупорки протока и снова "Здравствуйте хирург". То есть результат непредсказуем.

Кроме того, дробление делают если в пузыре не более 3-4 холестериновых камней без изветкового налета, диаметром не более 3см.

Еще можно попытаться растворить камни медикаментозными методами....
Но тоже подходит только для холестериновых камней, при этом результат сильно далек от 100%го, так как наличие камней в ЖП -это результат системных сбоев в обмене веществ, которые таблетками крайне трудно вылечить...

Vovec 22-01-2009 19:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ну песок 1-3 мм то выйдет. Если идет мощный поток жидкости, то он с собой это вынесет. Из меня кроме зеленых камней спорного происхождения вышло много жёлтого песка, только я его не собрал.

Вера Ивановна 22-01-2009 19:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
пообщайтесь с грамотными врачами, а не с "доморощенными целителями

Смешно - смейтесь!.
А мне смешно от ваших медицинских страшилок и выводов, при таких опасениях, как говорится "Волков бояться - в лес не ходить". Стоят многие медицинские знания-учения как "Египетские пирамиды" и не сдвинуть их. Работы у врачей достаточно, но можно обойтись без операций при удалении камней, полипов, заболеваний печени, почек, кишечника, ж. пузыря, сах. диабета, артроза и т.д. и т.п., опухолей - т. к. есть методики - обойтись без ножа, и учение, еще раз Иван Павловича Неумывакина - врача от бога, а не "доморощенного целителя" на практическом применении тысяч людей подтверждает это.
Оглянитесь вокруг- что имеем, раньше в 92 г. в Боткинской лежали единицы, а в 2008г - в ней как в Московском метро в час пик. Что это? Скажите, что это ??? Где ваши грамотные врачи ?
Включите логическое здравое мышление. !
Привет семье!

Rustik 22-01-2009 21:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Честно скажу.
Устал смеяться и спорить:).

Сделал вывод, что тема чистки маслом и лимоном будет оживать каждые полгода, какие бы тут научные и ненаучные выкладки "за" и "против" не приводились.

Отчаянный больной человек всегда захочет получить улучшение самочувствия через какие-нибудь чудодейственные методики не особо вникая в их суть и ничто его не остановит. Сам когда-то попался на этот крючок.

В этой теме уже достаточно инфы и здравомыслящий чел сам сделает для себя правильные выводы.

Всем удачи и здоровья:)

Vovec 23-01-2009 07:04

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Рустик, отчего все споры и недоверие к официальной медицине? К сожалению, в ней много устоявшихся догм, которые сплошь и рядом опровергаются практикой (начиная с темы данного форума). Поэтому и ищем, поэтому и спорим.

Trumen 23-01-2009 07:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Да, то что может предложить официальная медицина в ряде случаев способно навредить гораздо больше чем описываемая процедура :)

DaniX 23-01-2009 13:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Конечно , хочется иметь какой-то способ механического удаления камней из желчного пузыря, кроме хирургического, но, к сожалению, такого способа пока нет(:

А голодание? Правда не механическое удаление, а физическое.

Rustik 23-01-2009 15:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
Тюбаж действует слабее, и не приводит к выбросу камней из пузыря, и именно поэтому действительно безопаснее.

Не правда Ваша:)

Тюбаж также не назначают, если в Желчном пузыре есть камни, так как они могут прийти в движение и закупорить проток и так далее.

Безопасность тюбажа заключается еще и в том, что в этой процедуре нет нужды пить гигантские стрессовые объемы жира, которые потом оседают в той же печени (у некоторых людей после чистки маслом печень дня три тянет) и других тканях. Кроме того, 200 грамм масла заставляют работать в стрессовом режиме не только печень , но и поджелудочную железу. Что также чревато.

Лично мне зондовый тюбаж в санатории помог гораздо больше, чем несколько чисток маслом и лимоном (до тюбажа у меня были сгустки желчи в ЖП , несмотря на чистки, а после тюбажа все ушло. Это по результатам УЗИ).
Так что для меня тюбаж это была не только более безопасная процедура , но и более эффективная.

Rustik 23-01-2009 15:48

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
А голодание? Правда не механическое удаление, а физическое.

А вы знаете людей которые с помощью голодания избавились от камней в ЖП и которые могут доказать это хотя бы результатами УЗИ "до" и "после" голода?

На этом форуме я таких не встречал, поэтому так и живет эта тема про чистку маслом с лимоном.

Trumen 23-01-2009 16:04

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 208142)
Не правда Ваша:)
Безопасность тюбажа заключается еще и в том, что в этой процедуре нет нужды пить гигантские стрессовые объемы жира, которые потом оседают в той же печени (у некоторых людей после чистки маслом печень дня три тянет) и других тканях. Кроме того, 200 грамм масла заставляют работать в стрессовом режиме не только печень , но и поджелудочную железу. Что также чревато.

Удивительно что имея в голове подобного рода информацию вы эти чистки и как я понял не одну всё же проделали

Rustik 23-01-2009 16:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Trumen
Удивительно что имея в голове подобного рода информацию вы эти чистки и как я понял не одну всё же проделали

Я же писал, что чистки делал очень давно.
Сам когда-то попался на крючок, так как метод принял на веру, не разобравшись до конца.
Разбираться начал только когда проделал несколько чисток и улучшения не почувствовал.
То есть улучшение настроения и какая-то эйофия после чисток бывали, но быстро проходили, через недельку.Механизм поднятия настроения после чисток я так и непонял:)
А физическое здоровье, так вообще не улучшалось, сгустки желчи как были, так и оставались.

Вера Ивановна 23-01-2009 20:07

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
проделал несколько чисток и улучшения не почувствовал

Жаль! Значит, не пил коньяк с касторкой, не клизмился, а уж трихопол с нистатином, чувствуется и не думал пить.
А зря !
. Вот тогда бы улучшение почувствовалось сразу после 2--й чистки.
Легкость везде, в том числе и кишечнике, печени, и голове.

rid 24-01-2009 00:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна
Жаль! Значит, не пил коньяк с касторкой, не клизмился, а уж трихопол с нистатином, чувствуется и не думал пить.
А зря !
. Вот тогда бы улучшение почувствовалось сразу после 2--й чистки.
Легкость везде, в том числе и кишечнике, печени, и голове.

Чисто от от "полезной" и "вредной" микрофлоры и легко для заселения новыми паразитами извне, для повторных ежегодных удовольствий от чисток.

Vovec 24-01-2009 06:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Надо пить коньяк без касторки, тогда сразу будет мгновенное улучшение:-)

Ksenik 24-01-2009 10:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Почему тяжело в печенке после такой экзекуции? Потому что, чрезмерное потребление жиров наносит серьезный удар в печень

Тяжело, потому что не правильное соотношение масла и сока. Из своего опыта знаю точно, что масла должно быть выпито не больше, чем сока. Или 1x1, или сока должно быть больше.
Когда чистка проходит правильно, то я после нее три дня летаю. Энергии куча, вообще нет никакой усталости, в печени легкость...
Цитата:

Сообщение от Rustik
Дальше этот камень должен попасть в 12перстную кишку через еще одно препятствие- СФИНКТЕР ОДДИ. А через него могут пройти камни не более 3 мм в диаметре. Понимаете?

Люди в желудках что только не перевозят...и наркотики , и камни драгоценные..Потом благополучно всё это находят в испражнениях.

Vovec 24-01-2009 12:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ksenik, учите анатомию. Причем тут желудок к желчным путям?

matroskin96 24-01-2009 13:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Не думал,что голодание способствует камнеобразованию в желчном пузыре, вроде голодаешь что бы очистить организм,а тут обратный эффект.

Алена 24-01-2009 13:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96
голодаешь что бы очистить организм,а тут обратный эффект.

matroskin96, это только длительные голодания, да и то не у всех, могут вызвать застой в желчном пузыре. Поэтому надо гимнастику делать, ходить, двигаться всеми способами :idea: .

Можно грелкой прогревать область печени.

В группе риска, видимо, - возрастные, физически неактивные блюдоманы, вроде меня :-) . Но у таких и без голодания должны быть застойные явления в пузыре.

Trumen 24-01-2009 13:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
matroskin96,
А кто сказал что голодание способствует камнеобразованию, просто до прихода к опыту голодания и оздоровления, я думаю многие находящиеся здесь люди придерживались отностительно бесконтрольного употребления продуктов и зачастую такого же образа жизни. В связи с чем и накапливаются заболевания, в т.ч. и застой с камнями в желчнике

Rustik 24-01-2009 15:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik
Тяжело, потому что не правильное соотношение масла и сока.

Вы так уверены?:))
Цитата:

Сообщение от Ksenik
Люди в желудках что только не перевозят...и наркотики , и камни драгоценные..Потом благополучно всё это находят в испражнениях.

Ксеник. Вы бы строение ЖКТ изучили для начала...
То что попадает в желудок может без проблем выйти через прямую кишку.
А причем тут сфинктер ОДДИ и камни в желчном пузыре не подскажете?

Rustik 24-01-2009 16:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна
Жаль! Значит, не пил коньяк с касторкой, не клизмился, а уж трихопол с нистатином, чувствуется и не думал пить.
А зря !

Ужос.:) "Когда разум спит, фантазия в сонных грезах порождает чудовищ..." (Ф.Гойя)

Rustik 24-01-2009 16:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Trumen
А кто сказал что голодание способствует камнеобразованию,

Теоретически голодание может способствовать камнеобразованию, особенно если у человека уже есть дискензия желчных путей.
Ведь желчный пузырь выделяет желчь постоянно, даже во время голода, а опорожняется он во время голода совсем не регулярно, и при наличии дискензии это может привести сначала к застоям желчи, а потом и к камням...

Вообще, камни в ЖП являются одним из противопоказаний для голодания.

Вера Ивановна 24-01-2009 16:15

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от rid
повторных ежегодных удовольствий от чисток.

Никаких удовольствийй, но есть понимание - надо.
"Значит надо !"

Ksenik 24-01-2009 17:07

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Вы так уверены?:))

Уверена!

Trumen 24-01-2009 17:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 208398)
Теоретически голодание может способствовать камнеобразованию, особенно если у человека уже есть дискензия желчных путей.
Ведь желчный пузырь выделяет желчь постоянно, даже во время голода, а опорожняется он во время голода совсем не регулярно, и при наличии дискензии это может привести сначала к застоям желчи, а потом и к камням...

Вообще, камни в ЖП являются одним из противопоказаний для голодания.

Я где-то читал что во время голода идёт выброс чёрной желчи в кишечник, которая выводится с клизмами.
Потом скорее всего важно состояние организма, та же физическая активность и другие факторы, которые могут способствовать своевременной эвакуации из пузыря во время голода.
Противопоказания вполне можно отнести к возможности движения этого самого камня и закупорки протока, что и без голода может быть при наличии камней. У меня явных видимых на УЗИ камней к счастью не наблюдается, а так конечно с реальными камнями нужно разбираться отдельно с гастроэнтерологом.

Vovec 24-01-2009 17:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
Ведь желчный пузырь выделяет желчь постоянно, даже во время голода, а опорожняется он во время голода совсем не регулярно

Судя по такому противнейшему явлению, как рвота желчью, если ему (пузырю) надо, так он опорожняется.

Rustik 24-01-2009 18:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
Судя по такому противнейшему явлению, как рвота желчью, если ему (пузырю) надо, так он опорожняется.

Естественно опорожняется. Ибо желчь куда-то девать же надо.
И в 12перстную кишку выделяется и дальше вниз по кишечнику, а может из 12перстной кишки и в желудок попасть и далее рвота, но это ненормальный путь опорожнения.

Просто опорожняется он нерегулярно!
Больные, у которых проблемы с желчным пузырем должны кушать по 5-6 раз в день,чтобы желчь выделялась регулярно и не застаивалась в ЖП.

На голоде желчь выделяется гораздо реже и поэтому есть риск, что например существующие камни обрастут еще больше и т.д.

Полностью согласен, что раз на голоде нет еды, то обязательно должна быть физическая активность, особенно у людей с дискензией.
По-моему опыту, плавание лучше всего способствует эвакуации желчи, как на голоде, так и не на голоде.

Rustik 24-01-2009 18:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik
Уверена!

Ну так я же как Вы и советовали, делал соотношение 1 к 1:)
И эйофия после чистки у меня длилась поболе вашего,целую недельку:)

Вы уже начали изучать строение ЖКТ?:)

Вадим Асадулин 24-01-2009 18:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik
дискензией

Дискинезия! Кинезис - движение. А все остальное близко к истине!

matroskin96 25-01-2009 10:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Trumen (Сообщение 208361)
matroskin96,
А кто сказал что голодание способствует камнеобразованию,

Вот случайно попалhttp://www.happydoctor.ru/info/43

Trumen 25-01-2009 10:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96 (Сообщение 208529)
Вот случайно попалhttp://www.happydoctor.ru/info/43

Странно тогда что Брегг и другие не страдали никакими камнями

Vovec 25-01-2009 11:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96
Вот случайно попал http://www.happydoctor.ru/info/43

Однако там написано, что у вегетарианцев камни в желчном пузыре - редкое явление.
Насчет голодания -

"Камнеобразованию способствует голодание, очень большие перерывы между приемами пищи или отказ от завтрака. Больше всего камней у тех, кто не ел по 14 часов и больше, пропуская завтраки. Перерывы меньше 8 часов снижают риск камнеобразования. Без питания пищеварительная система не вырабатывает достаточно желчных кислот, которые способны растворять холестерин и не давать выпадать ему в осадок в виде камней."

Здесь скорее идет речь о больших перерывах между едой. А откуда при голодании возьмется холестерин?

Слуцкий 25-01-2009 17:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
"Камнеобразованию способствует голодание, очень большие перерывы между приемами пищи или отказ от завтрака.

Можно, я уточню: перерыв в приёме любой пищи или жидкости более 14 часов...(типа, неправильного Сухого голодания).

На обычном ЛГ, когда маленькими порциями тёплая вода подаётся (?!) в ЖКТ постоянно и периодически (!), каменобразование ИСКЛЮЧЕНО!

Vovec 25-01-2009 18:58

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
перерыв в приёме любой пищи или жидкости более 14 часов...(типа, неправильного Сухого голодания).

Что, прямо с одного раза камни образуются?

linga 27-01-2009 17:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
не думаю. ту скорее всего идет речь о длительном перерыве между едой (когда еда появляется, но редко. из-за чего могут быть застои желчи, вызванные редкой стимуляцией едой имхо) или о "голоданиях", когда человек постоянно недоедает (ест очень малый каллораж\объем еды ...). лечебное голодание это совсем другая история, имхо.

не буду "гнать бочку" на сухой голод, но я инстинктивно против него. я всухую голодаю вплоть до того момента, как начинаю хотеть пить ... и начинаю пить воду. обычно желание пить воду появляется на 3-тьи сутки.

а вот с этим
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
На обычном ЛГ, когда маленькими порциями тёплая вода подаётся (?!) в ЖКТ постоянно и периодически (!), каменобразование ИСКЛЮЧЕНО!

согласна полностью.

matroskin96 01-02-2009 07:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Решил в феврале первый раз почистить печень,подскажите какое оливковое масло лучше использовать(я имею в виду отжим),Когда собрался покупать думал масло как масло,но потом узнал есть несколько видов ожима,или без разницы какое использовать?

Олеандр 01-02-2009 08:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
matroskin96, а вы его с чем собрались использовать? Если с лимонным соком - то без разницы какое, хоть машинное - в итоге одинаковый вред получится, но машинное дешевле.

Масло с лимоном - эта смесь создает билирубиновые камни.

А отжимы - первое холодное. Только у оливкового масла нюанс: его на свету нельзя держать - становится вредным (с подсолнечным этот процесс не так сильно выражен). А много у нас в продаже бутылок с маслом из тёмного стекла? Да и нет гарантии что напишут одно, а нальют другое. Даже в импортном (ну оливковое-то всё импортное))), даже в дорогом.

Леопольдовна 01-02-2009 08:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Лучше нерафинированное холодного отжима. Импортное продается в затемненных бутылках, к примеру, Борхес

matroskin96 01-02-2009 10:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Олеандр (Сообщение 210223)
matroskin96, Если с лимонным соком - то без разницы какое, хоть машинное - в итоге одинаковый вред получится, но машинное дешевле.

Значит ,вы считаете,что кроме вреда я ничего не получу?

-Я- 01-02-2009 10:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Кроме вреда получите трату времени и денег.

Ksenik 01-02-2009 11:15

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
matroskin96,
Если соберётесь пить, то пейте из только что открытой бутылки, оно легко пьется. Если масло уже постояло в раскупоренной бутылке, даже с закрытой крышкой, то оно намного противнее.... Это мною проверено неоднократно.

Алена 01-02-2009 12:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Мое мнение - масло любое. Поэтому считаю, что лучше нерафинированное подсолнечное. Пахнет семечками и не так сильно обработано промышленно.

Желчный сокращается рефлекторно, на любое масло.

Vovec 01-02-2009 12:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Однако во всех рецептах используют прованское, сиречь оливковое масло. Может оно лучше усваивается и меньше вредит печени в большой дозе?

Гвоздь 01-02-2009 12:31

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Voveс, извините за "не по теме", но не можете ли Вы ответить на следующий вопрос?

http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=868

Vovec 01-02-2009 12:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Гвоздь, я подписан на вашу тему, так что все вижу:-)

Олеандр 01-02-2009 13:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
matroskin96,
да, это очень вредно.

Michail 02-02-2009 12:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Желчный сокращается рефлекторно, на любое масло.

А на вазелиновое?

Vovec 02-02-2009 13:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Интересный вопрос.
ИМХО нет, ведь вазелиновое и растительные (впрочем и животные) масла несмотря на одинаковое название и схожесть вида совершенно разные вещества. Природные масла (жиры) это "природные органические соединения, полные сложные эфиры глицерина и одноосновных жирных кислот; входят в класс липидов." А вазелин - это просто смесь углеводородов, инертная химически. Проходит через ЖКТ транзитом.

Trumen 02-02-2009 14:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вазелиновое масло мне при спаечной непроходимости кишечника давали как слабительное. От него содержимое кишечника само в штаны вываливается, как средство очищения кишечника под контролем унитаза мог бы порекомендовать :)

matroskin96 08-02-2009 08:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Хочу поделиться первым опытом чистки печени.Вчера как положено все проделал как написанно в литературе по класической чистке печени,выпил 300 гр. масла и 300гр. лимонного сока,позывов ни каких не было только сегодня после клизмы вышло несколько комочков примерно 1 см.в диаметре зеленого цвета,камнями я бы это не назвал,т.к. легче воды. Самочувствие сразу после клизмы улучшилось,а до боло не очень.Зеленые комочки что это может быть, за 2 дня до чистки пил только яблочный со свекольным соком где-то 4/1.и клизмы

Vovec 08-02-2009 08:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96
Зеленые комочки что это может быть

Прочтите тему. Сторонники чистки считают, что это билирубиновые камни, противники - что это образуется в процессе чистки из желчи, масла и лимонного сока.

Rustik 08-02-2009 11:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96
Хочу поделиться первым опытом чистки печени.Вчера как положено все проделал как написанно в литературе по класической чистке печени,выпил 300 гр. масла и 300гр. лимонного сока,позывов ни каких не было

Поздравляю! Ваш организм (точнее печень) усвоил 300грамм растительного масла:) оттого и эйофия (хорошее настроение) после чистки. Но продлится она (эйофия) недолго... Недельку,может две, а может дня три. У всех по-разному.
А камней у вас нет и не было, раз после чистки живы остались:)

matroskin96 09-02-2009 05:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik,
Скажем так,больших плюсов от чистки не заметно,может в будущем эффект будет виден,ну минусов тоже не видно.Часто слышал,что после чистки печени легче голодать,у меня самое большее 5 суток,в конце февраля собираюсь поголодать ,вот и посмотрю есть разница или нет.Наверно только я для этого и проводил эту чистку,чтобы уменьшить интоксикацию во время голодания.

adamo 01-03-2009 22:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Уважаемый Rustik,я совершенно с Вами согласен,что выходящие т.н.камни-это смесь желчи с маслом и лим.соком.Я сам несколько раз проделывал эту процедуру,(разумеется,я вначале прошел УЗИ,которое показало дискинезию желчных путей,утолщение стенок желчного пузыря,и,соответственно застой желчи.Камней не было.)"Камни"выходили зеленоватого цвета.Кстати,этот цвет им придаёт именно оливковое масло,т.к. когда в последнюю чистку я использовал кунжутное масло,то они уже не были зеленоватые.Да,конечно,жизненный тонус на какое-то время улучшался,но год спустя я,проверившись,убедился,что все проблемы остались.Но я сейчас не о том,что делать или нет чистку печени.И хотя эта процедура довольно утомительна-это свободный выбор каждого.
Вы пишете,что можно очищать желчныЙ пуэырь при помощи сильных желчегоных трав.Не могли бы Вы привести несколько рецептов или рекомендаций по этому способу.Я думаю,что это для многих будет интересно и полезно.Спасибо.

Вера Ивановна 19-03-2009 20:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от adamo (Сообщение 216242)
но год спустя я,проверившись,убедился,что все проблемы остались.

Плохо подготовились к чистке, вот и остались проблемы, да и через 3-5 месяцев надо было повторить, вот тут был бы такой эффект!! и на УЗИ все ОКЕЙ!

adamo 22-03-2009 23:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Так я же написал,что несколько раз проделывал эту процедуру,как минимум раз 5,но увы и ах....Хотелось бы получить ответ на свой вопрос,если можно.

Ksenik 23-03-2009 07:38

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
adamo,
Питье масла с лимоном это самое сильное желчегонное. Процедура утомительная, но с быстрым результаом.
Мне, кажется, если человек не признает чистку печени, то он её не признает ни в каком виде.
А Вы себе противоречите.
Получается масло не признаю, а травы признаю.
Тогда уж пейте траву расторопшу для профилактики. Это самая печеночная трава.

Алена 23-03-2009 15:58

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 199810)
Недавно один знакомый ёрничал по поводу операции Далай-Ламы (ему удалили желчный пузырь из-за камней). Говорит, что же, медицина ихняя не может такое лечить? Я читала, что у вегетарианцев камни легко образуются из-за того, что они жиры не едят и масло растительное. Желчь не востребована и застаивается, выпадает в осадок, кристаллизуется и - потом только удалять пузырь.

Вот ссылка на информацию об операции http://www.lenta.ru/news/2008/10/10/lama/

adamo 23-03-2009 23:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ksenik


Я не вижу здесь никакого противоречия.Чистка печени с помощью масла-это сильный стресс для организма,да и метод этот не всем показан,в то время как с помощью желчегоных трав происходит как бы мягкое,щадящее очищение.А расторопша больше применяется для профилактики и лечения печеночных заболеваний,но ярко выраженный желчегоный эффект не оказывает.А вот какие травы оказывают?Может,у кого есть интересные рецепты и опыт применения,поделитесь пожалуйста.

Wanderer 24-03-2009 17:07

Цитата:

Сообщение от adamo (Сообщение 220441)
Ksenik


Я не вижу здесь никакого противоречия.Чистка печени с помощью масла-это сильный стресс для организма,да и метод этот не всем показан,в то время как с помощью желчегоных трав происходит как бы мягкое,щадящее очищение.А расторопша больше применяется для профилактики и лечения печеночных заболеваний,но ярко выраженный желчегоный эффект не оказывает.А вот какие травы оказывают?Может,у кого есть интересные рецепты и опыт применения,поделитесь пожалуйста.

Исходя из собственного опыта, считаю, что чистка печени маслом и лимонным соком, это шарлатанство! :lol:
Есть ли одно подтвержденное исследование, кроме разговоров о не понятно каких камней, в т.ч. и зеленных? :hz:
Кто считает, что так можно очистить печень, дайте ссылку, где написано, что в результате исследований, этими камнями был билирубин!:super:
Наивные только могут поверить, что стоит выпить масло с лимонным соком, и вот оно чудо природы, из печени вышли все камни и застоявшаяся желчь! :smile2:
Взмахом волшебной палочки, печень очистилась, хотя до этого годами накапливала шлаки и желчь, что уже говорит о неправильной работе не только этого жизненно важного фильтра, но и возможно более глубоких нарушениях в работе организма! А главное, это без боли, как у филиппинских хилеров!:lol:
Ни когда на печень не жаловался. Опыт голодания два 21 дневных, одно 30 дневное, одно 36 дневное. Голоданий от 1 дня до 14 дней у меня много и я их считаю разгрузочными периодами, даже те, которые были в промежутках между длительными.
Перед последним голодом, около 2-х недель пил желчегонные травы. 19 января вошел в голод. Голод протекал без особых проблем и неприятных ощущений, в виде таких, как изжога, и т.д.. Ацитозного кризадавно не чувствую.
Образ жизни, щадящий рабочий режим, по вечерам небольшие пробежки. Питьевой режим 2.5 – 3 литра воды в день. Последние голодания ни клизм, ни шанкх пракшаланы не делал, осознанно отказался с приобретенным опытом от этих практик. Стул сгустками желчи, каждые 4-5 дней. На 4 недели голода грипп, 4 дня не выходил из дома, лежал. После 30 дней появились неприятные ощущения, началась рвота. К рвоте отнесся спокойно, так как понимал, что началась более глубокая чистка. Из-за дня в день рвота начала учащаться до 4 раз в день. Появилась изжога и неприятный привкус желчи. Сначала рвало прозрачной выпитой водок, с привкусом слабого желудочного сока, кисло, но терпимо. Затем, стало похоже на смешение с пеной и какими-то сгустками. Начала ныть, затем сильно болеть печень. С каждым часом боль становилась сильнее, причем в разных частях печени. Рвота стала происходить каждые 3-4 часа, до 6-8 раз в день. Боль в печени становилась все локальнее, и сильнее, появился обычный страх, так как в данный момент живу один, понимал, что рвота сильно обезвоживает организм, а силы очень быстро истощались, боялся влететь в кому из-за интоксикации организма, так как был нарушен питьевой режим. На 34 или 35 день язык, зубы и полость рта была покрыта противным желтым налетом, а слюна была желто-коричневого цвета, прополаскивал, но легче было не надолго. Рвота не прекращалась, а усиливалась. Один раз я не успел выпить воды, как меня вырвало кашей черно-коричневого цвета с зеленными вкраплениями с пол стакана - стакан.
Затем была похожая рвота, но с меньшим количеством каши. По ощущениям чувствовал, что на подходе в протоке к головке печени идет ещё один сгусток. Ощущение, как шарик разрывает печень в верхней части. Я понял, что действительно печень стала самоочищаться, и это не смотря, что я ни когда не жаловался на неё, а УЗИ показывала до этого, что она в норме. К сожалению сил, у меня не оставалось, так как не мог позволить себе остаться без сил, так как последние дни, приходилось преодолевать свою слабость и свой страх, хотя очень хотелось продолжить, так как планировал голодать до 42-50 дней, а оставалось меньше недели.
Начал выходить из голода. Рвоту быстро остановил, начав пить минеральную воду, а через несколько дней выхода опять начал пить желчегонный сбор, что бы продолжить чистить печень.
После того, как немного пришел в себя, прошел диспансеризацию. Анализ крови, биохимия и общий, показал незначительное увеличение в крови печеночного фермента, на несколько единиц, а не в разы, как при заболеваниях. УЗИ, показал, что в печени ни чего не выявлено. Гастроэнтеролог, так же не был обеспокоен, этими исследованиями, предложил зайти через недели две, а пока попить расторопши.
И так, что мы имеем, кроме длинного и нудного рассказа?
Что на вроде здоровая печень, оказывается не самой здоровой. Современные методы диагностики могут показать заболевания, но ни понятно, на какой стадии, а вот показать необходимость проведения профилактических мероприятий, не могут.
Понимая необходимость дальнейшего очищения, следующую длительную голодовку, нужно мне провести в течение года, возможно и через полгода.
Вспоминая, то, что из меня выходило, то полагаю, что жареное, мясо, и другие не полезные продукты питания, буду исключать из своего рациона, так как и до этого, больше питался вегетарианской пищей, а вот водка, пиво, коньяк и вино, скорее всего, уже точно не моё!:bravo:
С удовольствием почитаю, комментарии и возражения тех, кто придерживается иной точки зрения, но только прошу высказываться практиков, а не теоретиков, которые любят цитировать только Малахова, но не имеющие собственного опыта и не исследовавшие свое здоровье в период очищения.:smile2:

Цитата:

Сообщение от adamo (Сообщение 220441)
А вот какие травы оказывают?Может,у кого есть интересные рецепты и опыт применения,поделитесь пожалуйста.

Покупал в аптеке желчегонные сборы.
Сбор № 2
Бессмертника песчаного цветки – 40%
Тысячелистника трава – 20%
Мяты перечной листья – 20%
Кориандра плоды – 20%;
Сбор № 3
Ромашки цветки – 23%
Мяты перечной листья – 23%
Ноготков цветки – 23%
Тысячелистника трава – 23%
Пижмы цветки – 8%

BARTZELLA 25-03-2009 04:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Сообщение от Wanderer:

...Опыт голодания два 21 дневных, одно 30 дневное, одно 36 дневное. Голоданий от 1 дня до 14 дней у меня много и я их считаю разгрузочными периодами, даже те, которые были в промежутках между длительными.
Перед последним голодом, около 2-х недель пил желчегонные травы. 19 января вошел в голод. Голод протекал без особых проблем и неприятных ощущений, в виде таких, как изжога, и т.д.. Ацитозного кризадавно не чувствую....
-----------------------------------------------
Интересный опыт! Спасибо за подробности!

Хотел бы спросить немного не в тему. При входе в голодание, когда Вы начинали свой опыт, было ли у Вас продолжительным чувство голода, когда сосет под ложечкой постоянно на протяжении 5-7 дней?

Ludmila_ 25-03-2009 07:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Последние голодания ни клизм, ни шанкх пракшаланы не делал, осознанно отказался с приобретенным опытом от этих практик. Стул сгустками желчи, каждые 4-5 дней. На 4 недели голода грипп, 4 дня не выходил из дома, лежал. После 30 дней появились неприятные ощущения, началась рвота.
Может если бы делали клизму ,то рвоты желчью не было бы?Желчь уходила бы в кишечник своим естественным путем?

Wanderer 25-03-2009 07:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от BARTZELLA (Сообщение 220687)
Интересный опыт! Спасибо за подробности!

Хотел бы спросить немного не в тему. При входе в голодание, когда Вы начинали свой опыт, было ли у Вас продолжительным чувство голода, когда сосет под ложечкой постоянно на протяжении 5-7 дней?

На мой взгляд, первые шаги и получение первого опыта голодания, в большинстве связан не с физиологическими, а с психологическими аспектами.
То, что происходит, в первую очередь меняется у нас в головах, а с опытом приобретается уверенность и отступает страх. Ни кто, когда родился, не умел ни сидеть, ни ходить, ни держать ложку. Занимаясь спортом, мы так же приобретаем специфичные навыки, которые не доступны обычным людям. Так же приобретая знания и опыт, мы растем в профессии и карьере.
Так, что, как говорил профессор Преображенский: - все происходит у нас в головах!
Лично у меня выработалась потребность в проведении голодовок, когда я чувствую плохое самочувствие, усталость, лень и пробуждаются другие вредные пристрастия.
Я шел своим обычным путем, как и многие форумчане. Были и срывы, были и не планированные выходы из голода, были и обжирания пельменями с майонезом, до рвоты, после нескольких дней выхода на соках и овощах после 10 дневного голодания. Я не лучше и не хуже чем другие практики, выбравшие для себя этот путь и стремящиеся к качественной жизни.
Но лично я придерживаюсь нескольких простых правил.
1) Ни когда не входи в голод, если ты к этому ни готов психологически.
2) Ни когда не начинай голодать, если твой организм ни готов, а именно:
- мы часто планируем для себя, что мы начинаем голодать с такого-то числа. Прошел день, а вечером появилась непреодолимая потребность в еде, а возможно в нас разыгралась вредная привычка, есть вечером. Тогда лучше сделайте себе салат из овощей капусты, моркови, свеклы и т.д. и съешьте. Утром так же съешьте такой салат. Уверен, что вы после такого питания не только спокойно войдете в голод, но и лишний раз очистите свой кишечник, который, на мой взгляд, является не только накопителем шлаков, при неправильном питании, но и также пробуждает в нас потребность в приеме пищи для своего самоочищения.
3) Соблюдайте питьевой режим 2,5 – 3 литра в день. Это не позволит вашему организму отравиться любыми продуктами распада. Гуляйте на свежем воздухе. По своему желанию, которые у вас появятся, делайте физические упражнения и гимнастику. Чаще мойтесь, спите при открытой форточке, но не под ней. Так же на начальном этапе получения своего опыта не забывайте про клизмы, так как это помогает и очищает кишечник, от калового камня, токсинов и т.д. и не дает усилению интоксикации организма. С опытом кишечник и организм не только становится более чистым, но и включаются забытые механизмы самоочищения, заложенные в нас природой, на фоне окрепшего иммунитета.
4) При появлении неприятных ощущений сами диагностируйте себя. При усилении пульса, давления, учащенной пульсации и усиленного сердцебиения, скорее всего это связанно с тем, что организм не справляется с выводом шлаков и организм травится. Так же начинает сосать под ложечкой, но не из-за того, что хочется, есть, а именно из-за интоксикации, так как пища в данном случае, так же будет служить в первую очередь выводом токсинов, а не потребностью питания организма. И обязательно делайте клизмы каждый день при плохом самочувствии. При нормальном состоянии не делайте их, дайте организму самому бороться. В среднем делал их через день, затем перешел на шанк пракшалану, сегодня даже на длительных сроках обхожусь без этих процедур.
Что делать в случае интоксикации? В случае активной чистки органов пищеварения появляется изжога, неприятные кислые ощущения, белый или желто-коричневый налет в ротовой полости. Это бывает очень часто, а когда нет возможности терпеть, частые промывания и искусственная рвота не помогает, то пейте минеральную воду. Её среда поможет нейтрализовать многие побочные негативные проявления очищения, и вы спокойно сможете продолжить голодать.
Если у вас нет сил на выполнение вышеописанных процедур, а вы сами себя должны иметь силы обслуживать, тогда нужно начинать выход из голода. Не нужно ставить рекорды, и заходить за грань своих возможностей, так как это может привести к трагическим последствиям, а не к качественной жизни.
5) Если сосет под ложечкой, а это порой усиливается к вечеру, чтобы не сорваться, не принимайте решение в данный момент! Выпейте больше воды, погуляйте, сделайте упражнения, прислушайтесь к своему организму, проверьте жировую ткань и если она у вас осталась, то, это не причина выходить из голода. Постарайтесь уснуть, возможно, утром это желание у вас пропадет.
Сосать под ложечкой может по нескольким причинам физиологической (интоксикация, что делать описано выше) и психологической (не смотря на хорошее самочувствие, психологически ваш организм, ещё не готов двигаться дальше).
Что делать в случае не готовности психологически? Как можно дольше постарайтесь оттянуть время (дни, часы) выхода из голода. Поверьте, что вы после выхода будете себя ругать за выход раньше времени и жалеть об этом, и это подготовит вас психологически на следующем голодании к более длительным срокам. Это ни плохо, ни хорошо, это ваш путь. Не нужно насиловать себе, если вы не лечитесь от смертельной болезни и это не вопрос жизни и смерти.

6) Выход из голода, планируйте по сроку, такой же, что и сам голод. После соков, пищу принимайте, не столько сколько влезет, а маленькими порциями. Начните с пол чашки. После длительных сроков это особенно актуально. Обязательно дождитесь первого стула, начала работы ЖКТ. Ограничивайте себя с едой первые месяцы, иначе начнете сильно поправляться, так как меняется обмен веществ, а пища лучше усваивается. Так же есть теория, о накоплении после голода организмом энергии про запас виде жира. Но я считаю, что нужно просто меньше жрать, и менять свой рацион от вредных привычек, к более правильному питанию. Когда голодание станет у вас системой, то вы задумаетесь сначала о вегетарианстве, а затем, о сыроедении. Но это должно прийти само, через осознание и понимание того, что для вас польза, а что нет. Не понимаю, тех людей, что пишут, я бывший сыроед или вегетарианец. Значит, люди были к этому не готовы, а только делали вид и морили себя, тем, что им не шло на пользу, а потом уходили от этого.

7) Всегда легче голодается, когда вы верите в это! Ведь лечит, как всегда не голод, не вы, а вера и ваш организм, только не нужно ему мешать!
Поверьте, обязательно наступит, тот момент, когда вы результат почувствуете на себе.
Я в это поверил почти 20 лет назад, когда после 5 или 7 дневного голодания, у меня полностью исчезли проблемы с желудком и кишечником, мучавшие меня много лет. Хронический панкреатит и холецистит. Не было нормального стула, и часто была отрыжка тухлыми яйцами. На последних днях голода, после клизм, из меня вышло, что-то виде белой вермишели. Я испугался, что это какие-то очень длинные черви, а оказалось, что жировые пробки, которыми были забиты протоки! И об этих болячках, я не вспоминаю! А столько было выпито лекарств!
Устану перечислять, от чего меня вылечил голод!
Врачи когда ставили диагноз, говорили, что это неизлечимо, и это хронические заболевания. В периоды обострений, лекарств выписывали пакетами, но это помогало, только на период их приема.
Медицина у нас лечит не причину болезни, а следствие. Врачам всегда проще выписать рецепт за ваши деньги, чем разбираться с причинами, и этого можно добиться, только тогда, когда вы им четко ставите задачу!
Идите аккуратно, выбранным вами путем, и вы увидите и почувствуете результат на себе! Организм, сам вам начнет подсказывать, что хорошо, что плохо. Наблюдения у врачей подтвердит правильность вашего ощущения. Но, ни ничего не бывает мгновенного и это нужно осознавать. Уверенности, опыта и здоровья всем!:good:

Wanderer 25-03-2009 07:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 220718)
Может если бы делали клизму ,то рвоты желчью не было бы?Желчь уходила бы в кишечник своим естественным путем?

Клизма промыла бы только прямую кишку, но не весь кишечник, а тем более не 12перстную, куда и происходит выброс. Организм сам определяет, каким путем ему избавиться от ядов, да и на теле у меня были большие высыпания, токсины выходили и через кожу. Стул с обычными сгустками желчи, был у меня стабильным раз в 4-5 дней. Сама по себе рвота, очень полезна, так как массируются внутренние органы мышцами живота снизу и диафрагмой. Возможно, и это способствовало выбросу токсинов из печени. Но когда не оставалось сил, то я именно так и делал, только остановив рвоту и направив яды в кишечник, но нужно было выходить из голода, и дать постепенно ЖКТ клетчатки. Только через месяц у меня стала заживать, а не зудеть кожа. Про анализы писал выше. Желчегонные пить продолжаю. Печень иногда побаливает, надеюсь, продолжает чиститься медленно. Но все это мое мнение, основанное на опыте, и наблюдение врачами.

Алена 25-03-2009 07:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Wanderer (Сообщение 220723)
на теле у меня были большие высыпания

Наблюдения за дневниками показывают, что в большинстве случаев высыпания бывают у тех, кто клизмы не делает.

Wanderer 25-03-2009 08:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 220726)
Наблюдения за дневниками показывают, что в большинстве случаев высыпания бывают у тех, кто клизмы не делает.

Да, я в целом с вами согласен, клизмы бы мне на тот период не помешали! Сам думал об этом, хотя до этого у меня таких высыпаний раньше не случалось! А новичкам сам это рекомендую, но для лучшего перенесения первых голоданий. Но это не из-за самих клизм, а из-за сильной интоксикации. Клизмы, возможно бы и помогли, но и я не был готов к таким событиям! Но теперь, я и это обязательно возьму на заметку на следующее длительное.

marina_kon 25-03-2009 10:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Wanderer (Сообщение 220721)
Сосать под ложечкой может по нескольким причинам физиологической (интоксикация, что делать описано выше) и психологической (не смотря на хорошее самочувствие, психологически ваш организм, ещё не готов двигаться дальше).
:good:

Спасибо Wanderer! Очень полезная информация!

Вера Ивановна 25-03-2009 19:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Wanderer (Сообщение 220619)
считаю, что чистка печени маслом и лимонным соком, это шарлатанство!

Большие сроки голодания и такие напряги, запахи, недомогания, и прочие неприятные болезненные состояния тк мучить себя. Этот способ очищения не шарлатанство, а эффективный очень эффективный способ очищения.
Вот сейчас 3 день нахожусь на выходе из этого процесса еще 4 дня и опять жизнь прекрасна, спокойна, никаких ограничений. 18-й раз такая "шарлатанная" чистка за 17 лет и все равно накапливается все внутри и идет и единственное неприятность это отвратительный внутриутробный запах при выходе нигде на земле нет этого запаха. И никаких болей, особой слабости, высыпаний только отличный внешний вид и ограничения первую неделю в приеме пищи, т.к. неделю все органы работали вхолостую на подчищение каждого уголка, а теперь набор оборотов в обратную на переработку поступающей пищи- время надо на перестройку, а как же вы думали. И так "Капитальный ремонт" внутренностей, костей, кожи, крови - при такой чистке, а "текущий ремонт" - это питье касторового масла с коньяком и сидение на арбузах 1 неделю в период осенний. Так что не шарлатанство это!.
Между прочим в древнем Египте был указ для поддержания здоровья еженедельно пропивать масло клещевины ( касторового масла).
А у меня получилось, что за год 4 раза пила этот курс с коньяком и чистка прошла еще лучше, всего 1 клизма перед чисткой, а потом , само все сверху донизу летело. 6 кг. минус за неделю и опять такая пустота-чистота ощутимая внутри ( непередаваемые ощущения свободы, чистоты и легкости)
Постоянство, периодичность проведения и чисток и голоданий - коротких - это календарный план ремонтов внутри себя. Провел - и дальше жизнь течет.
Да!, Волшебная палочка в твоих руках и желаниях - быть здоровым.

Wanderer 26-03-2009 04:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 220845)
Большие сроки голодания и такие напряги, запахи, недомогания, и прочие неприятные болезненные состояния тк мучить себя. Этот способ очищения не шарлатанство, а эффективный очень эффективный способ очищения.
Вот сейчас 3 день нахожусь на выходе из этого процесса еще 4 дня и опять жизнь прекрасна, спокойна, никаких ограничений. 18-й раз такая "шарлатанная" чистка за 17 лет и все равно накапливается все внутри и идет и единственное неприятность это отвратительный внутриутробный запах при выходе нигде на земле нет этого запаха.

«Большие сроки голодания и такие напряги, запахи, недомогания, и прочие неприятные болезненные состояния тк мучить себя.», полагаю, что не стоит вам, прикрывая свою слабость, вводить других в заблуждение! Надеюсь, что за 18 раз, в течении 17 лет, вы хоть раз провели исследования? Что может подтвердить, что это была чистка, а не просто самовнушение?


Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 220845)
И никаких болей, особой слабости, высыпаний только отличный внешний вид и ограничения первую неделю в приеме пищи, т.к. неделю все органы работали вхолостую на подчищение каждого уголка, а теперь набор оборотов в обратную на переработку поступающей пищи- время надо на перестройку, а как же вы думали. И так "Капитальный ремонт" внутренностей, костей, кожи, крови - при такой чистке, а "текущий ремонт" - это питье касторового масла с коньяком и сидение на арбузах 1 неделю в период осенний. Так что не шарлатанство это!.
Между прочим в древнем Египте был указ для поддержания здоровья еженедельно пропивать масло клещевины ( касторового масла).
А у меня получилось, что за год 4 раза пила этот курс с коньяком и чистка прошла еще лучше, всего 1 клизма перед чисткой, а потом , само все сверху донизу летело. 6 кг. минус за неделю и опять такая пустота-чистота ощутимая внутри ( непередаваемые ощущения свободы, чистоты и легкости)
Постоянство, периодичность проведения и чисток и голоданий - коротких - это календарный план ремонтов внутри себя. Провел - и дальше жизнь течет.
Да!, Волшебная палочка в твоих руках и желаниях - быть здоровым.


Затрудняюсь понять этот ваш набор фраз!
Улыбнуло:D «это питье касторового масла с коньяком и сидение на арбузах 1 неделю в период осенний»!
Про «указ в Египте пропивать масло клещевины» не знаю, не был я там! Но, касторовое масло для нормализации стула рекомендуют в народной медицине и на Руси. Нет пророков в отечестве своем!
А тут, я вообще под столом:lol: : - «за год 4 раза пила этот курс с коньяком и чистка прошла еще лучше»!!! И сколько коньяка на курс у вас ушло? Где упоминания про чистку печени? О, тогда бы и у меня была бы эйфория, но к счастью я не пью!:super:

«и опять такая пустота-чистота ощутимая внутри ( непередаваемые ощущения свободы, чистоты и легкости)», а это вообще из серии Чумака, Кашпировского и Гробового! Вы не проводите чистки, перед экраном телевизора, ну так банки с водой, возможно, заряжаете или органы свои прикладываете:hz: ?

«Постоянство, периодичность проведения и чисток и голоданий - коротких - это календарный план ремонтов внутри себя. Провел - и дальше жизнь течет.
Да!, Волшебная палочка в твоих руках и желаниях - быть здоровым.»
,
к сожалению, у вас кроме эмоций и самовнушения, нет ни одного факта анализа и обследования, а я в таком случае просил только свои фантазии не писать, мне и форумчанам, нужны только факты, а не домыслы, особенно пропагандируя выпитый алкоголь!
Объективно, что вы здоровы, должны говорить врачи и наши несовершенные методы диагностики, а не вы!:idea:

«чистка прошла еще лучше, всего 1 клизма перед чисткой, а потом , само все сверху донизу летело. 6 кг. минус за неделю и опять такая пустота-чистота ощутимая внутри ( непередаваемые ощущения свободы, чистоты и легкости)», по всей видимости у вас обыкновенные проблемы со стулом, а тема топика «Чистка печени и желчевыводящих путей». Скорее всего, вы не в ту тему отписались:lol:! Пейте касторку с коньяком, для нормального стула, хоть каждый день, это ваше личное дело!
Будьте внимательнее, и смотрите куда пишите!

Вера Ивановна 26-03-2009 18:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
:hi:
Цитата:

Сообщение от Wanderer (Сообщение 220870)
Пейте касторку с коньяком, для нормального стула, хоть каждый день, это ваше личное дело!

Спасибо за "разбор полетов", такое предвидела.

Меня трудно назвать слабой, а уж за эти годы исследовать, что выводит чистка, сейчас уже мало, что выводит, а вот первые 2 года -да !!!

Самовнушение и эмоции я оставила, там в период с 45 до 50-ти, а сейчас мне 60 - и полное подтверждение, что все делаю правильно "Так держать" есть с чем сравнить и с кем.
Про коньяк с касторкой видно вы не читали в постах - ничего все впереди.

Чумаки и прочие.... пусть ими пользуются у кого есть необходимость, а у меня профилактика здоровья, на фоне полного оздоровления, подтвержденного медициной, нет правда есть одна проблемма - мозоль на мизенце правой ноги, и 2 см. лишняя складка на животе.
И позвольте, про чистку печени и желчевыводящих путей могу книгу написать, но не буду потому-что бесполезно- много написано, да мало применяют, а я буду пить к. с к., чистится, неделю, а могу и 2-е на одних арбузах и сверху улыбаться на таких как вы - много пишущих, да мало делающих даже для себя любимого.

Одно то, что вы ходите на длительные голодовки, не очистив полностью кишечник - это САМОУНИЧТОЖЕНИЕ.

ROM 27-03-2009 03:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 220996)
Одно то, что вы ходите на длительные голодовки, не очистив полностью кишечник - это САМОУНИЧТОЖЕНИЕ.

А, как же тогда самоочищение организма? Ведь для начала надо бы ему (организму) дать поработать самому. Пусть постепенно, по зернышку, раз за разом, но самостоятельно. Это как в спорте. Все начинают с малого, постепенно повышая уровень тренированности. Но, потом, кто-то самый умный или , наоборот, судя по последствиям, помогает организму извне с помощью допинга. И через небольшой промежуток времени, он уже впереди, на белом коне. Но, проходит время и за все это приходится платить, но уже своим здоровьем. А тот, кто был с ним в начале пути рядом, может и не добился значительных успехов в спорте, но он сохранил, да еще и преумножил для себя самое главное -ЗДОРОВЬЕ!

Вера Ивановна 27-03-2009 18:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 221052)
Ведь для начала надо бы ему (организму) дать поработать самому.

Очищение кишечника никогда, никому не вредило, наоборот многие болезни устраняются, а уж голодать, чистить печень и ж. пути без очищения , притом полного, это главное условие для начала. Вы попробуйте и сравните.

Вера Ивановна 28-03-2009 08:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Wanderer (Сообщение 220870)
но к счастью я не пью!

Ходите на длительные голодовки и такие ограничения в т.ч. и пищи?

Мои короткие голодания,
1 раз в год чистка печени( поджелудочной, желчного, селезенки, кишечника опять),
2 курса ежегодно от разных паразитов,
питье 1-2 раза в год курса травы
1 неделю на арбузах (чистятся почки, кровь, калий сердцу, опять чистка кишечника)

- и пью и всё всё кушаю и никах ограничений.
Сравним наши % оздоровления, так у кого жизнь веселее, приятнее.? А она одна !!!
чей способ оздоровления результативнее?

Годы показывают это и настоящее у каждого какое!

" Ничего личного - только деловой подход"

Галина 29-05-2009 14:38

стакан оливкового залпом или по глотку каждые 15 минут при чистке печени?
 
здравствуйте
есть ли разница - стакан сразу или по глотку масла пить при чистке? прошлый раз выпила залпом, мне так удобно. но, может, что-то принципиально теряется по сравнению с питьем по глотку? пожалуйста, имеющие знания или информацию по этому вопросу - подскажите. спасибо.

Алена 29-05-2009 14:46

Re: стакан оливкового залпом или по глотку каждые 15 минут при чистке печени?
 
Мне хватило по нескольку глотков простого подсолнечного (нерафинированного) в течение 15 минут - и начался бурный выход из желчного пузыря (ощущения были, как будто мелкие камушки или сгустки проходят), а потом ничего.

Поняла, что много и не нужно масла.

Кошка 29-05-2009 14:56

Re: стакан оливкового залпом или по глотку каждые 15 минут при чистке печени?
 
Мне кажется, лучше растягивать удовольствие :-) Залпом может и не подействовать. А каждые 15 минут еще и отвлекают от неприятных ощущений - следишь за часами и вроде занят делом :-)

Gommer 29-05-2009 17:38

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я стопроцентный сторонник чистки печени по Малахову. Проводил ее множество раз (наверное раз 20 или больше) и всегда у меня все получалось. Точно как в книгах описано, даже попервости круче. В первый раз навалил пол унитаза чистых зеленых, жирных, БЛЕСТЯЩИХ камней. ОНИ СВЕТИЛИСЬ! У меня чуть шар не выпал! Никаких примесей, только зеленые камни.
Насчет разговоров о том, что они образуются из масла и сока... Пару лет назад для профилактики пил капли Болиголова, (кому интересно, в мою ветку Альтернативные методы диагностики и лечения/ Лечение ядовитыми растениями... ) . Во время этого вышли биллирубиновые камни, как при чистке печени..Там никаким маслом и лимонным соком и не пахло! Такое было правда только раз с Болиголовом.

Добавлено через 6 минут
Сообщение от Wanderer
Пейте касторку с коньяком, для нормального стула, хоть каждый день, это ваше личное дело!

Это веселей, чем просто коньяк. И веселей, чем просто касторку!!!

Вера Ивановна 29-05-2009 18:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Gommer (Сообщение 233381)
Сообщение от Wanderer
Пейте касторку с коньяком, для нормального стула, хоть каждый день, это ваше личное дело!

Всем привет!
Вижу опять камешки в мой огород-... про питье коньяка с касторовым маслом.
Ну хоть кто-то на форуме пил ??? Ответьте.

По-моему уже писала, но если да? - простите, повторю, что в древнем Египте был негласный указ для поддержания здоровья еженедельно пропивать масло клещевины , т.е. касторовое масло.
А в наше время, когда есть коньяк, да ЕЁ - касторочку - прелестницу, с ним - коньячком, который расширяет сосудики, закоулочки, складочки в нашем темном внутреннем пространстве и эта парочка - все разжижает, растворяет, отслаивает, выбрасывает на свет божий, за что внутренние органы благодарны и работают как часы.

Gommer 29-05-2009 18:27

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вера Ивановна Да шутим мы, шутим. Не пробовал пока ваших рецептов.

Алексаша 30-05-2009 01:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вера Ивановна, я все хочу попробовать, да как-то собраться не получается. А скажите, выходило ли что-то наподобие гельминтов?

Vovec 30-05-2009 02:59

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от login (Сообщение 233325)
есть ли разница - стакан сразу или по глотку масла пить при чистке?

Объяснение Щадилова:
Цитата:

http://health.polbu.ru/schadilov_cle...r/ch42_ii.html
почему оливковое масло принимается все сразу, а не дробно по 3 столовые ложки, как это делается в "классической" чистке?

Во-первых, не установлено, какой объем оливкового масла является оптимальным или, проще говоря, неизвестно, сколько же нужно принять его для достижения наилучшего желчегонного эффекта. Может быть, это и в самом деле три столовые ложки, а скорее всего, что нет, потому как для каждого человека в соответствии с анатомическими особенностями строения его желудочно-кишечного тракта этот объем будет свой, индивидуальный.

Когда же мы принимаем оливковое масло все сразу, а цитрусовый сок дробно, получается так, что совершенно определенный, но неизвестный нам объем оливкового масла оказывается в двенадцатиперстной кишке независимо от нашей воли, а его дозировка происходит как бы автоматически, в естественном для каждого из нас физиологическом режиме (как это выглядит, я уже почти что объяснил несколько раньше).

Галина 30-05-2009 06:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Vovec, спасибо спасибо спасибо. это очень хорошо, как раз для меня легче. правда, я ночью уже почистила. но теперь уже никогда не забуду объяснение.

kirti 07-06-2009 01:09

Re: Есть ли разница 11 или 14 дней голодания?
 
Alex2! На счет камней непонятно давно. Чистился и голодал по надцать раз.
Сейчас прошел 18 дней мокрого голода, через 14 дней восстановления прошел недельный цикл очищения кишечника и печени по Филонову(готовлюсь на август к нему на фракционное сухое). Утром сегодня высыпало штук 40 зеленых камней(?). Один с грецкий орех.
"Камни" выходили при всех чистках всегда. Раньше были и черные и коричневые и желтые. Сейчас только цвета майского листа(впервые после голода чистился). Если паталогоанатомы не находят их при вскрытиях, возможно они образуются при реакции организма на прием масла с л.соком? Как сторожил имеете ли достоверную информацию или только предположения? Спросил бы у Филонова, но он уже пасет сухих голодальщиков в Горном Алтае.

Марьванна 11-06-2009 04:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Сегодня предстоит вторая чистка печени (первая была на прошлой неделе), оливковым маслом и лимонным соком. Пожелайте мне.... допить масло до конца и удачи )))

Вопрос к практикующим подобную чистку - у Вас осечек небыло?

Поясню, после первой чистки, никаких камней мной замечено небыло, вот и думаю - я одна такая или может кто ещё сталкивался ?

matroskin96 11-06-2009 05:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Марьванна, А почему Вы думаете,что у Вас должно непременно должно что-то замечено,может у Вас печень чистая.

Марьванна 11-06-2009 06:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Угу, я тоже так думала. Но...., после разговора с доктором (я в клинике чищу печень) мне было сказано не обольщаться, желчный у меня удалён (желчнокаменная болезнь) и при моей склонности к камнеобразованию, печень по определению не может быть чистой.... от так...

Vovec 11-06-2009 08:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Марьванна (Сообщение 235333)
желчный у меня удалён

Так у вас просто негде камням собираться.
Цитата:

Сообщение от Марьванна (Сообщение 235333)
желчнокаменная болезнь

была до удаления пузыря.

Вячеслав 11-06-2009 08:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Марьванна (Сообщение 235301)
Вопрос к практикующим подобную чистку - у Вас осечек небыло?

Поясню, после первой чистки, никаких камней мной замечено небыло, вот и думаю - я одна такая или может кто ещё сталкивался ?

Марьванна, еще как бывают осечки!
Мне вообще только с третьей попытки удалось почистить печень.
Когда я этим занялся (лет пять назад).
Теперь-то осечек не бывает. И врач знает, как меня чистить - и печень уже разработанная, так сказать :D
А сначала никак не получалось. Видимо, очень сильно все у меня там было утрамбовано :-(
Кстати, после чистки (точнее, после нескольких чисток) у меня печень реально уменьшилась в размерах!

26-го июня поеду на очередную чистку печени. И поголодаю заодно.

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 235346)
Так у вас просто негде камням собираться.

Смотря каким камням...
У меня тоже желчный удален. Почищу - доложу.

Марьванна 11-06-2009 10:06

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 235346)
Так у вас просто негде камням собираться.

здрасьте, а в желчных протоках? Только я бы не стала говорить о камнях как таковых, желчные протоки могут быть закупорены желчью вязкой консистенции, так называемые пробки.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (pvv2000) (Сообщение 235364)
Марьванна, еще как бывают осечки!

о, а вот это радует (не в прямом смысле) а то я думала, что это только мне с такой недо-чисткой довелось столкнуться. Поутру, после чистки все своими достижениями хвастались, а мне было нечем, абыдно)))

(шёпотом) показала форум доктору...., обещал зайти, почитать.

Vovec 11-06-2009 10:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Марьванна (Сообщение 235382)
здрасьте, а в желчных протоках? Только я бы не стала говорить о камнях как таковых, желчные протоки могут быть закупорены желчью вязкой консистенции, так называемые пробки.

Так правильно, больших и красивых камней там быть не может и замечать нечего.

Марьванна 11-06-2009 10:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 235384)
Так правильно, больших и красивых камней там быть не может и замечать нечего.

Почему-то этот довод, моего доктора с ног не сбил)))). Да и сообщения Вячеслава - говорят об обратном, могут и есть. Только всё-таки не камни. Это потом, всё "содержимое" протоков, под воздействием лимонного сока и иже с ним, разворачиваются во всякого рода интересные и причудливые формы.

Ребятыыы, ушла на четырёхчасовую прогулку перед чисткой (физическая нагрузка и мышечная усталость (говорят) способствует лучшим результатам) :idea:

Вадим Асадулин 11-06-2009 12:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 235346)
была до удаления пузыря.

На то она и болезнь, чтоб не заканчиваться никогда! Нет желчного пузыря, камни могут образоваться в других местах, например, в протоках.

Vovec 11-06-2009 13:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 235421)
Нет желчного пузыря, камни могут образоваться в других местах, например, в протоках.

Но там же, в отличие от пузыря желчь не застаивается. В любом случае, масштаб не тот. Ну и размер камней.

Вадим Асадулин 11-06-2009 13:19

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 235427)
В любом случае, масштаб не тот. Ну и размер камней.

Если во время операции не устраняется препятствие для оттока желчи, из культи желчного пузыря образуется новый желчный пузырь и опять с камнями!

Кошка 11-06-2009 13:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Марьванна (Сообщение 235387)
... способствует лучшим результатам) :idea:

Не знаю подробностей всей Вашей процедуры, но утром после чистки и послабления есть смысл сделать клизму - по ней как раз и будет видно, удачно ли почистилась печень. Не всегда камни выходят естественным путем, а могут остаться в кишечнике и раствориться обратно.

Вячеслав 12-06-2009 06:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 235427)
Но там же, в отличие от пузыря желчь не застаивается. В любом случае, масштаб не тот. Ну и размер камней.

Как раз таки масштаб и размер - совсем "не тот" :D Обсуждали уже.
Из желчного пузыря камни размером более 5 мм - уже не выходят! Говорю из собственного опыта - вырезали.
Тем не менее, при чистке печени выходят камни (пусть не булыжники, но тем не менее) размером до ореха! У меня были до 2.5 см.
Вот такие пироги...

LARA 31-07-2009 08:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вопрос к сторонникам чистки: как все же лучше питаться в последнюю неделю перед чисткой и особенно в последние день-два? Есть мнение, что при скудном питании масло просто будет "съедено". Есть ли у кого данные в пользу этого мнения?
У меня питание полусыроедное (на полное сыроедение не хватает силы воли), кроме сырого присутствует подсушенный хлеб, сыр, иногда кофе. Кофе и сыр на последние дни исключу. Вместо хлеба добавлю, видимо, запаренную гречку.
Очень хочется, чтобы чистка удалась. Кто-то может дать рекомендации по питанию? Чистить буду по Буревой через неделю.

Алена 05-09-2009 14:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 1
Выкладываю обещанные снимки УЗИ желчного пузыря.

Предыстория и рассуждения здесь:

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=232
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=241
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=245
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=287
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=311

Первый снимок - горошины до 5 мм, будущие "камни".
Второй после чистки с лимоном и маслом, горошин нет, остался песок в небольшом количестве.
И последний снимок девять месяцев спустя - небольшая взвесь из песка.

Резюме - чистки эффективны, делать можно :-) .

Так, файл не грузится, придется просить помощи :4u:
__________________________________________________ ____
С помощью Мистера :prv03: удалось таки выставить на обозрение мой внутренний мир :-)

Вячеслав 06-09-2009 01:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Алена, а где там какой снимок? Не совсем понятно.
Полагаю, первый - это правый сверху?
Или нижний?

Мне тоже один раз удалось почистить желчный от камней чисткой печени.
Но поскольку образ жизни остался прежний - они образовались опять :bulbool:
И второй раз уже не получилось. Пришлось вырезать :-(

Алена 06-09-2009 02:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 259400)
Полагаю, первый - это правый сверху?

Нет, слева который. Там видно горошины на дне.
Следующий снят через неделю (верхний правый). Стрелочками показан уже песок. Врач говорила, что осталась примерно треть от того, что было. Ну я и чувствовала, как выходило - довольно болезненно.

Мне тоже надо образ жизни менять - двигаться, зарядку делать, но только не нахожу пока удовольствия в этом процессе :blush: :-( .

Vovec 06-09-2009 06:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 259277)
Выкладываю обещанные снимки УЗИ желчного пузыря.

Какой у тебя богатый внутренний мир, однако!:D
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 259401)
Следующий снят через неделю

А нижний за сентябрь сего года? Там как?

Алена 06-09-2009 09:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 259423)
Какой у тебя богатый внутренний мир

А то :idea: :D
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 259423)
за сентябрь сего года? Там как?

Это вчера было. Нижний снимок - дно сверху :-) , видно немного взвеси, но это не камни и не сгустки. То есть, нормально.
Если приложить немного усилий (зарядка, чистки пару раз), то пузырь будет совсем как новенький :-) .

Gringo 08-09-2009 17:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я описывал свои положительные измеения в самочувствии после чисток печени. Но вспомнил еще одно. В правом глазу, на белке, с правой стороны было желтое облачко, появилось оно лет в 20, после жестких испытаний своей печени и всего организма на прочность. После чисток оно пропало а белки стали белее. И повторюсь, все чистки проходили спокойно, а в пятую спал как младенец.

Google 23-11-2009 16:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Подскажите господа печеночистильшики))), кто нибудь пробовал чистку проводить по Фалееву свекольным отваром? Насколько она эффективна? А то просто хочу прочистить свою родимую в скором времени, а классический метод уже просто надоел, вот и подумал мож со свеклой заморочиться.

ЗЫ: если уже обсуждалось, не пинайте плз поиском:-) ткните лучше носом, не охота просто весь топ читать...))))

alagor 23-11-2009 22:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
может было где-то, но, видимо я пропустил...
можно ли делать тюбаж при небольших болях в области правого подреберья?..
вроде бы, греть нельзя... но тюбаж без грелки - не тюбаж... :hz:

Gringo 24-11-2009 10:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Google (Сообщение 283805)
кто нибудь пробовал чистку проводить по Фалееву свекольным отваром?

Фалеев, так долго критиковал чистку по Малахову, что решил придумать свою:-)

Bokk 11-12-2009 18:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://www.happydoctor.ru/info/43
Повторим еще раз меры профилактики желчекаменной болезни:

1. Питайтесь растительной пищей, в рацион должны входить орехи и бобовые (горох, фасоль).
2. Следите за своим весом (каждые 10 кг удваивают риск), но не голодайте.
3. Кушать надо часто и понемногу, чтобы в желчном пузыре не скапливалась желчь.
4. Полезно добавлять в пищу 1-2 чайные ложки растительного (оливкого) масла (жир нужен для стимуляции желчного пузыря и образования желчных кислот).
5. Маленькие дозы алкоголя мешают образованию камней.
6. Если желчные камни у вас уже есть, откажитесь от сильного стимулятора желчного пузыря — кофе.

— От нее не застрахован никто, — говорит доцент 2-й кафедры хирургических болезней Белорусского государственного медуниверситета Олег Рубахов, — но у женщин эта патология встречается чаще, что связано с определенными гормональными процессами. Отмечено также, что от желчекаменной болезни почти не страдают вегетарианцы, а рискуют получить ее те, кто питается белковой пищей, которая содержит большое количество холестерина.
Вообще режим питания может существенно повлиять на образование желчных камней. Известно, что некоторые продукты обладают свойством растворять холестерин. Но есть и такие, которые провоцируют приступ желчной колики. Поэтому правильно подобранная диета поможет защититься от образования камней.
Диетологи рекомендуют употреблять больше овощей. Как уже отмечалось, у вегетарианцев желчекаменная болезнь — довольно редкое явление. И особенно успешно противостоят болезни женщины, у которых в рационе много орехов, бобовых, апельсинов.
Что же содержится в этих продуктах, что мешает камнеобразованию? Возможно, это клетчатка, но вероятнее всего — растительные белки, которые обладают способностью снижать концентрацию холестерина в желчи.
Людям, которые имеют камни, лучше отказаться от кофе. Черный кофе без сахара и сливок, с кофеином или без него может вызвать сокращения желчного пузыря, которые приводят к приступу желчекаменной болезни. Всего полчашки кофе стимулируют сокращения желчного пузыря.
Камнеобразованию способствует голодание, очень большие перерывы между приемами пищи или отказ от завтрака. Больше всего камней у тех, кто не ел по 14 часов и больше, пропуская завтраки. Перерывы меньше 8 часов снижают риск камнеобразования. Без питания пищеварительная система не вырабатывает достаточно желчных кислот, которые способны растворять холестерин и не давать выпадать ему в осадок в виде камней.
Даже небольшое превышение нормальной массы тела оборачивается угрозой камнеобразования, причем это особенно касается женщин среднего возраста. Чем больше вес, тем больше риск. Полные женщины в 6 раз чаще страдают от желчных камней, и даже лишние 10 кг удваивают риск.
Излишки жира в организме превращаются в холестерин, который в сочетании с желчью становится основой камнеобразования.
Казалось бы, все понятно: если лишний вес приводит к камнеобразованию, было бы логично избавиться от него. Но вот парадокс: быстрая потеря веса — это один из верных способов спровоцировать желчекаменную болезнь. Низкокалорийная, с низким содержанием жира диета (до 600 килокалорий и меньше 3 г жира в день) в 50% случаев приводит к образованию камней в желчном пузыре. И чем скорее вы теряете вес, тем выше риск: камни могут находиться в желчном пузыре, а вы даже и не подозреваете об этом, пока большая потеря веса и возвращение к обычному режиму питания не приведут к симптомам желчекаменной болезни.
Опасности можно избежать, если к каждому приему пищи добавлять по 5-10 г жира (например, по 2 чайные ложки оливкового масла).

Bokk 11-12-2009 18:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Есть 3 основных метода лечения желчных камней без операции.
1. Медикаментозное растворение желчных камней
(лекарственное растворение камней, пероральная холелитолитическая терапия)
Проводится препаратами хенодезоксихолевой или урсодезоксихолевой кислот (я привел международные непатентованные названия). При этом холестерина в кишечнике всасывается меньше и снижается его секреция в желчь.
2. Экстракорпоральная ударно-волновая литотрипсия
Это дробление желчных камней с помощью внешних физических факторов. Необходимо точно сфокусировать направление ударной волны.
3. Чрескожный чреспеченочный холелитолиз
Применяется редко, поскольку относится к инвазивным методам (англ. invasion - вторжение).

Камни бывают холестериновые (чаще всего), пигментные (билирубиновые), известковые и смешанные.

Bokk 11-12-2009 18:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://www.medportal.kz/gastro/033.htm
11. Что такое сладж (осадок) в желчном пузыре? Принадлежит ли данное состояние к факторам риска камнеобразования?
Осадок обусловлен повышенным содержанием в желчном пузыре муцина, на матрице которого кристаллизуются компоненты желчи. Образование осадка в желчном пузыре происходит при медленном или неполном его опорожнении. Это состояние часто связано с длительным голоданием или недостаточной стимуляцией моторики желчного пузыря холецистокинином, вырабатываемым в кишечнике. Хотя сладж желчи является обратимой стадией патогенеза желчнокаменной болезни, тем не менее у многих пациентов могут образовываться камни, что приводит к появлению симптомов поражения желчных путей. Сладж желчи является фактором риска образования желчных камней; однако его можно удалить из желчного пузыря, предотвратив таким образом камнеобразование.

Bokk 12-12-2009 09:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Итак, выходят или не выходят?
Эти чертовы камни.
Собираю мнения.

Bokk 12-12-2009 09:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Алена http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=232
Отчет.8 декабря сделала УЗИ желчного пузыря. Выявили "множество гиперэхогенных образований без акустической тени размером 3-4-5 мм, подвижные". На словах врач сказала, что это будущие камни. Пока они мягкие, но на них налипнет ...(не помню что) и станут твердыми. Надо срочно что-то предпринимать. При прохождении по протоку, который 4 мм в диаметре, они могут дать болевой синдром.
У меня колики уже были три месяца назад (после тряской езды), "больно" - не то слово. Чуть в больницу не попала.
Из симптомов - ставшая постоянной тяжесть в правом подреберье, уголки глаз с желтизной и периодически желтеют ладони ("камни" все-таки выходят иногда самостоятельно).
Такая ситуация сподвигнла меня на изучение чисток печени. Взвесила "за" и "против", возможные осложнения и в пятницу (в полнолуние) провела процедуру.

Результат УЗИ (14 декабря) :"...определяется небольшое количество гиперэхогенного осадка, подвижного". то есть "камней" уже нет, вообще нет образований, которые бы можно было измерить в мм. Остался осадок (типа песка). Врач была одна и та же, снимки у меня, вместе с заключением. На них видно "комочки" неделю назад и "рыхлую полоску" сегодня. Врач интересовалась, как я чистила и однозначно утверждает, что эффект объективно виден.

Я делала УЗИ до и после.
Никаких изменений кишечного содержимого не было, разве что, цвет светло-коричневый. А "камни" из желчного пузыря частично ушли, а частично превратились в песок, размер которого меньше 1 мм.
Снимки есть.
Субъективно практически изчезла тяжесть в правом боку. Буду продолжать чистить каждый месяц, пока пузырь не станет свободным от посторонних включений (наличие желчи допустимо ).

Rustik
Вы, наверное, не знаете, что песок менее 1 мм, о котором вы пишете, невозможно обнаружить с помощью современных методов УЗИ?
Тогда откуда вы взяли, что ваши "камни" (если они вообще были) вдруг превратились в песок менее 1мм? А самое главное! От чего Ваш камень в желчном пузыре мог превратиться в песок? Ведь лимонный сок и масло в желчный пузырь в процессе чистки не попадают.
Все-таки нужно сначала разобраться с проблемой, а потом вводить людей в заблуждение.
А то кто-то по вашему совету, имея реальные камни в желчном пузыре, возьмет да и сделает чистку...
__________________

Bokk 12-12-2009 09:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Алена http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=311
Поэтому надо гимнастику делать, ходить, двигаться всеми способами.

Bokk 12-12-2009 09:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вячеслав
У меня тоже желчный удален.
Мне вообще только с третьей попытки удалось почистить печень.
Когда я этим занялся (лет пять назад).
Теперь-то осечек не бывает. И врач знает, как меня чистить - и печень уже разработанная, так сказать.
А сначала никак не получалось. Видимо, очень сильно все у меня там было утрамбовано.
Кстати, после чистки (точнее, после нескольких чисток) у меня печень реально уменьшилась в размерах!

Из желчного пузыря камни размером более 5 мм - уже не выходят! Говорю из собственного опыта - вырезали. При чистке печени выходят камни (пусть не булыжники, но тем не менее) размером до ореха! У меня были до 2.5 см.

Вадим Асадулин
На то она и болезнь, чтоб не заканчиваться никогда! Нет желчного пузыря, камни могут образоваться в других местах, например, в протоках.
Если во время операции не устраняется препятствие для оттока желчи, из культи желчного пузыря образуется новый желчный пузырь и опять с камнями!

kirti
Чистился и голодал по надцать раз.
Сейчас прошел 18 дней мокрого голода, через 14 дней восстановления прошел недельный цикл очищения кишечника и печени по Филонову(готовлюсь на август к нему на фракционное сухое). Утром сегодня высыпало штук 40 зеленых камней(?). Один с грецкий орех.
"Камни" выходили при всех чистках всегда. Раньше были и черные и коричневые и желтые. Сейчас только цвета майского листа (впервые после голода чистился). Если паталогоанатомы не находят их при вскрытиях, возможно, они образуются при реакции организма на прием масла с лим. соком?

Gommer
Я стопроцентный сторонник чистки печени по Малахову. Проводил ее множество раз (наверное раз 20 или больше) и всегда у меня все получалось. Точно как в книгах описано, даже попервости круче. В первый раз навалил пол унитаза чистых зеленых, жирных, БЛЕСТЯЩИХ камней. ОНИ СВЕТИЛИСЬ! У меня чуть шар не выпал! Никаких примесей, только зеленые камни.
Насчет разговоров о том, что они образуются из масла и сока... Пару лет назад для профилактики пил капли Болиголова (кому интересно - в мою ветку Альтернативные методы диагностики и лечения/ Лечение ядовитыми растениями...). Во время этого вышли биллирубиновые камни, как при чистке печени.. Там никаким маслом и лимонным соком и не пахло! Такое было, правда, только раз с Болиголовом.

matroskin96
Вчера как положено все проделал как написанно в литературе по класической чистке печени:
выпил 300 г масла и 300 г лимонного сока, позывов ни каких не было. Только сегодня после клизмы вышло несколько комочков примерно 1 см в диаметре зеленого цвета, камнями я бы это не назвал, т.к. легче воды.

adamo
Я сам несколько раз проделывал эту процедуру (разумеется, я вначале прошел УЗИ, которое показало дискинезию желчных путей, утолщение стенок желчного пузыря, и, соответственно застой желчи. Камней не было.) Т.н. "камни" выходили зеленоватого цвета. Кстати,этот цвет им придаёт именно оливковое масло, т.к. когда в последнюю чистку я использовал кунжутное масло, то они уже не были зеленоватые. Да, конечно,жизненный тонус на какое-то время улучшался, но год спустя я, проверившись, убедился, что все проблемы остались.

Rustik
Я чистки делал очень давно.
Сам когда-то попался на крючок, так как метод принял на веру, не разобравшись до конца.
Разбираться начал только когда проделал несколько чисток и улучшения не почувствовал.
То есть улучшение настроения и какая-то эйофия после чисток бывали, но быстро проходили, через недельку. Механизм поднятия настроения после чисток я так и непонял.
А физическое здоровье так вообще не улучшалось, сгустки желчи как были, так и оставались.

Trumen
На УЗИ за 1,5 месяца до этого в желчнике ничего не увидели, только в правой почке 2мм камень.
...на выходе сначала эти твёрдые камни (или что хз) по виду точь в точь что Vovec давал ссылку на фото, чуть позже несколько ещё уже размягчённых.


__________________

Bokk 12-12-2009 10:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik
В общем, тема интернационального метода чистки желчного пузыря маслом и лимоном полна вымыслов и полного бреда.
Конечно, хочется иметь какой-то способ механического удаления камней из желчного пузыря, кроме хирургического, но, к сожалению, такого способа пока нет.
Сделал вывод, что тема чистки маслом и лимоном будет оживать каждые полгода, какие бы тут научные и ненаучные выкладки "за" и "против" не приводились.
Отчаянный больной человек всегда захочет получить улучшение самочувствия через какие-нибудь чудодейственные методики, не особо вникая в их суть, и ничто его не остановит. Сам когда-то попался на этот крючок.
В этой теме уже достаточно инфы, и здравомыслящий чел сам сделает для себя правильные выводы.

Тюбаж также не назначают, если в желчном пузыре есть камни, так как они могут прийти в движение и закупорить проток и так далее.
Безопасность тюбажа заключается еще и в том, что в этой процедуре нет нужды пить гигантские стрессовые объемы жира, которые потом оседают в той же печени (у некоторых людей после чистки маслом печень дня три тянет) и других тканях. Кроме того, 200 грамм масла заставляют работать в стрессовом режиме не только печень , но и поджелудочную железу. Что также чревато.
Лично мне зондовый тюбаж в санатории помог гораздо больше, чем несколько чисток маслом и лимоном (до тюбажа у меня были сгустки желчи в ЖП , несмотря на чистки, а после тюбажа все ушло. Это по результатам УЗИ).
Так что для меня тюбаж это была не только более безопасная процедура , но и более эффективная.

Дробить-то дробят...
Только потом эти раздробленные осколки по 1-3мм тоже как -то выводить надо?
А как? Желчегонными средствами, то есть опять же с риском для закупорки протока и снова "здравствуйте, хирург". То есть результат непредсказуем.
Кроме того, дробление делают если в пузыре не более 3-4 холестериновых камней без изветкового налета, диаметром не более 3 см.
Еще можно попытаться растворить камни медикаментозными методами....
Но тоже подходит только для холестериновых камней, при этом результат сильно далек от 100% - го, так как наличие камней в ЖП - это результат системных сбоев в обмене веществ, которые таблетками крайне трудно вылечить...

Bokk 12-12-2009 10:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Авторы масло-лимонных методик (тот же Щадилов) утверждают, что как раз желчный проток может растягиваться, вплоть до 2-х сантиметров.

Rustik
Даже если желчный проток и растянется до 2-х сантиметров (хотя я не знаю, откуда это приснилось Щадилову, он что мерил диаметр протока по время чистки? Как он это делал, интересно...), то теоретически камни до 1см в диаметре смогут протиснуться по извилистому желчному протоку из желчного пузыря в холедох, ну а дальше то что?

Дальше этот камень должен попасть в 12-перстную кишку через еще одно препятствие - СФИНКТЕР ОДДИ. А через него могут пройти камни не более 3 мм в диаметре. Понимаете?
те, кто делают чистки маслом, находят в своих экскрементах "камни" и по 3 см в диаметре.
Как они прошли по 2-сантиметровому (по Щадилову) протоку и как прошли через 3 - миллиметровый сфинктер ОДДИ?
Эти камни не из желчного пузыря.
Это просто образовавшийся в кишечнике из-за лошадиных доз масла кал.

И действительно, почему бы ему не растянуться?:-) Сфинктер ОДДИ как раз и создан природой, чтобы регулировать поток желчи, а не растягиваться под его давлением.

Bokk 12-12-2009 10:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Vovec
Билирубиновые камни мягкие и не отражают/не поглощают ультразвук и рентгеновские лучи, поэтому и не видны.
Видны более опасные твердые и острые кальциевые камни.

Rustik
Вера Ивановна, может перестанете людей смешить?:)
Ну как лимонный сок "пропитывает-размягчает камешки"?:)
Ни лимонный сок, ни масло не попадают в желчный пузырь вообще никогда, поэтому они по определению не могут ничего размягчить:)
Трумен. Мой Вам совет.
Посмотрите строение ЖКТ, размеры протоков, пообщайтесь с грамотными врачами, а не с "доморощенными целителями", включите критическое мышление в конце концов.
"Камни" - это и не пресованное масло:) Это смесь масла, лимонного сока, желчи, желудочных и кишечных секретов, кишечного эпителия и слизи, то есть, по просту говоря, кал.

DaniX 12-12-2009 11:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вок (Сообщение 290721)
Камнеобразованию способствует голодание.....Больше всего камней у тех, кто не ел по 14 часов и больше, пропуская завтраки.

Не голодание, а недоедание, неполноценное и неравномерное питание.

Bokk 12-12-2009 12:59

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Илья
Помощь организму,"очищения" - все это на везение. У меня был знакомый, который после такого (подобного) очищения попал в больницу.
А положительный результат говорит о том,что резервов у организма - море. И он еще может выдержать измывательства.

Rustik
Для сведения: диаметр долевых желчных протоков не превышает 2-3 мм, общего желчного протока - 6-8 мм. И как по ним может пройти камень в 10 раз больше изображенный на этой "правдивой" фотке с вашей ссылки http://www.curezone.com/image_galler...ox/002/000.jpg?
Миледи. Раз вы мне советуете почитать свидетельства и поверить в целительность методики, то разрешите и мне дать вам совет.
Прежде, чем рекомендовать больным людям какой-то метод исцеления, даже опробованный на себе, сначала подойдите к нему более критично, без эмоций, включите немножко логику.
Потому что ТО, что вы предлагаете сделать людям с камнями в желчном пузыре, может стать их последней процедурой в этой жизни, если камень застрянет в желчных протоках.
Еще раз хочу сказать. Вам стало легче, только потому, что вы удалили из желчного пузыря свои вязкие застои желчи. Даю 90% ,что камней у вас не было и в помине.

К счастью камней нет и не было ни у меня, ни у близких.
Были застои желчи в желчном пузыре и дискенезия желчных путей, выявленная на УЗИ и по анализам. Замечу, что УЗИ я делаю каждый год в хороших клиниках и никогда камней не обнаруживал.
Зная, что никаких камней в желчном пузыре у меня нет. Я просто решил удалить застой желчи по методике Щадилова, т.е с помощью масла и лимона организовать усиленные сокращения желчного пузыря и выкинуть старую желчь.
К моему удивлению я также как и Миледи обнаружил "зеленые горошки".
Это навело меня на мысль, что эти "горошки" ни что иное как переработанная в кишках смесь выпитого огромного количества масла, лимонного сока и желчи.
Масло имеет свойство хорошо образовывать каловые массы (вспомните, что после жирной пищи людям бывает трудно сходить в туалет), а люди принимают их за мифические камни из желчного пузыря.
Конечно, возможно я не прав или частично не прав...
Для чистоты эксперимента думаю можно сделать чистку печени с помощью других реактивов, например вместо масла и лимона использовать какие -нибудь мощные желчегонные травы, магнезию и грелку. Если и при таком способе чистки также будут выходить "зеленые горошки" , то ваша метода верна, если же нет, то увы "зеленый горох" - это просто кал, получившийся из масла и желчи.

Вобщем... я бы не рекомендовал чистить желчный пузырь этим способом. Слишком он противоречив, и слишком противоречивая инфа о нем в инете (многие люди имеющие язву желудка или двенадцатиперстной кишки рискуют, употребив стакан лимонного сока с маслом, получить обострение этих болячек и получить еще и новые (см.Щадилова)).
Если надо прочистить, то я бы прочищал травяными отварами и магнезией.

Свои мысли насчет масляного метода, который продвигают "чудо-целители" Малахов, Щадилов и иже с ними, я написал ниже.
Тем, у кого есть застои желчи (не камни!), я бы рекомендовал пить масло только в профилактических целях как желчегонное средство по утрам, но пить натощак 200 г масла плюс лимонный сок . Это:
1. Опасно для здоровья (примеров в и-нете полно)
2. Имеет сомнительный эффект (еще никто не доказал, что эти билирубиновые зеленые горошины вышли именно из желчного пузыря, а не образовались из гиганской массы выпитого масла + желчь в самом кишечнике).
Если уж есть сильное желание сделать чистку ж. пузыря, то я бы советовал желчегонные травы и магнезию и то только тем, у кого нет камней.

Доктор доходчиво разъяснил, что не существует в медицинской практике такой процедуры, как чистка печени. А когда человек выпивает зараз полбутылки масла, происходит резкое сокращение желчного пузыря, и из него начинает изливаться желчь. Но камни при этом не отходят, а если они и сдвигаются с места, то вполне могут застрять в желчных протоках. И тогда больной вполне может умереть, если ему срочно не оказать хирургическую помощь.
Откуда же берутся камни, выходящие после "чистки" из заднего прохода? Чтобы выяснить это, я поставил нехитрый химический эксперимент. Смешал в стеклянной банке следующие ингредиенты: бычья желчь, желудочный сок (продаются в аптеке), сок лимона и оливковое масло. Подогрел все это в водяной бане до температуры примерно в 40 0С (температура внутри организма), залил в термос и оставил на ночь. Утром в термосе лежали те самые "камни" мягкой консистенции, которые точно так же образуются в кишечнике в ходе проведения "чистки". Потом их в торжественной обстановке показывают "очищенному" в подтверждение "безусловной" эффективности данной процедуры…
Магнезия -это сильное слабительное и желчегонное средство. Принцип действия ее прост. Магнезия вообще не усваивается организмом, связывает воду, раздражает стенки кишечника и таким образом производит слабительный эффект.
При чистке маслом, магнезия выполняет функцию санитара кишечника, т.к. у человека выпившего 200грамм масла и лимонного сока в кишках образуется гиганское количество зеленых камней (смесь масла,желчи,желудочного сока), которые магнезия и удаляет не давая этим камням застрять к кишках надолго.
Мне более менее помогло удалить застой только дуоденальное зондирование в санатории:). Есть медикаментохный способ разжижения вязкой желчи, это питье Урсоспана в течение 2-3х месяцев, но это долго.
В официальной санаторно-медицинской практике существует такая процедура как тюбаж желчного пузыря. Она применяется только для тех у кого нет камней. Человек пьет 200грамм 10%-го раствора магнезии плюс желчегонный сбор трав и лежит с грелкой пару часов, потом бежит в туалет наблюдать отход окрашенного в зелено-коричневый цвет кала. В зелено-коричневый цвет кал красит именно вышедшая из ЖП старая желчь. Напомню, при наличии камней ни один врач не даст вам желчегонное средство и не порекомендует чистку тюбажем или еще чем, т.к это смертельно опасно.

Bokk 12-12-2009 13:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Гвоздь
Проделал тюбаж за год двенадцать (!) раз - никуда пятна не делись. Вреда тоже особого не почувствовал. Нейтрально. Но что интересно - подъём душевный после каждого тюбажа офигенный.
Гвоздь
Я сам более десятка раз тюбаж делал. И на завтра наметил - уж больно после него у меня настроение поднимается. В отличии от Rustik ничего особо вредного для человека с хорошим УЗИ в нём не вижу. И к Щадилову (кстати врачу высшей категории с профессиональным медицинским образованием) отношусь весьма уважительно.
Так что кому что больше к душе, тем и пользуйтесь.

Rustik
Дейстивительно:) Кто-то любит лечить кариес напильником- выпилил кариес и ползуба и нет проблем:), а кто-то лечит нормальным способом.

Эту аналогию можно применить для сравнения чистки печени жиром и лимоном по сравнению с чисткой травами.

Особенно много осложнений может быть если сначала поголодать 2-3 дня, а потом прочистить жиром и лимоном. Это прямой путь к серьезному травмированию поджелудочной железы, желудка и 12-п кишки. После такой чистки люди запросто получают панкреатит, многочисленные эррозии ЖКТ, отеки. Но бывают и счастливчики:), которые выживают без осложнений :)
А эйофия после "чистки" - это просто результат поступления гиганского количества растительного жира, витамина Е и витамина С в организм в процессе "чистки". Жир преобразуется в энергию и дарит ощущение прилива сил:).
anyk99
А что насчёт растяжения желчного протока, то даже тонкий зонд расширяет его довольно болезненно. А от такого яичка бабушка умерла бы от болевого шока заведомо.

Rustik
Во время тюбажа в ЖП через рот вводится трубка диаметром 1 см. Еле-еле кстати туда пролазит. Через эту трубку вытекает желчь, слизь. Никакие камни через нее не проходят.
Gringo
...есть "слепое" беззондовое промывание желчных путей. Его применяла член-кор. АМН СССР, профессор,зав.кафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии 1-го С-Петербургского мед.института им. И.П.Павлова, Евгения Петровна Шувалова. Эта процедура проводится при помощи мин. воды, серной магнэзии или сорбита+грелка. Я лично видел камни после этой процедуры у моей знакомой. Масла и сока там небыло. Выход камней описывала и сама Шувалова.

Bokk 12-12-2009 13:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
nadja-pankina
коло 12 лет назад в результате проведения беззондового тюбажа вода+сорбит+грелка у меня /через рот со рвотой/ вышло примерено 20 штук камней размером 5-7 мм, а один - размером 35 х 35 х10, все темно-желто- зеленого цвета, твердые. После выхода камней - обильная рвота желчью.
До этого УЗИ печени и желчного пузыря не делала. После этого - УЗИ показало, что в желчном пузыре и печени камней нет.
Медицинские работники уверяли меня, что этого быть не может, а я очевидно, фантазирую. Однако после показа им камней несколько успокаивались, и начинали строить предположения о безпузырном отходе камней и т.п. и т.д.
Вот и я гадаю, камни ли это были, как они вышли и откуда взялись...
Rustik
Гринго. Дико извиняюсь за свое невежество. Действительно не знал что чистка- это слепой тюбаж:). Мне делали зондовый. Спасибо.
Но в любом случае. Нормальный медик никогда не станет применять ЛЮБОЙ тюбаж при калькулезном холецистите! Главная заповедь врача- не навреди. А камушек при усиленном движении желчи может попасть в проток и остаться там до лучших времен (читай до хирургического удаления, которое последует не ранее чем через пару дней), т.к не все камушки гладкие и мягкие, а есть и жесткие и коралловидные.
Gringo
...у нас внтренние органы, это просто фабрика по производству зеленых билирубиновых камней.
Rustik
Можно тогда и я с вами сделаю заодно перед голодом?
Тока я концентратом травы желчегоняющей.
отом сверим реультанты:)
Правда привязку к луне делать не буду...т.к считаю это бредом. Не может луна влиять на каждого человека одинаково.

hiroshima
Не знаю, не знаю. Сама не чистилась, и вряд ли буду. Страшно. Достаточно стрессово для организма. А тем более с диагностированными камнями. А как застрянут? Тогда - только операция по неотложным показаниям.
Сейчас хорошо оперируют лапароскопически (без разреза). Нашего деда так прооперировали позапрошлой зимой в госпитале, на Пироговской. На 2 - ой день уже ходил. Деду было 79 лет на тот момент. Сейчас всё в порядке.

barmalini
... собирался, но рассказы об экспериментах с камнями, похожими на натуральные, синтезируемыми умельцами в термосах, сбили мой пыл.
Буду делать эту чистку в Январе, как раз после випассаны, когда мозги встанут на место, а фруктовая диета позволит получить хорошую форму в качестве бонуса
Ближайшее полнолуние намечается 21 января, вот тогда и...

Никский
Ладно, даже не буду говорить о "камнях" (вроде пришли к однозначному ответу о природе их появления), но причем тут лунный цикл? Я читал медицинскую статистику (вызовы скорой помощи/лунный цикл) - отклонения всего на небольшие проценты, и то, думаю, что эти проценты вызваны психическими больными (которые видят - луна круглая - и думают - повыть, что ли?)

Bokk 12-12-2009 14:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Василий
ЖП болит не из-за комней, а из-за длительного хронического восполительного процесса , и камни из за него же. Снятие восполительного процесса позволяет организму занятся и камнями и уничножить их.
У меня лично двое знакомых и три знакомки вырезали пузыри - сейчас по сравнению со мной инвалиды.
У меня же все ОК, несмотря на то, что с 18 лет холецистит с гепатитом.
А делал все просто:
- диета;
- физ. упражнения;
- голодания 36 часов в неделю 1 или 2 раза.
Уже через неделю стали выходить черная смола и какие-то сгустки, далее становилось чише, но на вывод бяки ушло более года, и даже через год и два и три при сильном напряге физическом, бывало, что-то выходило.
Далее, через 1,5 года - голодания по 4 раза в год.
Уже к 2005 г. все ОК с печенью и ЖП.
Уже говорил как в 2005 г. печень проверил - вечером в субботу с приятелем выпил литр водки, а утром в 8-00 утра на велосипед - и 70 км накрутил. И хоть бы што! А раньше бы и с постели не встал.

Чистка печени - это как и клизмение. Да, эффект сиюминутный есть, но...
Организм тогда не научится сам себя очищать (выводить) и разрушать ненужное.
Вы не начнете жить так, чтоб не пачкаться.
Т.е. полая зависимость от процедур.
У меня приятель - "народный целитель"- живет тем, что уже более 20 лет помагает людям больным разными своими процедурами. Мне также помогал 3 раза в 2001 и в 2002 годах своими массажами. Мне запомнились его слова, сказанные в разговоре, когда я всем интересовался:
- Блин, ну это печень просто достала. Чищу ее 2 раза в год, по разным методикам, уже более 10 лет, и все камни выходят и выходят, и меньше их не становиться. Да, говорит, после чистки просто полет как себя чувствую, но через 2 недели все как всегда.
Я послушал и думаю, а надо ли мне с больным сердцем (тогда еше) такие нагрузки на очищение? И почему все повторяется? А не потому ли, что живет он как прежде и не меняется, а только учит других как надо жить???
А, может, лучше не спешить, потерпеть и жизнь наладить такой, чтоб печень и пузырь сами очистились ?
И выбрал я второй путь.

Эффекты чисток могут сопровождаться усилением воспалительных процессов, т.к. очистительная процедура может превосходить возможности организма.
Это сопровождается болями, спазмами, отеками и т.д.
Как реагировать? Покой и выжидание, думаю.

Bokk 12-12-2009 14:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
slavol
Привожу историю, о финале лечения тещи. Когда теща была на УЗИ, ее обследовали и сделали заключение о том, что в желчном просто «песочек» и несколько камушков не более двух миллиметров в диаметре. Немного разузнав о методах различных чисток на форуме и из доступной литературы, начали потихоньку готовиться к чистке. Подготовка заключалась в довольно жесткой общей диете и подготовке к яблочной диете. Теща изъявила желание съездить на несколько дней в Николаев проведать свою среднюю дочь и повидаться с внуком. Через несколько дней и мы с женой поехали туда же. Приехав, теща сказала, что ей нехорошо (после того как она резко подняла ребенка) и что у нее рези в районе желчного. Спустя несколько часов ей стало совсем плохо, а скорая в Николаеве к иногородним если и приезжает, то в больницу не забирает! Мы быстро оттуда выехали, и через полтора часа уже были дома в Одессе. Когда приехала скорая, то осмотрев, сразу забрал. Я уже понял, что без операции не обойтись, и так на следующий день и получилось. Потом вышел врач и сказал, что удалили семь камней размером с крупную маслину(!), а приступ был по причине смещения и последующего воспаления, и операция прошла нелегко. А на УЗИ заверяли, что только песочек и мелкие камушки не более двух миллиметров. Если начали бы чистку, неизвестно чем бы все это закончилось.
Мораль всей этой истории такова: если вас беспокоят песочек или камушки, и вы не хотите прибегать к услугам хирургов, а лечиться более натуральными способами, обязательно обследуйтесь в разных местах. И только когда убедитесь в точности поставленного диагноза, тогда приступайте.

Bokk 12-12-2009 14:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
verwand
Добрый день! У меня камень в желчном пузыре, около 20 мм в диаметре, пробовала пятнадцатидневное голодание по советам из книги НЕТРАДИЦИОННОЙ МЕДИЦИНЫ, результата никакого, хотя общее самочувствие улучшилось. Кто нибудь знает что можно сделать, чтоб избавиться от этой проблемы?
nadja-pankina
процедура достаточно проста.
сперва надо разбить камень ультразвуком. Затем с помощью процедур очищения печени и жёлчных путей выгонеяем остатки конкрементов. после поддерживаем с помощью голода и периодических чисток чистоту в жёлчном пузыре.
а у меня - то камни сами вышли и поболе в размере были, чем у тебя....

Bokk 12-12-2009 14:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik
Почему тюбажи -это лохотрон?
Они же разные бывают.
Я один раз делал в санатории, сам видел слизь, выходящую из моего ЖП через трубочку во рту. Все более, чем реалистично.
Или вы имелии ввиду тюбаж маслом и соком? Этот вид издевательства над организмом мне тоже не нравится:).

По поводу камней в ЖП... Официальные врачи в один голос утверждают, что если уж в желчном пузыре растет какая-то патология, будь-то камни или полипы, то достать их оттуда никак нельзя, как, например, из кишечника. Остается только удаление пузыря и потом вся жизнь в диете (т.е. только здоровое питание :)) и ферментные препараты.
Никакие чистки и тюбажи тут не только не помогают, но еще и опасны.
Поможет ли голод "съесть" камни в ЖП - наверное, лучше спросить в той же 68й больнице. Может у них есть опыт. На этом форуме примеров точно нет.

vendal
Сейчас я в медцентре Гармония - начинаю голодать. Здесь проводят процедуры чистки печени. Главврач говорит, что большие зеленые камни - это результат реакции масла с кислотой. Но тем не менее здесь рекомндуют о определенных случаев проводить такие процедуры, указывая на положительный эффект. Кстати они большей части используют масло и сбор желчегонных трав.

Из брошуры Гормонии "тюбаж печени" я почерпнул следующее:
1. При наличае камней в ЖП чистка печени противопоказана (по крайней мере, при крупных).
2. Эффект тюбажа: избавление от застояв. желчи, билир. и холестириновых пробок, песка и мелких конкрементов.
3. Как они проводят процедуру:
1- ый день:
УЗИ, гидроколонотерапия, душ Шарко, миостимуляция мышц живота, сауна.
2 - ой день ( тюбаж печени):
Физиотерапия (на расширение желчных протоков), прием до литра настоев трав, местное прогревание, дых. гимнастика, гидроколонотерапия, миостимул. живота, салат "метла", душ Шарко, сауна.
3 -ий день:
Очистительная клизма, душ Шарко, каша на воде.
4. Про лимомонный сок vs. травы мне ответили:
Если человек голодает - травы, если просто делает чистку - лимонный сок.

PS: Есть там два квалифицированных врача по лечебному голоданию - Гурвич В. Б., Ашихмина М. В. с которыми любому человеку, интересующимуся голоданием, приятно поболтать.

Да, еще про мифы о каловых камнях. Врач, которая делала мне колонотерапию, сказала что за всю историю, что она делает эту прцедуру (а сделала она около 11000) не встречала подобного явления и считает, что это миф. Кроме того, у меня есть знакомая, бабушка ее патологоанат, тоже говорит никогда не встречала каловых камней.

Bokk 12-12-2009 14:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Андрон
К сожалению, из печени может выйти камень размером с песчинку, и это будут страшные мучения. Все эти "чистки" на масле и лимоне просто образуют своеобразный кал.Сколько бы вы не делали таких чисток, эти "камни" будут выходить в объёме пропорциональном выпитому маслу.Такими манипуляциями с печенью вы можете действительно стронуть камень и он закроет проток.
Извините, но всякий раз, когда я вижу очередную тему о чистке печени мне хочется предупредить всех, что это опасно и, кроме того, камни никакие не выходят. Масло и лимонный сок в кишечнике образуют своеобразный кал, похожий на куски парафина диаметром до 2 см и больше. Канал, соединящий печень с кишечником настолько узкий, что через него может выйти только песчинка и выходить она будет несколько часов, сопровождаясь сильнейшей болью, от которой вы будете кататься по полу все время, пока она идёт и кстати это может закончиться смертью. Пусть целители, которые это рекламируют, предоставят вам УЗИ до и после чисток. Понятно, что они на это не согласятся...
Опасность в том, что при обилии масла сокращается желчный пузырь и, если в нём есть камни, они могут сдвинуться и закупорить проток. И тогда вас может спасти только экстренная операция.

Bokk 12-12-2009 14:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
spd347
Уважаемый Андрон, ваши заявления кажутся мне несколько безапелляционны. Скажу вам такой факт: когда чистку делал мой отец, до этого он сделал УЗИ, и у него в печени были обнаружено 7-8 (не помню точно) камней размером до 3мм каждый. После 3 чисток печени в течение 3 месяцев было сделано УЗИ еще раз, в результате камней осталось 2. Камней как таковых во время чистки не вышло, было какое-то подобие песка.
Сам я тоже чистку такую делал, но так как камней у меня УЗИ не обнаружили, то никаких их и не вышло.

Андрон
Камни, которые "выходят" горстями после чисток бывают размером 3 см, а может, и больше. Именно такие камни имеются в виду. Это не возможно. А песок может и может выйти, не буду возражать, т.к. диаметр канала, который соединяет печень и кишечник вроде(не помню точно) около 3 мм. Возможно, что при расслаблении, прогреве правого бока, этот канал и пропустит камень соизмеримый с диаметром канала. Ещё один аргумент в мою защиту.Те огромные булыжники, которые как бы выходят из печени, после выхода через некоторое время, находясь при комнатной температре (25 град) расплавляются в жидкость подобную воде, а температура печени больше 38 град.

spd347
...чистку из желчегонного сбора трав я делал, и по результатам было неплохо. Чистка с маслом и соком оказывает, на мой взгляд, намного более сильный эффект - после первой чистки, по моим субъективным ощущениям, эффект длился где-то около полугода, а после второй - практически целый год. У отца и некоторых моих знакомых были похожие ощущения. С другой стороны, у некоторых других моих знакомых были определенные сложности, связанные с несоблюдением процедуры. Так что эти чистки, как и все остальное, надо делать осторожно и при отсутствии противопоказаний.

Bokk 12-12-2009 21:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
лед
Делал дней 10 назад чистку по Щадилову. Имхо - результатов, кроме выловленных стандартных зеленых "камней", по консистенции напоминающих застывающий парафин, в не очень большом количестве, нет. Более того, первые стандартные тюбажи по медицинской оффициальной технологии (гауберова соль с минералкой и на грелку) давали больший результат.

Reasonable
Камни это или масло? По-моему, это в основном масло с желчью и магнезией. Почему: в дополнение к многочисленным опытам с бычьей желчью на и-нете, есть еще один опыт на curezone.com: один дотошный парень, чтобы для себя выяснить этот вопрос, добавил пищевой краситель к смеси масла и сока, а потом разрезал "камни" и убедился, что они содержали этот краситель. Самое забавное то, что люди, несмотря на такие опыты, отказываются верить, что зеленый град - это масло с жечью и магнезией, и ничем их не переубедить.
А для растворения камней есть желчегонные травы - потому как жечные камни растворяются желчью же.
И опять же лимонный сок с маслом обильно на салаты, сок кислой капусты, свекла и т.д. и т.п.

Алена
Противопоказания :
1. Камни более 3-х мм в диаметре.
2. Острые процессы ЖКТ (язва, гастриты и т.п.).
3. Инфекционные и некоторые другие заболевания.

Bokk 12-12-2009 22:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вадим Асадулин
Просто диву даюсь, как можно над собой издеваться, прочитав бульварные брошюры! Вы просто не видели механической желтухи или кровотечения из желудка после таких процедур, а я видел! Зашить прямую кишку и дать слабительное!
Одной из причин камнеобразования является ХНДП, об этом я подробно писал. http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4821
При наличии дистального препятствия (на уровне или ниже 12 п.к) содержимое из желчного пузыря пойдет вверх!
Какие камни можно найти в кале, кроме кала?

drdautov
Здравствуйте! Чаще камни бывают в почках и желчном пузыре. Эти состояния
противопоказаны лечебному голоданию. Поэтому нужно бы помнить, что
восстановить здоровье можно не только через голодание. Гипокалорийная
диета является мощным оздоровительным средством.

Evita
Я в своем довольно молодом возрасте (28) нажила уже 3 камня размерами около 2 см каждый, и врачи предлагают удалить все это богатство вместе с "резервуаром", так сказать.
Пару лет назад делала чистку маслом, после нее вышло довольно много "пластилиновых" камушков, я перекрестилась и решила, что проблема устранена. Но всезнающее УЗИ показало, что все на месте.
Вот. После этого я порадовалась тому, что они на месте, а не застряли в желчном протоке.

Evita, эта "чистка" таковой не является! Наоборот - жуть кошмарная. Смесь желчи с кислотой как раз эти камушки, сперва "пластилиновые" и даёт. Так что всё, что выходило - результат хим.реакции, которую желчь, спровоцированную маслом и кислота и сотворили.

anyk99
Голодание желчекаменную лечит - так что посылайте хирургов, куда пожелаете. Почитайте форум и литературу по голоду. Найдёте массу примеров. Любые /камни/ исчезают. Только потрудиться придётся.

vr_
По-моему, у Ларисиной были проблемы с желчными камнями после каскада (3 раза по две недели). Точно можно узнать у М.Р. Вроде дошло даже до вмешательства хирургов. В любом случае я бы в случае больших камней голодал под наблюдением.

Я тут узнала, что в случае экстренной операции по удалению желчного пузыря ее делают только полостной - и это неизменная практика, потому что могут возникнуть непредвиденные осложнения, а через лапараскопию с ними не справиться. Поэтому уж если и оперировать, то в плановом режиме.

chapa
Мне 32 года и два месяца назад поставили диагноз Желчнокаменная болезнь, дискинезия желчных путей.
Самый крупный камень 7мм у меня находится в протоке, врач сказал оперировать, но я отказалась, сказала подумаю. Он предупредил, что "народные методы в виде лимонного сока и масла категорически нельзя применять, иначе меня привезут на скорой с закупоркой протоки". За два последних месяца я плавно отказалась от мяса, жареной, солёной пищи,хлеба, из круп ем только гречку и то редко, соотношение сырой пищи и варёной где-то 70-30, пью по Уокеру свежевыжатый сок свекла-морковь-сельдерей, просто лимонный сок, грейпрутовый сок.
До сыроедения ещё не доросла. За два месяца потеряла 17 кг (было 87 кг). Желчные колики у меня сменились печёночными, периодически желтеет кожа и белки глаз...
Читала что именно моё заболевание является противопоказанием к голоду... Несмотря на это я попыталась поголодать 24 часа. Часов через 20 мне стало очень плохо, начала терять сознание и пошли позывы на рвоту, поела тёртой моркови и всё быстро прошло. Больше не экспериментировала.
invisibleman
Я бы на вашем месте не торопился бы с голоданием, судя по реакции организма на 24 часа. Сидеть длительно на диете, больше пить, в том числе настои, и больше двигаться.

Bokk 12-12-2009 22:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Малюська
Я тут прочла что при желчнокаменной не желательно голодать, почему?
Ну, даже если нельзя, все равно буду! Собралась выдержать хотя бы 2 недели! Хотя, может, я и не голодаю... я кефир пью! Литр в день, хотя терпеть его не могу, но иначе обморок, как в прошлое голодание!

Начинающий
Почитайте Нормана Уокера, это специалист по лечению соками. Он описывает случай излечения своего пациента от камней в желчном пузыре. Тот ничего не ел, но пил в течение дня много свежевыжатых овощных соков на основе огуречного, а также воды с лимонным соком. У него за 4 недели все камни вышли. Почему бы Вам не попробовать?

Lanka
Голодание может принести как пользу, так и вред. Возможно, лучше просто строго придерживаться диеты ( Стол №5). УЗИ нужно делать с самого начала. Очень желательно определить тип камней и их точное местоположение. Возможно, что операция единственный выход, поскольку камни мелкие и будут вываливаться из пузыря постоянно. Если вы категорически против операции можно попробовать растворить камни, но только при условии, что они холестериновые. Изменение локализации боли возможно от того, что камень болтается в общем желчном протоке перекрывая то сфинктер в двенадцатиперстную кишку, то попадая в печеночный проток. Или, еще хуже, из пузыря вывалился еще один, и теперь они в ОЖП бродят на пару. Тюбаж проводить опасно, поскольку воспаление налицо. Необходимо снять воспаление, для этого обращайтесь к врачу, а не к бабушкам. Жесточайшее соблюдение диеты, очень умеренные физ. нагрузки. Слишком интенсивные нагрузки провоцируют движение камня. Лучше всего просто быстрая ходьба. Избегайте наклонов. Принимайте спазмолитики(по назначению врача!), они расслабляют маскулатуру общего желчного протока и снимают спазм. В любом случае прислушивайтесь к своим ощущениям . Если почечная колика не проходит в течение 4 часов(максимум!), необходима срочная госпитализация - и тогда уж от операции никуда не деться, к сожалению.

Bokk 12-12-2009 22:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вадим Асадулин
Питание должно быть дробным, частыми приемами и небольшими порциями, т. к. сама пища уже является лучшим желчегонным и холелитиаз (камни в желчном пузыре) обязательно имеет механический фактор – препятствие на уровне 12 п.к., т. е. перегрузка объемом приводит к «пломбировке» кишки и усугублению непроходимости. В отношении блуждания болей, связанных с дислокацией – версию полностью поддерживаю! Тюбаж можно сделать в случае постановки постоянного назо-дуоденального (через нос в 12 п.к.) зонда в условиях стационара. Согласен также, что растворению подлежат только холестериновые камни, есть простой способ дифференциального диагноза плотности камней – обзорная R-графия брюшной полости или прицельная области желчного пузыря. В случае обнаружения камней при рентгеновском бесконтрастном исследовании – вопрос о растворении, наверное, закрыт. Если камни есть при УЗС исследовании, а на R-графии их нет – камни мягкие, пропускают рентгеновские лучи – можно пробовать растворять. Никаких тайн в рецептах растворения камней нет. Если появляются тайны – значит, что-то не чисто. Я могу привести десятки рецептов на разных языках, боюсь только аллергии на это у модераторов. На сегодняшний день изменилась тактика ведения больных с холелитиазом и у хирургов.

Bokk 12-12-2009 23:04

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Admin
Почитайте раздел "Лечебное голодание" темы с пометкой "Важно". Камни в желчном и Николаев, и Кокосов считают противопоказаниями. Поищите по поиску, уже была такая тема.

Я знаю живой пример, когда на 10- ом дне голодания женщина начала резко желтеть, УЗИ ничего не показывало, врачи приняли решение резать. Выяснилось, что голодание спровоцировало движение камней, и один из них застрял в желчном протоке, началась механическая желтуха. Только оперативное вмешательство помогло избежать смерти.
Я считаю, голодать можно, но начинать нужно с небольших сроков: одни - три дня. Плюс переход на здоровое питание: забыть алкоголь, кофе, все ненатуральные напитки, все неправильные сочетания пищи. И года через два такой жизни камни исчезнут /так думаю/.
__________________

a_l_a 12-12-2009 23:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
М-да...Серйозный анализ.
Вок, я проводила классические чистки печени раз 12-13,но мне как-то и в голову не приходила мысль о том,что все содержимое горшка может быть необычным калом - результат взаимодействия масла и сока.Считала,как ,наверное,многие,если выходят шлаки,то чистить надо до тех пор пока выходить перестанут.Тут есть над чем поразмыслить. Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу того ,почему первые чистки печени сопровождались тяжелым изнуряющим состоянием организма ,а последние проходили без всяких побочных явлений - спокойно и легко- при тех же дозах масла и сока ?Может все-таки очищение идет? И еще.Поначалу,было много"зеленого гороха" ,но месяц назад в результате проведенной такой же чистки ( 200 +200) вышло немного массы,похожей на пластилин, и ни одного зеленого включения .Что скажите?

Вадим Асадулин 12-12-2009 23:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 291082)
М-да...Серйозный анализ.

Большое спасибо за подборку материала! Вот так серьёзно нужно подходить к изучению любого спорного вопроса, а не разглагольствовать!
Ждем резюме!

Bokk 13-12-2009 08:25

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Спасибо.
Резюме сделаем постепенно.


Красотуля (другой форум - дф)
голодание очень хорошо рассысвает камни

Fruct
Здесь интересная статья по холангиту. И чего только не бывает! С этими обследования надо поосторожнее. Узи ещё ладно, а вот зондирования и биопсия - опасны. Например, мой приятель лёг в больницу с холициститом, а вышел ещё и с панкреатитом.

alagor http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6298&page=61
Вот и встал вопрос выбора или "веры"...
На одной чаше весов голодание, на другое официальная медицина...
Большинство источников утверждают "Больной с подозрением на холангит нуждается в срочной госпитализации, так как лечение преимущественно оперативное"
Пока выбираю голодание...
Единственное что пока не понял, смогу ли я себе помочь в обеспечении оттока желчи...
пытаюсь аккуратно массировать область подреберья с надеждой, что хоть как-то поможет...

Vovec
Скажем так - видимых /камней/ на УЗИ нету. Билирубиновые не видны. Но они мягкие и гладкие. В любом случае всё на свой риск.
Вячеслав
Vovec, не надо пугать людей!
Для чистки печени критично только наличие тех камней, которые видимы на УЗИ.
А для этих (билирубиновых) - наоборот, только чистка и требуется
Причем, хорошая.
alagor
Вячеслав, а вы считаете что в данной ситуации можно(?), нужно(?) провести чистку?..
у вас ведь тоже была проблема с желчным... вы уже практик...

Вячеслав
alagor (я об этом тоже раньше писал здесь), мне один раз удалось избавиться от камней в желчном чисткой печени.
То есть, УЗИ до чистки показывало эти камни, после - их не было.
Но, к сожалению, такой фокус у меня получился только один раз.
Второй раз уже не получилось.
У еще Алена где-то писала, как она чистила печень с камнями в желчном. У нее тоже получилось.
Но вот это уже действительно - на свой страх и риск. Если они застрянут в желчных протоках - мало не покажется.
Ну, а в данной ситуации (камней же нету) - не вижу никаких противопоказаний для чистки печени. Вижу только показания.
alagor
Что такое сладж (осадок) в желчном пузыре? Принадлежит ли данное состояние к факторам риска камнеобразования?
Осадок обусловлен повышенным содержанием в желчном пузыре муцина, на матрице которого кристаллизуются компоненты желчи. Образование осадка в желчном пузыре происходит при медленном или неполном его опорожнении. Это состояние часто связано с длительным голоданием или...
...наводит на размышления...
Что ж я, получается, своими руками себе этот осадок создал?.. И не только я...

сделал тюбаж на минералочке...
нагрел бочину так, что аж кожа покраснела
делал на левом боку, как мне порекомендовали... вроде все нормально...
во рту небольшой привкус горечи...

сейчас, чтобы избавиться от болей и причин их вызывающих (осадок в частности) я вошел в очередное голодание...
т.е. голоданием пытаюсь избавиться от осадка, но осадок может появится именно в результате голодания...
какой-то замкнутый круг?..

Алена
Греть на воспалении ничего нельзя.
Теперь только поголодать несколько дней и на УЗИ. А выходить строго на цитрусовых - они желчегонные.
Песок - ерунда. Когда воспаление пройдет и будет стойкая ремиссия можно будет сделать хорошую чистку и выгнать его. Лучше под контролем УЗИ.

Bokk 13-12-2009 21:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://www.medison.ru/si/art56.htm

О частоте выявления "желчного сладжа" с помощью УЗИ.
Sporea Loan.
Отделение гастроэнтерологии медицинского и фармацевтического университета,
Тимишоара, Румыния.

Осадок в желчном пузыре
Наряду с калькулезным холециститом (острым, хроническим) в желчном пузыре определяют не камни, а осадок (сладж), связанный с повышенным содержанием в нем муцина, на матрице которого кристаллизуются компоненты желчи.
Образование осадка в желчном пузыре происходит при медленном или неполном его опорожнении. Это состояние часто связано с длительным голоданием или недостаточной стимуляцией моторики желчного пузыря холецистокинином, вырабатываемым в кишечнике.
Хотя сладж желчи является обратимой стадией патогенеза желчнокаменной болезни, если назначить соответствующую терапию, то при прогрессировании неизбежно образуются камни, что приводит к появлению соответствующей симптоматики.
Лечение включает: дробное гипокалорийное питание, направленное на уменьшение массы тела, если имеется ожирение; медикаментозную деконтаминацию, если выявлен синдром избыточной микробной контаминации начальных отделов тонкой кишки; прием внутрь препаратов желчных кислот (хенодеоксихолевой и урсодеоксихолевой) в течение 1,5-2 месяцев, эндоскопическую папилосфинктеротомию, если диагностирован стенозирующий процесс на этом уровне холедоха.
П. Я. Гpигopьeв, и др. http://www.medeffect.ru/gepatit/chol...tis-0008.shtml

http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=4507
Использование препаратов, усиливающих моторику желчного пузыря.
Холетерики:
* препараты, содержащие желчь или желчные кислоты: аллохол, дегидрохолевая кислота, лиобил, холензим;
* синтетические препараты: оксафенамид, никодин, циквалон;
* препараты растительного происхождения: хофитол, фламин, холагогум, кукурузные рыльца и др.
Холекинетики: сульфат магния, оливковое масло и другие масла, сорбит, ксилит, холосас и др. Выбор препарата, являющийся очень важным, если не основным вопросом, зависит от того, как быстро необходимо получить эффект от терапии. Если требуется максимально быстрое воздействие на организм больного, то лучше использовать холекинетики, причем эффект зависит и от дозы препарата...

Диетотерапия билиарного сладжа. Поскольку главной составной частью желчных камней является холестерин, необходимо уменьшить энергетическую ценность рациона – в основном за счет насыщенных жиров (сало, сливочное масло, сыры, жирный майонез, сливки и т. д.), легкоусваиваемых углеводов. Важно ограничить введение холестерина путем уменьшения потребления холестеринсодержащих продуктов (яичный желток, печень, жирные сорта мяса, рыбы и т. д.). Следует ограничивать мучные и крупяные блюда. Необходимо повышенное введение в организм витамина А. Снижению концентрации желчи способствует употребление достаточного количества жидкости, рекомендуется щелочная минеральная вода [7].
http://www.gastro-j.ru/article/29-bi...dzh/show/full/

Bokk 13-12-2009 23:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://med-tutorial.ru/med-books/boo...chnogo-puzirya
Судить о природе желчных камней можно уже по обзорным рентгенограммам. Так, холестериновые камни не контрастируются. Камни, содержащие известь, дают контрастную тень. Желчные камни, состоящие из холестерина с небольшими примесями известковых солей (это в равной мере относится и к камням с гранями в виде тутовых ягод), могут самостоятельно разрушаться, а также растворяться под воздействием различных веществ.
При появлении в желчном пузыре первых, даже небольших, камней организм стремится избавиться от них путем выталкивания в общий желчный проток и затем в двенадцатиперстную кишку. В ряде случаев это удается, пока камни имеют очень малые размеры, но уже одно прохождение их по желчным путям вызывает тяжелый приступ печеночной колики, которая наблюдается у 30—40 % всех больных. В момент прохождения камня через сфинктеры желчевыводящих путей резко нарушается функция желчного пузыря, он не опорожняется и при наличии в нем инфекции начинает воспаляться, а пребывание камня в пузырном протоке и полная закупорка последнего вскоре приводят к серьезным осложнениям. Кратковременная закупорка протока после прохождения камня ведет к быстрому восстановлению функции желчного пузыря. После прохождения камня или возвращения его в желчный пузырь колика прекращается.
Вопрос о том, можно ли считать отхождение камней самоизлечением желчнокаменной болезни, остается спорным и до настоящего времени. Наш многолетний опыт лечения больных с желчнокаменной болезнью показывает, что самостоятельно или под воздействием холеретических или холекинетических средств желчные конкременты действительно могут почти безболезненно выходить из желчного пузыря и желчных протоков, однако это относится лишь к тем случаям, когда камень имеет величину не более просяного зерна и отсутствуют патологические изменения в пузырном протоке или в большом сосочке двенадцатиперстной кишки. Более крупные камни иногда могут выходить из желчного пузыря, проходить через пузырный проток и попадать в кишечник под воздействием сильных холекинетических средств, но процесс этот сопровождается тяжелейшими приступами печеночной колики, желтухой, явлениями гепатита, резким отеком, деформацией и расширением всех желчевыводящих путей. У больного может даже развиться острая печеночная недостаточность. В связи с этим изгнание конкрементов диаметром более 1 мм, то есть уже видимых рентгенологически, является недопустимым методом лечения.
Таким образом, проблема лечения желчнокаменной болезни в настоящее время остается преимущественно хирургической и затрагивает два основных аспекта: лечение заболеваний желчного пузыря и желчных протоков, а также лечение различных осложнений желчнокаменной болезни, вызывающих непроходимость.

Вадим Асадулин 14-12-2009 01:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вок (Сообщение 291325)
Лечение включает: дробное гипокалорийное питание, направленное на уменьшение массы тела, если имеется ожирение; медикаментозную деконтаминацию, если выявлен синдром избыточной микробной контаминации начальных отделов тонкой кишки; прием внутрь препаратов желчных кислот (хенодеоксихолевой и урсодеоксихолевой) в течение 1,5-2 месяцев, эндоскопическую папилосфинктеротомию, если диагностирован стенозирующий процесс на этом уровне холедоха.
П. Я. Гpигopьeв, и др. http://www.medeffect.ru/gepatit/chol...tis-0008.shtml

http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=4507
Использование препаратов, усиливающих моторику желчного пузыря.
Холетерики:
* препараты, содержащие желчь или желчные кислоты: аллохол, дегидрохолевая кислота, лиобил, холензим;
* синтетические препараты: оксафенамид, никодин, циквалон;
* препараты растительного происхождения: хофитол, фламин, холагогум, кукурузные рыльца и др.
Холекинетики: сульфат магния, оливковое масло и другие масла, сорбит, ксилит, холосас и др. Выбор препарата, являющийся очень важным, если не основным вопросом, зависит от того, как быстро необходимо получить эффект от терапии. Если требуется максимально быстрое воздействие на организм больного, то лучше использовать холекинетики, причем эффект зависит и от дозы препарата...

Диетотерапия билиарного сладжа. Поскольку главной составной частью желчных камней является холестерин, необходимо уменьшить энергетическую ценность рациона – в основном за счет насыщенных жиров (сало, сливочное масло, сыры, жирный майонез, сливки и т. д.), легкоусваиваемых углеводов. Важно ограничить введение холестерина путем уменьшения потребления холестеринсодержащих продуктов (яичный желток, печень, жирные сорта мяса, рыбы и т. д.). Следует ограничивать мучные и крупяные блюда. Необходимо повышенное введение в организм витамина А. Снижению концентрации желчи способствует употребление достаточного количества жидкости, рекомендуется щелочная минеральная вода [7].
http://www.gastro-j.ru/article/29-bi...dzh/show/full/

До этого шла информация в виде беседы на лавочке, она не вызывала ни каких эмоций, кроме гордости за человека, который может потратить столько времени на чтение всякой чепухи. А это уже из сферы "науки", как кажется на первый взгляд, хотя это тоже лавочка ... возле НИИ, ведь ни одна рекомендация не подтверждена ссылками на современные Доказательные исследования.

Bokk 14-12-2009 09:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Результаты УЗИ брюшной полости http://golod.wordpress.com/
Февраль 12, 2007
Как я и обещал, выкроил время чтобы пойти и провериться на УЗИ, чтобы выяснить, не растворились ли камни в желчном пузыре, поскольку перед голодом они у меня были, и как пишет товарищ Суворин, камни должны были раствориться за тот срок, что у меня получилось проголодать.
Результат оказался немного не такой, как я в хорошем настроении ожидал. Скажем так – камни не только не растворились, но даже немного увеличились, правда незначительно. То есть этому моменту может быть только два разумных объяснения. Первое – голод не может помочь с выводом таких камней. Потому что, в желчном пузыре нет сильных обменных процессов, и туда сложно дойти терапевтическому воздействию голода. Второе – одного 28 дневного голодания недостаточно, чтобы растворились такие сложные камни. Ведь как говорят врачи – такие камни только операция может извлечь. Однако мне кажется, что надо правильно питаться и голодать еще несколько раз, чтобы голод наконец вывел эти камни. Ведь если подумать, то за этот голод организм потерял около 20 кг живого веса – то есть работы по очистке организму и так хватало с головой, так что буду пробовать в дальнейшем еще раз голодать, чтобы вывести эти камни.
Прошел год после того, как я проголодал 28 дней. И только теперь можно подвести итог этого голодания.
Единственный вывод, который я сделал, что голод имеет как плюсы, так и значительный минусы, и в здравом уме и твердой памяти не дай бог вам прибегать к данной методике «похудения».
Я не первый и не последний, кто прошел голодание, и кто естественно впадал в «ЖОР» после голодания. Действительно, после голодания ешь, ешь, ешь и ешь, даже когда уже не голоден. Просто хочется есть. Всегда. В такой момент действительно понимаешь, что такое «стресс» для организма. Всегда знаешь, что это вредно, переедать и тд. Но после голода очень сложно себя контролировать.
В итоге, за год систематического злоупотребления едой, мой вес не только восстановился, но и набрал пять лишних килограммов.

Bokk 14-12-2009 09:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://www.spraduga.ru/Diseases/Diseases63.aspx
Желчнокаменная болезнь прямо связана с особенностями нашего питания. Хорошо известно, что в период двух мировых войн, когда люди недоедали, а часто и голодали, число больных желчнокаменной болезнью и хроническим холециститом резко сократилось. Эти болезни встречаются редко в странах Азии и Африки, где население хронически недоедает, и часто — в странах с высоким жизненным уровнем. Решающую роль в возникновении болезни имеет переедание, злоупотребление жирной пищей, пряностями, жареными блюдами, алкогольными напитками, кондитерскими изделиями и т. п.

Bokk 14-12-2009 09:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 291367)
До этого шла информация в виде беседы на лавочке, она не вызывала ни каких эмоций, кроме гордости за человека, который может потратить столько времени на чтение всякой чепухи. А это уже из сферы "науки", как кажется на первый взгляд, хотя это тоже лавочка ... возле НИИ, ведь ни одна рекомендация не подтверждена ссылками на современные Доказательные исследования.

Может быть, что-то прокомментируете как врач?
Например, тактику лечения alagor при диагностированном сландже.
А также намерения другого участника продолжать голодания с камнями ("Ведь как говорят врачи – такие камни только операция может извлечь. Однако мне кажется, что надо правильно питаться и голодать еще несколько раз, чтобы голод наконец вывел эти камни.")
Чего известно больше - роста камней или их исчезновения после голода?

Вадим Асадулин 14-12-2009 13:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вок (Сообщение 291411)
http://www.spraduga.ru/Diseases/Diseases63.aspx
Желчнокаменная болезнь прямо связана с особенностями нашего питания. Хорошо известно, что в период двух мировых войн, когда люди недоедали, а часто и голодали, число больных желчнокаменной болезнью и хроническим холециститом резко сократилось. Эти болезни встречаются редко в странах Азии и Африки, где население хронически недоедает, и часто — в странах с высоким жизненным уровнем. Решающую роль в возникновении болезни имеет переедание, злоупотребление жирной пищей, пряностями, жареными блюдами, алкогольными напитками, кондитерскими изделиями и т. п.

Это не научная информация.

Вадим Асадулин 14-12-2009 13:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вок (Сообщение 291412)
Чего известно больше - роста камней или их исчезновения после голода?

За свою, более чем 30 летнюю врачебную практику, с голоданием или без него, достоверных случаев растворения камней в желчном пузыре я не видел.
Якобы, есть у меня случаи растворения, передавали через третьих лиц. Сейчас провожу лечение нескольких больных, будет результат - покажу. Жалобы исчезают, а вот камни?

Bokk 14-12-2009 21:38

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
ДФ (другой форум)
Моя знакомая применяла чистку при переполненном камнями желчном пузыре во время приступов болезни, и ни один камушек не сдвинулся, хотя облегчение самочувствия было. Так же могу сказать, что даже очень маленький камушек может привести вас к операции, когда он в обыном состоянии двинется по протоку, а во время чистки проток действительно сильно расширяется /до 2см точно/ и все проходит легко.
Но все сторого индивидуально и нужно хорошо продумать совбственную методику очищения печени, тем более, что информации - море.

Вадим Асадулин 14-12-2009 23:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вок (Сообщение 291620)
и нужно хорошо продумать совбственную методику очищения печени

Какое отношение это имеет к камням в желчном пузыре? Видимо, после продумывания собственных методик, придется реально проводить собственные операции на собственном теле.

Bokk 15-12-2009 18:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://fictionbook.ru/author/gennadi...ne.html?page=3
Пример
«Больное все. Полтора года на диете, стала дистрофиком. Прочтя Вашу книгу, я поверила, что не умру, пока не выращу своих двух внуков. Принимая такое лечение все худеют, мне худеть некуда. Я, наоборот, поправилась килограмм на 5, и теперь меня не бабушкой, а женщиной называют.
Печень я начала чистить с 29 июля. В первый день за один раз вышло примерно тысяча двести маленьких камней. Камни примерно с крупную гречневую крупу и штук 50—60 холестериновые, примерно как бобы – мягкие и 6 штук зеленые, тоже чуть побольше, один цементный. За шесть дней (делала каждый день) вышло примерно до шести тысяч камней (больших мало, все мелкие). Все чистки перенесла нормально. А сегодня седьмой раз – плохо. По кухне бегала больше часа, но все наладится, я уверена».

«Чистила полевую форму жизни (пью мочу 4 раза в день по 50—60 г) и натиралась два раза в день, иногда и на ночь, сосала масло. После того у меня без конца течет струей слюна и из носа водичка течет, глаза слезятся. Закапываю глаза свежей теплой мочой. Ваша книга меня спасла. Особенно болели руки до локтей, сейчас легче. За 8 дней вышло около девяти тысяч разных камней: и дробленых, и известковый песок, килограмма два пленки и килограмма три разных чудовищ».

Bokk 17-12-2009 09:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Tat
Возьмите несколько книг по народной медицине, по траволечению и читайте до тех пор, пока какой-то рецепт не западет в душу, - это и будет Ваш рецепт. Интуиция лучше любых врачей.

Bokk 22-12-2009 16:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Предостережение: при наличии камней (мочекаменная болезнь, желчекаменная болезнь) самолечение без наблюдения врача-специалиста может быть опасным для здоровья! Самостоятельные меры по расщеплению и выведению камней могут привести к закупорке моче- и желчевыводящих путей, а острые края камней при расщеплении могут стать причиной внутренних травм. Ни в коем случае не предпринимайте самостоятельных действий по выведению камней из организма без предварительных консультаций с лечащим врачом. Берегите себя!
http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_223.htm
Желчегонные средства и препараты желчи

Желчегонные средства — лекарственные средства, усиливающие желчеобразование или способствующие выделению желчи в двенадцатиперстную кишку.
Желчь (bilis — лат., fel — англ.) — секрет, вырабатываемый гепатоцитами. Продукция желчи происходит в организме непрерывно. Желчь, вырабатываемая в печени, выделяется во внепеченочные желчные протоки, которые собирают ее в общий желчный проток. Избыток желчи накапливается в желчном пузыре, где она концентрируется в 4–10 раз в результате всасывания воды слизистой оболочкой желчного пузыря. В процессе пищеварения желчь из желчного пузыря выделяется в двенадцатиперстную кишку, где включается в процессы переваривания и всасывания липидов. Поступление желчи в кишечник регулируется с помощью нервно-рефлекторных механизмов. Из гуморальных факторов в процессе желчеотделения наибольшее значение имеет холецистокинин (панкреозимин), который вырабатывается слизистой оболочкой двенадцатиперстной кишки при поступлении в нее желудочного содержимого и стимулирует сокращение и опорожнение желчного пузыря. По мере продвижения по кишечнику основная часть желчи всасывается через его стенки вместе с питательными веществами, остальная (около трети) — удаляется с фекалиями.
Нарушения образования или оттока желчи в двенадцатиперстную кишку могут быть разной природы: заболевания печени, дискинезия желчевыводящих путей, повышение литогенности желчи и пр. При выборе рационального желчегонного средства необходимо учитывать фармакодинамику желчегонных препаратов.
В зависимости от ведущего механизма действия желчегонные средства делят на две подгруппы: средства, усиливающие образование желчи и желчных кислот (Choleretica, Cholesecretiса), и средства, способствующие ее выделению из желчного пузыря в двенадцатиперстную кишку (Cholagoga, или Cholekinetica). Это деление является достаточно условным, т.к. большинство желчегонных средств одновременно и усиливает секрецию желчи, и облегчает ее поступление в кишечник.
Механизм действия холеретиков обусловлен рефлексами со слизистой оболочки кишечника (особенно при применении препаратов, содержащих желчь, желчные кислоты, эфирные масла), а также их влиянием на экзосекрецию печени. Они увеличивают количество секретируемой желчи и содержание в ней холатов, повышают осмотический градиент между желчью и кровью, что усиливает фильтрацию в желчные капилляры воды и электролитов, ускоряют ток желчи по желчным путям, снижают возможность выпадения в осадок холестерина, то есть предупреждают образование желчных камней, усиливают переваривающую и двигательную активность тонкого кишечника.
Препараты, способствующие выделению желчи, могут действовать, стимулируя сокращения желчного пузыря (холекинетики), либо расслабляя мускулатуру желчных путей и сфинктера Одди (холеспазмолитики).
Клиническая классификация желчегонных средств
(см. Белоусов Ю.Б., Моисеев В.С., Лепахин В.К., 1997)
[* - помечены ЛС или ДВ, препараты которых не имеют в настоящий момент действующей регистрации в РФ.]
I. Препараты, стимулирующие желчеобразование — холеретики
A. Увеличивающие секрецию желчи и образование желчных кислот (истинные холеретики):
1) препараты, содержащие желчные кислоты: Аллохол, Холензим, Вигератин, дегидрохолевая кислота (Хологон*) и натриевая соль дегидрохолевой кислоты (Дехолин*), Лиобил* и др.;
2) синтетические препараты: гидроксиметилникотинамид (Никодин), осалмид (Оксафенамид), цикловалон (Циквалон), гимекромон (Одестон, Холонертон*, Холестил*);
3) препараты растительного происхождения: цветки бессмертника песчаного, кукурузные рыльца, пижма обыкновенная (Танацехол), плоды шиповника (Холосас), Берберина бисульфат, почки березы, цветки василька синего, трава душицы, масло аирное, масло терпентинное, масло мяты перечной, листья скумпии (Флакумин), трава ландыша дальневосточного (Конвафлавин), корень куркумы (Фебихол*), крушина и др.
Б. Препараты, увеличивающие секрецию желчи за счет водного компонента (гидрохолеретики): минеральные воды, салицилат натрия, препараты валерианы.
II. Препараты, стимулирующие желчевыделение
А. Холекинетики — повышают тонус желчного пузыря и снижают тонус желчных путей: холецистокинин*, магния сульфат, питуитрин*, холеритин*, препараты барбариса, сорбитол, маннитол, ксилит.
Б. Холеспазмолитики — вызывают расслабление желчных путей: атропин, платифиллин, метоциния йодид (Метацин), экстракт белладонны, папаверин, дротаверин (Но-шпа), мебеверин (Дюспаталин), аминофиллин (Эуфиллин), Олиметин.
I.А.1) Препараты, содержащие желчные кислоты и желчь — это ЛС, содержащие либо сами желчные кислоты, либо комбинированные ЛС, в состав которых, кроме лиофилизированной желчи животных, могут входить эстракты лекарственных растений, экстракт ткани печени, тканей поджелудочной железы и слизистых оболочек тонкого кишечника крупного рогатого скота, уголь активированный.
Желчные кислоты, всасываясь в кровь, стимулируют желчеобразовательную функцию гепатоцитов, невсосавшаяся часть выполняет заместительную функцию. В этой группе препараты, являющиеся желчными кислотами, в большей мере увеличивают объем желчи, а препараты, содержащие желчь животных, в большей мере повышают содержание холатов (солей желчных кислот).
I.А.2) Синтетические холеретики обладают выраженным холеретическим действием, однако не изменяют существенным образом экскрецию в желчь холатов, фосфолипидов. После поступления из крови в гепатоциты эти ЛС секретируются в желчь и диссоциируют, образуя органические анионы. Высокая концентрация анионов создает осмотический градиент между желчью и кровью и обусловливает осмотическую фильтрацию воды и электролитов в желчные капилляры. Кроме желчегонного, синтетические холеретики имеют ряд других эффектов: спазмолитическое действие (оксафенамид, гимекромон), гиполипидемическое (оксафенамид), антибактериальное (гидроксиметилникотинамид), противовоспалительное (цикловалон), а также подавляют процессы гниения и брожения в кишечнике (особенно гидроксиметилникотинамид).
I.А.3) Эффект препаратов растительного происхождения связан с влиянием комплекса компонентов, входящих в их состав, в т.ч. таких, как эфирные масла, смолы, флавоны, фитостерины, фитонциды, некоторые витамины и другие вещества. Препараты этой группы повышают функциональную способность печени, увеличивают секрецию желчи, увеличивают содержание в желчи холатов (например бессмертник, шиповник, Холагол), уменьшают вязкость желчи. Наряду с усилением секреции желчи, большинство фитопрепаратов этой группы повышают тонус желчного пузыря с одновременным расслаблением гладкой мускулатуры желчных путей и сфинктеров Одди и Люткенса. Желчегонные фитопрепараты обладают также существенным влиянием на другие функции организма — нормализуют и стимулируют секрецию желез желудка, поджелудочной железы, повышают ферментативную активность желудочного сока, усиливают перистальтику кишечника при его атонии. Они оказывают также противомикробное (например бессмертник, пижма, мята), противовоспалительное (Олиметин, Холагол, шиповник), диуретическое, противомикробное действие.
В качестве лекарственных препаратов из растений, кроме экстрактов и настоек, готовят настои и отвары из сборов трав. Обычно принимают фитопрепараты за 30 мин до еды, 3 раза в сутки.

I.Б. Гидрохолеретики. К этой группе относят минеральные воды — «Ессентуки» №17 (сильно минерализованная) и №4 (слабо минерализованная), «Джермук», «Ижевская», «Нафтуся», «Смирновская», «Славяновская» и др.
Минеральные воды увеличивают количество секретируемой желчи, делают ее менее вязкой.
Эффект минеральных вод зависит от содержания анионов сульфата (SO42-), связанных с катионами магния (Mg2+) и натрия (Na+), имеющими желчегонное действие. Минеральные соли способствуют также повышению коллоидной устойчивости желчи и ее текучести. Например, ионы Ca2+, образуя комплекс с желчными кислотами, понижают вероятность возникновения труднорастворимого осадка.
Минеральные воды обычно употребляют в теплом виде за 20–30 мин до еды.
К гидрохолеретикам относят также салицилаты (натрия салицилат) и препараты валерианы.
II.А. К холекинетикам относят средства, которые повышают тонус и двигательную функцию желчного пузыря, снижают тонус общего желчного протока.
Холекинетическое действие связано с раздражением рецепторов слизистой оболочки кишечника. Это приводит к рефлекторному повышению выделения эндогенного холецистокинина. Холецистокинин — полипептид, вырабатывающийся клетками слизистой оболочки двенадцатиперстной кишки. Основные физиологические функции холецистокинина — стимулирование сокращения желчного пузыря и секреции пищеварительных ферментов поджелудочной железой. Холецистокинин попадает в кровь, захватывается печеночными клетками и секретируется в желчные капилляры, оказывая при этом непосредственное активирующее влияние на гладкую мускулатуру желчного пузыря и расслабляя сфинктер Одди. В результате происходит поступление желчи в двенадцатиперстную кишку и устраняется ее застой.
Желчегонное действие оказывает магния сульфат при пероральном приеме. Раствор магния сульфата (20–25%) назначают внутрь натощак, а также вводят через зонд (при дуоденальном зондировании). Кроме того, магния сульфат оказывает и холеспазмолитическое действие.
Многоатомные спирты (сорбитол, маннитол, ксилит) оказывают как холекинетическое, так и холеретическое действие. Они благоприятно влияют на функцию печени, способствуют нормализации углеводного, липидного и других видов обмена, стимулируют выделение желчи, вызывают высвобождение холецистокинина, расслабляют сфинктер Одди. Применяются многоатомные спирты при проведении дуоденального зондирования.
Холекинетическим действием обладают также оливковое и подсолнечное масло, растения, содержащие горечи (в т.ч. одуванчик, тысячелистник, полынь и др.), эфирные масла (можжевельник, тмин, кориандр и др.), экстракт и сок плодов клюквы, брусники и др.
II.Б. К холеспазмолитикам относятся ЛС с различным механизмом действия. Основной эффект при их применении — ослабление спастических явлений в желчевыводящих путях. м-Холинолитики (атропин, платифиллин), блокируя м-холинорецепторы, оказывают неселективное спазмолитическое действие в отношении различных отделов ЖКТ, в т.ч. в отношении желчевыводящих путей.
Папаверин, дротаверин, аминофиллин — оказывают непосредственное (миотропное) действие на тонус гладкой мускулатуры.
Холеспазмолитическим действием обладают также другие ЛС. Однако они редко применяются в качестве желчегонных средств. Так, нитраты расслабляют сфинктер Одди, нижний пищеводный сфинктер, снижают тонус желчевыводящих путей и пищевода. Для продолжительной терапии нитраты непригодны, т.к. имеют выраженные системные побочные эффекты. Глюкагон может временно снижать тонус сфинктера Одди. Но и нитраты, и глюкагон имеют кратковременный эффект.
Показаниями к назначению холеретиков являются хронические воспалительные заболевания печени и желчевыводящих путей, в т.ч. хронический холецистит и холангит, применяют их при дискинезии желчевыводящих путей, при лечении запоров. При необходимости холеретики комбинируют с антибиотиками, анальгетиками и спазмолитиками, со слабительными средствами.
В отличие от других желчегонных ЛС, препараты, содержащие желчные кислоты и желчь, являются средствами заместительной терапии при эндогенной недостаточности желчных кислот.
Холекинетики вызывают повышение тонуса желчного пузыря и расслабление сфинктера Одди, поэтому их назначают в основном при гипотонической форме дискинезии желчевыводящих путей. Показаниями к их применению являются атония желчного пузыря с застоем желчи при дискинезии, хроническом холецистите, хроническом гепатите, при анацидных и сильных гипоацидных состояниях. Их используют также при проведении дуоденального зондирования.
Холеспазмолитики назначают при гиперкинетической форме дискинезии желчевыводящих путей и при желчно-каменной болезни. Их применяют для купирования болевого синдрома умеренной интенсивности, часто сопровождающего патологию желчевыводящих путей.
Холеретики противопоказаны при острых гепатите, холангите, холецистите, панкреатите, язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки в стадии обострения, при желчно-каменной болезни с закупоркой выводящих протоков, при обтурационной желтухе, а также при дистрофических поражениях паренхимы печени.
Холекинетики противопоказаны при острых заболеваниях печени, при наличии камней в желчном пузыре, при обострении гиперацидного гастрита и язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки.
Критерии оценки эффективности и безопасности применения препаратов, используемых при нарушении желчеотделения:

- Лабораторные: определение желчных кислот в крови и пузырной желчи (при патологии количество ЖК в крови увеличивается, а в желчи — снижается, изменяется соотношение между тремя их основными формами — холевой, хенодеоксихолевой, деоксихолевой — и глициновыми и тауриновыми конъюгатами), анализ крови (повышение ЖК в крови приводит к гемолизу, лейкопении, нарушает процессы свертывания крови), определение в крови непрямого и прямого билирубина, АЛТ, АСТ, желчных пигментов и др.
- Параклинические, в т.ч. дуоденальное зондирование, контрастная холецистография, УЗИ.
- Клинические: высокие концентрации холатов в крови вызывают брадикардию, артериальную гипертензию, кожный зуд, желтуху; появляются симптомы невроза; боль в правом подреберье или эпигастрии, увеличение размеров печени.
К препаратам, применяемым при повышенной литогенности желчи (при отсутствии конкрементов), относят Аллохол, Холензим, гидроксиметилникотинамид (Никодин), сорбитол, Олиметин. Средства этой группы имеют разные механизмы действия, поскольку литогенность желчи зависит от многих факторов.
Холелитолитические средства (см. Средства, препятствующие образованию и способствующие растворению конкрементов). Ряд производных деоксихолевой кислоты, в частности урсодеоксихолевая, изомерная хенодеоксихолевая, способны не только препятствовать образованию в желчном пузыре холестериновых камней, но и растворять имеющиеся.
Холестерин, составляющий основу большинства желчных камней, в норме находится в растворенном состоянии в центре мицелл, наружный слой которых формируют желчные кислоты (холевая, деоксихолевая, хенодеоксихолевая). Фосфолипиды, концентрирующиеся в центре мицеллы, повышают ее способность препятствовать кристаллизации холестерина. Уменьшение содержания в желчи желчных кислот или дисбаланс между концентрацией фосфолипидов и холестерина и перенасыщение желчи холестерином могут привести к тому, что желчь становится литогенной, т.е. способной к образованию холестериновых камней. Изменение физико-химических свойств желчи приводит к преципитации кристаллов холестерина, которые затем формируют ядро с образованием холестериновых желчных камней.
Как урсодеоксихолевая, так и хенодеоксихолевая кислоты изменяют соотношение желчных кислот, уменьшают секрецию липидов в желчь и понижают содержание в желчи холестерина, уменьшают холато-холестериновый индекс (соотношение между содержанием в желчи кислот и холестерина), снижая тем самым литогенность желчи. Их назначают в качестве холелитолитических средств при наличии холестериновых камней малого размера как дополнение к хирургическому или ударно-волновому способам лечения холелитиаза.

Bokk 22-12-2009 17:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://www.rmj.ru/articles_5421.htm
Таким образом, проблема коррекции желчеобразования и желчевыведения является актуальной. Для ее решения предложено огромное количество желчегонных средств, как с доказанной, так и с недостаточно доказанной, а также с неустановленной эффективностью. Помимо официальных препаратов, в клинической практике используется большое количество трав, в том числе и в виде различных сборов, которые не прошли серьезной контролированной клинической апробации (как каждый их компонент отдельно, так и суммарно) на эффективность и токсичность. Во многих литературных источниках желчегонный эффект трав отождествляется с гепатопротекторным, а главное, что является недопустимым и опасным, в них содержатся рекомендации по их использованию при холестазах, вирусных поражениях печени, при хронических панкреатитах и других заболеваниях, при которых желчегонные противопоказаны. Только с учетом всех вышеуказанных факторов возможен правильный и безопасный подбор желчегонного препарата.

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...0026/19000.htm
Наиболее употребительными фармакологическими стимуляторами жёлчеобразования являются препараты жёлчных кислот (дигидрохолевая кислота, или хологон, дехолин) и натуральной жёлчи (аллохол, холензим). Они обусловливают повышение выделения жёлчных солей и вместе с тем увеличение общего количества выделяемой жёлчи. Желчегонное действие оказывают некоторые растительные средства: экстракт плодов шиповника (холосас), экстракт или настой рылец кукурузы, отвар или настой цветов бессмертника. Новые синтетические Ж. с. — оксафенамид, циквалон и др. — обладают желчегонными, антисептическим и противовоспалительным свойствами. Для расслабления мышечного жома, перекрывающего в толще стенки двенадцатиперстной кишки устье общего желчевыводящего протока, назначают сульфат магния, а также спазмолитические средства, минеральные воды: Боржоми, Ессентуки № 4 и 17, Смирновскую, Славяновскую, Саирме и Арзни.
Ж. с. применяют в основном при лечении хронических воспалительных заболеваний печени и жёлчного пузыря (холециститы, холангиты, холецистогепатиты) и желчнокаменной болезни. При этих заболеваниях нередко одновременно с Ж. с. назначают антисептические средства.

Bokk 27-12-2009 17:38

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ринад Минвалеев http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewto...?t=149&start=0
"Похудеть без вреда"
Российские йоги и камни в желчном пузыре
Изучая воздействия асан (поз тела из хатха-йоги) на работу печени, мы параллельно обнаруживали у многих наших испытуемых "йогов" камни в желчном пузыре. То, что наши "йоги" должны были их иметь, удивления не вызывало. Как правило, все они были вегетарианцами, и жирную пищу не жаловали. А поскольку желчный пузырь полностью опорожняется только при поступлении в двенадцатиперстную кишку достаточного количества жира, то при вегетарианском питании, как, впрочем, и при любой другой "обезжиренной" диете, застоя желчи и соответственно выпадения камней в желчном пузыре практически не избежать.
Огромное удивление этот факт вызывал у самих испытуемых: "Какие камни?! Ведь я только что чистился (чистилась)!". Однако факт оставался, что называется, фактом, и мы просто поворачивали монитор к испытуемым, чтобы они собственными глазами увидели свой желчный пузырь, набитый камнями в той или иной степени. Когда число таких случаев превзошло определенный предел, стало понятным, что вся эта "чистка" печени является ничем иным, как просто банальным желчегонным средством, давно известным в медицине под названием "тюбаж", что, кстати, позволило без проблем многочисленным "целителям" получить лицензию и даже патент на проведение подобного рода "очищения".
Но что касается камней, то после всех этих "чисток" они остаются лежать себе спокойненько на том месте, где они образовались. И не дай Бог, если бы они действительно сдвинулись с места! Желчные колики - это примерно то же самое, как если бы Вам делали операцию на брюшной полости без наркоза в течение нескольких часов ежедневно, поскольку желчные камни начинают резать стенки желчных протоков!
И поэтому, несмотря на активную пропаганду "чисток" печени и прочих внутренних органов, очередь больных на холецистоэктомию (удаление желчного пузыря хирургическим путем) не уменьшается, а скорее даже увеличивается. Тем более что все кругом говорят о вреде животных жиров…

Bokk 27-12-2009 17:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
С.Агапкин.
"Да чего, собственно, писать? Всё в учебниках есть. Масло вызывает выделение желчи (в ж. пузыре и печени). Желчь содержит пигмент билирубин (жёлтого цвета). При соединении желчи с лимонным соком билирубин окисляется до биливердина (зелёный цвет). Жировая эмульсия пытается перевариться, с разной степенью успешности (бывает, что совсем переваривается). Часть питательных веществ всасывается в тонком кишечнике, но поскольку желчь стимулирует перистальтику, основная часть идёт дальше. В толстом кишечнике происходит окончательное обезвоживание идущей по кишечнику массы и формирование кала. На выходе получаются зелёные "камни" из обезвоженной желчи и жидкое сопровождение в виде недопереваренного масла.
Возможные осложнения: жировой стеатоз печени, печёночная колика,
вызванная выносом с током желчи конкрементов из желчного пузыря (заканчивается обычно на операционном столе)."

Вячеслав 28-12-2009 06:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вок, не желчным пузырем единым жив человек... :-)
Это я, например, по поводу "не голодайте", "кушать часто и понемногу", кофе и пр.
Да и вообще, и без желчного пузыря люди прекрасно живут.
Не надо так на нем зацикливаться :-)
Следя только за своим желчным - можно угробить что-то другое...

Вадим Асадулин 28-12-2009 15:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Кстати, Вок, один из немногих, который следит не только за своим пузырем, а проделывает немалую полезную, по моему мнению, работу по разоблачению вредных и опасных мифов.

Вячеслав 28-12-2009 15:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вадим Асадулин, развеивая вредные и опасные мифы, главное - не создавать при этом новые! :-)

А вот куда пропало его сообщение?? На которое я отвечал.
Может, модераторы знают?

ArmStrong 28-12-2009 19:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
А что предлагают тибетская, китайская, аюрведа, древнегреческая медицины? как они лечили таких больных? не через хирургию же...
попробуйте сделать там такое же сравнительное цитирование.

Вадим Асадулин 28-12-2009 20:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 295113)
попробуйте сделать там такое же сравнительное цитирование

С удовольствием бы, вот только как с позиций этих медицин верифицировать диагноз, ведь УЗС у них не было! Тибетское понятие Холод Желчи, не думаю, что это камни в 100 процентах случаев.

ArmStrong 29-12-2009 18:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 295116)
С удовольствием бы, вот только как с позиций этих медицин верифицировать диагноз, ведь УЗС у них не было! Тибетское понятие Холод Желчи, не думаю, что это камни в 100 процентах случаев.

Но ведь процесс камнеобразования и летальный исход такого процесса должен был быть известен медикам тех времён, в противном случае грош им цена. Ведь обходилась европейская медицина до появления УЗС А тут ещё СМИ сообщают о ходячих рентгенах, я сам скачал фильм о девочке-рентгене, видит насквозь все недуги. А на Востоке там спецы в этой области, видят не только недуги (не говоря уже о банальных камнях), но и интуитивно знают пути исцеления. Зачем им тогда УЗС?
У меня есть труды индийского классика Шанкары. У меня сложилось впечатление что это скорее догматик нежели интуитивный мыслитель. Это напоминает труды и исследования советских экономистов, базирующиеся на ложном фундаменте, фундамент рухнул и все экономисты полетили в пропасть. Так же и фундамент восточных медицин, базирующийся на первоэлементах, что нигде и никем научно не доказано, и является скорее идеологической надстройкой, как например марксизм в советские времена. Правящий режим во все времена не мог позволить публичное обсуждение и критику правящей идеологии. В древние времена медицина была тесно связана с правящей религией, была частью идеологического фундамента, и обслуживала правящий класс только, то есть была его служанкой.
Всеобщее медицинское обслуживание или обследование не существовало и к этому не стремились.

Bokk 29-12-2009 21:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 295049)
Кстати, Вок, один из немногих, который следит не только за своим пузырем, а проделывает немалую полезную, по моему мнению, работу по разоблачению вредных и опасных мифов.

Благодарю Вадима за моральную поддержку.
В свою очередь, высоко ценю его усилия по просветительству на форумах.

Bokk 29-12-2009 21:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 294922)
Вок, не желчным пузырем единым жив человек... :-)
Это я, например, по поводу "не голодайте", "кушать часто и понемногу", кофе и пр.
Да и вообще, и без желчного пузыря люди прекрасно живут.
Не надо так на нем зацикливаться :-)
Следя только за своим желчным - можно угробить что-то другое...

Насколько я понял, Вячеслав имеет зуб на врачей.
Мол, сами с усами.
Прав?
Или ошибся, и у вас есть опыт прекрасной жизни с удаленным ЖП? Если так, поделитесь. Это как-то успокаивает.

Igor 29-12-2009 22:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вок, врачи и медицина, практичесски все болезни, их причины, методики выздоровлений, умеют раскласть по полках, и объяснить, так же как и Вы здесь об камнях. И как лечить и прочее.... Это хорошо, и лично я только за. Но вопрос, почему, при таком сильном опыте, знаниях и наработках современных медицины и врачей, общее здоровье людей только ухудшается, болезни только прогрессируют и процветают, и так по замкнутому кругу?...... Где реальные результаты таких серьезных открытий?...

Gringo 30-12-2009 18:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Еще вспомнил, у моей жены, до нашего знакомства, всю жизнь, на ягодицах, были мелкие прыщики. После чисток печени, кожа на попе стала идеально гладкой и бархатной. Она рассказывала, что немогла нащупаться нарадостях. Тут, дети, мне рассказывали, что эфект от чисток временный, но это не так, кожа у нее такая постоянно. И еще, после чисток отпала одна папиломка. Но это было лет 10 назад. Вторая и последняя папиломка усыхает сейчас, после 4 месяцев сыроедения.

Ее подруга, обратилась к докторам, по -поводу папилом, решили убирать лазерем. Сейчаc, она, имеет на теле настоящий рассадник папилом, что для молодой девушки не очень хорошо. Доктор заявил, что это вирусное и ничего поделать нельзя. Да и стоило ей это "лечение" порядочно.

alagor 30-12-2009 18:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 295611)
Ее подруга, обратилась к докторам, по -поводу папилом, решили убирать лазерем. Сейчаc, она, имеет на теле настоящий рассадник папилом, что для молодой девушки не очень хорошо. Доктор заявил, что это вирусное и ничего поделать нельзя

не пытались ей объяснить теорию "зон-консервов"?..

Gringo 30-12-2009 18:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
alagor, есть люди, для которых доктора -это боги. Даже при видимой бездарности врачей, они все равно им благодарны. Когда мы, пытаемся ей, что -то говорить о голоде ,сыроедении, она, поглядывает на нас с опаской:-)

alagor 30-12-2009 19:58

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 295613)
alagor, есть люди, для которых доктора -это боги.

знаю... большинство из нас (если не все) раньше были такими же... :-)

Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 295613)
Когда мы, пытаемся ей, что -то говорить о голоде ,сыроедении, она, поглядывает на нас с опаской

"вода камень точит"... :-)

Вадим Асадулин 30-12-2009 22:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 295415)
Вок, врачи и медицина, практичесски все болезни, их причины, методики выздоровлений, умеют раскласть по полках, и объяснить, так же как и Вы здесь об камнях. И как лечить и прочее.... Это хорошо, и лично я только за. Но вопрос, почему, при таком сильном опыте, знаниях и наработках современных медицины и врачей, общее здоровье людей только ухудшается, болезни только прогрессируют и процветают, и так по замкнутому кругу?...... Где реальные результаты таких серьезных открытий?...

Нужно различать медицину ургентную (экстренную), т. е. медицину катастроф, где решается вопрос жизни и смерти. Это не только травмы, но и инфаркт, инсульт, кровотечение, острая патология живота. Здесь жизнь зависит только от технического обеспечения, куда относится и квалификация врачей, скорость доставки в медучреждение. От потребителя зависит только время обращения за помощью, т. е. должна быть элементарная медицинская грамотность, когда нужно срочно обращаться за медпомощью, а не заниматься демагогией.
В лечении хронических болезней особых успехов нет, поэтому и выдумываются разные теории, изобретаются велосипеды, на котрых не только ездить, но и сидеть нельзя.
Огромный потенциал лечения хронических болезней заложен в Этномедицине с её Конституциональным подходом, т.е. "лечить" нужно не болезни, а соблюдать определенные правила, предписанные природным Телосложением. Вот до этого я пытаюсь тщетно достучаться. Если такие умные, так почему такие больные?

Igor 30-12-2009 22:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 295635)
Нужно различать медицину ургентную (экстренную), т. е. медицину катастроф, где решается вопрос жизни и смерти. Это не только травмы, но и инфаркт, инсульт, кровотечение, острая патология живота. ....

ИМХО, неужели те же инсульт , инфаркт, кровотечение и патология не имеют сходных истоков з хроническими заболеваниями..... Что такое инфаркт и прочие, откуда он, какова истинная причина его появления? Не в "добитом" медиками и прочим организме, который не может уже о себе позаботится?

Вадим Асадулин 30-12-2009 23:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 295638)
Не в "добитом" медиками и прочим организме, который не может уже о себе позаботится?

Опять игра в одни ворота. Почему медики "добивают" организм? Потому, что организм тупой, как и тупой его обладатель. Кто на этом форуме начал голодание для профилактики, имея идеальное здоровье? Могу поспорить, что ни кто. Каждый, ведя тупой (невежественный) образ жизни, раньше или позже начинает болеть. Обращение за мед. помощью не дало конкретного результата, вот тут начинаются всевозможные спекуляции. При чем здесь некомпетентность медицины, когда все такие умные и знают как не заболеть или лечить, если заболел? Поздно заниматься ЗОЖ, когда рак или инфаркт. Рэзать надо, как тупых баранов!

Igor 30-12-2009 23:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вадим Асадулин,ИМХО, медицина должна не только лечить, а во-первых учить людей как быть здоровыми и не болеть. Кто научит, если не они? Может учитель математики? Или как? А кто из них учит? Я к 30 годам понятия не имел вообще ниочем, и сейчас ноль практически. И таких как я подавляющее большинство. За кой медицина получает зарплату, от обычных граждан(податки)? За то , что лечит, то что сама упустила, или еще лучше призвела к тому?
На что медики глядят, когда разрешают в магазинах продавать ОПАСНЫЕ для людей продукты? Почему молчат- это же элита-умы! (Имею ввиду общую массу а не единичные случаи) Простой гражданин просто этого не знает, так как глуп! Как Вы сказали.
Каждый должен делать, то что умеет, и делать на совесть.
И при чем здесь в одни ворота? А что , шахтерам претензиии выдвигать или водителям?
Где возьмется "умный" организм и его обладатель, когда его с пеленок начинают "уничтожать" "врачеватели"...или это не так? И так в садике, далее в школе... Вместо того чтобы ребенка закалять и учить как не болеть, ему выписывают освобождение от физкультуры, прививки и лекарства. Вот все, на что горазд сегодняшняя медицина в воспитании здоровой нации....
Врач, боится брать на себя ответственность, ему проще следовать инструкции, и если че, то и виноват не будет. Сказали колоть-колю, а нафига? Так сказали.....

Вадим Асадулин 30-12-2009 23:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Похоже, что мы говорим на разных языках. Скажу проще.
Есть пожар, пожарники. Есть пожарный инспектор, который ни когда не был на пожаре, но знает как его предотвратить.
Кто слушает пожарных инспекторов? Разве только после массовой гибели людей.
Скорая помощь, лечение хронических болезней и профилактика - это разные составляющие. С научными исследованиями в области профилактики вообще глухо. Ноль! М. б. от бесполезных терок перейдем к реальному поиску научной информации по профилактике? Отговорки о незнании иностранных языков, больных бабушках не принимаются.
А про зарплату медикам вспоминать просто стыдно! Все претензии санитарии и гигиене.

Вячеслав 31-12-2009 08:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вок (Сообщение 295404)
Насколько я понял, Вячеслав имеет зуб на врачей.
Мол, сами с усами.
Прав?
Или ошибся, и у вас есть опыт прекрасной жизни с удаленным ЖП? Если так, поделитесь. Это как-то успокаивает.

Вок, у вас очень богатое воображение :-)
Я сказал только то, что сказал. Перечитайте еще раз.
Просто вы делаете прямо какой-то культ из желчного пузыря. Как будто это самый главный орган у человека. Без него - смерть :-)

А опыт у меня есть. Не знаю только, что такое "прекрасный"?
Просто нормальная жизнь. И, кстати, ни у одного у меня. Знаю многих людей с удаленным желчным. Все живут без каких либо проблем.
Я и голодаю, и ем три раза в день без перекусов (а не часто понемногу). И пью кофе. И не только кофе... :-)

Вот то, что я хотел сказать.
Как вы поймете на этот раз - ваше дело. Спорить не собираюсь.
Я не говорю, что без желчного лучше, чем с ним :idea:
Но и призываю не драматизировать ситуацию и не делать из него культа. Вот и все! :hi:

Bokk 07-01-2010 21:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Admin http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5672
При камнях в желчном желательно понемногу голодать. Сначала 3 дня, потом питание, исключающее соленое, жирное, жареное, копченое, газированные напитки. Побольше овощей, фруктов. 5-й стол, наверное, знаком? Из него исключите соль, мучное и сократите рацион вдвое. Через пару недель еще раз пробуйте три дня. И т.д. Через пару месяцев попробуйте 5 дней. Если камни крупные, будьте готовы к тому, что они могут сдвинутся с места, и тогда может начаться так называемая механическая желтуха, и придется резать.
А вообще-то во всех рекомендациях специалистов голодание при желчекаменной болезни противопоказано.

Вячеслав 08-01-2010 03:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Bokk, вам что, делать нечего?
Что вы людям голову морочите?
У вас у самого есть вообще хоть какой-то опыт ЖКБ??

Даже в этом одном посте две противоречащие друг другу фразы:
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 297579)
При камнях в желчном желательно понемногу голодать.

и
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 297579)
А вообще-то во всех рекомендациях специалистов голодание при желчекаменной болезни противопоказано.

Не надоело?


Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 297579)
Если камни крупные, будьте готовы к тому, что они могут сдвинутся с места, и тогда может начаться так называемая механическая желтуха, и придется резать.

С точностью до наоборот.
Если камни крупные - они спокойно лежат на дне желчного пузыря и практически не мешают. Если у человека нет больших физических нагрузок.
Это вот мелкие камни, которые находятся там в желчи во взвешенном состоянии, в любой момент могут пойти в желчные протоки и закупорить их. С крупными такое вообще практически исключено.
Если бы можно было бы придумать какой-то механизм (процедуру) объединения мелких камней (а на первых порах они всегда мелкие) в один крупный - это было бы лучшее решение проблемы. ИМХО.
По крайней мере, если бы мне предложили на выбор операцию по удалению желчного и какую-то процедуру по объединению всех мелких камней в один крупный - я бы выбрал второе.


Bokk, не морочьте голову. Ни себе, ни людям.

Яга 08-01-2010 16:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Наконец-то я прочитал всю эту ветку от начала и до конца. Голова идет просто кругом от массива сообщений. :D

Во-первых, мне хочется сказать, что есть медицина академическая и есть медицина народная.
Народная медицина - это эмпирика, проверенная многими поколениями людей и часто очень недорогая. Она тоже имеет право на существование. Если методы народной медицины людям помогает, тогда не нужно ее сразу отбрасывать и уж, тем более, охаивать.
Во-вторых, мы часто слышим, что академическая медицина разделила человека "на части" и каждая медицинская специализация лечит только "свою часть".
В-третьих, человеческое тело и психика являются единым целым (это бесспорно) и с этим необходимо считаться.

Поэтому, когда я слышу споры про чистку печени "сок+ масло", становится немного весело и немного грустно от крайней категоричности противоположных суждений. Истина находится посредине.
Да хотя бы потому, что и сок, и масло - это полноценные продукты питания, а не продукты нефтеперегонки.
Да хотя бы потому, что и печень, и желчный пузырь не существуют изолированно от всего организма, и воздействуя на печень, мы воздействуем и на желчный пузырь.
И еще, академическая медицина насчитывает около 40 желез внутренней секреции, а народная индийская медицина (Аюрведа, хатха-йога) около 400.
Так что, здесь нам еще учиться и учиться. :-)

Вадим Асадулин 09-01-2010 07:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Яга (Сообщение 297845)
академическая медицина насчитывает около 40 желез внутренней секреции, а народная индийская медицина (Аюрведа, хатха-йога) около 400.

Аюрведа не является народной медициной, а стройной научной системой, только основанная на других понятиях и называется Традиционной Медициной, т. е. имеющая традиции. Принципиальное отличие народной (личный опыт целителей) - отсутствие канонических текстов и устная передача информации. Научность Аюрведы доказывается современными исследованиями. К сожалению, на русском языке этой информации нет.
Если будут желающие переводить, хотя бы с английского, я сделаю ссылки на источники информации.
А вот про 400 желез внутренней секреции, пожалуйста, подробнее.
Призыв учиться и учиться не для красного словца? Пошел искать ссылки на Доказательные исследования в Аюрведе.

Вадим Асадулин 09-01-2010 07:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
Набираем в PubMed ‘ayurvedic drugs’, получается 678 ссылок, включаем фильтр ‘Review’, остается 75! документов.
Слабо почитать, чем рассуждать впустую, не понимая отличий разных медицин?
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 297660)
Bokk, не морочьте голову. Ни себе, ни людям.

Снимаю шляпу перед Bokk, он хороший работяга, а не болтун!
Вот ещё бы научился работать с научной литературой!

Вячеслав 09-01-2010 08:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 298021)
он хороший работяга,

Работяга - да, заметно.
Еще бы знал, о чем говорит - цены бы ему не было...

Вадим Асадулин 09-01-2010 08:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Кстати, вчера взял на лечение пациентку с камнями в желчном пузыре.
Она попала ко мне начитавшись сообщений о растворении камней.
Начал лечение с препарата устраняющего общий Холод, посмотрим результат, далее планируется назначение препаратов селективно влияющих на Холод Желчи.
Если будет успешное лечение, задокументирую результат и выложу на форуме.

Bokk 09-01-2010 14:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 297660)
Если камни крупные - они спокойно лежат на дне желчного пузыря и практически не мешают. Если у человека нет больших физических нагрузок.
Это вот мелкие камни, которые находятся там в желчи во взвешенном состоянии, в любой момент могут пойти в желчные протоки и закупорить их. С крупными такое вообще практически исключено.

Какого размера камни могут выйти и закупорить протоки, а какого не могут?

Bokk 09-01-2010 14:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Итак, делаем предварительные выводы.
Каждому желающему голодать желательно ПРОЙТИ МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ на предмет наличия противопоказаний для голодания.
В данном случае обсуждаем противопоказание - желчекаменную болезнь.
Это противопоказание (по Николаеву) является ОТНОСИТЕЛЬНЫМ.
Что сие значит?

Вячеслав 10-01-2010 04:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 298135)
Какого размера камни могут выйти и закупорить протоки, а какого не могут?

Во-первых, эти камни должны быть относительно легкие. Чтобы находиться во взвешенном состоянии в желчи, а не лежать на дне желчного пузыря.
Второе - их размер должен быть соизмерим с диаметром желчных протоков, соединяющих пузырь с печенью.
Мой ответ - 4-6 мм.
Более мелкие, даже если пойдут на выход - в протоках не задержатся.
Крупные просто вообще не смогут туда пойти.
Не говоря уже о больших, которые вообще лежат на дне пузыря.
Это надо каждую минуту подпрыгивать, чтобы они хотя бы приблизились к желчным протокам.
Кстати, сами врачи, на которых вы тут так уповаете, говорят, что крупные камни гораздо менее опасны, чем мелкие.


Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 298138)
Итак, делаем предварительные выводы.

Интересно было бы знать, кто вас на это уполномочивал?


Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 298138)
Каждому желающему голодать желательно ПРОЙТИ МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ на предмет наличия противопоказаний для голодания.

Естественно, мнение врачей тоже надо принимать в расчет.
Но не оно является определяющим.
У каждого человека своя голова на плечах.


Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 298138)
Это противопоказание (по Николаеву) является ОТНОСИТЕЛЬНЫМ.
Что сие значит?

То и значит. Кому-то можно - кому-то нет.
Что здесь непонятного?

Bokk 10-01-2010 20:31

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Приятно встретить участника, который следит за тем, чтобы народ на форуме не просто болтал ради удовольствия, а отвечал бы за базар.
Но пока, вроде бы, я не сказал ничего криминального. Только прописные истины-банальности.
Итак. Чему нас учит матерый форумист и ветеран болезней ЖКТ Вячеслав?
1. Если камни большие (типа больше 1 см), то голодать можно. "Чистить печень" тоже можно.
(Уточняю: это не мое мнение и не мнение специалиста).
2. Если камни а) 4-6 мм и б) "достаточно легкие", то "чистить печень" нельзя. Насчет голода непонятно.
3. Если камни 3 мм и меньше, то "чистить печень" можно, голодать тоже можно.

Вячеслав 11-01-2010 03:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Угу. Есть еще четвертый пункт - без желчного пузыря тоже можно голодать.
Но главное - это пункт пятый!
Нет единого подхода в этом вопросе! Кому-то можно голодать, кому-то нельзя.
Собственно, это касается даже относительно здоровых людей, у которых нет каких-либо явных патологий.
И все равно - кому-то можно голодать, кому-то нельзя.

Что вы здесь пытаетесь доказать, не покладая рук (согласен с Асадулиным - работяга...) - я никак не могу понять.

Вадим Асадулин 11-01-2010 04:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 298570)
Что вы здесь пытаетесь доказать, не покладая рук (согласен с Асадулиным - работяга...) - я никак не могу понять.

Возможно, человек ищет ответ на какой-то вопрос для себя, информацию по теме, выкладывает, м. б. кому пригодится и будут какие подсказки или вопросы. Я часто так делаю. Но, тем не менее, получается хорошо, похоже, что и мне придется подключиться с некоторыми аспектами.

Bokk 11-01-2010 08:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 298570)
Угу. Есть еще четвертый пункт - без желчного пузыря тоже можно голодать.
Но главное - это пункт пятый!
Нет единого подхода в этом вопросе! Кому-то можно голодать, кому-то нельзя.
Собственно, это касается даже относительно здоровых людей, у которых нет каких-либо явных патологий.
И все равно - кому-то можно голодать, кому-то нельзя.

Что вы здесь пытаетесь доказать, не покладая рук (согласен с Асадулиным - работяга...) - я никак не могу понять.

Понимать не обязательно.
Как свободный человек на свободном форуме, вы имеете право не только не понимать, но и даже не читать.
Тем более что я и сам не все понимаю.
Вопрос в том, КОМУ можно, а кому нельзя.

Вячеслав 11-01-2010 12:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 298627)
Вопрос в том, КОМУ можно, а кому нельзя.

А этот вопрос КОМУ?

Bokk 12-01-2010 17:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 298706)
А этот вопрос КОМУ?

Тем, кто может дать ответ.
Ситуация обычно такая.
Некий интересант хочет голоднуть. Дабы одним махом замолить грехи юности и прочих периодов приятной жизни. И обнаруживает у себя, будь она неладна, желчнокаменную болезнь в той или иной стадии. Читает про противопоказания, где написано черным по белому: низя. Но голодать-то хочется. Да и противопоказание как бы относительное. Т.е. при определенных условиях и кое-кому можно. Что интересант делает?
Допустим, начинает выяснять. Спрашивает у врачей. Голодовки обычные врачи не практикуют и не хвалят даже без противопоказаний. Их этому не учили. Отрезать ЖП - это за милую душу. Насчет тюбажа примерно то же. Мол, они такой ерундой, как тюбаж, не занимаются, и советовать тюбаж не могут. Почему? А ну как врач ее посоветует, а у интересанта колика возникнет, или еще какая-нибудь фигня? Это на форуме каждый может советовать что на ум взбредет. А врач как бы такого права не имеет.
Тогда интересант пишет письмо, к примеру, др.Даутову. Или еще кому в любую из клиник, где практикуют лечебное голодание. Мол, ситуация у меня такая-сякая, можно или нельзя? Какой ответ он получит? Или никакого (что скорее всего), или отписку - выдуржку из притивопоказаний. Еще иногда такой: надо вас обследовать, проконсультировать, и тогда... типа, решим. И это в целом правильно. Ставить диагнозы и выдавать рекомендации заочно довольно опасно. Ибо всегда может найтись такой интересант, который умудрится даже "на ровном месте, на бильярдном столе, найти яму с г... и в ней утонуть" (ф. "Жмурки"). Не говоря уже о действительно спорном случае.
И что нашему интересанту делать?

Вячеслав 13-01-2010 04:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Угу. А этот интересант думал, что грехи молодости останутся безнаказанными?

Теперь же, как можно понять из вышеприведенного текста, этот самый интересант хочет ответственность за принятие решения (какое бы оно ни было - голодать, не голодать, оперироваться, не оперироваться, что-то еще делать или не делать...) переложить на кого-то другого.

Спрашивает у врачей, можно голодать? Ему отвечают, нельзя.
- Но я хочу голодать!
- Ну хочешь - голодай.
- Но ведь нельзя!
- Иногда можно, надо обследовать - тогда можно будет что-то сказать.
- Нет, вы мне так скажите, можно или нельзя?
- Нельзя.
- Но я хочу!
- Ну хочешь - голодай.
.....
И так по кругу...

А врачи отвечают в данном случае совершенно правильно.
Если вам не нравится ответ Даутова - спросите Асадулина.
Мне самому интересно, что он ответит...

А вообще, надо просто взрослеть. И принимать ответственность за свое здоровье на себя.
Со всеми вытекающими...

Bokk 13-01-2010 13:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://www.goltis.info/forum/viewthread/738/
УЗИ показало наличие камней 5-7 мм в желчном пузыре.
Хирург убеждает в плановой операции.
Однако я слышал и читал, что есть методы растворения или иного изгнания камней.
Помогите советом, пожалуйста.

Советы:

1. Норман Уокер
Лечение сырыми соками

2. загляни сюда http://predtechy.ru/diseases/

3. Можно по ринимать суперпролит для желчного пузыря , в аптеках И еще есть в аптеках физиоустройство , прикрепляешь парпфин на област пузыря и он своей иеформацией растворяет камни А так надо делать чистку печени Я делал уже 20 раз , камней билирубиновых полно было

4. Не помогут вам приведённые выше советы по избавлению от вашей болячки, а операция с гарантией сделает вас инвалидом. Есть сегодня простой и ОЧЕНЬ эффективный способ избавиться от этих камней - растворить их с помощью воды Николинская. На Украине её в Одессе выпускают, в России пока нет, но где-то через месяц и здесь будет. Могу ссылку дать, где две главы про эту воду из книжки сосканированы: http://p928.narod.ru/voda.htm
Это питьевая вода, сбалансированная по солевому составу. Именно за счёт подбора солей вымывает из организма всякую грязь. Это, так сказать, её побочное действие, поскольку разработана она именно для постоянного употребления. Месяца за 2-3 избавитесь. Ничего больше делать не нужно, ни голодать, ни чиститься. Живите, как жили и просто пейте эту воду и готовьте на ней еду.
Украинский сайт можно найти в интернете. Да и русский сайт Яндекс находит.

5. а еще есть БАД пролит, тоже еффект похожий даёт

6. если захотите травками полечится, то прежде чем пить камневыгоняночные сборы трав убедитесь что камни раздорблены в пух и прах другим сбором(тот что дробит). Был инцидент, когда камни шли про протокам и застревали там, вызывали острую боль, ну и требовалось хирургическое вмешательство, что не есть гуд.
А вообще мне кажется совет полечится минералочкой самый безобидный и действенный, в любом случае можно проверится и если не поможет попробывать еще и травкой.

7. Есть ещё способ, недавно чел поделился личным опытом:
“Лично я камень в желчном пузыре заработал при длительном ограничении упортебления жиров ( с целью ограничения массы тела).
Когда начались ночные приступы ЖКБ пришлось задуматься. Я решил увеличить потребление жиров (но только в утреннее время, чтобы не провоцировать ночных приступов). Ел бутерброды со сливочным маслом, а в 11...12 часов утра принимал 2...3 столовые ложки растительных масел (оливкового, льняного, подсолнечного). Через год прошёл УЗИ, камня не стало. Камень был 6 мм, остроконечный. Возможно дополнительно помог ТДИ-01.”
Серьёзный человек написал, не болтун.

8. Ура! У меня получилось! Узи показало, что камня нет!!! Причем прошло всего 1,5 месяца!
Спасибо, Эрлих, что поведали о чудо-воде!
Слава Богу!

Bokk 13-01-2010 13:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Итак, что мы видим в этом гласе народа?
Либо скрытая коммерция, либо открытое шарлатанство.

Вячеслав 13-01-2010 13:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 299399)
Итак, что мы видим в этом гласе народа?

Пишите понятней.
Иначе можно подумать, что это ваш глас, а не народа...


Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 299399)
Либо скрытая коммерция, либо открытое шарлатанство.

Не обязательно "либо". Скорее всего, "и"...

ArmStrong 14-01-2010 01:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 298577)
Возможно, человек ищет ответ на какой-то вопрос для себя, информацию по теме, выкладывает, м. б. кому пригодится и будут какие подсказки или вопросы. Я часто так делаю. Но, тем не менее, получается хорошо, похоже, что и мне придется подключиться с некоторыми аспектами.

Возможно там есть ещё и скрытый метафизический аспект. Поставив какой-то вопрос на публичное обсуждение, вы подключаете к нему умы других юзеров, а они в свою очередь настраивают мозги на ту же волну, которая общими усилиями пробивает канал к космическому Разуму (нечто вроде Акаши), и вы по тому же космическому каналу получаете ответ напрямую, независимо от ответа юзеров. Космический Разум сам знает кому посылать ответ, а кому дезу. Ср. фильм "Обитаемый остров" и разные приёмы массового зомбирования.

Вадим Асадулин 14-01-2010 02:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 299404)
Цитата:Сообщение от Bokk:
Либо скрытая коммерция, либо открытое шарлатанство.
Не обязательно "либо". Скорее всего, "и"...

Как-то, особенно, в извращенной форме, что я не заметил поначалу...

Bokk 14-01-2010 22:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
"Слепой" тюбаж желчного пузыря.
Показания:
* Дискинезии желчевыводящих путей по гипотоническому типу.
* - Хронические некалькулезные холециститы и холецистоангиохолиты в фазу ремиссии и затухающего обострения
* Остаточные явления острого гепатита при сохраненном функциональном состоянии печени
* Хронические неактивные гепатиты в фазу ремиссии. "Хронические панкреатиты в фазу ремиссии.
* Хронические колиты в фазу ремиссии.

Противопоказания:
* Подозрение на новообразования или их наличие.
* Остаточные явления острого гепатита с незавершенным активным процессом.
* Желчнокаменная болезнь.
* Полипы желчного пузыря.
* Хронический активный гепатит, цирроз печени с явлениями печёночной недостаточности.
* Все формы желтух.
* Хронический панкреатите частыми обострениями, острый панкреатит.
* Неспецифический язвенный колит.

Bokk 17-01-2010 22:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 298503)
Приятно встретить участника, который следит за тем, чтобы народ на форуме не просто болтал ради удовольствия, а отвечал бы за базар.
Но пока, вроде бы, я не сказал ничего криминального. Только прописные истины-банальности.
Итак. Чему нас учит матерый форумист и ветеран болезней ЖКТ Вячеслав?
1. Если камни большие (типа больше 1 см), то голодать можно. "Чистить печень" тоже можно.
(Уточняю: это не мое мнение и не мнение специалиста).
2. Если камни а) 4-6 мм и б) "достаточно легкие", то "чистить печень" нельзя. Насчет голода непонятно.
3. Если камни 3 мм и меньше, то "чистить печень" можно, голодать тоже можно.

Итак.
1. "Чистить" печень нельзя НИ ПРИ КАКОМ РАЗМЕРЕ КАМНЕЙ.
Ни большом, ни малом. Только при их отсутствии.
Потому что прийти в движение могут как маленькие (и застрять в протоке), так и большие камни (и закрыть вход в проток).
Голодание также связано с опасностью сдвига камней. Так же, как и спорт.
3. Даже если камни до 3 мм, все равно существует опасность их застревания в протоках. Тем более, если они сложной неправильной формы. Кроме того, при определении размеров камней всегда возможна определенная погрешность. Часто при наличии воспаления (что нередко сопутствует желчнокаменной болезни) возникает отек протоков. При неудачном соприкосновении камня с протоком может возникнуть спазм гладкой мускулатуры. И т.п.

Вадим Асадулин 17-01-2010 23:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Одобрил, хотя ни какой "чистки печени" быть не может! Камни находятся в желчевыводящей системе. Верно, когда есть большие камни, то всегда есть и маленькие.
Скажу фразу понятную не всем: литогенез предполагает наличие дистального препятствия, это примерно как, зашить прямую кишку и дать слабительное!

Bokk 20-01-2010 08:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 301028)
Одобрил, хотя ни какой "чистки печени" быть не может! Камни находятся в желчевыводящей системе. Верно, когда есть большие камни, то всегда есть и маленькие.
Скажу фразу понятную не всем: литогенез предполагает наличие дистального препятствия, это примерно как, зашить прямую кишку и дать слабительное!

Вопросы:
1. Может ли литогенез иметь место БЕЗ НАЛИЧИЯ дистального препятствия в ЖП и протоках?
2. Возможно ли ОТСУТСТВИЕ маленьких камней при наличии большого (их)?

Вадим Асадулин 20-01-2010 15:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я не знаю точного ответа на Ваши вопросы, нужно искать в литературе.
Могу дать ссылки, переводите сами.
Начать нужно с перечитывания книги проф. Витебского Я. Д., посвященной ЖКБ.

Багира 23-02-2010 19:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Господа, кто-нибудь делал чистку печени свёклой?
http://fatalenergy.com.ru/fitness/book/faleev_2/3.php

Svetocec 06-04-2010 10:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 299396)
http://www.goltis.info/forum/viewthread/738/
3. И еще есть в аптеках физиоустройство , прикрепляешь парпфин на област пузыря и он своей иеформацией растворяет камни А так надо делать чистку печени Я делал уже 20 раз , камней билирубиновых полно было

Это физиоустройство растворяет так же билирубиновые камни?
Как оно работает, эффективно ли?

Humanist 06-04-2010 14:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане,
Христос Воскресе!!!

у меня есть вопрос еще, если кто может дать инфу полезную, буду признателен...
я со своими камнями в желчном хочу разобраться. для себя предварительно выбрал Щадилова, вот только вопрос, можно и целесообразно ли пробовать их вывести сразу после выхода, мед я в принципе, регулярно потребляю, диета так , самая, что ни наесть, настоящая... еще недельку погреть печень, и на следующие выходные можно попробовать... макс. камень у меня был на 16- дне голода 15 мм, думаю еще узи сделать на след . неделе, ну и решиться...
вот только есть опасения кое-какие, так как в путешесвие с семьей собрался 23.04, ну если неприятность какая, застрянет там чего, или механическая желтуха и экстренная операция, так все и перчеркнется. а тут уже и билеты куплены и визы в паспортах одни - есть, другие должны быть на неделе... вот и думаю стоит или нет делать это так поспешно...
что посоветуете, ну и если есть какой реальный опыт по Щадиловской методике или какой другой, буду очень признателен...

МилаВ 06-04-2010 14:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ни за что не стала бы сейчас "гнать камни", тем более в дорогу.
Мне попытались растворить в свое врем, камни зашевелились и так я попала на операцию по удалению желчного пузыря.

a_l_a 06-04-2010 21:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от МилаВ (Сообщение 329723)
камни зашевелились и так я попала на операцию по удалению желчного пузыря.

Вообще-то,во время таких вот чисток камни бывают и шевелятся,дробятся,выходят.А в связи с чем была необходимость в операции?

a_l_a 06-04-2010 21:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 329703)
если есть какой реальный опыт по Щадиловской методике или какой другой, буду очень признателен..

Можно почитать книгу Андреаса Морица "Удивительное очищение печени" (в нете можно скачать).Не изнурительная,мягкая .Я довольна.Только,стоит ли перед поездкой?

МилаВ 07-04-2010 16:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 329827)
А в связи с чем была необходимость в операции?

А камень развалился на куски с острыми и твердыми краями и застрял в протоке.

a_l_a 07-04-2010 18:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ой-ой-ой!
МилаВ, это вот как раз тот случай,о котором нас часто предупреждают.Может Вы как-нибудь расскажите о подробностях этой неудачной чистки,ведь многие (и я не исключение) практикуют такую процедурку,хотелось бы побольше информации.

МилаВ 07-04-2010 19:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Да ради Бога....

Когда я первый раз отсидела на диете под руководством врача из поликлиники РАН, обрела камни в желчном.

Первый приступ холецистита я заработала, когда отдыхала на острове в океане и, не знакомая с приливной волной, попала в ее объятья.
Эта волна меня подхватила, вынесла на берег и вбивала в песок, а я глотала морскую воду с песком. Падала и снова глотала.

Ну вот, это была первая очистка морской водой. Ночью начались боли.
я тогда не хзнала о камнях, узи показало 3 камешка 0,7; 0,9 и 1,1 см.

В не менее уважаемой клинике мне назначили лекарства, которые должны были растворить камни и диету, которая должна была включать
в том числе оливковое масло, льняное масло и грейпфруты.
Выполняла все рекомендации.
через 2 недели я оказалась на операционном столе.

Humanist 07-04-2010 21:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Почитал я книгу, в разделе чистка печени...
вполне приемлемо все выглядит, вот только смешивание сока и оливкового масла, вроде как критикуют все, и в большинстве чисток этим способом, варьируется количество того и другого , подготовительные сроки и манипуляции, но сок и масло там принимают отдельно.... сейчас ставлю задачу подготовиться по ходу, стараясь здорово питаться, пробовать разные средства, которые камни размягчают немного, растворяют чуть-чуть и т.д. проследить есть ли изменения в размерх, а там уже и решить как именно с ними разобраться... вот только, уж больно велик соблазн их оттуда выгнать целиком и полностью...

Вячеслав 03-05-2010 12:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Интересно, если при чистке печени вместо оливкового (или подсолнечного) масла применить тыквенное - это будет хорошо или плохо?
Вроде как оно вообще полезно для печени :hz:

Алена 03-05-2010 13:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 337744)
если при чистке печени вместо оливкового (или подсолнечного) масла применить тыквенное

По-моему, без разницы какое именно масло - оно любое вызывает рефлекторное сокращение желчного пузыря (кстати, а если его нет, то масло вообще не нужно? :hz: ), что и требуется.

Вячеслав 03-05-2010 14:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Алена, ну конечно! :asd:
Я же печень чищу, а не желчный.
Зеленые камни размером с кулак грецкий орех откуда валятся? Из печени :idea:
Ну ладно, размером с фундук :-)
Но все равно из печени.
И без масла они никак оттуда не выйдут.

Ладно, попробую - доложу.

Алена 03-05-2010 14:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 337771)
попробую - доложу.

Фото выложите этих самых

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 337771)
размером с фундук


Вячеслав 03-05-2010 14:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Алена, а я же уже выкладывал :hz:
Были и большие. Диаметром сантиметра два.

Фото выложу. Главное - чтобы почистилась! :idea:

Вячеслав 04-05-2010 04:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 2
Докладаю :-)
Почистился, в общем-то, неплохо.
Но все камни - мелкие. На фото - один из самых крупных.
Остальные - 2-3 мм.

Точно так же у меня было и в Москве, две недели назад.
Что довольно таки странно. Не чистил я ее почти 10 месяцев.
Раньше и за меньшее время (полгода) - такие булыжники выращивал у себя! :D
Ну ладно. В целом, если все то, что вышло, собрать в одну кучу - ну где-то вот с грецкий орех и получится. Может, чуть меньше.

Завтра утром у меня УЗИ. По результатам решу, чё дальше делать.

А тыквенное масло мне понравилось. Пожалел, что всего грамм 170 подогрел.
Можно было бы и 250 накатить :-)

Если решу на днях еще одну чистку сделать - точно грамм 250 выпью.
Но, скорее всего, нет. Слишком чисто - тоже не хорошо :-)

Сейчас еще сок по рецепту Михайло забадяжу.
Может, еще что выйдет.

marinka 04-05-2010 06:19

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Помогите пожалуйста. Вчера днем сделал такой салат: яблоко, корень сельдерея, корень хрена, лимонный сок. Сегодня болят почки. причем еще с вечера был дискомфорт,но я не поняла в чем он. и вечером же было больновато мочиться. почки болят у меня первый раз,раньше никогда на них не жаловалась. мне 23. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Вячеслав 05-05-2010 03:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ну что ж? Резюме.
Анамнез. Вместе с эпикризом :-)
(Главное - что не заключение патологоанатома :D)

Две недели назад результаты УЗИ по печени были такие:
Размер правой доли - 170 мм (норма - до 150), ККР ЛДП 120 мм (норма - до 100).
Что такое ККР ЛДП - не знаю :hz:

Сейчас:
Размер правой доли - 142 мм, левой - 52 мм.

К сожалению, делал в разных местах - и поэтому результаты в разной форме.
Но тем не менее, по размеру правой доли можно судить, насколько она уменьшилась :idea:

Провел за эти две недели четыре чистки. Три - с маслом, одна - с минералкой.

Лишний раз убеждаюсь, насколько полезно периодически чистить печень :idea:
А кто скажет, что лучше ее не загрязнять - отвечу так.
Лучше бы вообще в этом мире не жить. Однако ж приходится... :x

:peace:

myhajlo 05-05-2010 08:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 337898)
Сейчас еще сок по рецепту Михайло забадяжу

Ну ЧЁ ешо чёнить ВЫШЛО????
-ты уж звиняй что по личке вовремя не ответил-неповериш
но твои письма пришли в ТОТ день когда я сам лежал на ГРЕЛКЕ
А теперь по ДЕЛУ
-сам знаеш что народная мудрость гласит
=НИКОГДА не говори НИКОГДА=
-тобиш мы ТАМ в теме не тока У бухаем
-и тебе бы ТАМ ответили СИНХРОННО сразу 8 ОСОБЕЙ(ибо все в давнный мормент на грелке)
-сам понимаеш шо КОЛЛЕКТИВНЫЙ разум не хухры мухры
-а так ты себя ОБРЁК слушать меня одного "дурака"
-тобиш сам нарвался:D -вот и СЛУШАЙ:smirk:
1.12 летний ОПЫТ чисток печени показал-что ЛЮБАЯ ЗАМЕНА
составляющих ХЕРШИ----лимон на апельсины(итд)--нерафинированое
подсолнечное масло на оливковое(итд) значительно УХУДШАЮТ РЕЗУЛЬТАТ
2.СУДЯ по ФОТКЕ-размер и ЦВЕТ холестеринового камня-ты своими чистками добрался не БОЛЕЕ чем к второй ДОЛЬКЕ печени
-3 и 4 долька как была забиты так и остались
ИБО после чистки 3 дольки как раз образовываются КАМНИ размером
с большую синююсливу-да и ЦВЕТ не зелёный а КОРИЧНЕВЫЙ(с тёмнозелёным оттенком)
РЕЗЮМЕ
-ТАКИМ способом как ты чистил-чистить ПЕЧЕНЬ моня БЕСКОНЕЧНО
и всегда будут ити зелёные КАМНИ
-Недочищеная ПЕЧЕНЬ быстро обратно зашлакуется:-(
что тебя вынудит через год ЭТО повторить
-и всётаки сбегай в тему-2 моих последних поста-и постарайся УСЛЫШАТЬ шо к чему:smirk:
ЕСЕСНО это тока мой мнений:smirk:
И есесно я РАД-что ты хоть наПОЛОВИНУ меня УСЛЫШАЛ и САМ научился делать ЧП
-и главное что невзирая ни на ЧТО она ВСЁТАКИ УДАЛАСЬ!!!
с ЧЕМ и поздравляю!!!:prv03: :prv03: :prv03:

alagor 05-05-2010 08:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 338148)
Две недели назад результаты УЗИ по печени были такие:

Вячеслав, а УЗИ показало наличие этим самых "камней", что вышли у вас при "чистке"?..

Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 338227)
СУДЯ по ФОТКЕ-размер и ЦВЕТ холестеринового камня-ты своими чистками добрался не БОЛЕЕ чем к второй ДОЛЬКЕ печени
-3 и 4 долька как была забиты так и остались
ИБО после чистки 3 дольки как раз образовываются КАМНИ размером
с большую синююсливу-да и ЦВЕТ не зелёный а КОРИЧНЕВЫЙ(с тёмнозелёным оттенком)
РЕЗЮМЕ

поделитесь источником информации в какой доле какие камни бывают?..

myhajlo 05-05-2010 08:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 338228)
поделитесь источником информации в какой доле какие камни бывают?..

Е.Щадилов
============
Цитата:

Сообщение от marinka (Сообщение 337933)
ЧТО ДЕЛАТЬ?

-есесно пойти к врачю сделать УЗИ
-а потом принять РЕШЕНИЕ
-лечится МЕДИКАМЕНТОЗНО или как МЫ
-БОГ дал выбор каждому-и Вам выбирать дорогу
-и за принятое РЕШЕНИЕ Вам же и отвечать и брать ОТВЕТСВЕННОСТЬ!!!
-от себя
я даже неудивляюсь что ВАм так мало ЛЕТ-а ваш ОРГАНОЕД не смог сьесть
обыкновенный САЛАТ
-ибо СЕГОДНЯШНЕЕ ПИТАНИЕ из СУПЕРМАРКЕТА ваще ОТРАВА
-лично для меня тама ПОЧТИ ничего сьедобного НЕТ
-у меня 2 молодых зятя-и оба БОЛЬНЫЕ
-я в ихние годы слово ЗДОРОВЬЕ ваще никак невоспринимал-тупо как какуюто АБСТРАКЦИЮ
-а им уже приходится (с моей лёгкой руки:D ) голодать-ОБИДНО-а вот деватся некуда!:-(

Вячеслав 05-05-2010 08:59

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
alagor, уже много раз об этом говорилось на форуме.
Не хочу повторяться.
УЗИ показывает только твердые камни! Которые образуются в желчном!
Эти камни - мягкие. В печени!
Никакое УЗИ их никогда не покажет.


myhajlo, спасибо.
Я подумаю... :-)

matroskin96 05-05-2010 09:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вячеслав, У меня вопрос:можно ли "вычестить" печень маслом+сок лимона пока не перестанут выходить "камни"
Сам я один раз попробовал почистить ,тоже выходили такие же камни.
Мне кажется если каждый день делать такие чистки ,они так и будут выходить каждый день.
Просто читал одну тему ,как один часто чистил ,камни так и шли ,я думаю что может это масло с соком.

Вячеслав 05-05-2010 09:48

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
matroskin96, если бы это было масло с соком - размеры печени бы не уменьшались :-)
Я не исключаю, что в составе этих камней присутствует и масло, и сок.
Но не только :idea:

Впрочем, такую точку зрения я знаю. Некоторые люди именно ее придерживаются. Типа, это все то же масло с соком, а чистки бесполезны.

Опыт показывает, что на этом форуме редко кого можно в чем-то переубедить :-)
Я не отношусь к этим людям. Которые так считают.
То есть, я считаю, что печень реально чистится.
А то что у кого-то при каждой чистке шли камни - ровным счетом ни о чем не говорит.
Сколько чисток он делал?? Две, три? Или десять?
Я и сам сейчас делал 4 чистки! И каждый раз шли камни.
Более того, я уверен, что если сейчас сделаю еще одну - они будут продолжать идти!
Мы себе даже не представляем порой, насколько у нас засорены внутренние органы! Особенно это касается печени и толстого кишечника.

Но больше я пока делать не буду. Это все таки нагрузка на печень. Нельзя так часто.
Через месяц еще сделаю.
И пусть это будет выходить то самое масло с соком, как некоторые говорят :-)
Переубеждать никого не собираюсь.
:peace:

Svetocec 05-05-2010 09:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
А от чистки с минеральной водой тоже камни выходят?

myhajlo 05-05-2010 09:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96 (Сообщение 338240)
я думаю что может это масло с соком.

Я тоже сдесь никого не стараюсь переубедить(я про цвета камней)
НО так к слову
-если бы я в своё время не провёл 5 чисток печени-то долгое время
сидел бы в дурочке и написать ЭТОТ пост мне бы уже не пришлось-
разве шо с ТОГО СВЕТА(до цироза мне оставалось одно неправильное движение с моей стороны или со стороны врачей)
И вобще щитаю что чистка ТОЛСТОГО КИШЕЧНИКА и ПЕЧЕНИ более главнее нежели ГОЛОДАНИЕ-без которого можна вообще ОБОЙТИСЬ если нет
СЕРЬЁЗНЫХ БОЛЯЧЕК!
БОЛЕЕ того если после СГ не почистить печень то вашим СОСУДАМ приснится КОПЕЦ:-(
и вместо ОЗДОРОВЛЕНИЯ вы приобретёте ОЧЕРЕДНУЮ болячку!!
А ещё БОЛЕЕ того многим ГОЛОДАЛЬЩИКАМ(со слабой печенью-типа её недостаточностью) и после классического ЛГ тоже чистка печени НЕОБХОДИМА
-в этом можно УБЕДИТСЯ сделав УЗИ после голода или выхода из него-ПЕЧЕНЬ будет УВЕЛИЧИНА и в некоторых случаях до ГЕПАТИТА останится один ШАГ!!!
Цитата:

Сообщение от Svetocec (Сообщение 338242)
от чистки с минеральной водой тоже камни выходят?

-лично мне такая чистка как мёртвому кадыло-может для детей или подростков ОНО самое то------и камни не выходят

Ludmila_ 05-05-2010 10:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 338241)
И каждый раз шли камни.

вы попробуйте положить эти" камни" в баночку и посмотрите на них через месяц например.что с ними будет?Не производят они впечатление камней.
Масло и минеральная вода -это желчегонные средства.Прсто минералка она более мягкая по воздействию.За счет этого эффекта печень как-будто бы промывается.

myhajlo 05-05-2010 10:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 338245)
вы попробуйте положить эти" камни" в баночку и посмотрите на них через месяц например.что с ними будет?

вы попробуйте положить эти" камни" в баночку вечером с ПЯВКАМИ и посмотрите
к утру что с ними будя и ненада ждать месяц:D

Марика 05-05-2010 10:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 338245)
вы попробуйте положить эти" камни" в баночку и посмотрите на них через месяц

Ludmila_, да, дело-то тут не в "камнях". И то, что они имеют жировую основу все и так знают. А дело в том, ЧТО содержится в этих "камнях", по-мимо, жира. А содержится в этих "камнях" яды, которые по каким-то причинам залежались-задержались в печени.
Так вот.
В печени "задерживается", ко всему прочему, один из видов билирубина, который, кстати, очень токсичен. (это я только что в Яндексе узнала).

Ну, а, что происходит в дальнейшем с ентим билирубином и прочими ненужностями в печени при её чистке , я, думаю, уже объяснять не нужно.

Вячеслав 05-05-2010 11:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 338248)
вы попробуйте положить эти" камни" в баночку вечером с ПЯВКАМИ и посмотрите
к утру что с ними будя и ненада ждать месяц

myhajlo, с кем?? :shock:
С камнями - или с пиявками? :D

NorthGoblin 05-05-2010 11:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 329703)
Здравствуйте, уважаемые форумчане,
Христос Воскресе!!!

у меня есть вопрос еще, если кто может дать инфу полезную, буду признателен...
я со своими камнями в желчном хочу разобраться. для себя предварительно выбрал Щадилова, вот только вопрос, можно и целесообразно ли пробовать их вывести сразу после выхода, мед я в принципе, регулярно потребляю, диета так , самая, что ни наесть, настоящая... еще недельку погреть печень, и на следующие выходные можно попробовать......

Перед поездкой категорически не советую заниматься чистками печени..
Особенно если учесть то что камень может и не пойти сразу на выход,а только "стронуться"..И на окончательный выхор рванет уже где нибудь в поездке,под воздействием новой пищи либо нервного стресса...
Будет беда..

NorthGoblin 05-05-2010 11:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 338243)
А ещё БОЛЕЕ того многим ГОЛОДАЛЬЩИКАМ(со слабой печенью-типа её недостаточностью) и после классического ЛГ тоже чистка печени НЕОБХОДИМА
-в этом можно УБЕДИТСЯ сделав УЗИ после голода или выхода из него-ПЕЧЕНЬ будет УВЕЛИЧИНА и в некоторых случаях до ГЕПАТИТА останится один ШАГ!!!

Не правда..Я делал УЗИ до голодания и после..Через 10 суток голодания размеры печени,перенесшей длительную осаду описторхов пришли в норму..Через 22-е суток картина в худшую сторону не поменялась,более того структура тканей печени тоже стала гораздо лучше..

NorthGoblin 05-05-2010 11:59

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Кто нибудь чистил печень сорбитом с настоем шиповника?
Выходят ли от этой чистки билирубиновые камни?
У меня эти камни выходили только после чистки маслом с соком,что наталкивает на мысль что это производное из масла,желчи и сока..
Но в любом случае я явно видел прилипший к этим камням ПЕСОК...
Очень похоже на наждачку..Так что может быть смысл чистки маслом как раз в том чтобы образовались эти камни,адсорбировали в себя вместе с застоявшейся желчью яды и песок,и все это было выведено наружу..Но тогда смысл этой чистки в бесконечном образовании этих камней от употребления масла и сока..Ждать что в печени эти камни "кончатся" бесполезно..
А вот смысл чистки сорбитом с шиповником немного иной..
Так же как и минералкой и магнезией -при этих чистках никаких камней я не видел,но облегчение получал очень большое...Застоявшаяся,ядовитая желчь выходит и за счет этого организм перестает получать интоксикацию...Песок скорее всего тоже вымывает...

myhajlo 05-05-2010 12:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin-
ПРАВДА:D в ТОМ
-что печень на ЛЮБОМ типе голода на КЛЕТОЧНОМ УРОВНЕ
регинерируется до состояния новорождённого ребёнка
НО если у голодающего слабая печень и она непочистилась на голоде
-то эта РЕГЕНИРАЦИЯ очень быстро будет сведена к 0
И если ТУТ подоспеют врачи со своими УКОЛЬЧИКАМИ(по разному люди умеют выходить из голода:-( )-ГЕПАТИТ ОБЕСПЕЧЕН!!!
Лично Вам крупно ПОВЕЗЛО что ваша печень на голоде умеет САМООЧИЩАТСЯ
-но поверте так далеко не у ВСЕХ.-я думать что ТАК у меньшества сдесь на форуме
-ибо сюда приходят с болячками-чему зачастую виной БАНАЛЬНО грязная печень!!!

NorthGoblin 05-05-2010 12:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 337898)
Докладаю :-)
Почистился, в общем-то, неплохо.
Но все камни - мелкие. На фото - один из самых крупных.
Остальные - 2-3 мм.

.

Вячеслав -добрый совет..Когда делаете фото таких вещей всегда располагайте рядом с объектом какой нибудь предмет,размеры которого визуально знакомы стороннему обывателю..Монетку достоинством один рубль либо пальчиковую батарейку :-)

NorthGoblin 05-05-2010 12:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 338228)
Вячеслав, а УЗИ показало наличие этим самых "камней", что вышли у вас при "чистке"?..

..

Лично у меня УЗИ ни разу не показало наличие этих камней..
Хотя при каждой чистке их выходило немало...Я так понимаю такие камни лишь ненамного повышают эхогенность чем и не привлекают пристального внимания врача...

Вячеслав 05-05-2010 13:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 338281)
Вячеслав -добрый совет..Когда делаете фото таких вещей всегда располагайте рядом с объектом какой нибудь предмет,размеры которого визуально знакомы стороннему обывателю..Монетку достоинством один рубль либо пальчиковую батарейку

А линейка никак не поможет гиганту мысли, отцу русской демократии? :-) :peace:

Вячеслав 05-05-2010 13:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Кстати, у меня вопрос к тем, кто считает, что эти так называемые камни - исключительно продукт масла и сока.

Почему, в таком случае, чистка происходит не всегда? Вот эти самые "камни" - далеко не всегда выходят.
И даже когда что-то выходит - всегда бывает разное количество. Когда больше, когда меньше.
Куда же девается масло и сок, когда вообще ничего не выходит??
Кто-нибудь может мне объяснить?

Лично у меня чистка печени, когда я вообще впервые озаботился этой проблемой (в 2003 году), получилась только с третьей попытки!
Хотя, делал все совершенно одинаково - масло, сок, грелка...
Куда же они девались первые два раза? Почему не превращались в камни? :-)

myhajlo 05-05-2010 13:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 338295)
, отцу русской демократии?

-ну так и обидеть моня:smirk:
Буим надеятсо что у человека с юмором ГУТЬ!!
А я вот и вправду через неделю СФОТАЮ на фоне БАТАРЕЙКИНА
-так ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЕЙ:smirk:
-вот тока сожалею что поленился вчера сфоткать ИБО и вправду
2 камня были как грецкий орех в шкарлупе по размерам и ЦВЕТ был
не ЗЕЛЁНЫЙ-а ТЁМНОКОРИЧНЕВЫЙ
-буим надеятся что на 4 чистке КАМНИ будут ЧЁРНЫЯ как всегда
-чтобы от меня отстали раз и навсегда за ЦВЕТ:D камней

Вячеслав 05-05-2010 13:37

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 338302)
-вот тока сожалею что поленился вчера сфоткать ИБО и вправду
2 камня были как грецкий орех в шкарлупе по размерам и ЦВЕТ был
не ЗЕЛЁНЫЙ-а ТЁМНОКОРИЧНЕВЫЙ

myhajlo, блин, ну что ж ты так?!
Мне самому интересно было бы посмотреть!
Обязательно сфотографируй, плизз!
Такого у меня еще не бывало.

a_l_a 05-05-2010 14:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 338296)
Вот эти самые "камни" - далеко не всегда выходят.

Да,пожалуй,не всегда. Из моих 11 или 12 чисток зеленые выходили только первые 5,а следующие,несмотря на масло и сок давали пену,пластилин,разные белесые включения.
Так,что и я не склонна думать,что зеленые камни - это продукт взаимодействия масла и сока.

И еще.Некоторые авторы печеночных методик считают,что положительный момент при чистке - это сброс черной крошки,якобы это говорит об избавлении от паразитов печени,но использовать надо сорбит и шиповник где-то 4-5 раз подряд с соответсвующей подготовкой.Это мною не проверено,хотя все мои чистки в целом дали неплохой результат, боль,тяжесть в правом подреберье исчезли.

NorthGoblin 06-05-2010 04:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 338295)
А линейка никак не поможет гиганту мысли, отцу русской демократии? :-) :peace:

Если линейку то только не китайскую :D ..У них в сантиметре меньше миллиметров..
И половой член не нужно использовать для визуальной оценки размеров :D ..
Дело в том что для одних мужчин норма 12 сантиметров и для женщин таких мужчин эти камни будут казаться огромного размера..
Женщинам-спутницам мужчин обладателей достоинства от 20 сантиметров Ваши камни не будут совершенно производить впечатления :D ..
Надеюсь понятно почему :D

Вячеслав 06-05-2010 05:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin, все понятно.
Чукча не читатель - чукча писатель! :-) :peace:

NorthGoblin 06-05-2010 15:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 338470)
NorthGoblin, все понятно.
Чукча не читатель - чукча писатель! :-) :peace:

Ну не обижайтесь Вячеслав за приведенную мною линейку размеров..
Не в них счастье :D ,а в отсутствии камней..
Не один Вы юморить не по теме умеете,ну а если добрые советы Вам не нать и Вы вних не нуждаетесь-я это учту..
Чукчи сами в к русским не лезли..Русские первые на Север приперлись со своим уставом и советами :D

NorthGoblin 06-05-2010 15:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
А теперь хотел бы описать маленький эксперимент который провел сегодня и заснял на видео,которое потом залью куда нибудь для общего обозрения.
Цель эксперимента была определить истину в предположениях что реакция масла,желчи и цитрусовых соков приводит к образованию
билирубиновых камней в протоках печени и желчного пузыря..
Эксперимент конечно можно считать условноистинным,потому что не были дополино воспроизведены все процессы и реакции происходящие в желудочнокишечном тракте человека во время чистки маслом и соком цитрусовых..
В общем при смешивании медицинской желчи,оливкового масла и лимонного сока реакция произошла (на данный момент) только между желчью и лимонным соком.Оливковое масло ни в какую реакцию ни с чем не вступило..Несмотря на интенсивное смешивание и подогрев до температуры 40 градусов..
Зато желчь и лимонный сок между собой в реакцию вступили,образовав отвратительную на внешний вид и цвет эмульсию с осадком и хлопьями (что в общем то закономерно-желчь это щелочь,лимонный сок кислота,по идее из школьного курса химии-должна произойти реакция нейтрализации с образованием воды и солей)...
На данный момент вся эта смесь (сверху масло,внизу эмульсия) находится в тепле (типа прогрев грелкой).И будет прогреваться в течении 12 часов..Что получится после этого-напишу..

Humanist 08-05-2010 16:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 338265)
Перед поездкой категорически не советую заниматься чистками печени..
Особенно если учесть то что камень может и не пойти сразу на выход,а только "стронуться"..И на окончательный выхор рванет уже где нибудь в поездке,под воздействием новой пищи либо нервного стресса...
Будет беда..

спасибо за советы, всем.
Вот я и вернулся теперь немного почитал форум И не знаю как мне быть, чистка-то чистка, но вот как бы не закупориться...
много разных вариантов прочитал и для себя так ничего окончательно не решил, хотелось бы их подуменьшить чуток, эти камни у меня 12, 15 и 18 мм , как говорил врач на узи - "булыжники", но какие же это, позвольте спросить, булыжники....

подуменьшить, если это вообще возможно, а потом уже и выгонять, вот... попробую яблочный сок попить недельку, а потом поглядим, вообще-то в планах у меня было решительно покончить с камнями с одного захода, но похоже, не так все просто, как казалось...

Знал бы, что голодом они уменьшаются. голодал бы сколько нужно....
но тут пишут также, что и голодать-то особо не рекомендуется с камнями, но я отголодал и ничего срашного со мной не случилось...

одним словом, будет опыт, какой бы то ни было, отпишусь обязательно, и обещаю быть максимально объектиным...

очень много противоречивой информации по-поводу выведения камней целиком, хочется верить, что до 2 см, ои таки да выходят целиком, несмотря на сложную систему протоков, клапанов и т.д.

если сам не попробовать, то точно , наверняка не узнаешь:idea:

Humanist 08-05-2010 16:59

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 337898)
Докладаю :-)
Почистился, в общем-то, неплохо.
Но все камни - мелкие. На фото - один из самых крупных.
Остальные - 2-3 мм.

Точно так же у меня было и в Москве, две недели назад.
Что довольно таки странно. Не чистил я ее почти 10 месяцев.
Раньше и за меньшее время (полгода) - такие булыжники выращивал у себя! :D
Ну ладно. В целом, если все то, что вышло, собрать в одну кучу - ну где-то вот с грецкий орех и получится. Может, чуть меньше.

Завтра утром у меня УЗИ. По результатам решу, чё дальше делать.

А тыквенное масло мне понравилось. Пожалел, что всего грамм 170 подогрел.
Можно было бы и 250 накатить :-)

Если решу на днях еще одну чистку сделать - точно грамм 250 выпью.
Но, скорее всего, нет. Слишком чисто - тоже не хорошо :-)

Сейчас еще сок по рецепту Михайло забадяжу.
Может, еще что выйдет.

Вячеслав, будьте добры напишите по какой именно методике вы чистку делали, а то много всего похожего есть, а вот пример реального человека, всегда юольше доверия вызывает, я для себя решил бло по Щадилову чистить печень и желчный, ( медовая чистка), но потом засомневался... у меня 3 камня в желчном 12, 15 и 18 мм
спасибо!

NorthGoblin 08-05-2010 17:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 338686)
А теперь хотел бы описать маленький эксперимент который провел сегодня и заснял на видео,которое потом залью куда нибудь для общего обозрения......................................... ........................
..

В общем масло как было маслом так и осталось..Зато белая эмульсия,получившаяся от реакции желчи и лимонного сока разделилась на светлую фракцию и темнозеленоватожелтую...Никаких камней в результате реакции не образовалось..
Если представить физику процесс то упрощенно она выглядит так-выпитая порция оливкового масла вызывает сокращение желчного пузыря и выброс желчи,а лимонный сок выпитый чуть-чуть позже связывает эту желчь вступая с ней в химическую реакцию..Что конечно досконально там происходит можно было бы снять на минивидеокамеру-зонд,которая проходит весь желудочнокишечный тракт изнутри...
Но увы у нас в Норильске такой аппаратуры нет..Только в Москве..
Может быть из числа москвичей найдутся добровольцы выяснить истину..Я дам контактные телефоны и адрес...

Вячеслав 09-05-2010 05:48

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 339326)
Вячеслав, будьте добры напишите по какой именно методике вы чистку делали, а то много всего похожего есть, а вот пример реального человека, всегда юольше доверия вызывает, я для себя решил бло по Щадилову чистить печень и желчный, ( медовая чистка), но потом засомневался... у меня 3 камня в желчном 12, 15 и 18 мм
спасибо!

Humanist, я уже описывал. Вот здесь.
Ну а когда чищу сам, дома - немного проще.
Но тоже, скорее, по Щадилову. То есть, масло - все сразу выпиваешь, а сок - по большому глотку каждые 15 минут.

А насчет камней - это же уже большие камни.
Они не могут застрять в печеночных протоках. Просто потому, что они туда вообще не пойдут :-)
С ними можно чистить. Сразу оговорюсь - это только мое мнение! Лучше посоветуйтесь в врачами!!!
Конечно, избавиться от них Вы не сможете. Никакая чистка уже не поможет. Они просто останутся в желчном, как и до чистки.

Вячеслав 09-05-2010 05:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 339342)
Что конечно досконально там происходит можно было бы снять на минивидеокамеру-зонд,которая проходит весь желудочнокишечный тракт изнутри...

Да, но внутрь печени он точно не заходит :-)

Да и невозможно эти две процедуры совместить. Надо либо чистить печень, либо зондировать ЖКТ :-)

фигушка 09-05-2010 14:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 339323)
спасибо за советы, всем.
очень много противоречивой информации по-поводу выведения камней целиком, хочется верить, что до 2 см, ои таки да выходят целиком, несмотря на сложную систему протоков, клапанов и т.д.

если сам не попробовать, то точно , наверняка не узнаешь:idea:

цитата:
"Следующий способ избавления от камней в желчном пузыре считается одним из лучших. Прежде чем приступить к лечению, необходимо сделать несколько клизм, очистить желудок и затем голодать до завершения лечения. В процессе лечения нужно выпивать по 10-12 стаканов горячей воды в день, добавляя в каждый стакан воды сок 1 лимона. Помимо этого каждый день нужно пить по 1,5 л смеси из 900 г морковного сока, 300 г свекольного сока и 300 г огуречного сока. На второй день голодания могут появиться спазмы, продолжающиеся по 10-15 мин, но их надо перетерпеть. К концу недели наступит кризис, начнется сильная боль, которая вскоре прекратится, и камни выйдут наружу."
http://ns2.gudzonserver.com/medicine/kamnivpuzire.php

это я к тому, что вы все правильно делали, добавьте сок лимона для растворения камней и все :)

PS в строении печени нет ничего сложного, посмотрите рисуночек
http://www.medic.oryol.ru/jkb2.htm

еще один совет - при чистке печени не забывайте пить нош-пу,
в вашем случае это точно необходимо

фигушка 09-05-2010 14:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 339342)
Если представить физику процесс то упрощенно она выглядит так-выпитая порция оливкового масла вызывает сокращение желчного пузыря и выброс желчи,а лимонный сок выпитый чуть-чуть позже связывает эту желчь вступая с ней в химическую реакцию..Что конечно досконально там происходит можно было бы снять на минивидеокамеру-зонд,которая проходит весь желудочнокишечный тракт изнутри...

кроме желчи еще присутствует панкреатический сок поджелудочной железы, учтите это в своем следующем опыте :)
(потому что масло вызывает выделение и его тоже)
http://www.medic.oryol.ru/jkb2.htm

PS и, кстати, желудочный сок тоже в пищеварении обычно участвует ;)

фигушка 09-05-2010 15:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
я, кстати, у многих читала, что можно просто смешать масло и сок, чтоб не противно было пить, и эффект тот же,
попробовала - так и есть ;)
все равно они в желудке смешиваются, не думаете же вы, что масло вперед сока в кишку протекает :)

Humanist 09-05-2010 21:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 339427)
Humanist, я уже описывал. Вот здесь.
Ну а когда чищу сам, дома - немного проще.
Но тоже, скорее, по Щадилову. То есть, масло - все сразу выпиваешь, а сок - по большому глотку каждые 15 минут.

А насчет камней - это же уже большие камни.
Они не могут застрять в печеночных протоках. Просто потому, что они туда вообще не пойдут :-)
С ними можно чистить. Сразу оговорюсь - это только мое мнение! Лучше посоветуйтесь в врачами!!!
Конечно, избавиться от них Вы не сможете. Никакая чистка уже не поможет. Они просто останутся в желчном, как и до чистки.

спасибо, за ответ,
я так тоже предполагал, что большие не застрянут, но тот же Щадилов утверждает, что вывел камень 28 мм и потом с гордостью демонстрировал его своему преподавателю...
верить - не верить. САМ НЕ ЗНАЮ, хочется верить, поскольку хочется от них избавиться, но с другой стороны против здравого смысла не попрешь:-(

ну а по-поводу врачей, так это ведь всем известно, они , в большинстве своем, не признают нетрадиционные методы и относятся скептически, да еще и запугивают до невозможности...

вот и Вы упоминаете о том, что Щадилов- "образ собирательный", что лишний раз вызывает сомнения...

Вячеслав 10-05-2010 02:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 339698)
вот и Вы упоминаете о том, что Щадилов- "образ собирательный", что лишний раз вызывает сомнения...

Вы что-то путаете. Это насчет Столешникова я выражал свои сомнения. То что это реальный человек, а не собирательный образ.
Про Щадилова - ничего не знаю. Думаю, нормальный живой мужик :-)

Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 339698)
я так тоже предполагал, что большие не застрянут, но тот же Щадилов утверждает, что вывел камень 28 мм и потом с гордостью демонстрировал его своему преподавателю...

Где Вы об этом читали? Можно ссылку?
Желчные протоки (между желчным пузырем и печенью) очень узенькие.
Камни 3-4 мм - и то с трудом выходят. Гораздо больше вероятность у них - застрять.
Тем и опасна чистка печени с такими вот мелкими камнями.

фигушка 10-05-2010 03:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 339730)
Вы что-то путаете. Это насчет Столешникова я выражал свои сомнения. То что это реальный человек, а не собирательный образ.
Про Щадилова - ничего не знаю. Думаю, нормальный живой мужик :-)


Где Вы об этом читали? Можно ссылку?
Желчные протоки (между желчным пузырем и печенью) очень узенькие.
Камни 3-4 мм - и то с трудом выходят. Гораздо больше вероятность у них - застрять.
Тем и опасна чистка печени с такими вот мелкими камнями.

да нет же никаких протоков между желчным пузырем и печенью...
есть пузырный проток и общий желчный печеночный проток -оба на пути в кишку...

Вячеслав 10-05-2010 03:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
фигушка, Вы не правы :-) :peace:

фигушка 10-05-2010 04:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%...8B%D1%80%D1%8C

PS а впрочем, я поняла про что пишет Вячеслав, наверное, про это
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%...B5%D0%BA%D0%B0

но ведь из печени выделяется "свежая"(молодая, не застоявшаяся в желчном пузыре) желчь,
поэтому с этой стороны проблем быть не может :)
камни образуются именно в желчном пузыре http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...Gallstones.jpg
и именно оттого, что там желчь скапливается и, бывает, застаивается

Вячеслав 10-05-2010 04:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ну и?
Между желчным пузырем и общим желчным протоком - что? :-)

фигушка 10-05-2010 04:59

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вячеслав, не прикидывайтесь :)
между желчным пузырем и общим желчным протоком пузырный проток
смотрим на рисунок http://www.medic.oryol.ru/jkb2.htm
а вы писали ВОТ ЭТО:
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 339730)
Желчные протоки (между желчным пузырем и печенью) очень узенькие.
Камни 3-4 мм - и то с трудом выходят. Гораздо больше вероятность у них - застрять.
Тем и опасна чистка печени с такими вот мелкими камнями.


Вячеслав 10-05-2010 05:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Да, согласен. Я ошибся! :prv03: :hi:
Но это не отменяет того факта, что этот проток очень узенький :-)

matroskin96 10-05-2010 05:25

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Все читаю-читаю эту тему,все ссылки смотрю,мой мозг уже не справляется ,главное то надо чистить печень масло+сок или это лишнее?

фигушка 10-05-2010 05:27

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 339756)
Да, согласен. Я ошибся! :prv03: :hi:
Но это не отменяет того факта, что этот проток очень узенький :-)

узенький, конечно, но эластичный, его-то мы и расширяем разными способами :)

фигушка 10-05-2010 05:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96 (Сообщение 339757)
Все читаю-читаю эту тему,все ссылки смотрю,мой мозг уже не справляется ,главное то надо чистить печень масло+сок или это лишнее?

сначала справьтесь с мозгом :)
потом уже печень :)

matroskin96 10-05-2010 06:31

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
фигушка, Не понимаю при чем тут печень и мозг,я задал простой вопрос и думал получить ответ ,форум для этого и существует,а если Вам ответить нечего зачем впрягаться.

фигушка 10-05-2010 06:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96 (Сообщение 339778)
фигушка, Не понимаю при чем тут печень и мозг,я задал простой вопрос и думал получить ответ ,форум для этого и существует,а если Вам ответить нечего зачем впрягаться.

да просто я предположила, что если вы внимательно прочитаете форум, включив мозг, естественно, то ваш первый вопрос отпадет сам собой...

myhajlo 10-05-2010 07:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96 (Сообщение 339757)
главное то надо чистить печень масло+сок или это лишнее?

Вы ж не масенький и сами знаете-шо каждый ОРГАНОЕД не повторим
-у мну знакомый бывший алкоголик(хдето 82года) умер
-так при ВСКРЫТИИ -врачи АХНУЛИ-у него печень была ИДЕАЛЬНАЯ
как у здорового ребёнка----а умер из -за поджелудочной-ну не выдержала она у него в его года Алкогольной нагрузки
-лично я тоже из бывших:D -допился до предцероза или до цероза
(грань между ними тяжело медецински определяется)
-и еслиб не ЧПечени в своё время(проводил по предписанию ЗНАХАРЯ)-склеял бы ласты 12 лет назад:-(
-ибо лекарства ЗАГРАНИЧНЫЯ мну уже не помагали
-такшо если у Вас печень здоровая и способна самоочищатся(ПОДАРОК генетической наследственности)
-то и чистка вам совсем неКЧЕМУ-тобиш каждому СВОЁ:smirk:
-------
К слову-мой отец умер в 26лет-с диагнозом:цироз печени-ифаркт-водянка живота.
-и потому я щитаю что печень-генетическая наследственность-тока от ково её получаеш
-от отца или матери єто уже вопрос-ибо моей матери 75 лет-бегает как рысь-а ест пластмассу-да и алкоголь себе позволячет шо будь здоров:D

Марика 10-05-2010 07:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 339785)
так при ВСКРЫТИИ -врачи АХНУЛИ-у него печень была ИДЕАЛЬНАЯ
как у здорового ребёнка----а умер из -за поджелудочной

Жаль, что об этом мы узнаем при вскрытии:D

Humanist 18-05-2010 16:04

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 339730)
Вы что-то путаете. Это насчет Столешникова я выражал свои сомнения. То что это реальный человек, а не собирательный образ.
Про Щадилова - ничего не знаю. Думаю, нормальный живой мужик :-)


Где Вы об этом читали? Можно ссылку?
Желчные протоки (между желчным пузырем и печенью) очень узенькие.
Камни 3-4 мм - и то с трудом выходят. Гораздо больше вероятность у них - застрять.
Тем и опасна чистка печени с такими вот мелкими камнями.

прошу прощения, давненько не был тут, чтал я об этом касне у Щадтлова в книге про чистку печени и желчного, так он там все карсиво описывает, хочется верить, но сомнения терзают, а жизнь одна :-(

вот ссылка: http://polbu.ru/schadilov_cleanliver/

Вячеслав 19-05-2010 04:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Humanist, я не понял.
Вы дали ссылку на книгу Щадилова.
Ну и где там конкретно написано, что он вывел камень размером 28 мм именно из желчного пузыря?
Ткните меня носом - книга большая :-)

А то что при чистке печени выходят такие камни (точнее, "камни" - они мягкие и основа у них жировая) - так с этим никто не спорит.
У меня у самого такие выходили :-)
Но это не из желчного пузыря :idea:

Humanist 20-05-2010 11:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 343103)
Humanist, я не понял.
Вы дали ссылку на книгу Щадилова.
Ну и где там конкретно написано, что он вывел камень размером 28 мм именно из желчного пузыря?
Ткните меня носом - книга большая :-)

А то что при чистке печени выходят такие камни (точнее, "камни" - они мягкие и основа у них жировая) - так с этим никто не спорит.
У меня у самого такие выходили :-)
Но это не из желчного пузыря :idea:

прошу прощения, писал предыдущий пост немного в спешке,
вот здесь, это раздел книги, в котором автор рассуждает о точке зрения офиц. медицины на проблему камней в желчном и всего, что с этим связано :

http://polbu.ru/schadilov_cleanliver/ch16_i.html

сам лично я не утверждаю, что можно со 100% уверенностью верить в написанное, а тем более бросаться, сломя голову выводить свои " булыжники", но все же, чем не аргумент:idea:

Вячеслав 20-05-2010 12:06

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Humanist, понял, спасибо.
Но я здесь ничего сказать не могу.
Может быть, такое и бывает :hz:

Humanist 20-05-2010 12:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Сам я имею камни в желчном, сделал недавно уже третье УЗИ в этом году, результаты- неутешительные: есть их там больше 3-х, как я предполагал, но самые большие 13, 15 и 18 мм.
Когда я голодал 21 день в марте, то на 16-й день делал узи, желчный был абсолютно пуст, и визуализировались только 3 крупные камня 5,13 и 15 мм, правда доктор говорила, что камни могут быть друг за дружкой и размеры- приблизительные, как видим, по мере возобновления питания и поступления желчи в желчный, картинка немного меняется и они могут менять положение и т.д.

я для себя решил следующе:

поскольку выведение больших камней из желчного целиком, не есть научно доказанный факт, то рисковать я не буду,
коллеги с форума в частности, Василий, дали мне пищу для размышлений, ну и я решил медленно , и , надеюсь, уверенно двигаться к заветной цели:

- каждодневный физ. нагрузки, бег, зарядка, спортзал ( 3 -4 раза в неделю)

-свежие соки, (Уокер пишет, что смеси соков: морковь, свекла, огурец; морковь, сельдерей, петрушка; морковь, шпинат; морковь, свекла, кокосовый орех в определенном соотношении и сок лимона + горячая вода до 1 стакана в общем объеме; при регулярном употреблении должны решить проблему камней путем их растворения и выхода...
все подробно описано в его книге " Сырые овощные соки"

- диета с исключением крахмалов, хлеба, круп, ( по мере возможности) Уокер

-нашел еще рекомендации по употреблению травы хвоща полевого, чайная ложка с горкой на стакан кипятка, настаивать 20 минут и пить за 30 мин до еды каждое утро, вроде как больше при почечных камнях помогает, но решил попробовать, думаю вреда не будет...

- 36 часовые голодания 1 раз в неделю, а в конце лета, думаю еще на 7 -10 дней пойти
- каждодненые купания в открытом водоеме, независимо от погоды

ну и спустя 3 месяца, предпочтительнее всего, после голодания в конце лета, повторное узи, так сказать, промежуточный контрольный пункт....

обо всех результатах, обещаю подробно написать ну и постараюсь максимально придерживаться намеченного плана...

на сегодняшний день
пью траву хвоща, плюс соки морквь свекла, жду огурцов, менее отравленных,
бег 5 км каждое утро, уже дней 10...

спортзал начал на этой неделе,
диету стараюсь держать, купаюсь , уже нчинай с Пасхи с небольшими перерывами, поездки, путшествие и т.д.

*Богиня* 20-05-2010 12:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Простите, нет времени читать все посты но есть острая необходимость в быстром ответе на следующий вопрос. На голодании как правило печень очищается самопроизвольно. Очищается она сама и на выходе из голодания.
Но вопрос к знатокам: вот что можно такое выпить чтобы на выходе из голодания спровоцировать более мощное выделение желчи и таким образом добиться качественной очистки печени. Первым питьем планируется домашняя сыроватка (сойдет?) а может к ней добавить чайную ложечку меда? Сбор желчегонных трав не рассматривается так как нет времени их искать. Тоисть выбираем из что либо из натурпродуктов. Заранее спасибо.

Алена 21-05-2010 13:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от *Богиня* (Сообщение 343731)
вот что можно такое выпить чтобы на выходе из голодания спровоцировать более мощное выделение желчи

Выходите по Столешникову - цитрусовые являются мощными желчегонными.

Марика 21-05-2010 13:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Humanist, при желчно-каменной болезни для растворения камней используют сок чёрной редьки (ну, если , конечно, желудок переносит). Сама я этого не пробовала, но именно эта инфа неоднократно попадалась мне в разных источниках. Так, что - удачи!
Схему приёма сока чёрной редьки при Ж-КБ можно найти в ЯНдексе.

Humanist 24-05-2010 15:59

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Марика (Сообщение 344132)
Humanist, при желчно-каменной болезни для растворения камней используют сок чёрной редьки (ну, если , конечно, желудок переносит). Сама я этого не пробовала, но именно эта инфа неоднократно попадалась мне в разных источниках. Так, что - удачи!
Схему приёма сока чёрной редьки при Ж-КБ можно найти в ЯНдексе.


пишут принимать по 1 чайной ложке сока, за 30 мин до еды, 3 раза в день...
дождемся свежей/новой редьки и прибавим это средство в рацион/арсенал :super:

да и еще, может кому интересно будет: желчный пузырь курицы опустить в кипяток трижды, посолить и проглотить, 3 дня делаем, 3 дня перерыв, курс -15 дней, вот только все ли дни посчитаны или только когда глотаем, непонятно...

Вячеслав 25-05-2010 05:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 345241)
да и еще, может кому интересно будет: желчный пузырь курицы опустить в кипяток трижды, посолить и проглотить, 3 дня делаем, 3 дня перерыв, курс -15 дней, вот только все ли дни посчитаны или только когда глотаем, непонятно...

Там еще наверняка надо трижды произнести какой-то заговор перед глотанием... :-) :peace:

Humanist 25-05-2010 11:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 345409)
Там еще наверняка надо трижды произнести какой-то заговор перед глотанием... :-) :peace:

:bravo: я этого ждал...
хорошо еще, что rustik этого моего поста не видел, а то бы горе мне было...

а вообще-то, это ведь дорогого не стоит, можно и попробовать...

Joza 30-05-2010 10:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Дорогие Форумчани!!!! Много что тут написанно!! Но много это вода !!! Так как многие просто разглагольствуют( Это не в обиду) . А я Хочу написать мой опыт!! Я шла на 21 дневную голодовку, но по неотложным делам пришлось нра 3 дне и остановиться. Но что бы по просту не терять эти 3 дня , решила почистить печень ( масло+ сок). Чистила все как надо,
только не 200 грам , а взяла по 150 (для 1 раза) Не тошнило , единственное через 2 часа грелки немного стало тянуть правый бо! После этого легла спать на утро сделала клизму и было , разочорование, что ничего не выходит))) Но прошло минут 15 и все началось!)))))) Все что говориться , то вышло , и не один раз. В течение дня была в напряжение так как думала что приспичит в самый неподходящий момент.Но все обошлось. На следующий день, стула не наблюдалось, хотя уже немного ела творог и пила сок. Еще через день меня ждали в гостях у врачей ( кстати у меня немного тянуло иногода бок, в райлне почек,) я уже подумала что чистка как то прошла не так. Но хорошо, что у меня как раз были в гостях два врача по моей теме. Это терапевт который занимаеться голоданием ( ведет больных которые выздоравливают через голодание), и гастроэнтеролог. Сразу спросили меня напудрилась я или нет? ))) (я не пользуюсь косметикой) Но когда узнали что я сделала чистку печени были в восторге))) СКАЗАЛИ ЧТО БЕЛКИ ГЛАЗ ГОЛУБЫЕ)) И КОЖА ЛИЦА ПРОСТО СУПЕР! Вот что еще важно!!! После осмотра и щупания меня что и где и как у меня болит вывели свой врачебный вердикт все нормально!!! А болят мышыцыыыыы от 4-х клизмачках причем по всему телу + немного меня продуло))) После крепкого 12 часового сна у меня недомогания прошли.А ЦВЕТ ЛИЦА+ЯЗЫКА+ЗАПАХА ТЕЛА+ ЦВЕТА БЕЛКОВ ГЛАЗ ВСЕ ОСТАЕТЬСЯ НА МЕСТЕ))) Да и еще хочу сказать что смотря на пищу мне не очень то и хочеться есть, желания возникает только к сокам и легкой еде))) Не знаю может это и пройдет но мне это нравиться)))Да скажу что мне 30 лет. выгляжу моложе - скажу что мне в магазинах спиртное не продают)) говорят паспорт давай! Вот такая история!!!
Так что Дорогие Форумчани!! Думайте сами и решайте сами!! Что делать и соглашаться на те или иные вещи решать вам!!! Но ГЛАВНОЕ РАЗ РЕШИЛИ НЕ ОТСТУПАТЬ НАЗАД И НЕ БОЯТЬСЯ. ЕСЛИ ЕСТЬ ВЕРА ЭТО 50% ДЕЛА УЖЕ СДЕЛАНА! ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ!

Марика 30-05-2010 12:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Joza (Сообщение 347206)
Я шла на 21 дневную голодовку, но по неотложным делам пришлось нра 3 дне и остановиться. Но что бы по просту не терять эти 3 дня , решила почистить печень ( масло+ сок).

Joza, проясни картинку. Твоей первой едой после голода был лимонный сок с маслом?

Joza 30-05-2010 13:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Точно!!! Первое что пришлось это масло!! Но растительное наше)) И пила я его 3 столов.ложки потом 3 стол.ложки сока. через каждыые 15 мин.
Но могу сказать это стресс для организма))) Хотя с одной стороны в стрессе все или лечиться, или колечиться))):good: :good: :good:

Humanist 01-06-2010 13:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Joza (Сообщение 347206)
Но что бы по просту не терять эти 3 дня , решила почистить печень ( масло+ сок).

скажите, а у Вас камни были в желчном???

Gringo 01-06-2010 14:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Joza (Сообщение 347206)
После крепкого 12 часового сна у меня недомогания прошли.А ЦВЕТ ЛИЦА+ЯЗЫКА+ЗАПАХА ТЕЛА+ ЦВЕТА БЕЛКОВ ГЛАЗ ВСЕ ОСТАЕТЬСЯ НА МЕСТЕ))) Да и еще хочу сказать что смотря на пищу мне не очень то и хочеться есть, желания возникает только к сокам и легкой еде))) Не знаю может это и пройдет но мне это нравиться)))Да скажу что мне 30 лет. выгляжу моложе - скажу что мне в магазинах спиртное не продают)) говорят паспорт давай! Вот такая история!!!


сейчас прийдет, Хрустик, и скажет, что все положительные метаморфозы произошедшие с вами после чистки, это не более чем плод вашего воображения, и если вам надо объективных коментариев и вообще знаний, обращаться к нему.:-)

Joza 01-06-2010 15:37

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Humanist --- Камней вроде нет!! Не проверялась!! Если честно!
Gringo --- А что касаеться моего воображения!! Так это не я первая заметила!!! А мои друзья! - Врачи! Они на следующий день меня видели!)))

Joza 01-06-2010 15:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
[QUOTE=Humanist;343728]Сам я имею камни в желчном, сделал недавно уже третье УЗИ в этом году, результаты- неутешительные: есть их там больше 3-х, как я предполагал, но самые большие 13, 15 и 18 мм.
Когда я голодал 21 день в марте, то на 16-й день делал узи, желчный был абсолютно пуст, и визуализировались только 3 крупные камня 5,13 и 15 мм, правда доктор говорила, что камни могут быть друг за дружкой и размеры- приблизительные, как видим, по мере возобновления питания и поступления желчи в желчный, картинка немного меняется и они могут менять положение и т.д

Тут дело такое !! Мне врачи говарили, что если в желчном камни - они не могут просто взять и выйти - анатомия тела не позволит!!! Или что то там может заблокироваться , тогда пипец!! поэтому на счет камней в желчном надо пройти консультацию с врачами, и как мне кажеться и не со дним! Что бы картина ясной была!
Удачи и здоровья!)))

Joza 01-06-2010 15:48

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Марика, АГА масло + сок это первое что принял мой организму!!!)))

Gringo 01-06-2010 16:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Joza (Сообщение 347995)
Humanist --- Камней вроде нет!! Не проверялась!! Если честно!
Gringo --- А что касаеться моего воображения!! Так это не я первая заметила!!! А мои друзья! - Врачи! Они на следующий день меня видели!)))


Вы меня не поняли .:-) Я вам конечно верю, так как сам это все проходил. Как то, в этой теме, я описывал позитивное действие чисток печени, и один тинейджер пытался мне доказать, что все мои положительные изменения, как внешние так и внутренние -это не более чем мои субъективные доводы, а то, что он, там, на другом конце планеты вещает- это истина
.

Joly 02-06-2010 06:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 348013)
что все мои положительные изменения, как внешние так и внутренние -это не более чем мои субъективные доводы,

В поддержку всех , кто получил положительные результаты от ЧП (чистка печени ) , я отдаю свой голос , на фоне собственного опыта , проделав ЧП - 5 раз .
Я не очень то поняла КАК это срабатывает , потому что зеленые камни считаю всеж таки содержимым не желчного и не печеночных протоков , а сформированными (только мое мнение ) в кишечнике .Хотя , камни ,это была не единственная составительная того , что выносило из меня после ЧП !

И в результате ЧП, я получила большой бонус в плане очищения ОРГАНИЗМА (не только кишечника ) и улучшения его САМОЙ главной функции - пищеварения !

Humanist 04-06-2010 10:06

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Joza (Сообщение 347997)
Тут дело такое !! Мне врачи говарили, что если в желчном камни - они не могут просто взять и выйти - анатомия тела не позволит!!! Или что то там может заблокироваться , тогда пипец!! поэтому на счет камней в желчном надо пройти консультацию с врачами, и как мне кажеться и не со дним! Что бы картина ясной была!
Удачи и здоровья!)))

Спасибо за пожелания и взаимно!!!
Касательно врачей, тут дело такое, что они даже слышать не хотят, в основной своей массе, о каком-либо нетрадиционном подходе к решению проблемы, даже на смех поднимают...

говорят иди , иди попробуй, потом экстренная операция с перетонитами и т.д.

говорят : растворять возможно, но долго, + есть 3 типа камней ( из разных, грубо новоря веществ) растворяются камни только одного типа, различить их теоретически вроде как возможно, но если брать во внимание тот факт, что медицина - наука не очень точная, то особого оптимизма нету... так что советуют просто сделать лапароскопию, и не париться, мол желчный пузырь - орган не очень важный, пости как аппендикс -:)))

Joly 04-06-2010 13:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 348925)
мол желчный пузырь - орган не очень важный, пости как аппендикс -:)))vbrep_register("348925")


Вот это да ! Типа если он не важный , зачем Всевышний пристроил нам его в органон , для груза что ли ? Что бы ветром с дороги не поднимало в ввоздух ?:D
Аппендикс действительно раньше без заминки вырезали (да и сейчас не особо церемонятся , любая кишечнополостная боль повод для эктомии) , а сейчас несмело поднимают вопрос о том , что именно в этом слепом отростке базируются микроорганизмы (или что то такое) отвечающие за выработку иммунитета всего организма !

Ребятки , те кто подольше на форуме , подскажите , я где то читала что после усердного голодания , имеется в виду не один раз , чел реально избавился от камней в желчном . Я просто никак не могу вспомнить у кого я этот опыт читала .

Humanist 07-06-2010 19:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Joly (Сообщение 349006)
Ребятки , те кто подольше на форуме , подскажите , я где то читала что после усердного голодания , имеется в виду не один раз , чел реально избавился от камней в желчном . Я просто никак не могу вспомнить у кого я этот опыт читала .

всецело поддерживаю и присоединяюсь к просьбе : ЧЕЛА в студию!!!!
я сам тайком надеюсь, что голоданиями они таки да растворяются и должны выйти!!!:-)

Tomiriska 27-06-2010 08:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вчера провела чистку печени оливковое масло + лимонный сок. Сделала кое-какие выводы (нижеприведенный кусочек текста взят из моего отчета за проведенную процедуру, кому интересен весь отчет смотрите тут)
Цитата:

Насчет происхождения зеленых камушков ничего сказать не могу, но то, что в их составе кроме масла присутствует что-то еще (что-то из печени) - это очевидно! Снаружи они светло зеленые, т.е. покрыты масляной оболочкой в 1 мм слоем, а если их раскрошить, то внутри они темно-изумрудного цвета! Больше склоняюсь к мнению, что оболочка - это смесь масла с чем-то еще, а сам камушек вышел из ЖП!!!!
Чисткой довольна, т.к. вышло очень много желчи, белых хлопьев и белых творожных комочков. Как пишет Малахов, это "колонии патогенных микроорганизмов", которые вызывают воспаление печени (да, запашок у них еще тот...).
Считаю, что эта процедура дает очень хорошие результаты, даже если не брать в расчет зеленые камушки. Помимо них, на самом деле, выходит столько мерзости, что ваша печенка потом "вздыхает с облегчением"!

друг_утят 20-07-2010 12:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
ух я тоже поделюсь своим опытом...
чищу печень уже 2й раз за последний месяц...
НИЧЕГО не вышло((( не знаю- толи у меня такой организм чистый ( что странно- ведь за 25 лет должно же было что то скопиться) или на сыроедении он почистился сам

НО! кожа плохая ( что указывает на печенку) + делала энергетическое обследование- печень оч слабая...и аюрведист мне посоветовал почистить печень, по внешним признакам определил что там что то есть

я просто сбита с толку- почему ничего не вышло?

друг_утят 20-07-2010 12:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
кстати- почему у коров и куриц в печени нет камней? потому что они вегетарианцы? а у хищников есть камни? отчего они так сильно у человека образуются? ведь животные живут в таких же условиях что и мы..и даже едят не видовую пищу...

интересный вопрос

myhajlo 21-07-2010 20:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от друг_утят (Сообщение 363179)
я просто сбита с толку- почему ничего не вышло

Знашится вы к сибе ещё неподобрали КЛЮЧИК
-например у меня ЛЮБАЯ замена ИНДИГРИДИЕНТОВ
-лимон+нерафинированое подсолнечное масло+очень гарячий грелка на всю ночь+утором 0.5литра свекольно-морковного сока(свежевыжатого)+сново на грелку до обеда
- сильно снижает РЕЗУЛЬТАТ или чистка вообще неУДАЁТСЯ

NorthGoblin 21-07-2010 21:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от друг_утят (Сообщение 363181)
кстати- почему у коров и куриц в печени нет камней? потому что они вегетарианцы? а у хищников есть камни? отчего они так сильно у человека образуются? ведь животные живут в таких же условиях что и мы..и даже едят не видовую пищу...

интересный вопрос

Птичья желчь разъедает даже каменные камни,не то что камни из печени..Поэтому птицы вынуждены для улучшения пищеварения проглатывать камешки,которые помогают перемалывать пищу..
У человека скорее все камней в желчном тоже не было пока он не стал кушать вареную пищу..

друг_утят 22-07-2010 08:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Спасибо за ответы!

да видимо не подобрала, хотя делаю строго все по книге ( там не рекомендуют печень греть и сок с маслом рекомендуют смешивать вместе)
Чищусь по Морицу "Удивительное очищение печени" книжка...

кто нибудь по ней чистился? был ли результат?

myhajlo 22-07-2010 20:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от друг_утят (Сообщение 363744)
Чищусь по Морицу "Удивительное очищение печени" книжка...
кто нибудь по ней чистился? был ли результат?

В нашей веточке
http://golodanie.su/forum/showthread...=6020&page=176
на днях буит очередная коллективная чистка печени
-тобиш по ВРЕМЕНИ более менее одновременная
-и по Морицу у нас чистилась МАрика и Ksenik -
но РЕЗУЛЬТАТ был неАЙС(если мне память неотшибает:-) )
-я знаком с его КНИГОЙ---отличная процедура подготовки
к чистке как для всеядного-но так как на форуме в основном
вегетарианцы-веганы и сыроеды-то получается всё это некчему
-а чищу по Малахову-точнее знахарский метод-который он интерпритировал:smirk:

друг_утят 23-07-2010 02:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
спасибо, Михайло...
надо попробовать по другой методике раз Мориц не прошибает)

Rustik 27-07-2010 07:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Люди.
В копилку этой "неубиваемой" темы выложу отрывок интервью газете "ЗОЖ" с полковником мед.службы Эдуардом Адольфовичем Козловым (Госпиталь Спецстроя РФ в Химках).

Автор многих статей в области ультразвуковой и функциональной диагностики, в т.ч. первой в России монографии по ультразвуковой диагностике животных.

С 1999 г. является членом Американской эхокардиографической Ассоциации (ASE), а с 2004 г. – член Американского Института Ультразвука в Медицине (AIUM).

Награжден многими медалями. Удостоен почетного звания «Заслуженный врач Российской Федерации».


http://www.nordfish.ru/zdorovye/c906/

"
"ЗОЖ": Вы упомянули о том, что УЗИ-диагностика желчного пузыря обеспечивает почти стопроцентную точность.

Э.К.: Да, я хотел рассказать еще об одном аспекте УЗИ — холецистографии. Общеизвестно повальное увлечение последних лет чистками организма. Взялись за эту процедуру однажды целым отделом в одном из проектных институтов. И у одной сотрудницы неожиданно началась желтуха. Естественно, больную положили в инфекционное отделение больницы. Но за желтухой у нее последовало психическое расстройство. В чем же было дело?

Пострадавшие начали чистку, не озаботившись обследованием своего желудочно-кишечного тракта. Смесь оливкового масла с лимонным соком вызывает сокращение желчного пузыря и выдавливание камней в желчные протоки. Но если мелким двухмиллиметровым камням удается двигаться дальше, то крупные четырех-пяти-миллиметровые конкременты часто не могут растянуть свой путепровод и застревают. В результате закупорки пузырного протока развивается острый холецистит (воспаление стенки желчного пузыря). А если оказывается перекрыт холедох — общий желчный проток, то возникает желтуха. У той женщины вслед за желтухой произошло отравление организма, вызвавшее поражение мозга, и начался психоз. Операцию ей, конечно, сделали. Желтуха прекратилась. Но мозговые сдвиги оказались необратимыми.

И ведь всего-то надо было посоветоваться с врачом, который направил бы пациента на УЗИ.

Кстати, в крупных больницах имеются отделения неотложных УЗИ, предназначенных для острых патологий брюшной полости.

И еще один житейский совет. При желчекаменной болезни, когда мы сидим или стоим, приступов не бывает, — камни покоятся «на дне». А стоит прилечь после обеда на правый бок, как желчь начинает вытекать из желчного пузыря, и камни могут скатиться к выходу. Чтобы не спровоцировать острый холецистит, советую в течение двух часов после приема пищи не ложиться, а если уж невмоготу, то только на левый бок.
"

Всем удачи.

Tomiriska 03-09-2010 13:04

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik, статья интересная, но
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 365103)
крупные четырех-пяти-миллиметровые конкременты часто не могут растянуть свой путепровод и застревают

больше всего понравилось слово "часто". Значит все-таки есть "редко", когда камешки проходят :))))))))

Rustik 27-09-2010 17:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Tomiriska (Сообщение 379915)
Rustik, статья интересная, но

больше всего понравилось слово "часто". Значит все-таки есть "редко", когда камешки проходят :))))))))

Так ить..Разве больного человека какие-то там статьи остановят:) Скажет себе "Значит все-таки есть "редко", что прыжок с 9го этажа не ломает позвоночник, а наоборот выпрямляет и прыгнет...

Статья не для фанатов, а для тех кто еще сохранил критическое мышление и инстинкт самосохранения:)

Vladimir2 04-10-2010 18:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Два вечера провел с компом, ознакамливаясь с темой,но так и не нашел ответа на основной вопрос - что выходит при "чистке" печени лимонным соком и оливковым маслом?То-ли это настоящие камни из протоков(из ЖП не выходят,скорее всего),то-ли являются продуктами реакции.У меня самого очень большой опыт этих "чисток"-лет10(где-то раз 50,как миниум),но твердой уверенности в природе "камней" нет.Последний год специально сделал паузу,чтобы "камушки" подросли и методом УЗИ их зафиксировать.Но УЗИ не показало ни в протоках,ни в ЖП(только взвесь и маленький полипчик).Через две недели делаю "чистку"и опять они выходят в большом колличестве(один более2см).От моих врачей толку мало,кто деликатно уходит от ответа ,кто утверждает,что камни больше диаметра протока выходить не могут.Rustik,кстати,не зря все время предупреждает об опасности такой "чистки",в конце прошлого года я ее усилил последующим приемом оливкового масла натощак до еды по два глотка-получил панкреотит.Есть идея,как докапаться до истины.Если хотите-обсудим.Понадобятся мозги,эмоции не нужны.

Humanist 05-10-2010 14:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 390375)
но так и не нашел ответа на основной вопрос - что выходит при "чистке" печени лимонным соком и оливковым маслом?

предлагаю немного изменить основной вопрос этой ветки, и все-таки, попытаться узнать, возможно ли избавиться от камней в ЖП без оперции или это- фикция...

Vladimir2 05-10-2010 16:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Согласен,что название ветки некорректно,какая-то тавтология.Под чисткой печени и надо подразумевать чистку протоков.Получается, о ЖП и речи не должно.Но все понимают,о чем речь,и ветка просуществовала лет пять.Жаль,что я случайно набрел на этот сайт только вчера.Лечебным голоданием занимался с 1968г.,когда об этом и не слышали.Всегда возникали боли в области печени при лечении,т.е. по характеру боли можно судить,что уже тогда были камушки(как я считаю).А наличие камушков является противопаказанием для лечебного голодания.Так что эта ветка форума вдвойне важна.А теперь по сути того,что я хочу предложить. Если в оливковое масло и лимонный сок добавть "нечто"(нейтральное),то после чиски в камне оно либо будет,либо нет. Если не будет - это долговременное образование(камень настоящий).Если обнаружится - это продукт реакции.Как-то упоминалось,что добавляли пищевой краситель и он окрашивал камень изнутри.Но может это результат пропитки?Надо бы повторить и убедится что пропитка камня невозможна.Интересно,какие существуют подходящие красители.Я знаю диоксид титана,его в качестве основы добавляют в таблетки.Еще одно его название - пищевая добавка Е171.Должен окрасить в белый цвет. Еще можно ввести изотоп,потом проверить серединки камней.Здесь надо обращатся в мединституты или НИИ.Не исключено,что кто-то поможет. Еще можно попытаться ввести люминесцентную добавку,если такая существует.Что-то вроде краски,которой метят деньги следователи.
Вот и получим ответ,а не объяснения,типа не растягиваются протоки и все тут.

Vladimir2 06-10-2010 05:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Humanist, ознакомься вот с этим ресурсом http://www.vasilyeva.ru/ ,наверняка найдешь что-то полезное для себя.Они там пользуются такими лекарствами,о которых я ,например,и не слышал.У нее немного метафизики...ну там пользование маятником и участие в "системе",думаю на это не стоит обращать внимание.Возьми нужное.

Vladimir2 08-10-2010 17:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ау!Куда все делись.Предложено ведь, как миниум, три способа определить природу выходящих образований,называемых "камни".По двум направлениям уже работаю в поиске:поиск подходящего пищевого красителя и поиск подходящего флюорофора.Информации много,очень...Вопрос приобретения имеет не последнюю роль,не в Москве живу...Хорошо бы на форумах спецов поспращать.С изотопами связываться не хочу - хлопотно.Хотя спецы решили бы наш вопрос и по этому направлению за пару дней.

ArmStrong 08-10-2010 17:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Шумный выход жёлчи (звук булькающего истечения воды из бутылки) - что это значит? сужение выходного отверстия?

Vladimir2 08-10-2010 18:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
ArmStrong, ну подумай,как можно ответить на твой вопрос?Да и не об этом я вопрашаю.Мне кажется,тебя не должено это волновать.Ежели это какойто феномен,который преуменьшен в описании,то нужно сравнить запись звука и запись УЗИ в момент опорожнения ЖП в проток,или в 12п кишку.Представляешь объем работы?Оно нужно?

ArmStrong 09-10-2010 06:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
мне просто интересно знать есть ли такой феномен у других юзеров и как они его объясняют, и я не ожидаю что кто-то будет ломать голову для меня.
В прежние годы этого феномена у меня не было, и я хочу знать причину.

тоша 09-10-2010 07:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У меня тоже булькает часа через 4 после принятия масла с соком.:hi:

Vladimir2 09-10-2010 08:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
ArmStrong, просто сходи на УЗИ,объясни ,может что и обнаружится. У меня ни звуков,ни ощущений.А вот когда первые разы делал "чистку",то была боль,сравнить можно разве что с родами у женщин.Размер камня был 4,5см на 2,5см,делал в Казахстанской степи,ежели чего,никто бы не помог.

ArmStrong 09-10-2010 11:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Спасибо за совет, который увы для меня бесполезен, так как во-первых у меня нет ни бесплатного УЗИ ни бесплатного (или дешёвого) медосмотра, а во-вторых повидимому во время медосмотра этого звука не будет. Хорошая вещь записать этот звук, у меня есть прослушиватель сердца и лёгких с наушниками, остаётся техническая проблема записи прослушиваемых звуков на комп, давайте тех. советы как их записать в mp3 или хотя бы слушать on-line на компе. Когда-то я был на приёме у врача, он прослушивал и живот.
К тому же я не знаю, это бульканье - прогресс или регресс, никаких болей или проблем с пищеварением. А вот когда не было бульканья - проблемы были.
А какая у вас была первичная чистка? масло с соком лимона? я когдато делал несколько раз такую чистку, оливковое масло с лимоном, никакого эффекта, ни болей, ни поноса, ни бульканья.
Возможно также что это выделения из панкреатического канала, который совсем рядом с жёлчным протоком.

Joly 09-10-2010 11:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Могу сказать , у меня тоже бывает так , после суточного СГ , выпиваю чашку цикория, что то булькает внутри , послабляет, потом выброс желчи.
Где это булькает , не знаю , мне кажется когда проходит по кишечнику. Но однозначно это бульканье вызывает выброс желчи. Такое было и во время голодания.
А вот во время чистки не помню - все съедает ощущения тошноты .
Про камни писала кажется , что в результате чистки выходили только зеленые камни , считаю что они формируются в кишечнике . Так как после принятия масла с лимоном как то съела помидор что бы сбить тошноту. И выудив камень покрупнее раздавила его , внутри были фрагменты помидора , НО.
Я не знаю как это работает и откуда камни , но это работает ! Возможно происходит выброс такой "глубинной" желчи или масло провоцирует сокращение таких протоков , которые в обычном процессе пищеварения не происходит.
Я - за чистку печени , так как на себе убедилась - если чистка удалась , вы непременно ощутите результат.
У меня после 18 д голодания и последующей чистки вышли не только камни , фрагменты пленок с ужасающе тухлым запахом . Хотя во время голодания промывала кишечник через день по 2 литра.
Кстати удачные чистки , сопровождались сильной болью, равной действительно родовым схваткам .

Vladimir2, откуда знаете схожесть боли ? ))))))

Vladimir2 09-10-2010 12:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Joly, в прошлой жизни был женщиной...Для
ArmStrong, у меня в компе стои ТВ тюнер.Такие продаются,наверное,в любом компьютерном магазине.Там есть возможность записи как аудио так и ТВ сигнала.Можно оцифровывать старые видеозаписи,сделанные на кассетных видеомагнитофонах.У меня из этой серии http://www.avermedia.ru/ .Чисти делаю лимонным соком и оливковым маслом.Любая замена чревата,у меня не прокатывало...Как-то чистки не получилось,печень страшно разболелась.Нужно было идти к врачу ну а там..Вобщем все взвесил и сделал чистку на следующий день,предположив,что камушек сдвинулся но не вышел.На следующий день все получилось - и камушки были и боль прошла.Более склонен считать,что камушки образуются в протоках...Хотя гложат сомнения.Поэтому и предлагаю методы проверок,изложенные выше.Для тех,кто готов, как и я, проверить это, даю адреса магазинов,где можно приобрести пищевые красители: http://www.baker-flavors.blogspot.com/ , http://forum.say7.info/topic10756-25.html .Брать для эксперемента нужно скорее всего желтый и красный краситель.Если камушки окажутся окрашенными изнутри,то надо провести контрольную пропитку в течении ну где-то 8 часов.Только камушки уже должны быть от следующей чистки,не окрашенные изнутри.Не исключено,что краска пропитывает камень.Заключения нескольких человек сравним и сделаем вывод.Желаю удачи.

ArmStrong 09-10-2010 13:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У меня тоже есть ТВ тюнер. Я писал о дигитальной записи, но и аналоговая (волновая) запись тоже подойдёт, с последующим конвертированием. Однако главная проблема остаётся нерешённой - как записать прослушиваемый звук.
Из вики: "Аускультация (лат. auscultatio) — метод физикальной диагностики в терапии, фтизиатрии, кардиологии, акушерстве, пульмонологии, реже — хирургии, заключающийся в выслушивании звуков, образующихся в паренхиматозных и полых органах человека (сердце, легкие, кишечник, плевральная полость)." Прибор для прослушивания - стетоскоп, его современная разновидность - стетофонендоскоп (то что я имею). Только английская вики упоминает электронный стетоскоп, позволяющий запись звуков на ноутбуке или mp3.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stethoscope#Electronic

Janna 09-10-2010 14:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У меня булькающие звуки (именно в районе печени) появились, когда я перед маслом с лимоном выпила магнезии. Звуки продолжились и при последующем приеме масла и сока.

Когда я делала чистку по Щадилову, то я сначала выпила магнезию, затем через час масло с соком, а еще через час съела свекольно-капустный салат, затем (через 2 часа) опять магнезия. Так вот очередность выхода "всякого разного" (после основной прочистки кишечника) - сначала темно-зеленые "водоросли" - я так обозвала, но это были мелкие камушки, размером до 5 мм. Это наверное из протоков застоявшаяся желчь. Затем "камушки" темно-оливкового цвета, ну а затем уже начали появляться окрашенные в свекольный цвет включения. Я сделала вывод, что "водоросли" - не результат реакции масла и лимона с жельчью, скорей всего пробки, которыми были забиты протоки.
Что интересно, при последующей чистке (через неделю) таких водорослей не было, хотя "камушки" оливкового цвета, хоть и в меньшем количестве присутствовали. Да, и бульканья не было. Так что это наверное сильное извержение желчи сопровождается такими звуками. Я так думаю.

НАсчет пищевых красителей - мысль интересная. Надо попробовать. только куда их засовывать? В масло?

Vladimir2 09-10-2010 17:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Janna, те красители, что водорасворимые,в лимонном соке растворятся само-собой.А в оливковом масле не знаю,может и не получиться.Есть нейтральные красители,окрашивающие жиры:судан 3,судан 4,судан черный,нильский синий и еще куча разных.Но мы же не знаем,годятся ли они для приема внутрь.Хотя достаточно и окрашенного сока(мне так кажется).Кстати,я сок делаю так:беру лимон.очищаю кожуру и разрезав пополам выжимаю.На стакан (моя доза) идет 4 лимона средних размеров.
ArmStrong, если на компе что-то записалось,то это уже не аналоговая запись.Можно поиском найти програмку для записи,микрофон наверняка есть.Только для чего запись?Если найдешь среди медиков таких специалистов,то у них и техническое оснащение есть в лучшем виде.

Vladimir2 10-10-2010 08:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Соображения по поводу булькающих звуков. Таковые возникают при перетекании жидкости из одной полости в другую,при этом на место вытекшей жидкости поступает газ,компенсирующий разряжение.Скорость перетекания(диаметр отверстия),объем полости, частота звуков и период звучания,связаны определенными зависимостями.Чем больше полость, тем ниже частота и больше период звучания.Имея образец звука(записанный),можно смоделировать условия получения подобного на модели.По объему полости можно сделать вывод,где такие могут возникать-в кишечнике или протоках.Но даже не это главное,возникшие звуки,которых раньше небыло,говорят о газообразовании там,где до этого небыло.Скорее всего об изменении микрофлоры.Полезно это,вредно или нейтрально - решайте сами. Сегодня приобрел два пищевых красителя на рынке,производства г.Ровно Украина.Оба красных,Е122 и Е124.Хотел желтых,но таких не оказалось.Вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...E199#E100-E199 можно посмотреть применяемость в разных регионах.

ArmStrong 10-10-2010 12:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Для аускультации нужен электронный учебник с образцами стандардтных и аномальных звуков, так же как визуально это было в старых учебниках с картинками.

тоша 10-10-2010 15:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я сегодня попробовала после суточного сухого голодания тоже чашку цикория(2ч.л.),так меня так прослабило,потом булькало в р-не печени.Неужели очищение?:hz:

Vladimir2 10-10-2010 18:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
тоша, посмотри анатомический атлас,как ни странно,но в этом районе поперечный отдел толстого кишечника...

Joly 11-10-2010 14:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от тоша (Сообщение 392528)
Я сегодня попробовала после суточного сухого голодания тоже чашку цикория(2ч.л.),так меня так прослабило,потом булькало в р-не печени.Неужели очищение?

Цикорий - желчегонное средство (особенно после СГ) , так что конечно очищение.Всегда начинаю с цикория после суточного СГ .Так же способствует заселению правильной микрофлоры .
А булькает , это скорее всего действительно перистальтика работает.)))))))))

Alix 20-10-2010 15:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Читаю тему. Пока на 10й странице.
Только срочно нужен ответ на вопрос.
У меня двинулся камушек из желчного пузыря. Пока двигался - боль ессно
Щас пока остановился и только чувствуется внутри (где ему быть положено) этот камушек.
Если голодать - он выйдет или же только к доктору оперироваться?
Пока пью укрепляющие очищающие чаи...и думаю.

ПОжалуйста ответьте если у кого был опыт вывода желчных камушков голодом. Т.е мой уже тронулся - нужно его вывести как-то
Так я и начну голодать тогда завтра же..

Vladimir2 21-10-2010 06:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
cher_007, это объективные данные или предположения,основанные на ощущениях?УЗИ делалось?К доктору обязательно!Наличие камня является противопоказанием для проведения л.г.

Vladimir2 23-10-2010 15:31

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Провел вчера чистку печени(оливковое масло+лимонный сок+грелка) с добавлением пищевого красителя Е122(красный) в лимонный сок.Надеялся получить ответ на вопрос,что выходит при такой чистке,камни из протоков,или продукты химической реакции(вывод строится на основании окрашивания внутри камня или на его отсутствии).К сожалению чистка сорвалась-хотя и вышло большое колличество неокрашенных,но очень маленьких(до 5 мм) камушков,следов красителя вообще нет(как будто ничего не добавлял).Могло повлиять,что весь октябрь проболел простудными,в день чистки поднимал тяжести.То что чистка сорвалась, я знаю по опыту - не было крупных камней и сильно болит печень.Так что с наскока не получилось.Выводы делать рано.

Vladimir2 01-11-2010 18:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Друзья подсказали,что на одной из передачь "О самом главном" на какнале Россия1 продемонстрировали эксперемент по искуственному получению "камней",смешивая лимонный сок,оливковое масло и желчь.Сегодня мне удалось найти эту запись на другом сайте.Даю ссылку http://health-tv.ru/index.php?newsid=92 Это выпуск №81 от 13.08.2010.Вроде убедительно,но почему в пробирке образуется не кашецеобразная масса,а действительно 5 камней?Странно...У меня при первых чистках камни очень большие,при последующих все меньше и меньше в размерах и чистки переносятся все легче и легче.А по логике, все должно быть одинаково.До чисток печень была увеличена и лицо желтое,после чисток прошло...Повторить этот опыт несложно,желчь можно взять на мясокомбинате,желудочный сок вроде и не при делах.

NorthGoblin 01-11-2010 22:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 400174)
Друзья подсказали,что на одной из передачь "О самом главном" на какнале Россия1 продемонстрировали эксперемент по искуственному получению "камней",смешивая лимонный сок,оливковое масло и желчь.Сегодня мне удалось найти эту запись на другом сайте.Даю ссылку http://health-tv.ru/o-samom-glavnom-...-13082010.html Это выпуск №81 от 13.08.2010.Вроде убедительно,но почему в пробирке образуется не кашецеобразная масса,а действительно 5 камней?Странно...У меня при первых чистках камни очень большие,при последующих все меньше и меньше в размерах и чистки переносятся все легче и легче.А по логике, все должно быть одинаково.До чисток печень была увеличена и лицо желтое,после чисток прошло...Повторить этот опыт несложно,желчь можно взять на мясокомбинате,желудочный сок вроде и не при делах.

Я проводил подобный опыт (тут же про это описывал)..Никаких камней не вышло

Вячеслав 02-11-2010 03:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Давно не заглядывал в эту тему...

Ну булькает - и булькает. Что это вас всех так волнует?
У меня булькает даже при отсутствии желчного пузыря :-)
Мало ли что там может булькать?

СпокойнЕе, товарищи. СпокойнЕе! ;)


Цитата:

Сообщение от тоша (Сообщение 392528)
Я сегодня попробовала после суточного сухого голодания тоже чашку цикория(2ч.л.),так меня так прослабило,потом булькало в р-не печени.Неужели очищение?

тоша, лучше соленой воды с лимоном выпить.

Vladimir2 02-11-2010 10:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вячеслав, верно сказал про бульканье.Сегодня забулькает,завтра зачешется,потом задергается...Я политкорректно промолчал,но теперь добавлю - нужно уметь отделять главное от второстепенного,иначе многим навесят диагноз ипохондрии.На самом деле основной вопрос - что же такое прием оливкового масла с лимонным соком?Вроде на телевидении ответили.Но одно дело в пробирке,а другое дело в организме.А может идет и чистка и реакция?Пытаюсь разобраться в этом,но пока безуспешно.
NorthGoblin,я проглядел твой опыт,уж очень тема разрослась.Надо было тебе сделать ссылку.Т.е.смешивание лимонного сока,оливкового масла и желчи ничего не дало?...

Вера Ивановна 02-11-2010 15:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от тоша (Сообщение 392528)
,так меня так прослабило,потом булькало в р-не печени.Неужели очищение?

Булькало в кишечнике, и прочистило там же.

NorthGoblin 02-11-2010 16:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 400438)
[b]
NorthGoblin,я проглядел твой опыт,уж очень тема разрослась.Надо было тебе сделать ссылку.Т.е.смешивание лимонного сока,оливкового масла и желчи ничего не дало?...

Никаких камней не образовалось..

Joly 03-11-2010 07:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 400533)
Булькало в кишечнике, и прочистило там же.

Булькало действительно в кишечнике , но прочистило ....ведь был выброс желчи .
Даже будучи на голодании я замечала , когда так начинает булькать в кишечнике , это сброс желчи. Клизма на 2 литра сделанная в этот же день , ясно это показывает.

Vladimir2 03-11-2010 08:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin, твой результат подтверждает правило - не верить всему безоговорочно.Значит нужно перепроверять.Телевизионный опыт проходил в пресутствии маститых представителей медицины,это придает опыту как бы высокий статус.Но разум против - образование шарообразных объектов чем объяснить,там что -центры притяжения или кристализации?Нужно обязательно перепроверить.Да и эксперемент могли бы выбрать более достоверный,например из того что я предлагал-пищевые красители или изотопы.Да и оформить все как положено,на группах добровольцев(основная и контрольная).На диссертацию тянет.И что мешает это сделать,ведь очень важная тема.

Вячеслав 11-11-2010 12:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Сейчас жевал сало - и призадумался... :-)

Считается, что нагрузку на печень дает жирное, жареное, острое.
Я бы еще, наверное, добавил - плохопереваиваемое.
Например, если съесть гвоздь - чтобы его переварить, потребуется много желчи. А это - дополнительная нагрузка на печень.

Но тогда получается, что это нагрузка не столько на саму печень, сколько именно на желчный пузырь?
Хотя, тоже нет. Желчь вырабатывает именно сама печень. Пузырь - просто сосуд для хранения ее излишков. На случай экстренной необходимости :-)

Ну вопрос, собственно, не в этом.
Сейчас попробую сформулировать.
Вот само сало было очень мягким. Да, оно жирное, для его переваривания нужно довольно много желчи. Но если есть желчный пузырь, и в нем есть необходимый запас желчи (а он там всегда есть - именно в этом его функция) - какая же это нагрузка на печень??
Абсолютно никакой.
С точки зрения здоровья - это даже хорошо. Потратится застоявшаяся желчь - взамен печень выработает (потом уже!) новую, свежую.
Не будут образовываться камни.
Собственно, я об этом уже как-то писал в этой теме.
Получается, чем вреднее пища - тем здоровее ЗОЖ :D

Но сейчас я совсем о другом хочу сказать.
Вот шкура у этого сала была довольно жесткой. Хотя, и жующейся.
Вот я и подумал... Что хуже для печени: мягкое жирное сало, которое желчь мгновенно растворит - или же твердая, относительно не жирная, шкура? :hz:

sanek 11-11-2010 15:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вячеслав, мне кажется, НА ЭТОМ ФОРУМЕ на такой вопрос, никто не даст тебе аргументированный ответ...

Типа, в хим. составе сало здесь мало кто разбирается .. ИМХО
Может , Хабиба появится и
ответит.......... )))

Жаннусик 11-11-2010 15:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Vladimir2, спасибо за ссылку, очень интересно. Тоже раньше при чистках много всякой всячины выходило, и не только таких вот воскообразных, а еще и образований, похожих на мел, а при самой первой чистке - очень темных, плотных и мелких. А сейчас практически ничего, ну вот разве что совсем немного вот таких зеленых восковых, поэтому сейчас просто принимаю иногда препараты на основе росторопши - чудо - штука для печени. А я их, вот эти зеленые, никогда и за камни то не считала. Но все-таки чистка маслом с лимоном достаточно экстремальная, и, действительно, при желчекаменной болезни, да и еще при некоторых болезнях, с ней не шутить не надо. Тут с "тетенькой"-профессором из передачи можно согласиться. (всю ветку не изучила, мысли, понимаю, что не новые)

Vagabond 23-11-2010 15:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У меня после 3-4 дней сухого голодания выходят такие же камешки (темно-зеленые), как после чистки печени, да еще и в большем количестве. Это доказывает, что версия об образовании камней из масла, желчи и сока - плод разыгравшейся фантазии.

NorthGoblin 23-11-2010 21:25

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vagabond (Сообщение 408898)
Это доказывает, что версия об образовании камней из масла, желчи и сока - плод разыгравшейся фантазии.

Вполне может быть что и "больной фантазии"...
У меня например после того как появилось ощущение камня в районе печени после чистки маслом и соком высыпалось камней немерянно...
И ощущение камня в печени после того как камни высыпались сразу исчезло..

Vladimir2 27-11-2010 12:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin,к сожалению врачи на местном уровне,а теперь и не только ( http://health-tv.ru/index.php?newsid=92 эту ссылку давал выше ) наши ощущения не принимают всерьез.Иногда посмеиваются,иногда раздражаются.Для них отсутсвия камня на УЗИ и диаметр протоков важнее.Пытаюсь повторить эти телевизионные опыты по смешиванию(заодно подобрать краситель - если такая реакция имеет место),но пока чистой желчи(аптечная с примесями) не достал-нет убоя на мясокомбинате.Краситель тоже непросто подобрать,можно травануться,лучше пробовать вне организма.

тоша 27-11-2010 14:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вне организма вряд ли получится.Мои камешки полностью рассыпались на следующий день в стеклянной банке(или из-за света,или из-за кислорода).Хотела показать сестре,а показывать было нечего.

Vladimir2 27-11-2010 15:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
тоша, вне организма можно много сделать.Главное повторить опыт по смешиванию,продемонстрированный на телепередаче.Если получится(в чем я сомневаюсь),то повторить его с добавлением в лимонный сок красителя (будет ли окрашиваться средина камня).Затем подействовать на камушек,полученный обычной чисткой красителем(проверить,нет ли проникновения красителя внутрь).Возможно, после чистки с красителем,будут камни окрашенные и обычные.Это укажет на то,что есть чистка и реакция одновременно.Размеры камней о многом скажут.Это на телеопыте вообще не учли.Камни не хранятся долго,но если в холодильнике,то несколько дней.Хотел как то показать врачу,а его это совсем не заинтересовало.Буду в Москве,постараюсь достать краситель Е171(белого цвета),вроде безопасный.

NorthGoblin 27-11-2010 19:02

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 410487)
тоша, вне организма можно много сделать.Главное повторить опыт по смешиванию,продемонстрированный на телепередаче.Если получится(в чем я сомневаюсь),то повторить его с добавлением в лимонный сок красителя (будет ли окрашиваться средина камня).Затем подействовать на камушек,полученный обычной чисткой красителем(проверить,нет ли проникновения красителя внутрь).Возможно, после чистки с красителем,будут камни окрашенные и обычные.Это укажет на то,что есть чистка и реакция одновременно.Размеры камней о многом скажут.Это на телеопыте вообще не учли.Камни не хранятся долго,но если в холодильнике,то несколько дней.Хотел как то показать врачу,а его это совсем не заинтересовало.Буду в Москве,постараюсь достать краситель Е171(белого цвета),вроде безопасный.

Почистил печень-сижу в раздумьях..Полоска непереварившейся свеклы из салата вышла в "обнимку" с зеленым камешком 1,0смХ0,5см..
Свекла явно не могла попасть в печень и силой ее вмять в камень тоже было некому,да и от нее после приложения силы уже ничего бы не осталось..
Еще один камень размером- 2,0смХ2,0см..Гигант..Сомневаюсь что он мог так безболезнено выйти из печени...
Одни догадки и загадки....

Rustik 28-11-2010 13:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vagabond (Сообщение 408898)
У меня после 3-4 дней сухого голодания выходят такие же камешки (темно-зеленые), как после чистки печени, да еще и в большем количестве. Это доказывает, что версия об образовании камней из масла, желчи и сока - плод разыгравшейся фантазии

Каким образом обезвоженная смесь желчи с ферментами поджелудочной на сухом голоде опровергает ту же самую желчь при чистках растительным жиром и лимонной кислотой?

Как известно, печень выделяет желчь постоянно, и на голоде и без голода.
Когда вы голодаете насухо, печень также выделяет желчь в желчный пузырь и оттуда в кишечник. В кишечнике она обезвоживается (на сухом-то голоде) и получаются ваши камни.

Кроме того, на сухом голоде вообще есть риск , что те же самые камушки смогут образоваться прямо внутри желчного пузыря, так как из-за стрессового недостатка воды печеночная желчь , попадающая в желчный пузырь изначально имеет более густую и вязкую консистенцию. И вместо здоровья на сухом голоде вообще есть риск получить калькулезный холецистит, особенно тем у кого в анамнезе есть дискензия желчных путей, не говоря уже о людях у кого изначально были камни в ЖП.

Вы случайно не задумывадись, что происходит на сухом голоде с разными связками и межпозвоночными дисками, которые на 80% их воды состоят? Хотя это уже вопрос о пользе и вреде сухого голодания и к теме не относится.

NorthGoblin 28-11-2010 16:48

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 410576)
Одни догадки и загадки....

Камень 1,0смХ1,0см,лежавший в пластиковом пакетике,при температуре 23 градуса,превратился в зеленую вязкую жидкость..
Камни лежащие в коробочке на подоконнике,температура 16-18 градусов,целы..

ArmStrong 28-11-2010 17:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
возможно дело в энзимах, они очень чувствительны к свету и температуре, и могут разжиживать и цементировать.

Vladimir2 28-11-2010 17:27

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin, фрагменты пищи в камнях замечают многие(мне не попадались).Это явление можно объяснить формированием большого камня из нескольких мелких при перестальтике,да и вообще факт образования больших камней,вызывающих удивление.

Vladimir2 01-12-2010 21:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Есть идея.А что,ели попросить заведомо здоровых людей провести чистку печени с использованием оливкового масла и лимонного сока?Если камни выйдут,то это ХИМИЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ !Перед чисткой сделать УЗИ,чтобы не дай Бог проглядеть камни в желчном пузыре.Даже у здоровых может выйти много интересного...Пойдет только на пользу.Я чищусь не взирая на лунные фазы и время года.Никаких подготовок.Все это мелочи.С 18-19ч.(после этого не пить и не есть) грею печень грелкой,с 22ч. пью в три приема (в течении 40 мин)стакан сока и стакан масла.После каждого приема полоскать водой полость рта чтобы небыло оскомы.Сок выдавливать из 4 лимонов без кожуры,чтобы не попали эфирные масла.Наверняка найдутся близкие люди,пожелающие нам помочь.Потом проанализируем.Думаю,что это реально и полезно.А теперь ругайте или поддержите.

Вера Ивановна 02-12-2010 20:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 412087)
А что,ели попросить заведомо здоровых людей провести чистку печени с использованием оливкового масла и лимонного сока?Если камни выйдут,то это ХИМИЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ

Никакая химическая реакция не сделает за 12 часов из смеси масла и лимонного сока камни размером 3 х 2 см. такой плотности что - слышен звук твердого удара,
внешнего вида пемзы пропитанной маслом
и "обкутанного" плотной слизистой оболочкой.
Внешний вид камней ( пористая пемза) после операции у подруги удаления камней желчного видела.
Так, что вид камней знаком.
Такие камни вылетали при первых 2-х чистках 92,93 гг, последующие чистки камни уже поменьше, не такие плотные, а в последние годы как "гречка" так что камни формируются, но не вырастают до таких форм и размеров как в 1-2-й чистках.( в возрасте 40 лет)

Думаю, что хлопья беловато- желтоватого цвета это и есть химическая реакция масла с лимонным соком.

Vladimir2 03-12-2010 15:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вера Ивановна, у меня также было.Но дело не в этом.Всю жизнь вы эту чистку делать не сможете,рано или поздно состояние желудка или поджелудочной железы вам это делать не позволит.Я же пытаюсь разобраться в этой чистке досконально,чтобы с врачам можно говорить аргументированно,доказательно,чтобы они были на нашей стороне,а не так как сейчас...Потом двинемся дальше,вместе с медиками,если так сложится.

Вера Ивановна 03-12-2010 17:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 412837)
Всю жизнь вы эту чистку делать не сможете,рано или поздно состояние желудка или поджелудочной железы вам это делать не позволит

Вы знаете, чистки делаю ежегодно, вначале даже 2 раза в год и так с 1992 года - 18 лет.
Всегда отлично-хорошее состояния от одной до другой.
А прошлая - весной, как то не так пошло, толи плохо подготовилась.... , сердце после чистки стало частить.
Беседа с врачом - снижение уровня калия.
Вспомнила про медовую блокаду "как алкоголиков лечат", напитать организм калием. Пропила, правда без глотка водки и сердце сразу затихло, успокоилось, как часы.
В октябре на профмедосмотре все хорошо, кроме неожиданно чуть повышен уровень холестерина. Почему ?? с 1992 года этого небыло
Разбираюсь. после нового года сдам анализ.

А знаете, ведь при этой чистке печени, чистится не только она, но и желчный, поджелудочная, селезенка, кишечник.
Так, что происходит капитальный ремонт многих органов.
Без ножа делаем себе несколько операций.
Т.ч. : "Поживем - увидим"

NorthGoblin 03-12-2010 19:25

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 412875)
Вы знаете, чистки делаю ежегодно, вначале даже 2 раза в год и так с 1992 года - 18 лет.
Всегда отлично-хорошее состояния от одной до другой.
А прошлая - весной, как то не так пошло, толи плохо подготовилась.... , сердце после чистки стало частить.
Беседа с врачом - снижение уровня калия.
Вспомнила про медовую блокаду "как алкоголиков лечат", напитать организм калием. Пропила, правда без глотка водки и сердце сразу затихло, успокоилось, как часы.
В октябре на профмедосмотре все хорошо, кроме неожиданно чуть повышен уровень холестерина. Почему ?? с 1992 года этого небыло
Разбираюсь. после нового года сдам анализ.

А знаете, ведь при этой чистке печени, чистится не только она, но и желчный, поджелудочная, селезенка, кишечник.
Так, что происходит капитальный ремонт многих органов.
Без ножа делаем себе несколько операций.
Т.ч. : "Поживем - увидим"

Чем Вы умудряетесь за год так замусорить свой организм что каждый год чистите его для профилактики и всегда получаете результат?
Или очистив организм продолжаете вести прошлый образ жизни?
Так тогда никакого капитального ремонта "многих органов" не происходит...Только прыжки вверх-вниз...

Vagabond 03-12-2010 20:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 410879)
Каким образом обезвоженная смесь желчи с ферментами поджелудочной на сухом голоде опровергает ту же самую желчь при чистках растительным жиром и лимонной кислотой?

Вы случайно не задумывадись, что происходит на сухом голоде с разными связками и межпозвоночными дисками, которые на 80% их воды состоят? Хотя это уже вопрос о пользе и вреде сухого голодания и к теме не относится.

Раньше вы утверждали, что камни образуются из оливкового масла, лимонного сока и желчи. Теперь уже достаточно только желчи и ферментов поджелудочной железы? Как у вас быстро меняются взгляды.
По поводу сухого голодания. Судя по тому, что вы пишите у вас нет личного опыта, вы просто любите теоретизировать и казаться во всем компетентным. У меня приличный опыт сухого голодания, калькулезным холециститом не страдаю, связки и позвоночник меня не беспокоят. К тому же избавился от нескольких "неизлечимых" заболеваний, от которых не помогали ни врачи, ни обычное голодание.

Vladimir2 03-12-2010 20:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin, мы вышли на такой режим работы организма,каждый пришел своим путем.Мы так ВЫЖИВАЕМ,а должны ЖИТЬ.Хотелось бы занятся другими делами,серьезными и интересными,но здоровье не проигнорируешь.Надеюсь мы сообща сможем что-то сделать,поможем себе и молодым,которым еще хуже.Параллельно с темой чистки печени разбираюсь с методом диагностирования и самоисцеления предложенный Л.Г.Пучко.Она провела гиганскую работу по обобщению и анализу различных мировых систем.Пожалуй это самое интересное на настоящий момент,хотя и у нее многое неприемлемо на первый взгляд.

Rustik 04-12-2010 11:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vagabond (Сообщение 412961)
Раньше вы утверждали, что камни образуются из оливкового масла, лимонного сока и желчи. Теперь уже достаточно только желчи и ферментов поджелудочной железы? Как у вас быстро меняются взгляды.

Вагабонд:)

Ваши как вы думаете "камни из желчного пузыря" - это просто продукт работы желудочно -кишечного тракта = кал образованный в кишенике.

Эти Ваши "камни" (или по-русски кал) могут получаться в процессе движения по ЖКТ и из масла с соком и просто из обезвоженной желчи смешанной с кишечным эпителием (например на голоде те кто делает клизмы раз в два-три дня могут замечать что даже на длительных сроках голодания из кишечника при клизмах могут выходить каловые массы в виде небольших камней - это как раз и есть в основном обезвоженная желчь в смеси с кишечным эпителием) и из мяса с салом и просто из любой другой пищи которую вы скушаете.
Ну так уж устроен наш организм:) Вы уж меня извините:)

Я не вижу никакой надобности классифицировать обычные человеческие фекалии на разные подклассы: типа кал полученный при чистках печени мы будем относить к подклассу под названием "камни из печени", а кал полученный из сала с мясом будем относить к подклассу "дерьмо".
Это же смешно:)



Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 412087)
А что,ели попросить заведомо здоровых людей провести чистку печени с использованием оливкового масла и лимонного сока?Если камни выйдут,то это ХИМИЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ !Перед чисткой сделать УЗИ,чтобы не дай Бог проглядеть камни в желчном пузыре.Даже у здоровых может выйти много интересного...

Ну я делал УЗИ перед первой чисткой:) (посмотрите мои сообщения старые). "Камней" на УЗИ никогда не было. Но при чистках (для чисток я также не привязывался ни к каким лунно-солнечным циклам и прочей оккультной бредятине) выходило тоже что и у вас, куча мелко-оформленного кала под названием "камни из желчного пузыря".

Rustik 04-12-2010 12:02

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vagabond (Сообщение 412961)
По поводу сухого голодания. Судя по тому, что вы пишите у вас нет личного опыта, вы просто любите теоретизировать и казаться во всем компетентным.

Специально для вас отвечу, что опыт сухого голода у меня есть.
Был в 2004 году 3х дневный сухой голод внутри десятидневного водного голода.

То есть в этой теме я теоретизирую над теми вопросами о которых имеют практическое представление. Но по моему мнению совсем не обязательно иметь практический опыт пребывания внутри ядерного реактора, чтобы сделать правильный вывод о вреде радиоактивного излучения.
Иногда достаточно просто включить разум, логику, почитать литературу и мнения других опытных людей , чтобы понять где польза а где вред.


Цитата:

Сообщение от Vagabond (Сообщение 412961)
У меня приличный опыт сухого голодания, калькулезным холециститом не страдаю, связки и позвоночник меня не беспокоят.

Насчет связок, хрящей и дисков , которые совсем не любят сухое голодание, так как сами по большей части состоят из воды (как и весь наш организм) могу сказать следующее. Состояние связок можно достоверно узнать только сделав МРТомограмму. И очень было бы обидно узнать, что в 30 лет вдруг связки и хрящи дегидратированы, как у 80летнего старика в результате обезвожживания организма из-за сухих голодовок.
После дегидратации , начинает растрескивание, усиленое истирание , грыжи и т.д. Особенно у людей , которые занимаются не только чистками печени, но и спортом:)

Так что , с моей точки зрения , сухой голод - это яд. Не претендую на истину в последней инстанции:) Просто даю инфу для размышления.

ИМХО.

Vladimir2 04-12-2010 17:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik,камни и кал спутать невозможно!И тем более они не из желчного пузыря.Возникло впечатление,что Вы их еще не видели у себя.Может Вы действительно здоровый человек в этом плане и чистки делать не стоит.Вера Ивановна опытный человек в деле такой чистки,у меня не меньший опыт.Неужели мы кал не отличили бы от камней?Первое голодание проводил еще в 1967г.,сроки разные(были и по 35дней),но никогда камни не отходили во время голодания.А кал может выходить и на последних днях.Камни при л.г. вызовут печеночные колики и голодание придется прекратить.Знаю не по наслышке.Подобные сообщения льют бальзам на душу некоторых поверхностно мыслящих врачей.
Сухое голодание научно никто не исследовал.Согласен,что не стоит рисковать.

Вера Ивановна 04-12-2010 18:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 412937)
Чем Вы умудряетесь за год так замусорить свой организм что каждый год чистите его для профилактики и всегда получаете результат?
Или очистив организм продолжаете вести прошлый образ жизни?
Так тогда никакого капитального ремонта "многих органов" не происходит...Только прыжки вверх-вниз...
NorthGoblin вне форума Добавить отзыв для NorthGoblin

Печень = фильтр крови, за 1 минуту фильтрует 5 литров, ну и как она может за год чистой остаться ? Эти немногое накопления вычищаются и вот он результат.

Образ жизни - все по желанию и хотению, еще бы, так чиститься да в чем то себя ограничивать, отказываться от желаемого? Щас прям.!!

Не понравилось вам капитальный ремонт пусть будут текущий ремонт.
Состояние без прыжков - ровная гладь здорового тела и духа.

Между прочим в книге И.П. Н. 10 способов очистки печени, мой самый "стремный", но я уже привыкла к нему и не вижу большого напряжения - ЛЕГКО!.

Rustik 04-12-2010 20:06

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 413392)
Rustik,камни и кал спутать невозможно!И тем более они не из желчного пузыря.Возникло впечатление,что Вы их еще не видели у себя

Vladimir2. Вам и Vagabond конечно виднее чего я видел и какой опыт у меня есть или нет:) , но в отличие от Вас и Vagabondа я все-таки делал УЗИ перед чисткой и между чистками.

Меня иногда удивляет, что люди практикуют свои чистки десятилетиями, ловят тонны "камней" и при этом ни разу не делали УЗИ , чтобы проверить свой ЖП и сам метод:)

Vladimir2 04-12-2010 21:48

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik, я писал,что специально год не чистился,чтобы камни выросли.Сделал УЗИ,которое ничего не обнаружило ни в протоках ,ни в ЖП.Последующая чистка дала камушки,один был больше 2см.Это может означать,то УЗИ не берет билирубиновые камни,либо камни- продукт реакции.Как вариант,образуются из мелких при перестальтике.А вот как кал-исключено.Предлогал несколько вариантов поиска истины на протяжении последних 7 страниц,но каждый слышит только себя.Тема очень велика,вряд ли кто полностью читает.

Rustik 04-12-2010 22:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 413560)
А вот как кал-исключен

Интересно- почему исключено? Такие безапелляционные заявления делаете:)
По моему мнению все , что имеет местом своего рождения кишечник, а не Желчный пузырь можно считать калом.

С помощью современных аппаратов УЗИ можно увидеть полипы на стенках пузыря от 1 мм.

Ваша гиппотеза о том, что более мелкие камушки (видимо меньше 1 мм) при чистках вываливаются в кишечник и там почему - то формуются в более крупные камни по 2-3см в диаметре вполне может быть верна в единичных случаях и только при первой чистке.

Например, когда у человека некалькулезный холецистит еще только начал переход в калькулезную стадию. То есть у человека еще только начали образовываться центры кристаллизации желчи в Желчном пузыре. Только еще начал появлться так называемый "Желчный песочек", который реально не видно на УЗИ, так как он меньше 1мм в диаметре. Но если в ЖП уже есть "Желчный песочек" , который не видно на УЗИ, то обязательно в ЖП есть и застои вязкой желчи, которые уже нормально видно на УЗИ. Когда вы делали УЗИ, у вас обнаруживали застои вязкой желчи в ЖП?

Так вот. Вполне допускаю, что выпив стакан растительного жира с лимонным соком + грелка вы стимулируете мощный выброс желчи из Желчного Пузыря и печени в кишечник. С этим потоком могут выйти и сгустки желчи с Желчным песочком (если он уже успел появиться).
И далее в кишках идет обычный процесс переваривания еды и формирование обычного кала из масла, ферментов, желчи, кишечного эпителия и т.д.

Вполне допускаю, что желчный песок может выйти с первой чисткой.
Но почему же люди делающие чистки чуть ли не по три раза в неделю все равно получают одни и те же камни :) Неуж-то желчный песок так быстро образуется в желчном пузыре?

Думаю, что заниматься этими варварскими опасными для поджелудочной железы и 12перстной кишки чистками даже для удаления застоев вязкой желчи и желчного песка - это неразумно.
Есть методы гораздо безопаснее - например в санаториях вам могут предложить различные виды тюбажей для этой цели. Или можно просто регулярно питаться, заниматься спортом, дыхательной гимнастикой. Регулярное здоровое питание как и регулярный спорт (особенно дыхательная гимнастика) обеспечивают регулярный выброс желчи из желчного пузыря и застои не образуются.

Марика 05-12-2010 09:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ребят, а никто не пробовал случайно пить отвары трав для чистки и оздоровления печени? Если кто делал, поделитесь, пожалуйста.
ЧП делала в этом году раз 5 или 6, в том числе и голодала. Ну, и кишечник пару раз чистила. Но результатами этих чисток не вполне удовлетворена. Буду продолжать.
Одним словом, хотелось бы между чистками помочь печени очищаться ещё и травами. Сейчас на завтрак ем овсянку из цельного (шелушёного) овса. Тоже печень, говорят очищает. Правда, процесс этот длительный и я не уверена, что овсянка надолго будет мне в радость. Потому и хотела процесс очищения (печени) усилить курсами трав.
В-общем, буду рада любому совету.:-)

Vladimir2 05-12-2010 13:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Rustik, со всем могу согласится,вот только после выброса желчи процесс идет далеко НЕОБЫЧНЫЙ.Объясняю:после приема смеси сока+масла(приблизительно 23часа) до первых позывов в туалет проходит около 7-8 часов.Камушки выходят сразу,не все ,конечно.Процесс перистальтики очень болезненный(когда как).За такое время камушки проходят около 12 метров(если не ошибаюсь) кишечника(тонкий+толстый+сигмовидная).За такое время прохода ослизнению камня трудно найти объяснение,да и сформироваться из мелких до крупного тоже.Камни однородные по структуре,цвету(как малахит),без включений.Считать их калом можно разве что теоритически.На телевизионной передаче,ссылку на которую я делал,даже не рассматривали такую версию.Там провели опыт по получению камней в термосе.Вот это серьезно.А вообще, надо всем больше общаться в личке,чтобы не топить тему.Ну кто будет читать 65 страниц?

Vagabond 05-12-2010 18:07

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
А что вы вообще зациклились на этих "камнях"? По моему важнее понять, улучшают ли эти тюбажи работу печени, желчного пузыря, пищеварительной системы и т.д. Если человек чувстует улучшения - значит ему они приносят пользу, если нет - смысла делать нет.

Если уж кто-то утверждает, что желчные камни образуются в кишечнике из желчи, сока и т.д. пусть дадут достоверные ответы на следующие вопросы:
1) Почему после 6-12 чисток у подавлюящего большинства камни либо вообще перестают выходить, либо их количество в десятки раз меньше, чем во время первых чисток?
2) Почему после проведения чисток уменьшаются размеры печени?
3) Почему у некоторых камни начинают выходить только после проведения подготовки (ванны, диета и пр.), тогда как без подготовки не выходит ничего.

Я хочу увидеть обоснованные ответы, а не серию нелепых и дерзких предположений. Подозреваю, что я не увижу их никогда.
Кроме того, очевидно, что оливковое масло и лимонный сок не принимают участия в образовании желчных камней. Читайте эту ветку от начала, приводились случаи выхода желчных камней :
1) во время тюбажа без использования масла и сока
2) во время приема болиголова
3) после сухого голодания (мной)

Vladimir2 05-12-2010 21:02

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Vagabond, от наркотиков тоже лучше становится и от спиртного(сильнейший аргумент алкаголиков).Так вот,если чистки помагают(прям все по Вашему списку),а анализы в норме:УЗИ,показатели по крови и т.д.,то помощи от медицины ждать не приходится.А чистки, мягко говоря экстремальные,и рано или поздно делать их будет невозможно.Хорошо бы убрать причину образования камней,поставить диагноз,так врачи скажут:"Дорогой,успокойся,у тебя их и нет.Все прекрасно".Такова ситуация.

Жаннусик 06-12-2010 12:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Чистила печень много раз. Перед самой первой чисткой УЗИ не делала. (а зря). Потом делала, никаких камней не обнаруживали. Но вот такие малахитовые восковые образования потом при чистках все равно выходили. Ну уж никак ни каловые они. Склонна думать тоже, что это застарелая желчь так себя ведет, когда ее маслом с лимоном гонишь.

Vovec 06-01-2011 17:54

Re: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 426352)
маслом с лимоном, если иначе не умеем

Все же травками вряд ли камни из пузыря выбьешь.

anyk99 06-01-2011 18:00

Re: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 426353)
Все же травками вряд ли камни из пузыря выбьешь.

А зачем ВЫБИВАТЬ то, что растворять толковее?
Или нравится ощущение, когда "камешки пошли" по желчному? :lol:

Vovec 06-01-2011 18:08

Re: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
 
Если растворятся - то хорошо. А ощущений от билирубиновых камней до сантиметра у меня не было. :shuffle:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...30&postcount=3

anyk99 06-01-2011 18:46

Re: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 426357)
А ощущений от билирубиновых камней до сантиметра у меня не было.

Vovec, это нереально.
Просвет желчного канала ИСКЛЮЧАЕТ подобную возможность.
Так что... как ни крути, а эти - сантиметровые и большие - продукт осаждения солей уже в кишечнике. Именно тот фокус, который и в пробирке получается при смешении желчи и кислоты.
Собственно... Лимон в этой "Чистке" по-Щадилову излишен.
Масло провоцирует выброс желчи. Этого достаточно!!!!!
Если-бы камни шли из желчного пузыря, то ЗАЧЕМ В ПРОЦЕДУРЕ ЛИМОН? :D

Vovec 06-01-2011 19:32

Re: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 426362)
Именно тот фокус, который и в пробирке получается при смешении желчи и кислоты.

Только кишечник - не пробирка, там бурное движение, а не спокойная среда. Я же после чистки съел "метлу", и заполировал английской солью. И все это вылетело с большой скоростью.
И при последующих чистках больше ничего не выходило, хотя все реактивы были прежние.:hz:
Кстати, а кто-то пытался повторить опыт с пробиркой?
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 426362)
ЗАЧЕМ В ПРОЦЕДУРЕ ЛИМОН?

Вроде бы усиливает сокращение.
Ну глянь, красота какая :lol:

http://golodanie.su/forum/attachment...7&d=1174376474

Неужто прямо в кишечнике образовалось? :-)

NorthGoblin 14-01-2011 11:37

Re: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 426364)
Только кишечник - не пробирка, там бурное движение, а не спокойная среда. Я же после чистки съел "метлу", и заполировал английской солью. И все это вылетело с большой скоростью.
И при последующих чистках больше ничего не выходило, хотя все реактивы были прежние.:hz:
Кстати, а кто-то пытался повторить опыт с пробиркой?

Я пытался..В теме очистка печени все описал..Никаких зеленых воскоподобных камней в пробирке не образовалось..

Vladimir2 16-01-2011 15:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У меня почти все готово для опыта по смешиванию,вот только желчь аптечная,термошкаф то-же есть,проверить только в работе осталось.Как всегда нет времени.Есть идея,как получить полноценную желчь для опыта.Думаю,что можно во время обычной чистки(или специально) часть желчи с оливковым маслом вывести наружу с помощью зонда.Правда зондирование медики давно не делают,зонды повыкидали.Все щас по крови...Но в инете есть еще данные на его кострукцию,несложно сделать.

NorthGoblin 16-01-2011 16:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 427793)
Правда зондирование медики давно не делают,зонды повыкидали.Все щас по крови...ь.

Не правда..Зондирование как делали так и делают..
Мне назначили на днях эту процедуру..

Vladimir2 18-01-2011 11:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin, у нас давно только по антителам...Это ваши медики поотстали.Да и с финансированием видно похуже.

NorthGoblin 18-01-2011 17:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 428705)
NorthGoblin, у нас давно только по антителам...Это ваши медики поотстали.Да и с финансированием видно похуже.

Дуоденальное зондирование не могут отменить или заменить чем то типа анализа на антитела..Это не только диагностическая,но и ЛЕЧЕБНАЯ процедура..Я завтра в 8 утра иду на эту процедуру..

Цитата:

Дуоденальное зондирование проводится, во-первых, с целью выяснения диагноза при различного рода гастроэнтерологических заболеваниях, заболеваниях желчного пузыря и желчевыводящих путей, печени, поджелудочной железы и двенадцатиперстной кишки.
Во-вторых, эта процедура применяется с лечебной целью для промывания, дренирования желчных путей с помощью зонда при сниженной моторной функции желчного пузыря, различного рода дискинезиях, что позволяет уменьшить застойные процессы в желчных путях и, следовательно, предупредить прогрессирование воспаления и образования камней....
Полученные порции дуоденального содержимого подвергаются анализу. Макроскопическое, микроскопи- ческое, бактериологическое и биохимическое исследования желчи позволяют выявить признаки воспаления в желчном пузыре и желчевыводящих путях (лейкоциты, клетки эпителия), обнаружить различные бактерии и простейших паразитов (например, лямблий), установить нарушения коллоидного состояния желчи (большое количество кристаллов холестерина), выявить микрофлору и определить ее чувствительность к антибиотикам и т. http://www.rusmedserver.ru

Vladimir2 19-01-2011 20:04

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin, процедура длительная,может поговорил с медсестрой,почему в других регионах отошли от дуоденального зондирования?Еслиб она была сильно лечебная,то я забыл бы с какой стороны у меня печень.Когда-то делал часто.Раз даже подшутил над медсестрой.Дала зонд,говорит - глотай,а сама побежала по делам.Ну я заглотил как положено,а кончик засунул в рот и защемил зубами,вобщем невидно зонда совсем.Возвращается,я ей сквозь зубы говорю,ну все готово,проглатил как ты сказала.Надо видеть,что там было.

myhajlo 20-01-2011 15:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 428842)
Я завтра в 8 утра иду на эту процедуру..

-я тоже глотал ЭТУ хрень пару раз-как на мой органон-то эта процедура
-как мёртвому кадыло-----ЖЕЛЧЬ вышла чисто-чистой
-а узи показало что мой жёлчный забит под завязку-с утолщением горлышка и воспалением:smirk:
А после Чисток печени-то же узи показало что жёлчный чистый-воспаления нет
-а вот УТОЛЩЕНИЕ стенок на голоде сожрал-но на это ушли годы
-ничего личного:D -и никого не агитирую к ЧПечени
-так вспомнилось однако:smirk:

NorthGoblin 21-01-2011 15:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У меня несмотря на чистки печени и маслом и свеклой на зондировании вышла темнозеленая желчь с хлопьями крови..
После процедуры еще и в унитаз вывалилось желчи с грамм 150..
Облегчение реальное..При застое желчи обалденная процедура..
Тем более еще и когда сразу делают анализ желчи на паразитов и на бактериальную микрофлору..
Про анализы крови на паразитов-уже не раз писал...
Фигня..Я их сдавал не один раз..Имея в печени толпу описторхов по результатам анализов крови -у меня печень была абсолютно чистой,без паразитов и прочего..
Зато боли в подреберье сгибали в дугу..
В общем пусть анализы крови на паразитов медики наивным делают..
Я больше верю анализам кала и анализам желчи,но сделанными людьми
грамотными и ответственными..

NorthGoblin 21-01-2011 15:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 428705)
NorthGoblin, у нас давно только по антителам...Это ваши медики поотстали.Да и с финансированием видно похуже.

Думаю это Ваши медики чудачат..У нас в городе офигенная больница,построенная югославами,на 1000 койко мест..
Одноместные,двухместные и трехместные палаты с туалетами и душем..
Аппаратура тоже на уровне..
И зарплата у врачей от 50000 до 100 000 рублей..
И каждый день кроме УЗИ печени и желчного пузыря делают дуоденальное зондирование массе больных (одновременно в кабинете сеанс проходит 10 человек)..
Обследование должно быть ВСЕСТОРОННИМ..
Анализы крови этого не дают...

Vladimir2 21-01-2011 20:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin, у нас в городе две независимые лаборатории,в которые можно сдать кровь(которую отправляют в Краснодар) для анализов по антителам и прочей лабуде.Я для контроля сдал в обе-результаты диаметрально противоположные.Есть такое явление!Дуоденальному зондированию больше доверия,но не делают.Не исключено,что съэкономили на чем-то,анализы платные,в этом ,возможно,и секрет.

Марика 26-01-2011 06:15

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ребят! Вот что нашла по поводу чистки печени альтернативным методом:


Что же делать, если печень больна? Очищать ее. Как? Первый этап – промывание всей печеночной ткани, желчных путей и желчного пузыря большими количествами травяных настоев, очищающих не только печень, но и почки, и легкие, и кишечник.
Для этого в день нужно выпивать до трех литров травяного настоя (мята, подорожник, коровяк, трехцветная фиалка, ромашка, спорыш, полевой хвощ, пустырник, шалфей) с медом (1–2 чайные ложки на 1 стакан настоя плюс сок 1/4 лимона).
Но при этом нужно прекратить всякое питание твердой пищей. Таким образом удается включить сразу два целительных процесса – очищение всех тканей организма и питание этих же тканей на уровне клеток (травы, мед, лимон – в растворенном состоянии), выключая пищеварение.
Пищеварительные ферменты не выделяются, так как нечего расщеплять, и вся энергия организма теперь направляется на очищение тканей.
Только при отсутствии пищеварения начинается активизация тканевых протеолитических ферментов, расщепляющих больные, неполноценные ткани. Расщепляясь, они выводятся из организма всеми возможными путями – через кишечник (необходимы ежедневные промывания кишечника), через почки (обильное питье), через кожу (ежедневное купание горячей водой), через легкие и носовые ходы (идет интенсивное выделение гноя из носовых пазух и бронхов – кашель, отхаркивание).
Очищение длится 21 или 28 дней. Затем необходимо вывести наружу содержимое желчного пузыря, желчные камни. Они за предыдущие 3–4 недели растворяются, теряя свой минеральный состав, и превращаются в гнойные сгустки, которые выходят из желчного пузыря совершенно безболезненно, принимая на выходе форму желчных путей. Их может быть много или мало, разных размеров, но обычно одной чисткой дело не ограничивается. Необходимо проводить изгнание конкрементов 4–5 раз (прием оливкового масла с лимонным соком по Семеновой) с промежутком 4–5 недель В перерывах между этими чистками необходимо соблюдать чисто вегетарианский пищевой режим – сырые фрукты и сухофрукты, протертые сырые овощи плюс зеленые листовые (щавель, салат, петрушка, кориандр, шпинат, свекольная ботва, портулак) с растительным маслом и лимонным соком, а также овощные бульоны и настои желчегонных трав.

Этим методом удается излечить не только желчнокаменную болезнь и ликвидировать воспаление желчного пузыря, но излечить цирроз печени (без асцита). А легче всего излечить, конечно, вирусный гепатит (полностью, без всяких последствий для организма), если с самого начала болезни промывать кишечник 2–3 раза в день и выпивать в день 3–4 л жидкости: 2 л травяного настоя с медом и соком лимона и 2 л свежевыжатых фруктовых и овощных соков – без приема твердой пищи. Излечение наступает на 4–5-й неделе.
Обычный гепатит (не вирусный), гепатопанкреатит, излечивается точно таким же способом.

Нужно отметить, что печень является очень податливым лечению органом. Будучи увеличенной даже на 4–5 см, она через 3–4 недели принимает свои обычные размеры и восстанавливает функции. Известны случаи, когда после операции остается одна, две или три четверти ткани печени, и тем не менее она функционирует полноценно, а с течением времени печеночная ткань нарастает в полном объеме.
Освоившие методику оздоровления организма освобождаются без операции от калькулезного холецистита, всякого рода дискинезий желчевыводящих путей (особенно часто этим страдают дети).

Очень многие избавляются попутно в процессе лечения от бронхиальной астмы, заболеваний суставов или сердца. Ведь в человеке все органы взаимосвязаны и объединены в один организм. При заболевании любого из них заболевают и другие органы, а при лечении одной болезни вылечиваются и остальные.
Становится ясным, что алкоголизм, никотиновая зависимость, наркомания излечиваются реально не убеждением, кодированием и другим психическим воздействием на человека, а только очищением печени от этих экзогенных ядов вплоть до удаления из тканей печени их следовых количеств.

Как только клетки печени и головного мозга очищаются от этих ядов, потребность в них отпадает сама собой.


Источник (Оганян М.В. "Золотые рецепты натуропатии") здесь:http://www.mosbiblio.ru/content/ogan...ropatii?page=2

Вера Ивановна 26-01-2011 20:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Марика (Сообщение 431141)
Что же делать, если печень больна? Очищать ее. Как? Первый этап – промывание всей печеночной ткани, желчных путей и желчного пузыря

Как-то поспорили печень, сердце, легкие и желчный пузырь - кто главный, тут и кишечник заявил о себе, а они на него: - И ты туда же?, сиди дырка, не вякай, заткнись". Ну она и заткнулась !! и Тут такое началось ????

Так кто главный? кого первого промывать.
Да, его величество КИШЕЧНИК ! - главный орган в организме человека от него, из него ВСЁ и ВЕЗДЕ растекается и питается.

Марика 26-01-2011 20:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 431334)
Так кто главный?

Любое очищение с чистки ТК начинается, это ж уже , как дважды два. Да и тема конкретно чистки печени касается.:-) А представленный мной фрагмент "вырван" из текста, наверно, потому и непонятка получилась, что очищение органона с чистки печени начинается.
Читайте, ребята, Оганян. Интересно.

Олег1099 30-01-2011 15:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 426362)
то ЗАЧЕМ В ПРОЦЕДУРЕ ЛИМОН?

Мне кажется, лимон, как кислота, в данной чистке нейтрализует желчь, позволяя жирам свободно двигаться связывая жирорастворимые вещества(яды некоторые например, в том числе выходящие из печени вместе с желчью) именно связываясь с ними жир и образует разные камешки. Вот бы эти камешки которые выделяются у народа проверитьь на хим состав.

Олег1099 01-02-2011 06:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Почистил печень - клизма, магнезия,сауна, масло + лимон+грелка, клизма - вышло как у всех на фото масса зеленых камешков размером от гороха до 2,5см, самочуствие хорошее, есть некая легкость, ушли признаки начала простуды.
Взял несколько камней поместил в банку со спиртом, где уже был заспиртован червяк вышедший из меня во время кофейных клизм. Через два дня посмотрел, а там из 4 камешков только один и тот вместо зеленого светло-коричневый, а остальные растворились, а главное и червь растворился, хотя до этого пролежал там уже месяца 3 без изменений.

Vladimir2 01-02-2011 21:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 2
Сообщаю результаты опыта по смешиванию желчи,оливкового масла и лимонного сока(по 250гр).Так как мой старенький термошкаф оказался с серьезной неисправностью,пришлось соорудить термостат,для поддержания температуры 37гр.ц.Конструкцию опишу подробно,т.к. будет проще повторить,если возникнет необходимость.Смесь подогретую до 37 гр.ц.залил в термос,в него же поместил датчик от терморегулятора ID961,точность регистрации температуры +-1гр.ц.Термос разместил в пластмассовом ведре и обложил 7ю 1,5л. "баклажками" с водой 45гр.ц.Температура в помещении 24гр.ц.Ведро поставил в коробку от МФУ,снизу и сверху термопласт.Все уплотнил свитрами и полотенцами.Контроль температуре вблизи термоса обычным спиртовым градусником.Коробку обложил подушками от дивана.За 12 ч. опыта температура упала всего на несколько десятых долей градуса(приблиз.0,3гр.),т.е. со своей задачей справилась великолепно,не смотря на то,что через каждый час я доставал термос и интенсивно тряс его для лучшего перемешивания смеси.Повторив конструкцию,контроль температуры можно не вести,главное залить смесь в термос при 37гр.ц. и 45гр.ц воды в "баклажках".Результат:никаких камней не образовалось.Единственное смущает,что желч аптечная,т.е.с консервантом.Но в опыте на телевидении вряд ли была другая.NorthGoblin тоже пишет об отсутствии камней в опыте по смешиванию.Так что пора задать вопрос доктору Агапкину из программы "О самом главном",как они получили камушки,что за условия,о которых возможно не говорилось.

Ромашка 03-02-2011 09:47

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 1
Хочу поделиться инфой, вдруг она окажется кому-то полезной.
Это не совсем о чистке печени, но о ее некоторых ферментах.

На другой ветке предлагалась методика применения кофейных клизм, которые способствуют общей детоксикации из-за стимуляции (действие кофе на слизистую кишечника) выработки в печени глутатиона-s-трансферазы.
Покопав в инете, выяснила, что похожую стимуляцию вызывает добавление к еде куркумы и ее производных.
Также чуть подробнее описано влияние куркумы на метаболизм ксенобиотиков
Компиляция моя, внизу статьи ссылка. :hi:

Vladimir2 13-02-2011 15:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Запрос делал 2.02.2011,прошло 11 дней,похоже ответа не будет.Еще раз внимательно просмотрел передачу "О самом главном" №81 от13.08.2010 http://health-tv.ru/index.php?newsid=92 .Обратите внимание ,в промежутке 14мин.35сек-14мин.47сек.,Сергей Агапкин говорит,что камни образуются в кишечнике в результате поглащения стенками кишечника жидкости из смеси!!!А ведь это входит в противоречие с условиями проведения опыта!Ну нет еще термоса с поглощающими жидкость стенками.На передаче присутствовало около сотни участников,два профессора и один кандидат наук и никто не указал на это вопиющее противоречие.Хорошо,если эти остроумные ребята сделали камни из пластилина,а если кто спонсировал из "интересного места"?Они же, наверное, кофеек попивают из этого термоса в перерывах,отрываясь от тяжких трудов по просвещению темного населения страны.Пологаю,что обсуждение этой чистки нужно выделить в отдельную тему и попытаться решить вопрос другими методами,без термоса.

Вера Ивановна 13-02-2011 15:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 437817)
Сергей Агапкин говорит,что камни образуются в кишечнике в результате поглащения стенками кишечника жидкости из смеси!

НЕ знаю, как могли образоваться камни из выпитой смеси за такое короткое время.
То что выходило из меня в первой чистке - это настоящие камни ( вид - зеленые прозрачные конфеты)обмотанные ороговевшей беловатой пленкой -пеленкой. Четкий звук падающих камней. Снять, отмыть эту пленку, нельзя было, как прикипело.
Это все, образоваться за короткое время, никак не могло.

NorthGoblin 25-03-2011 06:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от ВНЛ (Сообщение 453265)
Чистка печени от ВНЛ
Чистку лучше проводит на новую или полную луну.
За день до чистки, исключить животный белок. В день чистки завтракаете и обедаете( лучше если это будет салат из свеклы), исключить хлеб . После обеда нельзя кушать и пить.В 18.00 выпить магнезию( столовую ложку сухой магнезии на стакан тёплой воды) повторно выпить магнезию в 20.00
Перед тем как пойдёте спать сделать очистительную клизму так же приготовить состав для питья, в пустую пластиковую бутылку, налить свежего грейпфрутового сока 350 гр и 100 гр оливкового масло. Эту смесь нужно выпить лёжа на правом боку, когда пойдете спать, перед принятием взбалтывать в закрытой бутылки в течении одной минуты. Смесь принимают за один раз, нужно лежать и пить не останавливаясь( пьется очень легко) вставать до утра не рекомендуется.ГРЕТЬ НЕ НАДО!!!
Утром как проснетесь, выпить магнезию, повторить магнезию через 2 часа( утром выпивается 2 раза)
Желательно сделать клизму в 12.00.
Рекомендую начинать пить ОЧЕНЬ много воды после 12.00, обедать можно овощными салатами, ничего жирного и жареного в этот день!

Очень похоже на чистку печени из книги "Удивительное очищение печени" Андреаса Морица

ВНЛ 25-03-2011 06:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
[quote=NorthGoblin;453289]Очень похоже на чистку печени из книги "Удивительное очищение печени" Андреаса Морица



возможно, не читала, этот метод мне рассказала моя подруга, а я из своих опытов, нашла наилучшую пропорцию и время

F.Ruslan 25-03-2011 07:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от ВНЛ (Сообщение 453265)

Чистка печени от ВНЛ...
...Рекомендую начинать пить ОЧЕНЬ много воды после 12.00, обедать можно овощными салатами, ничего жирного и жареного в этот день!

Как-то всё затянуто, + куча питья магнезий и клизмы ещё. А чем обычный вариант-то не устраивает с лимонным соком и маслом? Проверенный, простой и эффективный.

Жаннусик 25-03-2011 11:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
по поводу камней... сделала недвано чистку маслом с лимном по всем правилам,никаких камней не вышло, а просто много желчи. Последний раз делала чистку 4-5 лет назад. Вышло тогда совсем немного "восковых камешков". И до этого чистила печень много раз. Самые "грязные" результаты при первых чистках. А последние годы принимала курсами препараты на основе расторопши, возможно они препятствовали образованию камней. Так вот я к тому, что "теория" образования камней от смеси масла и сока подлежит сомнению.

Vladimir2 01-04-2011 19:52

Прием оливкового масла и лимонного сока-"чистка" или заблуждение?
 
Многие,в том числе и я,на протяжении многих лет пользуемся,как мы считаем, методом очистки-приемом лимонного сока и оливкового масла(при определенных условиях).Вариаций множество:по объему сока и масла,времени приема,предварительной подготовки,прогреву области печени,последующим мероприятиям после приема и т.д.Для себя я все предельно упростил.Фазы луны не учитываю,хотя, если позволяют обстоятельства, придерживаюсь рекомендаций.Предварительных подготовок не провожу,только воду пью побольше,так как с момента прогрева печени на грелке прекращаю прием воды до утра следующего дня(точнее, первых походов в туалет).Ложусь на грелку, примерно, в 18 часов(где-то через пару часов после обеда).В 22 часа начинаю пить, предварительно подготовленные, сок и оливковое масло(по стакану,сок выдавливаю из очищенных от кожуры лимонов).Два глотка масла запиваю двумя глотками сока, затем встаю и полощу рот теплой водой,чтобы не возникла оскома.Через 15 минут повтор.В течении часа сок и масло выпиваются.Затем спать.Утром возникают позывы в туалет,как правило, болезненные,камни разного размера и колличества могут выходить сразу.Иногда процедуру повторял на следующий день,камней выходило не меньше.Из соседней ветки по чистке печени и желчевыводящих путей,которая разраслась неимоверно,я решил выделить эту тему,так как, по моему мнению, вижу пути решения возникшего сомнения - а чистка ли это на самом деле?Дело в том, что врачи считают,что камни более 5 мм не могут выходить из печени и желчного пузыря, ввиду ограничения размеров выходящих камней сечением протоков.Еще УЗИ не показывает камни до чистки,а они выходят после чистки.Ну и еще продемонстрировали опыт по получению камней вне организма в термосе,путем смешивания лимонного сока,оливкового масла и желчи.(Смотрите запись передачи "О самом главном" №81 от 13.08.2010 http://health-tv.ru/index.php?newsid=92 ).К сожалению, этот опыт некорректный.Он не повторяется,о чем я писал на 68 стр. соседней ветки.Но вопрос не решен : выход камней- результат чистки или это результат реакции желчи,масла,сока и чего-нибудь еще.Аргументы сторонников чистки тоже серьезные:1-бывают случаи выхода камней большого диаметра в результате других чисток-без масла и сока,2-при первых чистках камни большие и выходят очень болезненно,3-состояние печени значительно улучшается,увеличенная печень уменьшается до нормы,желтушечность кожных покровов исчезает,боли пропадают.Возможно я многое упускаю,но и этого достаточно.Предлагаю(и в соседней ветке предлагал) провести опыты в натуральных,так сказать условиях,внутри организма-без термосов.Первое-можно дабавить какой либо краситель к смеси масла и лимонного сока.По результату окрашивания внутри выходящих после чистки камней можно сделать заключение,что камни продукт реакции.Если окрашивания нет,то это результат чистки.Красителей очень много, выбрать не просто.Есть пищевые красители,более того жирорастворимые.Недавно был в Москве и взял в магазине "Все для пекаря" по улице Партизанская д.43 жирорастворимый краситель для шоколада(остатки пойдут по назначению),яично желтого цвета-тартразин желтый(Е102).Думаю, что само то.Еще можно применить в качестве красителя активированный уголь,все когда-то его пили и помнят какой черный кал от него получается.Так вот окрашивание или его отсутствие внутри камня даст нам результат.Второе - можно применить флюрохромы,красители,которые возбуждаются при длине волны света менее длины света, испускаемые ими после возбуждения(ну вроде как у следователей,которые метят денежные кюпюры при доказательстве взятки).Срезы или разломы камней будут либо светится, либо нет(в зависимости от происхождения).Но подобрать красители лично мне сложно,их много,но какие безвредные - это вопрос.Третье-можно добавить в смесь что- либо нейтральное,мелкое,не переваривающееся в ж.к.т.Для меня это маковые зерна.Как вариант,можно и это попробовать.К сожалению,до конца Великого поста чистку проводить не могу и опыт провести,соответственно тоже(у меня в пост чистки не получаются,организм банально поглащает масло и камни не выходят).

Vladimir2 02-04-2011 20:19

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Прошу форумчан извинить меня за такой предыдущий пост №687,это результат модерации.Не думаю,что это перенос послужит на пользу дела-просто мои предложения утонут в очередной раз в общем потоке сообщений.

Hope 03-04-2011 17:02

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я проводила чистку печени давно, единожды. Вернее дважды один раз оооочень неудачно. Второй успешно. Уже где-то писала об этом.

Все ИМХО

Скептикам о действии фазы луны - да действует, по крайней мере у меня получилось именно тогда, когда прислушалась к этому совету 3 день новолуния. Клизмы перед чисткой не делала, оргон сам среагировал послабило меня хорошенько. На следующий день без завтрака, отработала. После работы в часов 5 легкий куринный супчик, совсем легкий, совсем немного. Через час после этого оливковое масло, сок свежего лимона, который нужно пить толь если тебя тошнит, чтобы не вытошнило. Все, с привязанной к печени теплой (не горячей) грелкой лежишь. Если сильно тошнит - глоток лимон. сока.
Так я пролежала до часов 3 утра, и началось... Беготня в туалет... В 5 или 6 утра (уже особо не помню) я уже делала клизму с ромашкой, и в туалет делала в ванной - собирала камни (жаль не фоткала это дело) камней я насобирала литровую банку с горкой, в основном зеленные, как пластилин, но в конце пошли коричневые маленькие, но обычные твердые, и мелкие известняковые (белые).
Не могло такое !!! количество камней (а я понятия не имею сколько их вышло пока я бегала на унитаз)образоваться от выпитого мною масла и лимона, это однозначно - потому как я тогда должна была бы намноооого больше его выпить:D

Но!!! ... В те дни я была страшно довольна результатом (насмотревшись на картину камней) и намеривалась повторять такую чистку (как и рекомендованно было) каждые пол. года...

Прошло лет 20 - как вспомню этот вкус масла, так вздрогну:cry: Я уж лучше свеколкой или еще чем попробую:shuffle:

Alexis 03-04-2011 20:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 457299)
Скептикам о действии фазы луны - да действует, по крайней мере у меня получилось именно тогда, когда прислушалась к этому совету 3 день новолуния.

Советуют-то как раз во 2-ю фазу или 4-ю чистить, а 3-й день новолуния это 1-я фаза, неподходящая, или просто неточно выразились.

А я в прошлом году не чистил, поскольку на форуме есть авторитетное обоснование что маслом и лимоном чистку производить не следует, это может быть даже и вредно, а голод и сам по себе чистит. То есть обоснование своей лени я нашел, и в этом году не собираюсь. И "камней" обычно много не было, а с другой стороны практика выше теории.

И якобы УЗИ показывало, как сообщали, что такая чистка по крайней мере удаляет лишнюю желчь.
А вкус у этих ингридиентов ненамного лучше или хуже водки по противности. Но что любопытно однажды попробовал двойную чистку, то есть на следующий день повторить прием в тех же количествах. К большому удивлению на другой день масло (и лимон кажется тоже) пилось как вода. Немного преувеличил, но очень легко шло.

А с точки зрения сезона сейчас как раз лучшее якобы время для этой процедуры.

Hope 03-04-2011 20:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Alexis (Сообщение 457370)
Советуют-то как раз во 2-ю фазу или 4-ю чистить, а 3-й день новолуния это 1-я фаза, неподходящая, или просто неточно выразились

Нет, я чистила как раз в 3 день новолуния, в первую фазу... Но не помню уже чьи рекомендации были, я в то время и Малахова зачитывалась, и о сокотерапии (тоже на себе пробовала:-) ), да всякого эксперимента хватило...

Цитата:

Сообщение от Alexis (Сообщение 457370)
А с точки зрения сезона сейчас как раз лучшее
якобы время для этой процедуры.

Да рекомендуют именно либо весной либо осенью

Alexis 03-04-2011 20:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 457372)
Но не помню уже чьи рекомендации были, я в то время и Малахова зачитывалась

Эти рекомендации (чистить в первую фазу), точно не Малахова. У него с этим строго.
И осенью он категорически не рекомендует, поскольку согласно Тибетской медицине в этот
сезон печень слабая.
Но практики говорят, что чистка на самом деле получается в любые фазы и сезоны.

Жаннусик 03-04-2011 20:25

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Чистила во все времена года и во все фазы, разницы так и не заметила. Количество "камней" уменьшалось только пропорционально количеству чисток.(опять же это сугубо мой опыт, а количество - уже и со счету сбилась).

Hope 03-04-2011 20:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Жаннусик (Сообщение 457375)
а количество - уже и со счету сбилась).

Жаннусик, значит масло пьется без проблем?!

Жаннусик 03-04-2011 22:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ой, первый раз вообще чуть, извините, кони не двинула. Зато "улов" был еще тот - и черные, и зеленые, и белые "камни" или что это там было - не знаю, но каловых, как любят некоторые утверждать, там точно не было. Ну последующие 10 раз тоже каждый раз говорила себе, что больше ни за что и никогда. Но самочувствие после этого дела настолько улучшалось, что через год или 2 "жуть" забывалась, а желание "освежиться" возникало. А сейчас уже намного легче, конечно. Но я заметила, что подготовка для меня -это очень важно. Желательно, как минимум, 2 дня до этого на соках, ну и кишечник чтобы был чистый. Хотя сейчас уже не чувствую особой необходимости в чистке печени, потому как "камни" больше не выходят. (хотя сомнения всегда есть, вдруг непрошибла просто)

Humanist 07-04-2011 12:09

Re: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 426355)
А зачем ВЫБИВАТЬ то, что растворять толковее?
Или нравится ощущение, когда "камешки пошли" по желчному? :lol:

АНик, будьте добры, поделитесь информацией, если таковой располагаете, как их можно растворить, спасибо...

Legko 07-04-2011 13:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 458687)
АНик, будьте добры, поделитесь информацией, если таковой располагаете, как их можно растворить, спасибо...

Присоединяюсь к вопросу. Нашли вчера на УЗИ камень 3-х сантиметровый. Ни в Нете, ни тем паче в реале никто не заикается о растворении камней - только лапароскопия, и только удалить весь желчный. НИХАЧУ!!!

anyk99 07-04-2011 13:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Humanist (Сообщение 458687)
АНик, будьте добры, поделитесь информацией, если таковой располагаете, как их можно растворить, спасибо...

Камешки - это осадок и "кристаллизация" хлопьев СОЛЕЙ.
Не тех солей, что в солонке. :shuffle: А тех, которые образуются при реакции длинно-молекулярных жёлчных кислот с ионами калия и натрия.

В целом, по МАССЕ вещества, в желчи больше кислот, чем щелочных ионов натрия и калия.
Но её кислоты - длиннющие и сложнючие. А ионы натрия и калия - малюсенькие.
Поэтому, несмотря на МАССОВОЕ преобладание кислот, желчь имеет в целом щелочное свойство.

Чтобы жёлчные кислоты не реагировали с ионами, выпадая в осадок, эти кислоты в нормальной желчи соединены с другими, так называемыми "парными" жёлчными кислотами так, что реакции нейтрализации с выпадением осадка, не происходит.

Однако... вот хорошая иллюстрация неполадок из "Вики":
Несбалансированная по составу жёлчь (так называемая литогенная жёлчь) может вызывать выпадение некоторых жёлчных камней в печени, жёлчном пузыре или в жёлчных путях. Литогенные свойства жёлчи могут возникать вследствие несбалансированного питания с преобладанием животных жиров в ущерб растительным; нейроэндокринных нарушений; нарушений жирового обмена с увеличением массы тела; инфекционного или токсического поражений печени; гиподинамии.

Процесс прост - "Парные" кислоты не блокируют реакцию нейтрализации жёлчных кислот с ионами, и образуется осадок.
Как и положено осадку, в дальнейшем он обрастает новыми слоями, образуя камешки.

Но, как только желчь становится нормальной, слои осадка растворяются, и камешки исчезают. (Могут правда, "помучать" на той стадии измельчения, когда становятся "песком" и стронутся на выход.)

Вообще-то, процессы образования камней и их растворения, идут всегда.
Но при нормальном здоровье и нормальном питании, процессы растворения идут быстрее, чем процессы образования.
:hi:

Голодание отлично способствует растворению камней.
Но само наличие камушков заставляет понимать, что сумма нарушений весьма вероятно испортит и сам процесс голода!

Скорее всего, Голод будет сопровождаться гипогликемией, слабостью, сильным токсикозом и тошнотой вплоть до полной анорексии, когда и глоток воды выпить не удаётся.
В особо запущенных случаях, Голодать вообще не удаётся. А голодание на "ВОЛЕ и само-насилии", при таких проблемах может вообще довести до паники и вызова "скорой", или до других глупостей, на которые паника сподвигнет (тут у каждого своё - опыт Форума показывает достаточно примеров!).

Так что, в этих самых - в "особо запущенных случаях", стоит сперва озаботиться устранением основных, и самых зловредных причин дисфункции печени, желчного пузыря и их протоков.
И по-возможности помочь печени почиститься ещё ДО голодания.

Для этого я и приволок на Форум рецепт сбора, известный тут под шутливым названием "Травки-отравки".
Для этого расписывал и другие методы, в сумме помогающие выкарабкаться из самого запутанно-запущенного состояния.
- Описывать всё заново не считаю возможным - там слишком много.
Действительно заинтересованный, скорее всё найдёт поисковиком Форума, чем я смогу всё заново расписать. :peace:

Legko 07-04-2011 14:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 458737)
Для этого я и приволок на Форум рецепт сбора, известный тут под шутливым названием "Травки-отравки".
Для этого расписывал и другие методы, в сумме помогающие выкарабкаться из самого запутанно-запущенного состояния.

Голодание в последнее время у меня шло так легко, что я решила, что не нужны они мне, травки. Но весь сбор лежит в шкафу, свежий, этого года, из крымских лесов. Спасибо за наводку :)

anyk99 07-04-2011 14:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Legko (Сообщение 458742)
что не нужны они мне, травки. Но весь сбор лежит в шкафу, свежий,

Может и не нужны!!!
Внимательно перечитайте, что там, в цитатке из Википедии по поводу причин образования камушков - там и гиподинамия (недостаточность пеше-бегового, гнуче-шевелючего образа жизни), и преобладание животных жиров (а маргарины, хоть изначально и из растительных, но химически переделаны именно в животно-образные жиры, только ещё хуже!), и нарушения жирового обмена с увеличением жировой массы тела (а пока этот жир не сольёшь чем-то, типа Голода, или "мандариновых или морковных" месяцев, условия для отложения камушков будут преобладать над условиями их растворения!)

Legko 07-04-2011 14:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 458747)
Внимательно перечитайте,

Ох и читала и перечитывала. Во всем-то вы правы Андрей... запустила я себя. Спасибо большое за отзывчивость. Главное, голодать можно, а остальное приложится.

gn1977 10-04-2011 16:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Жаннусик (Сообщение 457406)
Ой, первый раз вообще чуть, извините, кони не двинула. Зато "улов" был еще тот - и черные, и зеленые, и белые "камни" или что это там было - не знаю, но каловых, как любят некоторые утверждать, там точно не было. Ну последующие 10 раз тоже каждый раз говорила себе, что больше ни за что и никогда. Но самочувствие после этого дела настолько улучшалось, что через год или 2 "жуть" забывалась, а желание "освежиться" возникало. А сейчас уже намного легче, конечно. Но я заметила, что подготовка для меня -это очень важно. Желательно, как минимум, 2 дня до этого на соках, ну и кишечник чтобы был чистый. Хотя сейчас уже не чувствую особой необходимости в чистке печени, потому как "камни" больше не выходят. (хотя сомнения всегда есть, вдруг непрошибла просто)

Жаннусик, а без чистки ты чувствовала когда-либо,что у тебя есть камни в печени?Боли какие-нибудь были?
И ещё вопрос:делала ли ты УЗИ на наличие камней перед первой чисткой?

Жаннусик 10-04-2011 18:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
gn1977, Нет, перед первой чисткой, увы, не делала и гремящих "камней" внутри не ощущала, конечно же. Но всю мою сознательную жизнь, с самого детства, меня преследовала тошнота по утрам, даже минимальные дозы алкоголя вызывали интоксикацию и рвоту. После чисток тошнота по утрам исчезла, ну и могла, наконец, себе позволить бокал красного или белого вина, хотя без "бокалов" чувствую себя лучше.

Hope 10-04-2011 21:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Кто-нибудь чистил печень свеклой???
Можно подробности

И вообще как правильно свеклой чистку проводить???

NorthGoblin 10-04-2011 22:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 459898)
Кто-нибудь чистил печень свеклой???
Можно подробности

И вообще как правильно свеклой чистку проводить???

Я чистил..Камни,которые выходят при чистке маслом и соком цитрусовых,не выходят..Выходит желчь..
Как правильно проводить тут на форуме я уже размещал описалово...

veniamin 23-04-2011 20:51

Re: Помогите новичку советами! РАК.
 
Свёклу 1 кг на 5 литров воды кипятить 5-6 часов на тихом огне , получится густой отвар ,растворяет камни способ проверил на себе удачи.

Rada 23-04-2011 21:34

Re: Помогите новичку советами! РАК.
 
Спасибо!!! А за какой срок помог Вам этот способ? Каких размеров были камни и как быстро растворились?

Алена 24-04-2011 03:59

Re: Помогите новичку советами! РАК.
 
Цитата:

Сообщение от veniamin (Сообщение 464810)
Свёклу 1 кг на 5 литров воды кипятить 5-6 часов на тихом огне , получится густой отвар ,растворяет камни способ проверил на себе удачи.

Можно подробнее: какого размера камни у вас были, за какой период растворили?

veniamin 24-04-2011 09:59

Re: Помогите новичку советами! РАК.
 
Алена Пил отвар 2 месяца было 3 камня один 2 с половиной мл ,ходил на узи камней нет.лечищий врач сказала что её пациенты также без операции избавились от камней,удачи.

Алена 24-04-2011 13:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от veniamin (Сообщение 465018)
2 с половиной мл

veniamin, наверное, 2,5 см?

Vovec 24-04-2011 14:27

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от veniamin (Сообщение 465018)
Пил отвар 2 месяца

В какой дозировке?

veniamin 24-04-2011 14:46

Дозировка в день сколько останется после кипячения отвара у меня получалось грам 400 в день

Советую в инете скачать книгу Заповеди Андрея Воронова
Для долгой и радостной жизни.

Вот ссылка http://ariom.ru/zip/2010/voron-01.pdf

Vovec 24-04-2011 15:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от veniamin (Сообщение 465066)
в день сколько останется после кипячения отвара

А как пить - за раз, за два, до или после еды?

veniamin 24-04-2011 15:47

Народная медицина лечит желчекаменную болезнь свеклой - взять несколько корнеплодов свеклы, очистить, порезать и варить их длительное время, пока отвар не загустеет и не станет как сироп. Принимать при желчекаменной болезни, камнях в желчном пузыре по 1/4 стакана 3 раза в день до еды. Курс лечения очень длительный.


Это с другого форума вот выписка Готовить его несложно. Я беру обычно 2 небольшие свеклы, мою, чищу, режу на кусочки, складываю в 5-литровую кастрюлю, заливаю тремя литрами холодной воды, закрываю крышкой и ставлю на огонь. Как только закипит, огонь убавляю, но так, чтобы вода не прекращала

кипеть, и варю 5-6 часов до получения густого сиропа.
Свекла вываривается и становится белого цвета. Отвар сливаю, выбрасываю свеклу. Обычно получается около литра отвара. Храню его в холодильнике, но пью чуть теплым - подогреваю. Принимаю по четверти стакана за 30 минут до еды 3 раза в день, а еще и в промежутках между едой - спустя 1-2 часа после еды. Если камень крупный, лечиться надо не менее месяца.

Алена 24-04-2011 15:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
veniamin, то есть, вы отваром свеклы растворили у себя камни, в том числе, 2,5 см величиной?

veniamin 24-04-2011 16:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Почитал результаты узи камни11.7mm 18.3 mm 16.6 mm проход из жёлчного не пропустил-бы средьний камень

Алена 24-04-2011 16:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от veniamin (Сообщение 465124)
Почитал результаты узи камни11.7мл 18.3 мл 16.6 мл проход из жёлчного не пропустил-бы средьний камень

veniamin, камни в миллилитрах не измеряют. :peace:
Миллиметры?

veniamin 24-04-2011 16:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
поправка не мл а mm.

Hope 25-04-2011 01:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
veniamin,

:hi: Спасибо большое:prv03:

Я где-то раньше этот (или подобный) способ читала в инете. А когда понадобилось не смогла найти...

Очень благодарна, что поделились:prv03: :D :hi: :love: :love: :love:

NorthGoblin 25-04-2011 02:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 465378)
veniamin,

:hi: Спасибо большое:prv03:

Я где-то раньше этот (или подобный) способ читала в инете. А когда понадобилось не смогла найти...

Очень благодарна, что поделились:prv03: :D :hi: :love: :love: :love:

Я публиковал тут этот способ раннее..Но с небольшой разницей-в том рецепте свекла не выбрасывалась..

Hope 25-04-2011 16:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 465383)
Я публиковал тут этот способ раннее..Но с небольшой разницей-в том рецепте свекла не выбрасывалась..

Возможно, только когда я спросила об этом - Ваш ответ был

Цитата:

Я чистил..Камни,которые выходят при чистке маслом и соком цитрусовых,не выходят..Выходит желчь..
Как правильно проводить тут на форуме я уже размещал описалово...

Jen 05-05-2011 07:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Коллеги по методу, может ли быть он полезным следующим способом:
кладу грелку на 2 часа, пью много воды, далее иду делать клизму?
или нужно обязательно подключать масло/лимон?

Алена 05-05-2011 08:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 470581)
пью много воды, далее иду делать клизму?

А это зачем? :hz: :peace:
Клизму нужно накануне, если кишечник забит.
А то многовато издевательств над собой за один вечер :D :peace:

Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 470581)
или нужно обязательно подключать масло/лимон?

Обязательно. Именно масло с лимоном открывают протоки печени и желчного.

Jen 05-05-2011 08:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ну уж извините дилетанта данного конфу, я только примеряюсь к методу на своей шкуре и одновременно листаю книжки Щадилова: про кишечник и печень.

В Предтече мне было предписано следующее действо: по 60 грамм коньяка/касторки/лимонного сока, 2 часа грелки и 25 грамм магнезии. Вроде как метод коррелирует с Щадиловым...

Алена 05-05-2011 09:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 470638)
по 60 грамм коньяка/касторки/лимонного сока, 2 часа грелки и 25 грамм магнезии. Вроде как метод коррелирует с Щадиловым...

Ну, не знаю...
Я чистила классически - грелку в 19-00 и до утра, полстакана нерафинированного масла запивала грейпфрутовым соков (отжатым).
Ничего интересного из меня не вышло, но УЗИ показало, что желчный освободился от мягких камней.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=232

NorthGoblin 05-05-2011 09:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 470638)
.

В Предтече мне было предписано следующее действо: по 60 грамм коньяка/касторки/лимонного сока, 2 часа грелки и 25 грамм магнезии. Вроде как метод коррелирует с Щадиловым...

Вообще то этим методом глистов гоняют (я свидетель успешной такой попытки),а не камни там выходят :hz:

Олег1099 05-05-2011 15:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
А у меня вот какая чистка получилась - я уже писал, что я сейчас живу на сыром - свинине и куриных желтках, ем один раз в день, вечером, грамм 350 свиного мяса(жирного), грамм 200 сала и 5-7 куриных желтков, так вот уже третий день выходят при клизмах с кофе 3-4 зеленых камня, диаметром около сантиметра, у меня раньше такие при чистках маслом с лимоном выходили - свиное сало желчный отлично стимулирует.

Леопольдовна 05-05-2011 15:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 470892)
живу на сыром - свинине и куриных желтках, ем один раз в день, вечером, грамм 350 свиного мяса(жирного), грамм 200 сала и 5-7 куриных желтков,

А это что за диета такая, с какой целью на ней сидите?

Hope 12-05-2011 19:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 470900)
А это что за диета такая, с какой целью на ней сидите?

Леопольдовна, Вам в тему Волдава заглянуть надо:hi:

Vladimir2 24-05-2011 18:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Сегодня 24.05.2011 20:00 для меня точка отсчета!С этого момента твердая уверенность,что прием оливкового масла и лимонного сока действительно дает чистку желчевыводящих протоков.Вышедшие камни - не продукт реакции.Вчера провел "штатную"чистку с применением красителя,в качестве которого использовался активированный уголь(10 растолченных таблеток на стакан оливкового масла).Взвесь получается устойчивая,в лимонном же соке быстро оседает.Сегодня вышло около сотни камушков изумрудного окраса,размером(основная масса) до 13 мм.Причем половина камней в неокрашенном кале,а вторая в черном.Цвет камней одинаковый,разломы без следов угля.Пить противнее,но переносится легче,видимо из-за адсорбирующего эффекта активированного угля.Если кто повторит,то это уже будет убедительной статистикой.

Леопольдовна 24-05-2011 18:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 474610)
Леопольдовна, Вам в тему Волдава заглянуть надо:hi:

У Волдава это не диета, а образ жизни

Вера Ивановна 25-05-2011 07:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 479858)
Если кто повторит,то это уже будет убедительной статистикой.

Молодец!
Мой отчет по этой статистике 20 лет, убеждаю всех, что это реально раблтает.

Vladimir2 25-05-2011 10:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Возможно не всем понятно,что произошло...Теперь можно любому врачу,отрицающему наличие камней у пациента возразить и указать на эту методику(применения красителя при чистке).Все аргументы врача,что проходы узкие и УЗИ не показало не состоятельны!Можно даже выиграть дело в суде,если до этого дойдет.Опыт с применением красителя,в качестве доказательства образования камней в печени при чистке оливковым маслом и лимонным соком не субъективен,а строго научный!Легко повторяется.Теперь медики его должны признать,а не ссылаться на сомнительные умозаключения и опыты "получения камней в термосе"!

Vovec 25-05-2011 12:02

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 480197)
Опыт с применением красителя,в качестве доказательства образования камней в печени при чистке оливковым маслом и лимонным соком не субъективен,а строго научный!

А кто-то вообще повторял обратный опыт - с желчью из аптеки, маслом и термосом? :hz:
У кого есть возможность - попробуйте.

Vladimir2 25-05-2011 13:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Пост №677 http://golodanie.su/forum/showthread...766#post433766 делал и ни каких камней

Vovec 25-05-2011 13:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 433766)
каждый час я доставал термос и интенсивно тряс его для лучшего перемешивания смеси

В оригинале опыта термос спокойно стоял.
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 433766)
NorthGoblin тоже пишет об отсутствии камней в опыте по смешиванию.

А он взбалтывал?

mdnadin 25-05-2011 14:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
а по Буреевой чистились? стравками. Мои друзья когда то у нее самой чистились , очень эффективно.

NorthGoblin 25-05-2011 15:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 480284)
А он взбалтывал?

Взбалтывал.

Vovec 25-05-2011 16:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
А можно повторить в покое? Я все равно считаю, что то, что вышло из меня именно камни из пузыря, но токмо истины ради.:-) :hi:

Vladimir2 25-05-2011 16:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Vovec, из желчного пузыря врядли!Там диаметр протоков действительно играет решающую роль.В лучшем случае не выйдет,в худшем камушек застрянет, и тогда на операционный стол.А можно и не поспеть,как следствие разрыв пузыря и перитонит(так это,кажется,называется у медиков).Перед чисткой - УЗИ желчного пузыря обязательно.По поводу встряхивания термоса в опыте - так в покое камни тем более не образуются.Тряска, это фактор способствующий образованию камня в термосе.Простой житейский пример - что-бы получить масло из сметаны его сбивают.

Vovec 25-05-2011 17:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 480368)
из желчного пузыря врядли!

А откуда же еще?

Vladimir2 25-05-2011 17:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Vovec, ну я на вас удивляюсь.Такой вопрос услышать не ожидал.

Vovec 25-05-2011 17:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 480408)
Такой вопрос услышать не ожидал.

Так то, что не из пузыря мне тоже неожиданно.:-) Все же, что по сути дела?

Vladimir2 25-05-2011 18:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
По теме были те,у кого желчный пузырь удален.Так вот,камни при чистке идут все равно.Идут они не из параллельных миров,а из желчных протоков печени.Извините,больше не хочу учавствовать в данном обсуждении, оно, или подобное, топит действительно ценные сообщения(например ближайший пост №728).Не знаю,кто из модераторов не дал мне выделить отдельной темой чистку оливковым маслом и лимонным соком.Теперь сообщение №728 утонуло на 75 страницах темы.Но так как я своей цели достиг,то с чистой совестью покидаю это обсуждение и хочу разобраться теперь в действенных способах по устранению причин камнеобразования.

mdnadin 26-05-2011 06:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
в свое время чистила по Малахову. Единственное что не смогла - это за весну 4 раза, и большие объема масла не могла пить. 200 г было много, но от этого результат хуже не был. Тяжелая (лично для меня вещь), но через время хорошо чувствовала себя, иммунитет повышался. А если в течение дня не есть , то эта гадость (камни ) , просто горами отходят, еда прекращает их выход.

Janna 26-05-2011 07:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
:prv03:
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 480427)
Теперь сообщение №728 утонуло на 75 страницах темы.

Зря Вы так думаете: кому нужно, тот оценил и заметил. Спасибо за эксперимент и сообщение.:prv03:

Леопольдовна 26-05-2011 08:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 480427)
Теперь сообщение №728 утонуло на 75 страницах темы.Но так как я своей цели достиг,то с чистой совестью покидаю это обсуждение и хочу разобраться теперь в действенных способах по устранению причин камнеобразования.

Не надо нас покидать! Опыт, ИМХО, бесценный, без внимания не остался и не останется.

mdnadin 26-05-2011 11:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
почему я про чистку по Буреевой спросила? дело в том , ч то 80-е к ней ездил весь московский бомонд. Часто лечился там и Олег Ефремов. Мои друзья попали по великому блату. У Жени было к тому времени уже последствия букета гептитов А и В, да и у его жены были проблемы. Во время чистки вы даете фото зеленых камней.
А после чистки по Буреевой я видела не только зеленые, но и серо-желтые, и еще какие то другие. (не вспомню, почти 20 лет прошло).
Мне очень интересно. если кто чистился, есть ли на выходе что-то подобное.
Vladimir2, большое спасибо. Ваш опыт очень важен для всех.
Я впервые чистку сделала в начале 90-х. До этого не могла есть со школы ничего жирного (сало, растительное масло), тошнило (рвало) постоянно, даже от запаха. Мама мне всегда навязывала сало с чесноком ("для силы"). Но это просто беда для меня была. Через 3 месяца после чистки самочувствие стало намного лучше. (не сразу!) смогла употреблять в пищу даже продукты с жиром. Чистилась периодически до 2000 года. На выходе были не только "камни", но и черные слизистые трубочки (это редко). Чистки давались тяжело (из-за болей , но чем чаще чистила , тем слабее были боли). Самый первый раз был такой болезненный! Просто удивительно, что потом еще на это решилась.
Когда сделала узи в 94 году, врач сказала, что у меня прекрасный желчный. Я рассказала ей про "камни", она долго ерничалла надо мной, ну типа ЗОЖевцы долбанутые. Но факт , остается фактом. Помогло же.

Vladimir2 26-05-2011 17:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Спасибо!Если что нарою стоящего,обязательно поделюсь.

Joly 28-05-2011 14:37

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ребятки , а как быть с моим опытом ?
У меня после чистки маслом и лимонным соком (чуть позже я съела небольшой помидор , что бы снять тошноту )
Так вот , камни зеленые , которые выходили наутро после клизмы , я разломила . Разломила несколько крупных и помельче .

Так вот , внутри эти камни содержали вкрапления помидоров (помидор я тщательно рассасывала ). По крайней мере отчетливо видна была красная мякоть .

Я думаю , что все же камни эти формируются в кишечнике . ДА, происходит выброс желчи . ДА , печень очищается этой методой . Возможно и не только печень , но и кишечник тоже очищается этой взвесью .
ДА , я испытала на себе положительный результат чистки !

Но , КАК помидор мог попасть в протоки печени ? )))))))))))))))

Vovec 28-05-2011 14:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Joly (Сообщение 481760)
видна была красная мякоть

А это точно помидор? И сколько прошло времени после чистки до выхода камней?

Я свои камни гнал салатом-метлой со слабительным, камни вышли через несколько часов. Потом они совсем рассыпались (проехались в баночке с водой на полу машины), но ничего овощного не выявилось.

gn1977 28-05-2011 16:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 481763)
Я свои камни гнал салатом-метлой со слабительным, камни вышли через несколько часов. Потом они совсем рассыпались (проехались в баночке с водой на полу машины), но ничего овощного не выявилось.

Vovec,а можно поподробнее про чистку салатом-метлой и слабительным?
Салат-метла-это капуста+морковка?Когда и сколько его есть, через какое время принимать слабительное и какое?

Vovec 28-05-2011 17:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Делал по Щадилову - Чистка печени в домашних условиях. Сначала масло с соком, затем капуста+морковка, обычная порция, затем солевое слабительное.

Hope 28-05-2011 23:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 480765)
А после чистки по Буреевой я видела не только зеленые, но и серо-желтые, и еще какие то другие

mdnadin, что за чистка такая - по Буреевой?

Joly 29-05-2011 06:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Vovec, думаю что помидор . Потому как до чистки три дня пила только яблочный сок и яблоки иногда .(семеренко , они зеленые)
Масло с соком пила в 7 вечера , а помидор намного позже , часов в 11 вечера , приблизительно .
С утра , с первым позывом пошли камни . потом клизма , пошли опять камни . Вот их то и разломила .
Я тогда удивилась , потому как считала что камни эти из печени , а тут полнейшее опровержение .

Но в одном уверена непоколебимо, на сегодняшний день . Чистка печени играет большую роль в очищении организма . Поэтому особенно и не обеспокоилась - откуда конкретно камни . ))))))))))))))))

gn1977 29-05-2011 07:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 481819)
Делал по Щадилову - Чистка печени в домашних условиях. Сначала масло с соком, затем капуста+морковка, обычная порция, затем солевое слабительное.

Большое спасибо!:-)

NorthGoblin 29-05-2011 15:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 481878)
mdnadin, что за чистка такая - по Буреевой?

Травы, большей частью слабительные..наберите в Гугле чистка печени по Буреевой.Там все написано..Правда там есть и коммерсантские сайты-типа закажите у сбор у нас и будет вам счастье..Но эти травы продаются в каждой аптеке..ну а техника очистки маслом уже почти всем известна..

Ksenik 30-05-2011 14:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Joly (Сообщение 481945)
Но в одном уверена непоколебимо, на сегодняшний день . Чистка печени играет большую роль в очищении организма . Поэтому особенно и не обеспокоилась - откуда конкретно камни . ))))))))))))))))

Joly, Я тоже уже не думаю что и откуда там выходит. Мне нравится результат, хорошее самочувствие, легкость в области печени и желчного пузыря. Кожа! Глаза!

YOTA 30-05-2011 19:15

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 482556)
Joly, Я тоже уже не думаю что и откуда там выходит. Мне нравится результат, хорошее самочувствие, легкость в области печени и желчного пузыря. Кожа! Глаза!

Да в том то и дело что результат не просто на лицо, но на фоне - организм как-будто начинает дышать и обороты повышать. Легче встается по утрам, легче идет физназрузка, приорететы в питании обозначаются само собой, а не уговорами разума.
Итого - чистка печени рулиттттттттттт!!!!!!!!!!!!!

JHON 20-08-2011 10:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Здравствуйте!С интересом читаю эту тему и возникли некоторые вопросы. Лет так 15 назад тоже чистил печень 2 раза и тоже вышли биллирубиновые камни в большом количестве ,сейчас снова хочу попробовать ибо здоровье пошатнулось:cry:. Начал рыть что -почем и понял, что не все так просто, тогда не было еще интернета и ведать не ведал ,что камни застрять могут и.т.д .Теперь же опасаюсь. Так вот снова о камнях :посеял все таки этот эксперемент показанный по телевизору сомнения в том ,что это действительно камни (речь идет только о биллирубиновых камнях выходящих в большом количестве ) вот именно количество этих камней +размер(как то с размером почти убедили что ,это протоки так расширяются , да и камни эластичные- в общем могут выйти) прочитал на одном из форумов что ,один человек чистил печень чуть ли не через день , проделал где -то 12 чисток, а камни эти сыпались и сыпались, какая то женщина писала, что камешков поболе тысячи насчитывала. Вот я и подумываю где ж это все может прятаться? не много ли камней этих на печень с жп.?может все таки это не камни из жп или печени , а процесс реакции , но на вашем форуме провели эксперимент ,как по телеку, но камней не получилось ,да и люди говорили почему по первости камни эти выходят ,а чем дальше чистишь то их нет ?значит не реакция. Так вот, а что говорят хирурги или патологоанатомы к примеру? есть ли такие камни при вскрытии (я опять же про зеленые)у людей которые этих чисток не проводили . Или что говорит лабораторная экспертиза о составе этих камней? есть ли там масло и лимонный сок?может и краситель тогда не нужен ?Или еще такие мысли: когда человек первые разы такую чистку делает то желчь у него скорее всего застоявшаяся густая тягучая - вот и камни такие образуются в кишечнике из-за плотности желчи ,а когда много раз сделал ,то желчь жидкая и через кишечник проходит без камешков .Ну камни это или не камни черт с ними ,согласен целиком и полностью, раз людям после чисток лучше становится , то они нужны ,меня больше другие камни "цементные" как кто то писал интересуют . Про такие люди поменьше пишут , есть случаи что выходят, хотелось бы подробностей. Спасибо !

Vovec 20-08-2011 17:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от JHON (Сообщение 509204)
есть ли такие камни при вскрытии (я опять же про зеленые)у людей которые этих чисток не проводили

И даже без вскрытия - такие же камни находят при удалении желчного пузыря. Поищите в инете фото.
Цитата:

Сообщение от JHON (Сообщение 509204)
что говорит лабораторная экспертиза о составе этих камней? есть ли там масло и лимонный сок?

Так никто в лаборатории камни после чистки не носил.

Hope 21-08-2011 01:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от JHON (Сообщение 509204)
меня больше другие камни "цементные"

Про цементные не знаю. У меня после огромного количества биллирубиновых (счета не знаю - литровую банку заполнила...:-( )
под самый конец пошли известковые и маленькие коричневые - один в один как речная галька... твердые - обычные камешки с виду

mdnadin 21-08-2011 09:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
у подруги белые выходили. видела своими глазами.

Hope 22-08-2011 01:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 509391)
у подруги белые выходили

так вот эти самые белые и называют известковыми

Summer Rose 13-09-2011 05:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я как-то пробовала чистить печень, год назад и еще несколько лет назад.
Потому что в правом подреберье постоянно или болит или тянет...
В первый раз не получилось почему-то - вообще ничего не было, небольшое шевеление в печени и ни во что не вылилось, зато масло в меня впиталось и у меня была очень гладкая кожа и волосы быстро мазались, неделю где-то.
Второй раз тоже не получилось - но сначала были шевеления в печени, а потом... на следующий день я уставала каждые 10 минут, больше чем на голоде. И больше ничего...

mdnadin 13-09-2011 08:15

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
а что и как делали? расскажите? у мен я не получалась чистка с сорбитом и минералкой . а маслянные хорошо шли (даже через чур)

Summer Rose 13-09-2011 09:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 513623)
а что и как делали? расскажите? у мен я не получалась чистка с сорбитом и минералкой . а маслянные хорошо шли (даже через чур)

Я слабительное не пила. Наверное, поэтому не получалось :shuffle:
А так уже точно не помню, но вроде, полстакана лимонного сока и полстакана масла пила, а потом с грелкой ждала результатов :D

А с минералкой получались. Но без сорбита и вообще - спонтанно. Просто в жаркий день пила минералку, даже не весь газ выпускала, просто потрясла несколько раз бутылку, и крышку отвинчивала, чтоб он вышел.
И потом как-то само получалось так дышать, часто, и поверхностно и пресс в верхнем отделе живота работал и чувствовались процессы в правом подреберье, и потом все было. Но я ничего не рассматривала)))
В-общем, минералка чистит меня сама))) Но я думаю, она просто желчь прогоняет, без всяких камней и прочего.

mdnadin 13-09-2011 09:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
а как готовилась, как чистилась перед чисткой, как по времени...?
я тридня пила яблочный сок (ну если была слабость чай с медом), клизмы делала каждый день. в день истки перестала пить сок в 15 часов. клизма, горячую ванну в 17-18 часов. в 19 сок с лимоном. Легче пьется если смешать сок+лимон небольшой порцией и выпить. выпивала не больше 150 г масла (не могу его пить). потом грелку на бок и кино смотреть. утром клизму. а в течение дня как дурнота-тошнота начинается - клизму. как только начинаешь есть выход "зелененьких" на убыль и прекращается.
Вот у Филонова более тщательно описано, думаю такой интоксикации с его рекомендациями будет намного меньше
http://www.filonov.net/statji/podgot...nika-i-pecheni

Stojjar 13-09-2011 12:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я не большой любитель разглядывать то, что из меня выходит. Но на третьей чистке печени (интервал - месяц) в чувство меня привел СТУК КАМНЕЙ по сантехфаянсу. Не верил своим глазам - черные "игральные кости", кубики со стороной 15-18мм, с белыми вкраплениями на гранях! А до этого УЗИ подтвердило ОТСУТСТВИЕ камней в желчном пузыре.

Summer Rose 13-09-2011 15:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 513653)
а как готовилась, как чистилась перед чисткой, как по времени...?

По Малахову - в первый раз, только без клизм, а второй раз вообще не готовилась - я как раз сыроедила, и думала, что ничего дополнительно делать не надо...
Вообще я клизмами брезговала до последнего голода и делать их не умела :shuffle:

Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 513683)
Я не большой любитель разглядывать то, что из меня выходит. Но на третьей чистке печени (интервал - месяц) в чувство меня привел СТУК КАМНЕЙ по сантехфаянсу. Не верил своим глазам - черные "игральные кости", кубики со стороной 15-18мм, с белыми вкраплениями на гранях! А до этого УЗИ подтвердило ОТСУТСТВИЕ камней в желчном пузыре.

А самочувствие улучшилось?

mdnadin 13-09-2011 15:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Summer Rose (Сообщение 513702)
А самочувствие улучшилось?

да, но не сразу и надолго

Hope 14-09-2011 01:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Summer Rose (Сообщение 513702)
Цитата:




Сообщение от Stojjar


Я не большой любитель разглядывать то, что из меня выходит. Но на третьей чистке печени (интервал - месяц) в чувство меня привел СТУК КАМНЕЙ по сантехфаянсу. Не верил своим глазам - черные "игральные кости", кубики со стороной 15-18мм, с белыми вкраплениями на гранях! А до этого УЗИ подтвердило ОТСУТСТВИЕ камней в желчном пузыре.



А самочувствие улучшилось?






vbrep_register("513702")



Повторю вопрос Летней Розы

Stojjar, самочувствие улучшилось? И что заставило чистить? И как именно чистили?

Спасибо

Stojjar 14-09-2011 06:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 513781)
Повторю вопрос Летней Розы

Stojjar, самочувствие улучшилось? И что заставило чистить? И как именно чистили?

Спасибо

До начала чисток печени месяц промывал кишечник "по Уокеру", никакого особого улучшения не отметил. Печень чистил "по Малахову" - 300мл лимонного сока и 300 мл ПОДСОЛНЕЧНОГО масла (в наших магазинах оливковое - сплошь подделки). После каждой чистки на следующий день была слабость, ничего не болело, просто весь день дремал. Далее физические и интеллектуальные силы нарастали стремительно, самочувствие стало таким отличным,что я не мог в это поверить:-) Пара-тройка дней и всё супер-ОК! В частности, до этого полгода не мог закончить заказанную статью, а тут в два дня всё дописал и отправил. Я тогда постоянно ходил в "качалку" и взвешивался после каждой тренировки. Так вот, непонятная убыль веса в 1,5 кг была после каждой чистки печени. Выходило из меня явно меньше. Перейти к методам естественного оздоровления вынудило плохое здоровье. Тренировки мало что давали - нечищенные суставы, подзабитые сосуды, грязная печень... А таблетки надоели, результата не было.

mdnadin 14-09-2011 06:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
конечно, хорошее масло - это хорошо. но даже растительное работает, хуже, но работает. в 90-е чистила с растительным, другого не было. Тошнота намного сильнее, и выход меньше.
Но чистку надо проводить точно по схеме, я тоже пару раз нарушала, выхода не было.

Hope 14-09-2011 13:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Stojjar, благодарю!

Ваше описание самочувствия после чистки похоже на то, что было со мной после одной удачной чистки... Но я уже много лет как вспомню вкус масла:-( бррр... не могу себя заставить пойти на подобное еще раз...

mdnadin 14-09-2011 14:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
смешивайте масло с лимоном в равных пропорциях, не так противно

Stojjar 15-09-2011 06:37

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Hope, "корень учения горек, плоды его сладки":-) Что трудного в том, чтобы выпить рюмочку масла и запить рюмочкой сока? Перекоситься, отплеваться и ложиться с грелкой на 15 минут:D
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 513938)
смешивайте масло с лимоном в равных пропорциях, не так противно

mdnadin, по мне,так это гораздо противнее. А так сок смывает масло.

mdnadin 15-09-2011 07:25

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Stojjar, я делю порцию на 4 части, смесь сока +масла хорошо перемешиваю, получается что-то иное (как при водке с маслом), и вперед...
Конечно, воспоминания не из приятных, а кто это обещал. Но польза затмевает воспоминания:)

Hope 15-09-2011 13:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 514098)
Что трудного в том, чтобы выпить рюмочку масла и запить рюмочкой сока?

Я пила не рюмочку, у меня было настощее густое оливковое - стакан, запивала свежевыпитым лимонным, но весь стакан лимонного растянула на всю ночь. К стати, грелка привязана ко мне была тоже всю ночь. тошнило меня всю ночь тоже, но глоточек лимонного и спасало:D Зато рано утром с меня сыпалось долго и много:lol: , а под конец я уже и КЗ на ромашке. Интересно, вот чешу репу, если бы я выпила только рюмочку был бы у меня такой же эффект?! Не знаю...:smirk:

mdnadin, польза была огромной, согласна. Но смешивать для меня еще хуже, если и смогу когда-нибудь то так же отдельно.

АлНик 23-09-2011 07:19

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Всем доброго времени суток. Наткнулся как то на способ очистки печени с помощью натрия тиосульфата.
Цитата:

Тиосульфат натрия очищает печень от: солей тяжелых металлов; остатков лекарств (в том числе антибиотиков); всех ядов и вредных химических компонентов, которые застряли в клетках печени и межклеточных пространствах. После 10-ти дневной очистки печени тиосульфатом натрия: в теле появляются легкость, прилив сил, белки глаз обретают чистый голубоватый оттенок, укрепляются ногти, начинают лучше расти волосы, очищается кожа; улучшаются функции суставов. http://www.rostov-med.ru/index.php/%...%B8%D1%8F.html
В ин-те много положительных отзывов, и в инструкции выраженных противопоказаний нет, что конечно подкупает. К тому же он не является антибиотиком, следовательно, биофлору задеть не должно. То, что он лишает организм наряду с токсинами, в том числе и полезных минералов, это понятно, и их можно позднее восполнить. Он и предназначен что бы связывать и выводить из организма вредные ве-ва при отравлениях. Но смущает, что всё таки это химия, может, у кого есть личный опыт, или какие соображения?

Vovec 23-09-2011 07:29

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от АлНик (Сообщение 515860)
Он и предназначен что бы связывать и выводить из организма вредные ве-ва при отравлениях.

Он предназначен для фиксации в фотографии.:D А связывает в организме он не всё подряд, показания
Цитата:

Отравления мышьяком, ртутью, свинцом, синильной кислотой, солями йода, брома, а также элементарными хлором, бромом, иодом.
Кроме того, в этом качестве он вводится внутривенно и обладает способностью
Цитата:

распадаться в кислой среде с образованием серы и сернистого ангидрида,
Поэтому применяется против чесоточного клеща и для дезинфекции кишечника. Так что просто так ИМХО пить его не стоит. И уколы делать тоже.

Ludmila_ 26-10-2011 10:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Тиосульфат натрия очищает печень от: солей тяжелых металлов; остатков лекарств (в том числе антибиотиков); всех ядов и вредных химических компонентов, которые застряли в клетках печени и межклеточных пространствах. После 10-ти дневной очистки печени тиосульфатом натрия: в теле появляются легкость, прилив сил, белки глаз обретают чистый голубоватый оттенок, укрепляются ногти, начинают лучше расти волосы, очищается кожа; улучшаются функции суставов. http://www.rostov-med.ru/index.php/%...%B8%D1%8F.html
Я пробовала ,эффекта не заметила.

zegnamean 17-11-2011 14:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
кстати, минералка Donat MG очень неплохо гонит желчь. после принятия подогретой натощак с утра где-то час-полтора в животе все конкретно так бурлило и крутило, с закономерным результатом )) для очистки печени это вряд ли подходит, а вот от скопления желчи в желчном пузыре и стимуляции его работы при ограниченном питании - вполне.

F.Ruslan 18-11-2011 08:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Посоветуйте, пожалуйста, а то никак не приду к правильному выводу: чистить печень нужно перед или после голодания? Однажды пытался почистить печень с маслом и лимоном после 27 дневного голодания и соответствующего выхода, но ничего не произошло...т.е. вообще никакого эффекта или изменения в организме не произошло... такое впечатление, что всё просто впиталось махом и всё.

Stojjar 18-11-2011 08:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
F.Ruslan, короткий ответ вместо. Из личного опыта: следует установить зазор в один месяц между чисткой печени и голоданиями - месяц до и месяц после. Но это касается ЛГ, превышающих три дня, мелочевка не в счет:-)

bagIra 18-11-2011 09:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от F.Ruslan (Сообщение 533380)
чистить печень нужно перед или после голодания? Однажды пытался почистить печень с маслом и лимоном после 27 дневного голодания и соответствующего выхода, но ничего не произошло

Известная со времен Семеновой/Малахова чистка печени предполагает:
очищение кишечника в течение месяца
три дня только на яблочном соке и воде
четвертый день: яблочный сок, прогревание печени, сама чистка (масло+лимон)

Там есть предупреждение, что после длительного голодания проводить такую чистку нельзя, организм просто «съест» масло.
А вот поcле выхода и восстановления такую процедуру провести уже можно.
F.Ruslan,
В вашем случае после голодания сколько времени прошло?
ИМХО, в случае 27 дневного голодания, чистку можно проводить не раньше чем через месяц-полтора.

F.Ruslan 18-11-2011 09:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я проголодал 27 дней, потом выходил 27 дней по таблице Даутова и сразу же попытался сделать очистку печени. Единственное я не сидел на соках и воде три дня, т.к. подумалось, что это ни к чему после голодания и выхода. Может быть в этом ошибка, т.к. масло реально просто провалилось внутрь и тишина:)

Vovec 18-11-2011 10:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
После трехдневного голода хорошо чистится, главное из дома после этого не уходить.:D
На больших сроках я бы не рисковал, все же лимонный сок и масло не лучший способ выхода из длительного голода.

Stojjar 18-11-2011 10:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от F.Ruslan (Сообщение 533408)
Я проголодал 27 дней, потом выходил 27 дней по таблице Даутова и сразу же попытался сделать очистку печени. Единственное я не сидел на соках и воде три дня, т.к. подумалось, что это ни к чему после голодания и выхода. Может быть в этом ошибка, т.к. масло реально просто провалилось внутрь и тишина:)

F.Ruslan, чистка печени после столь длительных голодания и выхода вызывает недоумение: а что там можно чистить?:-) К этому должны быть серьезные показания, уверенность в том, что голод до конца свою работу не сделал и печень осталась грязной. А это сомнительно при таких сроках. И позволю себе напомнить Вам, что рассматривать голод и чистки, как панацею, не следует, всех проблем они не решают. Всё же желательно разумно сочетать ЛГ, правильное питание и физическую активность:D

F.Ruslan 18-11-2011 11:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 533427)
После трехдневного голода хорошо чистится, главное из дома после этого не уходить.:D
На больших сроках я бы не рисковал, все же лимонный сок и масло не лучший способ выхода из длительного голода.

В том-то и дело, что выход был тоже 27 дней, и только потом на 28 или 29 дню пытался почистить её. Вот и удивился, что ничего не произошло.

F.Ruslan 18-11-2011 11:25

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 533432)
F.Ruslan, чистка печени после столь длительных голодания и выхода вызывает недоумение: а что там можно чистить?:-) К этому должны быть серьезные показания, уверенность в том, что голод до конца свою работу не сделал и печень осталась грязной. А это сомнительно при таких сроках. И позволю себе напомнить Вам, что рассматривать голод и чистки, как панацею, не следует, всех проблем они не решают. Всё же желательно разумно сочетать ЛГ, правильное питание и физическую активность:D

Теория была такая - вся гадость во время и на выходе после голодания частично вывелась, а частично осталась в печени, т.к. именно она кровь очищает от различных токсинов. Ну вот я и решил и её за одно уж почистить раз пошло такое дело:-)

Stojjar 18-11-2011 11:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от F.Ruslan (Сообщение 533451)
Теория была такая - вся гадость во время и на выходе после голодания частично вывелась, а частично осталась в печени, т.к. именно она кровь очищает от различных токсинов.

Теория? "Собрать все книги бы да сжечь" (см. "Горе от ума"):-) Печень - орган, имеющий, вероятно, наибольший "запас прочности". Работает всю жизнь в наиболее неблагоприятных условиях; колоссальная способность к регенерации, самоочистке, саморемонту и самовосстановлению. Полагаю, что после Вашего цикла 27+27 и перехода на правильное питание чистить там уже нечего, достаточно больше не засорять:D Удачи!:smile2:

Kingkong 26-12-2011 10:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Реально запарился читать 79 страниц!!!
Споры о том камни - это результат больших количеств масла с лимонным соком или нет. Тут предлагались какие-то бредовые мысли по поводу выпить красителя или схавать зонд! Одного не пойму, а почему за столько лет ни кто не додумался взять эти свои камешки и отнести их в лабораторию на хим. анализ????
Что бы там ответили документально и официально, что входит в состав этих субстанций???

matroskin96 26-12-2011 10:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Kingkong (Сообщение 545174)
Одного не пойму, а почему за столько лет ни кто не додумался взять эти свои камешки и отнести их в лабораторию на хим. анализ????
Что бы там ответили документально и официально, что входит в состав этих субстанций???

Тоже задовался этим вопросом,может отнесети Вам камешки свои в лабараторию,потом результат выложите тут.

Kingkong 26-12-2011 10:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Да дело в том, что я пока теоретик. До практических занятий ещё не дошёл! =)

Astrid 26-12-2011 12:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Нашла тему Vovec`a о камушках, в ней фото, это билирубиновые камни, видно же.

matroskin96 26-12-2011 12:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Да это понятно,у все почти выходят такие камни,неонятно их происхождение.

mdnadin 26-12-2011 12:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
чего вы все о них спорите. сделайте , попробуйте, состояние улучшается же. Делала я первый раз чистку в 97 - проблем гора была. плохо чистки переношу. но после стало значительно лучше - то что вышло, точно мне нужно не было.
Еще св СССР к Татьяне Буревой весь бомонд приезжал "чистить печень". Поверьте, не дань моде, лечились. Бомонд - далеко не лураки (после возлияний печеночку восстанавливали). Почитайте на досуге про Татьяну Буреву - человек прожил долго и очень функционален был до конца дней.

Astrid 26-12-2011 13:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96 (Сообщение 545192)
Да это понятно,у все почти выходят такие камни,неонятно их происхождение.

Почему непонятно, в медицине давно описано происхождение этих бляшек и камней.

Вера Ивановна 26-12-2011 18:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Kingkong (Сообщение 545174)
Одного не пойму, а почему за столько лет ни кто не додумался взять эти свои камешки и отнести их в лабораторию на хим. анализ????
Что бы там ответили документально и официально, что входит в состав этих субстанций???

Эти камни - состав пористой ПЕМЗЫ! А что туда входит? Правильно....!!! - спрессованный песок. Когда из меня выходил этот песок (натуральный песок - шероховатый, песочного цвета- было только удивление, откуда его там столько.!
Ведь я песок не ела!!!!
Вот так работала внутри система. Метала песок! превращая в ПЕМЗУ.
Вот так можно окончательно забиться песком, камнями и тогда что? КИРДЫК!. А окончательный диагноз -последний.. ИНФАРКТ, РАК,ИНСУЛЬТ - а дело то все в грязи, внутри накопленной ГООДАМИ!!!
Правда сроки накопления у каждого свои:

-- кто побыстрее к 38-ми, т.к. из фруктов до 15 лет, была одна черемуха, да боярышник. а Яблочко 1 штука, 1 раз в год - в школьный новогодний подарок, и так до следующего Нового года.

-- кто к 50-ти т.к. повезло - мамы, бабушки - питание приличное-пусть не отличное, но все же кашки, соки, фруктики ....

mdnadin 26-12-2011 18:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
вот врачи постоянно смеются над словом "шлаки". "откуда это слово взялось?.
Читаю дедушкин справочник терапевтического врача за 62 год - слово ШЛАКИ из официального справочника, и используется по назначению как есть.

Вера Ивановна 26-12-2011 18:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 545272)
вот врачи постоянно смеются над словом "шлаки". "откуда это слово взялось?.
Читаю дедушкин справочник терапевтического врача за 62 год - слово ШЛАКИ из официального справочника, и используется по назначению как есть.

Да? наверное так и есть......, песок шел не только песочного цвета, но и цвета серого, угольного, я правда этот цвет отнесла к тому, что жила в шахтерском поселке "Думала, что эта угольная пыль вместе с едой туда попала, а вот выйти и не смогла, так и скопилась, а далее спрессовалась в небольшие камешки черного цвета, но эти камешки и серый песок(похожий действительно на шлак), выходили при клизмах......
А вот камешки - ПЕМЗА, выходили при чистках печени.

mdnadin 26-12-2011 18:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 545277)
Да? наверное так и есть......, песок шел не только песочного цвета, но и цвета серого, угольного, я правда этот цвет отнесла к тому, что жила в шахтерском поселке "Думала, что эта угольная пыль вместе с едой туда попала, а вот выйти и не смогла, так и скопилась, а далее спрессовалась в небольшие камешки черного цвета, но эти камешки и серый песок(похожий действительно на шлак), выходили при клизмах......
А вот камешки - ПЕМЗА, выходили при чистках печени

а почему бы и нет? куда же девается то, что не может выйти?... годами копится, ведь правда же?

Вера Ивановна 26-12-2011 18:31

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 545282)
а почему бы и нет? куда же девается то, что не может выйти?... годами копится, ведь правда же?

Правда !!!
И думаю, что я была самая большая копилка, кто деньги копит, кто фантики, а я ГРЯЗИ, но повезло - оказывается "Ларчик- просто открывался" - ГЕНЕРАЛЬНАЯ УБОРКА, а теперь такая чистюля!!!!
и мету и скребу!!
и мету и скребу !! периодически - по всем уголкам невидимого внутреннего пространства.

Kingkong 27-12-2011 07:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Скажите, а есть такие кто почистился до того момента, когда эти камни и песок перестали выходить?
А то Все пишут, что так и гадят при каждой чистке этим добром чуть ли не до конца жизни.

Сам хочу провести первую чистку 4-5го февраля, но хотелось бы получить от Вас ответы на вполне простые вопросы! =)

mdnadin 27-12-2011 10:04

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
ну супер это удовольствие пить маслице:(((.
мой муж честно как то провел 4 чистки подряд как положено, на четвертой ничего не вылезло.
Но потом то опять эта радость образовывается со временем.

Вера Ивановна 27-12-2011 10:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Kingkong (Сообщение 545360)
Скажите, а есть такие кто почистился до того момента, когда эти камни и песок перестали выходить?
А то Все пишут, что так и гадят при каждой чистке этим добром чуть ли не до конца жизни.

Ты чего! до конца жизни ! .
Это вышло масштабно один раз в начале оздоровления в 1992 году и больше нет. Дальнейшие ежегодные чистки показывают, что камешки формируются, но как пшено - вырасти не успевают, и никакого песка песочного или асфальтового цвета.

Т.е. занимаясь профилактикой здоровья - нет. НИЧЕГО!! ни материального- видимого, ни чувствительного - невидимого.
Губиться всё на корню !!!
и жизнь прекрасна!

Kingkong 27-12-2011 13:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ок. Спасибо, убедили! =)

matroskin96 27-12-2011 13:48

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У меня бабушка,не знала ни прокакие чистки,пила сырую воду из крана,ела только вареную пищу,до смерти читала без очков умрла в 95 лет.Я считаю это много,кончно относительно.

Kingkong 27-12-2011 15:07

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96 (Сообщение 545435)
У меня бабушка,не знала ни прокакие чистки,пила сырую воду из крана,ела только вареную пищу,до смерти читала без очков умрла в 95 лет.Я считаю это много,кончно относительно.

Не сравнивайте то поколение и наше (богатыри, не мы)!
Уже давно пишут, что те кто пережил войну их так просто не возьмёшь! :-)

mdnadin 27-12-2011 16:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
matroskin96, тогда еще вода из под крана текла, и бабушка ела ОВОЩИ! вот потому и дожила до 95 лет.
Попробуйте сейчас пить жидкость из под крана заедать "овощами":lol:

anatolius 05-01-2012 06:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от matroskin96 (Сообщение 545435)
У меня бабушка,не знала ни прокакие чистки,пила сырую воду из крана,ела только вареную пищу,до смерти читала без очков умрла в 95 лет.Я считаю это много,кончно относительно.

Летом овощи тоже отваривала :)

Vladimir2 10-02-2012 09:06

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вот здесь можите найти сведения о положительном результате по растворению камней в желчном пузыре
http://biolocation.ru/forum/index.php?topic=9983.0
У Валентина есть положительный опыт,читать не так уж много.
В этом разделе "Альтернотивные методы ..." открыл тему по методике
Л.Г.Пучко,с помощью которого и достигнуты положительные результаты
растворения камней в желчном пузыре.Я ведь обещал поделится
информацией,если найду что-либо стоящее.

Agnus Dei 22-02-2012 15:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
я поделюсь скромным опытом. проголодала 7 дней, на 6 стала выходить черная желчь, т.е. немного печень "подчистилась. на выходе мне жутко хотелось кислого, на третий день ела чуть подквашеную капусту- квасила семье, но жутко захотелось самой, хотя я давно стараюсь квашения избегать.. так вот эта капуста стала моей основной едой на продолжении пары недель. до сих пор ничего не хочу- хочу квашеных овощей. поголодала денек и меня вечером и ночью рвало темно-зеленой желчью с отвратительным привкусом и запахом.. бр.. реально много желчи выходило. у меня есть какие-то нарушения с желчным (а может просто психосоматика) и раз в месяц у меня бывают безболезненные приступы рвоты с примесью желтой желчи. но в этот раз выходило что-то уж совсем непристойное и действительно много.
покапалась в инете и нашла инфу, что квашеные овощи чистят желчный пузырь.

mdnadin 22-02-2012 16:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Из капусты изготавливают сильные бактерицидные препараты, которые обладают противоязвенным и желчегонным свойствами..........
и много чего еще интересного
http://lib.rus.ec/b/279659/read

Bulat 09-04-2012 06:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Приветствую форумчан! Спасибо за поддержку!

Попробую методику, которую предложила уважаемая Milady (это в начале темы). Раньше печень чистил по Малахову, и в общем успешно, но был я тогда на 20 лет моложе. Недавно попробовал было- не пошло... Пробовал поголодать- тоже... Ну... если не наскоком , то по схеме надо))
Еще вышла ошибка, думал, что проблема с правой почкой- так в нее отдавало и такой был привкус во рту, еще и температура. УЗИ, тест на мочу и кровь показали на печень. Скорректировал диету , температура прошла. На попытку тюбажа с минералкой и солью- не совсем та реакция. Освежил на форуме информацию по печени и приступаю.

Bulat 12-04-2012 14:25

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Не обходится без отступлений.
1.Пью каждое утро оливковое масло 40 мл и сок половины лимона. Если сок только для того чтобы облегчить употребление масла, то в смеси его достаточно 10- 15 мл.
2.Начал бегать по утрам по 3,5 километра, через день, чувствую улучшение самочувствия.
3.По прописи надо все это творить на растущей луне, и хотя сейчас она убывает, надеюсь на переход Марса в директное движение в ближайшее время:-) .

Bulat 23-04-2012 18:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
После процедуры почуствовал только намек на улучшение, неприятный и какой- то "химический" запах изо- рта дня три - четыре.

надо продолжать, такое ощущение, что в печени мало что сдвинулось, хоть все было вполне даже "драстично":-)

Bulat 01-05-2012 17:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
2 дня назад получилась чистка по Семеновой:

Очищение организма по методике Н.А.Семеновой

Для этого курса вам потребуется 200 г оливкового масла и столько же лимонного сока. Схема следующая.

1-й день - с утра сделать клизму и в течение дня питаться лишь свежим яблочным соком;

2-й день - все то же самое;

3-й день - практически то же, но яблочный сок пить лишь до 19 часов. (Около этого времени, как считают специалисты по биоритмологии, печень расслабляется.) Вечер 3-го дня нужно провести следующим образом. Лечь в постель, положить грелку к области печени и через каждые 15 минут принимать по 3 столовые ложки оливкового масла и сразу же вслед за этим 3 столовые ложки лимонного сока, пока не будут выпиты 200 г того и другого. Грелку снять через 2 часа. После этого должен происходить выброс шлаков: первый раз - через 4-5 часов, второй раз - через 7-8 часов и третий раз - через 9-10 часов с момента начала процедуры.

Через 2 часа noсле третьего выброса кала следует сделать клизму. Далее можно съесть легкий завтрак - кашу без молока и фрукты. Через 12 часов - еще одна клизма.

В течение недели должна соблюдаться вегетарианская диета. Кишечник еще какой-то период будет выбрасывать шлаки. Кал в это время будет светлым.

Глодал я , правда, только сутки, но перед этим у меня были 2 попытки почиститься согласно другим методам, но только этот сработал. Фаза Луны не бред:-)

V4nD4LL 27-08-2012 20:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Отличная тема, прочитал все, воодушевился))

В желчном пузыре узи показало песок, микролиты размером 1-2 мм
Как я понимаю из прочитанного, риска закупорки протока пузыря нет. Можно чистить.
Интересно, при чистке "масло+лимон" желчь из пузыря вымоет песок?
И еще вопрос, как усилить выброс желчи из пузыря именно с целью вымывания.
После серии чисток, надеюсь, желчь нормализует свои свойства и образование песка прекратиться.

Кто нибудь в курсе из за чего он образуется, какой самый сильный фактор риска?

Ромашка 28-08-2012 04:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
V4nD4LL, если вы пока в этих действиях новичок постарайтесь к процедуре тщательно подготовиться - предварительно почистить кишечник клизмами, запастись качественным маслом (будете помнить его вкус еще долго :) и внимательно ознакомиться с техникой проведения.
Самый сильный фактор риска - сгущение состава желчи. Причин много - снижение количества желчных кислот, застой желчи, микро- и макропаразиты, стресс...

На мой взгляд, очищение печени "по Морицу" наиболее эффективная. Техника - в инете. Кроме "масла и цитруса" там присутствует желчегонное - магнезия.

V4nD4LL 28-08-2012 08:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, спасибо за рекомендации!))
Буду чистить по Моррису, с магнезией, но увеличу количество масла и добавлю прогревание грелкой. Мне кажется прогрев печени это важный элемент - стимуляция самого органа, размягчение камней.
Плюс начал принимать горячие ванны и пить яблочный сок. Вчера, сегодня приму, и завтра днем. А завтра вечером наверно буду чистить))

Вот мне тоже кажется что застой желчи главный фактор риска. Я не завтракаю, первая пища только в обед в в 13.00. Хочу попробовать после чистки начать принимать по утрам по ложке льняного масла. Где то раньше читал что полезная процедура. Ну и по логике должна вызывать небольшой выброс желчи.
Паразитами тоже нужно заняться, пока не собирал информацию, думаю почитать ветку на этом форуме.
А основная проблема мне кажется в нарушении биохимии желчи.

Существует определенный индекс «литогенности» желчи, в котором учитываются взаимоотношения этих трех параметров: холестерина, желчных кислот и лецитина. И для образования желчных камней должны быть созданы особые условия:

• Повышение концентрации холестерина в желчи.
• Понижение концентрации желчных кислот.
• Понижение концентрации лецитина.

Соответственно, для предотвращения их образования все должно быть наоборот:

• Концентрация холестерина в желчи должна быть низкой.
• Концентрация желчных кислот и лецитина высокой.


Прочитал здесь http://dnevniki.ykt.ru/БорисК/493465

NorthGoblin 24-09-2012 01:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У меня после многолетнего сожительства с описторхами проблемы с поджелудочной,желчным пузырем и печенью.Застой желчи приводит к ухудшению самочувствия.Желчегонные препараты не помогают.
Единственное средство на которое наткнулся методом проб и ошибок-суточное голодание раз в 7-10 дней. После голодания происходит выброс желчи и как следствие какое то время чувствую себя практически здоровым человеком..

Ромашка 13-11-2012 05:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Нашла беседу о желчном пузыре:
http://www.astromeridian.ru/medicina...uju_zhizn.html

Цитата:

Давайте для этого просто разберемся в той роли, каковую играет в жизнедеятельности организма желчный пузырь.
Первое: «запускает» желудочно-кишечный тракт. Желчь, кстати, выделяется в кишечник не равномерно, а именно в часы наивысшей активности его отделов. Именно при выбросе желчи и открывается у человека аппетит. Поэтому есть нужно только тогда, когда хочется, а ни в коем случае не согласно какому-то раз и навсегда установленному режиму дня...

Второе. Желчный пузырь участвует в регуляции обмена веществ, особенно водно-солевого. Кроме того, он каким-то образом связан с производством синовиальной жидкости...

Меридиан желчного пузыря проходит через два сустава - тазобедренный и коленный. Застой энергетики в этом меридиане, как правило, приводит к артрозам в указанных суставах. Если я вижу человека с больным желчным пузырем, обязательно проверяю у него состояние суставов. Как правило, оно оставляет желать лучшего. Кстати, обратное действие здесь тоже имеет место. Если у человека не в порядке тазобедренный или коленный суставы, проверьте у него и желчный пузырь. Есть и еще одна странная закономерность: у страдающих желчным пузырем довольно часто встречается варикозное расширение вен. Такие данные у медицины сегодня тоже есть...

Роль желчного пузыря в какой-то мере контролирует болевой порог. Есть такое определение - желчный характер. Оно, знаете ли, не лишено прямого смысла. Если у человека такой характер, то он воспринимает любой малейший стресс как сильную боль. Связь характера и темперамента с желчным пузырем не случайна. Еще Гиппократ говорил примерно следующее: «Болезни и темперамент образуются от неправильного смешения четырех соков: желтой желчи, черной желчи - венозной крови, крови и слизи. При преобладании желтого сока вы имеете дело с холериком, черного - с меланхоликом, красного - с сангвиником и слизи - с флегматиком». Вы, кстати, не замечали, что при застое желчи, например, развивается и желчный характер. Человек становится гневливым, часто впадает в ярость, недоволен всем...

О, это далеко не все каверзы желчного пузыря.
На то он и «дирижер» желудочно-кишечного тракта! Вместе с «дирижером» подчас заболевает и весь «оркестр». Возникают различные неврозы, развиваются бессонница, повышенная нервная и мышечная возбудимость, что может привести к частым судорогам, возможно нарушение водного обмена - мы говорили об этом, наблюдаются шум в ушах, головокружение, заболевание органа внутреннего уха - лабиринта, могут возникнуть болезни - мы говорили уже и об этом - коленного и тазобедреннего суставов, нарушаются месячные у женщин, и вообще женщины с больным желчным пузырем чаще подтверждены различным женским заболеваниям. Ну и, наконец, возникает патология желудочно-кишечного тракта: хронические гастриты, энтероколиты и даже язвы, так как желчные кислоты разъедают слизистую желудка. Вот почему после еды не следует смотреть лежа телевизор и, тем более, спать. Это прямой путь к эрозиям и язвам желудка, ибо горизонтальное положение способствует забросу желчи из двенадцатиперстной кишки...

Камни растворяются в среде желчи, которая является в целом щелочной. Причем если речь идет о нормальной желчи, то растворяются даже рентгенопозитивные кальциевые камни величиной в 1-2 см. Оказывается, это происходит из-за нового механизма, обнаруженного нами. В норме желчь обладает высокими поверхностно-активными пенящими свойствами - что-то похожее на современное моющее средство. Вещества, которые создают эти свойства, называют детергентами. Выяснилось также, что их очень много в различных пищевых растениях. Этим обстоятельством объясняется сезонность образования желчных камней. Зимой и ранней весной содержание в пище растительных трав с детергентными свойствами значительно падает, летом, наоборот, возрастает. Именно летом и осенью усиливается поверхностная активность всех биологических жидкостей организма. Поэтому образовавшийся за зиму песок и даже камни растворяются природными детергентами...

Краеугольный камень в таких случаях - изменение поверхностной активности свойств желчи в сторону увеличения ее пеностности. Добиваются этого с помощью введения в рацион растений, обладающих детергентными свойствами. К таковым относятся алтей, корни девясила, душица, иван-чай (кипрей), медуница, овес, огуречная трава, первоцвет, подорожник, корни пырея и солодки, тимьян. Очень хорош свежий свекольный сок, в небольших, правда, количествах. А вот вареная свекла, на которую уповает в своем лечебнике П. Куреннов, представьте, совершенно не работает.

- Зная ваши идеи в плане натуропатии, я могу предположить, что вы рекомендуете читателям, подозревающим наличие камней в желчном пузыре, и голодание.

- Это прекрасный вариант. Я же говорил: первое средство американских натуропатов в лечении большинства недугов - голодание. Заболевание желчного пузыря, в том числе и желчекаменная болезнь относится к бедам, которые успешно ликвидируются с помощью вышеуказанной меры. Причем, если в период голодания камни не растворяются, то все равно эта мощная процедура служит подготовкой к дальнейшему их растворению. Сроки при этом индивидуальны, но чем дольше, тем лучше. Что же касается профилактики, то один-два голодных дня в неделю - прекрасный выход из положения.

- Валерий Андреевич, а как относиться к стандартным аптечным желчегонным сборам?

- Нормально. Они вполне годятся, но здесь нужно учесть, что аптечные желчегонные сборы делятся на две группы: так называемые холесекретики, усиливающие образование желчи, и холекинетики, усиливающие выгон желчи в двенадцатиперстную кишку. При желчекаменной болезни вам нужны, естественно, холесекретики. Чем больше желчи, тем лучше происходит очищение желчного пузыря и желчных протоков.

- Я все ждал времени, когда вы заговорите о чистке печени с помощью оливкового масла в смеси с лимонным соком. Но вы почему-то молчите. Это что, не эффективное средство?

- Давайте начнем с авторства. Еще в начале 70-х в Германии появился препарат - стейнонит, специально предназначенный для очистки печени, а значит, желчного пузыря и желчных протоков. Его состав и метод пользования удивительно напоминают рекомендации Семеновой. В состав стейнонита входят соляная кислота, корень ревеня, сенна, оливковое, касторовое и мятное масла, красное вино. То есть я хотел бы подчеркнуть, что чистка печени смесью оливкового масла с лимонной кислотой - это вовсе не народный, а вполне научный метод. Просто наш вариант упрощенней немецкого. Конечно, он работает во многих случаях прекрасно. Но если у человека большие камни по размеру, то чистка может представлять собой и серьезную опасность. Применение сильных желчегонных препаратов и мощных очистительных процедур способно привести к тому, что крупные камни сдвинутся с места и застрянут в протоках. Тогда без операции уже не обойтись.

Под спойлером их вариант очистки:
Нажмите тут для просмотра всего текста
На первом этапе используется спазмолитический чай.
Лучший рецепт - капля розового масла на стакан горячей воды. Но можно использовать и смесь лаванды, лепестков роз и мелиссы. По одной чайной ложке каждого компонента заварить в стакане кипятка. Принимать по стакану 3 раза в день. В этот день лучше ничего не есть.

Вечером того же дня вместо еды в 20.00 выпить раствор сорбита (примерно 10 г препарата на 1/2 стакана горячей воды). Лечь на правый бок с горячей грелкой на области печени.

Через 45 минут выпить 1/2 стакана воды (Нарзан, Ессентуки, любая другая слабой минерализации) и развести в ней солевое слабительное. Полежать с грелкой еще полчаса.

После этого выпить 1/3 стакана смеси оливкового масла (можно, кстати, и нерафинированного подсолнечного) с лимонным соком в пропорции 1:3. Полежать еще 30 минут.

Выпить одно сырое яйцо с 1/3 стакана теплого спазмолитического чая. Пролежать еще 2 часа на грелке. Уснуть.

Обычно утром в кале обнаруживаются зеленоватые массы. Но это не биллирубиновые камни, как считают многие, а конденсат лимонной кислоты с желтыми кислотами и оливковым маслом. Подчеркиваю: мелкие камни и песок обнаруживаются лишь при промывании. - Это все?

- Все. Но при наличии сильных возникших болей выпить 1-2таблетки но-шпы и по возможности сделать УЗИ. Дело в том, что камни размером более 8-10 миллиметров не могут пройти через устье желчной протоки. Их возможно только растворять. Правда, недавно у нас в Центре после чистки, проведенной под наблюдением врачей, у москвички Галины Михайловны Фетисовой вышли камни размером более I см.

- Каким образом? Вы же только что сказали...

- Точно пока ответить не могу. Но, вероятно предложенный состав трав производит глубокий расслабляющий эффект, что позволяет пройти через устье и более крупным, нежели упоминалось, камням, хотя предел, разумеется, есть.

- И все же, если у меня крупные камни, есть смысл в чистке?

- Конечно. Именно щадящие чистки следует повторять 2-3 раза в месяц. Они будут способствовать и растворению камней.

- Признаться, мне до беседы с вами казалось, что все эти «чистки» чисто российское варварское изобретение.

- Ни в коем случае. На регулярных «чистках» построены многие системы восточной медицины. Используют их и западные натуропаты. Я же говорил: основа - голодание.
Это глобальное очищение. Что же касается печени и желчного пузыря, то в США очень популярны таблетки «лидан» - очень сильное противовоспалительное и камнегонное средство. В составе этих таблеток исключительно травы- шлемник, сауссюрея, вербейник, жимолость, полынь, володушка, изатис, ревень. Принимают по 4-6 таблеток 3 раза в день.

- Могут ли наши читатели взять на вооружение какие-нибудь другие способы борьбы с заболеванием желчного пузыря?

- Слышали вы что-нибудь о висцеральной хиропрактике?...


Energy*seeker 21-11-2012 22:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Здравствуйте....у меня такой вопрос. Я провела чистку печени по Щадилову. Перед чисткой прогревала печень, принимала ванны, никакой особой диеты не придерживалась. Но вот, как я поняла, что-то должно выходить, а ничего нету:shuffle: ....Даже после того как магнезию выпила, вода какая то вышла и ничего...Я чистилась в понедельник, сегодня уже четверг...стул отсутствует... Чувствую себя нормально, слабость конечно есть небольшая, шевеление в печени чувствуется, рот обложен и все время хочется есть... ::unsure.: Вот, я не могу понять, это нормально или нет? Может надо что делать?

Energy*seeker 21-11-2012 22:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Да, забыла добавить у меня диагностировали дискинезию желчевыводящих путей....но это было лет десять назад и меня практически ничего не беспокоило с тех пор (может пару ощутимых приступов)

to4ka 23-11-2012 21:32

Re: Я почистила свои желчные пути и печень...
 
Цитата:

Сообщение от Rustik (Сообщение 60417)

Еще совет. Если хотите прогнать застои желчи (не калькулезные(!), те. если у вас в ЖП не камни , а пока только сгустки вязкой желчи), то делайте тюбажи с помощью желчегонных трав. Эффект будет тот же, только гораздо полезней и безопасней.

Всем здравия! Rustik, есть ссылка на травы и описание этого метода? Поделитесь пожалуйста!

to4ka 26-11-2012 18:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Люди добрые, дайте описание мягкого метода чистки печени травами!

румба 26-11-2012 22:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
На протяжении 5 лет проводилось лечение 75 больных с ДЖВП. Исходили из различия форм этой патологии. Основные формы ДЖВП – гипертонически-гиперкинетическая и гипотонически-гипокинетическая. При гипертонически-гиперкинетической чаще наблюдается ваготония, спазм желчного пузыря, сфинктеров Одди и Люткенса, повышение давления в ЖП. При гипотонически-гипокинетической форме ДЖВП ослаблен тонус желчного пузыря, он увеличен в объеме, преобладает тонус симпатической части вегетативной системы. Выделяется антихолецистокинин, который снижает образование холецистокинина и замедляет сокращение ЖВП. Наконец, достаточно часто втречается третья форма ДЖВП – гипотонически-гиперкинетическая, которая протекает с дилатированным застойным желчным пузырем на фоне спазма сфинктера Одди. Гипомоторно-гиперкинетическая форма ДЖВП часто переходит в хронический калькулезный холецистит. (1).

Подтвердилось, что изолированную патологию желчевыводящих путей редко можно встретить, - почти всегда встречается сочетанная патология (2) Например: спазмы привратника желудка и сфинктера Одди играют существенную роль в образовании язвы 12 кишки, спазм сфинктера Одди способствует образованию кальцинатов ПЖ, отложению песка в протоке ПЖ и развитию хронического панкреатита.

Использовалось несколько групп растений, влияющих на разные звенья этиологии и патогенеза ДЖВП и ей сопутствующих заболеваний.

Первая группа - холеретики, растения, стимулирующие образование желчи: корневища аира болотного, плоды барбариса обыкновенного, цветки бессмертника песчаного, листья березы, трава золототысячника, трава горца птичьего, плоды кориандра, кукурузные рыльца, корни лопуха большого, цветки пижмы, трава полыни горькой, сок черной редьки, хрена обыкновенного, плоды рябины обыкновенной, трава и корни цикория.

Вторая группа - холекинетики, растения, повышающие тонус желчного пузыря и расслабляющие желчевыводящие протоки и сфинктер Одди: цветки бессмертника песчаного, листья брусники, цветки василька синего и лугового, трава горца птичьего, трава дымянки лекарственной, трава душицы обыкновенной, цветки календулы, плоды кориандра, корни одуванчика лекарственного, трава пастушьей сумки, цветки и трава ромашки аптечной, трава тысячелистника обыкновенного, трава чабреца, корни цикория, плоды шиповника, плоды фенхеля.

Третья группа - холеспазмолитики, растения, расслабляющие желчный пузырь и желчные протоки: корни валерианы, корни девясила высокого, трава зверобоя продырявленного, трава мелиссы лекарственной, листья мяты, цветки календулы, трава шалфея остепненного (3).

Соответственно форме дискинезии используются преимущественно те растения, которые соответствуют патогенезу болезни. При гипотонически-гипокинетической форме ДЖВП преимущественно назначаются растения холекинетики и холеретики, при гипертонически-гиперкинетической форме растения – холеспазмолитики, при гипотонически-гиперкинетической форме – холекинетики.

http://rpmp.ru/articles/zkt/2.html

Alexis 27-11-2012 06:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от to4ka (Сообщение 704273)
Люди добрые, дайте описание мягкого метода чистки печени травами!

Это кажется называется "чистка печени по Буревой".
В интерпретации Малахова это выглядит так:
http://malahovx.ru/ochischeniya/meto...tjyane_burevoj

Я пробовал процедуру согласно и этому рецепту, и без использования трав.
Но разницы или какого-то особого непосредственного эффекта по ощущениям не заметил.
Хотя “камни" были.

Но многие, видимо в основном женщины, однозначно утверждают, что стали себя
лучше чувствовать. Сообщали также что после процедуры ходили на УЗИ и подтвердилось,
что лишняя желчь ушла.

Вообще-то пить масло и сок очень противно, но однажды решил попробовать двойную
чистку, то есть и на второй день повторить прием масла и сока. И к удивлению вместо
мучений на следующий день масло пилось почти как вода- косвенное подтверждение, что что-то там очистилось.

Также некоторые говорят, что лучше пить не оливковое а подсолнечное нерафинированное
масло. Кто прав, неизвестно. Грелка в рецепте с травами вроде бы не обязательна, но возможно не помешает.

Да и “чистка печени по Буревой”, если искать через Google, может выдать разные интерпретации.
Можно поискать “мягкий метод чистки печени травами”. В одной ссылке таковым называют
питье масла и лимона. Поскольку это весьма противно, то мягким назвать его сложно.
Но вроде бы во всех рецептах как бы их не называют масло и сок должны присутствовать.

Вера Ивановна 27-11-2012 07:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 704365)
На протяжении 5 лет проводилось лечение 75 больных с ДЖВП.

Описание у Редиски, так путано, запутано, а рекомендуемый способ Малаховым по Буровой тоже не проще, а какой может быть эффект.......... если НИКТО не пишет о первичной подготовке - "Полное очищение кишечника перед чисткой печени"

Способ описанный Неумывакиным И.П. - сразу после 2-х чисток дает полное освобождение- вычищение и практически проводимый ежегодно для поддержания здоровья дает такой ощутимый результат - освобождение, здоровье, радость жизни.
А всего то настроил мозги, почистился, приготовил материал, покушал несколько дней одни яблоки и сок и 1 вечер перед выходными с вечера провел и в 12 часов следующего дня завершаюший шаг.
И ВСЁ! чист, как стеклышко - внутри.

Желаете !
Можете прочитать как.
Сравните.
В теме здесь в поиск "А это мой путь оздоровления"

Ромашка 28-11-2012 04:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вера Ивановна, что такое "настроил мозни"?

Вера Ивановна 28-11-2012 05:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, ну конечно ошибка. читаем мозги!

mdnadin 03-12-2012 17:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Делала для себя расписание чистки по Буревой и проводила ее

Первый день – канун лечения:
1. Приготовить сбор из следующих компонентов:
укропа (семя) 1 чайная ложка,
фенхеля 1 чайная ложка,
кориандра 1 чайная ложка,
тмина 1 чайная ложка,
аниса 1 чайная ложка,
лист сены 5 чайных ложек,
ревень (или крушины, если нет ревеня) 8 чайных ложек,
2. Тщательно перемалываем сбор в кофемолке. Сохраняем сбор в банке с тщательно закрытой крышкой.
3. В 21 час берем 1 чайную ложку порошка, разводим его в 50 мг сырой воды и сразу же выпиваем. Запиваем 50 мг сырой воды
Второй день лечения.
4. Весь день не есть.
5. Утром после стула сделать очистительную клизму с 1-1,5 л теплой воды.
6. Далее, пьем порошок по 1 ч. ложке на 50 мг сырой воды по следующей схеме: в 8 часов, 10.30 часов, 13-00 часов, 15.30 часов. Строго в это время!
7. В 8 часов утра приготовить следующий отвар для последующего применения:
Кора крушины – 1 ч. ложка,
лист эвкалипта – 1 ч. ложка,
цветы ромашки – 1 ст. ложка,
бессмертник – 1 ст. ложка.
Залить сбор 0,4 л кипятка. Кипятить 5 минут на маленьком огне. Затем отвар снять, завернуть в толстое полотенце и поставить настаиваться до 17 часов.
8. С 15-00 или16-00 до 18-00. Прогреть печень
9. В 17 -00 процедить и выпить настоявшийся отвар.
10. В 18-00 выпить 120-150 мг теплого оливкового масла и запить соком грейпфрута или лимона (сколько захочется)
11. Далее, привязать к области печени теплую грелку (горячую не рекомендуется) и лечь на правый бок или просто отдыхать.
12. В 23-00 выпить 120-150 мг теплого оливкового масла и запить соком грейпфрута или лимона (сколько захочется)
13. СОН
Третий день - восстановительный.
14. Утром, после стула. Сделать очистительную клизму
15. После первой клизмы выпить 150-200 мг картофельного сока (лучше из неочищенного розового картофеля) и 30 минут лежать в покое (Картофельный сок продолжать пить по утрам еще 6-7 дней.)
16. Через каждый час повторить клизмы еще 2-3 раза. Если есть самостоятельный стул, то сделать клизму после стула.
17. Далее, по желанию можно пить морковный сок или смесь яблочного с красной свеклой в пропорции 5:1.
18. В 14 часов можно начинать кушать, соблюдая 7-дневную щадящую диету: каши, соки, картофельное пюре, молочно-кислые продукты, овощные супы, масло растительное. В первый восстановительный день можно пить чай из трав с медом.
19. В течение недели после чистки печени организму предоставляется отдых. Все процедуры прекращаются. Должно самостоятельно наладиться пищеварение
(это не точно Буревская чистка, малахов добавил что то от себя. Друзья лет 25 лет назад были у нее. Что то не так, а что точно не помню уже. много лет прошло)
Эта чистка прошла нормально. (относительно - для меня это баловство похоже больше на пытку)

mdnadin 03-12-2012 17:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
NorthGoblin, вот читаю вас и так у меня похоже на ваше... Помогает беладонна - после нее живу сколько то и опять.

Пончик 18-12-2012 07:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Тема утонула во флуде, даже читать не стал. А тема эта - очень важная для всех! . Модеры, чистите тему!
Цитата:

Сообщение от Agnus Dei (Сообщение 566459)
т.е. немного печень "подчистилась. на выходе мне жутко хотелось кислого, на третий день ела чуть подквашеную капусту- квасила семье, но жутко захотелось самой, хотя я давно стараюсь квашения избегать.. так вот эта капуста стала моей основной едой на продолжении пары недель. до сих пор ничего не хочу- хочу квашеных овощей.

Все, как у меня! После голодовки, и именно капусты! и Чистка продолжалась на "выходе" :)
В 19 лет пробовал чистить печень, сутки голодал, потом принял стакан масла и стакан сока. Все всосалось и ничего не вышло. Помог только голод. На голоде печень чистилась капитально...

victordvvv 08-01-2013 10:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 338243)
БОЛЕЕ того если после СГ не почистить печень то вашим СОСУДАМ приснится КОПЕЦ
и вместо ОЗДОРОВЛЕНИЯ вы приобретёте ОЧЕРЕДНУЮ болячку!!

--- ну очень интересно! Откуда информация и как это истолковать? Должны быть стройные ряды жертв! Тем более что СГ часто делают не здоровые люди а больненькие. Вон у Якубы уже 400 чел проголодало, а у Филонова? А сколько самодельщиков! Так что хотелось бы уточнений и разяснений

myhajlo 09-01-2013 16:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 723827)
Откуда информация и как это истолковать?

Информация от anyk99 и теперь уже и от меня:D
В своё время я яро аппонировал anyk99 по вопросам СГ-а в конечном счёте он оказался прав-тока на это понадобились годы
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 723827)
Должны быть стройные ряды жертв!

Жертвы есть даже не сомневайтесь-первая это я:D -вторая это бабушка моего зятя а остальные
даже не подозревают шо они тоже жертвы СГ
1.Только не ВСЕ станут жертвами-у тех у кого печеь чистится на голоде(переодичным сбросом чёрной желчи) и сработает крылатое выражение Г.Малахова что на СГ плавятся даже твёрдые шлаки-их эта участь обойдёт стороной
2. Если ктот-то думает что после 10-15 СГ сосудам будет КОПЕЦ-то это тоже не так-они тупа будут ухудшатся(медленно но уверенно)-у меня это вылезло гдето на 5 году практик-переодическая
боль в сердце и повышенное давление-повышенная мерзлявость-чел иcповедующий ЗОЖ стока лет
а такой результат-я был в шоке
С тех дней и предупреждать-кто длительно практикует СГ-3 ЧП до и 1 чистка после
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 723827)
Вон у Якубы уже 400 чел проголодало, а у Филонова?

своих подопытных кроликов они видят одноразово или эпизодически-мои(в количестве 5
человек-несчитая друзей) живут со мной-и пришол к мнению что кому за 40 ЧП болше нужна чем само голодание если есть проблемы со сдоровьем

victordvvv 09-01-2013 21:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 724367)
что кому за 40 ЧП болше нужна чем само голодание если есть проблемы со сдоровьем

-- видать прав Василий....

victordvvv 10-01-2013 07:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 724367)
С тех дней и предупреждать-кто длительно практикует СГ-3 ЧП до и 1 чистка после

-- озадачен: длительно практиковать СГ или длительные СГ ? Если периодически насухо голодать но до 5СГ , то картина одна а вот если больше 9СГ то другая, я так думаю.

mdnadin 10-01-2013 12:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
согласна. Здесь каждый день имеет значение.

myhajlo 10-01-2013 23:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 724668)
озадачен: длительно практиковать СГ или длительные СГ

А без раздницы:D
Видно плохой из меня писака-ну да ладно -да не отсохнет рука строчащего:lol:
Если вам до 40ка-то у основной массы голодающих(за исключением некоторых особей-генетически слабая печень или её болезни в молодости) печень чистится на
самом голоде-и неважно каком-ЛГ-СГ или УГ
А если вам за 40-тупо печень износилась и теперь наоборот-у основной массы она не чистится ни на коком голоде-а только у счасливчиков
А вот на клеточном уровне после длительного голода-она станет как у новорождённого-даже
если тама уже было предцирозное состояние-тут тока сроки разные=
11СГ-21УГ-36ЛГ
1.Длительно практикующему по 5 или 11 суток СГ-с каждым очередным СГ
придётся всё больше и больше прилагать усилий чтобы дотянуть до 5 или 11
и наступит момент шо он вынуждено выйдет на 4сутки-в полуобморочном состоянии-если не будет делать 3 ЧП до и 1 ЧП после
Тоисть при СГ ускоренный выброс шлаков-а так как потеряна способность к самоочищению-печень не справляется-токсины попадают в кровяное русло-а сама печень и её придатки зашлаковываются окночательно-и вы сильно озадачите врачя:lol:
если в таком состоянии пойдёте проверять печень-анализы покажут новорождённую печень-а состояние будет гепатитное(непонятного происхождения-и не-- А, В, C.)

victordvvv 11-01-2013 21:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 724367)
С тех дней и предупреждать-кто длительно практикует СГ-3 ЧП до и 1 чистка после

---Возможно я не все у Анника прочитал, но не помню у него про то что именно забитая печень является причиной убиения сосудов на СГ. Анник в принципе против СГ и его крылатые изречения на сей счет многократно цитируются, а вот про то, что во всем виновата печень – не читал. Надо признать что о чистке печени и основательной перед тем как заходить на длинные СГ по 5 и более дней пишет и Филонов, но.. иногда можно и не исполнять весь ритуал очисток , замечает. Причем неочищенная печень, по его мнению, приводит к тяжелому протеканию самого процесса СГ, но не к убиению сосудов. К тому же по его методе каждый день на СГ длительные прогулки и массаж внутренностей живота следует. Доктор Даутов пишет, что нет нужды чистить печень перед голодом, потому как голод ее и почистит. Я понимаю как чистится печень у Василия и будь я Василием, то тоже поступил бы как он) Но… я не обладаю таким упорством и силой воли как у него чтобы за 3 года ЗОЖа он так очистился, что смог оглушить бутылку водяры в бане, а утром двинуть на велике в жару на 40 км и не почувствовав что пил.
Так вот вопрос: если прогнать чистку маслом 5 раз потом голодонуть и еще раз почистить, то печень можно считать очищенной и типа Василия можно идти в баню на тест-драйв?) А самое главное тогда СГ не будет приводить к убиению сосудов и головокружениям, скачкам давления, онемения пальцем или что-то в этом роде? Вообще –то у меня представление , что с возрастом что не чисть, а кровь густеет как и морщины на разных частях тела появляются, следовательно риск попадалова на убиение капилляров только возрастает. Щенников сам голодует и уже в летах и про чистки не слыхать. Сам то как? Вот камни повытряхиваешь из себя и на 11 СГ с уверенностью, что не повредишься или выходишь все равно с последствиями? Да и зачем тебе корячиться на 11СГ, если утверждаешь, что чистка печени важней? Просто так сохнуть аж 11дней , если чистый и красивый не имеет смысла, вроде.

myhajlo 14-01-2013 23:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 725632)
о не помню у него про то что именно забитая печень является причиной убиения сосудов на СГ

-немножко не так:smirk:
Здоровая печень этим сосудам помагает быстрее востанавливатся
-в особо тяжких случаях как в моём-выправлял сосуды на 21 УГ-хотя
можго было и ЛГ-но он для меня менее кофортный(дико мёрзну и с15 дня
несколько раз заночь начинает выкручивать ноги-да и днём бывает-спасает
ставание на цыпочки-сильно сохнет кожа-особенно на локтях-приходится
натиратся оливковым маслом)
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 725632)
Просто так сохнуть аж 11дней , если чистый и красивый не имеет смысла, вроде.

Смысл есть ибо я живу потому что голодаю-и так до конца
Плохая генетическая наследственность(отец умер в 27 от такого же букета)
-я уже в дестве был не желец-но как говорят в народе-перерос
Мои биологические часы начали останавливатся в 38-врачиха говорила шо до 40 недотяну-органоед нивкакую не хотел дальше жить
По Брегу-в год 4-5 коротких и одно длительное несчитая 36часовых
пробую дотянутся до 60:smirk:
Так как работаю из-за нехватки времени выбрал СГ

Ромашка 18-01-2013 08:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Из комментариев о соде - о взаимосвязи желчной системы и суставов http://www.alg-massage.ru/ph-system_perepiska.htm

Кроме соды тебе, как профессиональному танцору, нужно знать еще ряд ключевых моментов, зная которые ты сможешь сохранить свои суставы здоровыми до старости...
В принципе это и любому профессиональному спортсмену важно знать, и вообще любому человеку, чья работа связана с существенной нагрузкой на опорно-двигательный аппарат.
Во-первых, нужно знать такой клинический факт, что количество и качество синовиальной жидкости, а так же и все структурные компоненты суставов (хондроитин, глюкозамин и т.д.) напрямую зависят от желчевыделения.
На первый взгляд, для непосвященного вроде как разные “епархии”: желчь вроде как к пищеварению относится, суставы – вроде как к опорно-двигательному аппарату...
Но вот оказывается желчь и суставы – это одна система!
То есть чем хуже желчеотделение, тем хуже суставы. И наоборот.

Далее получается, нужно знать ключевые моменты желечевыделения: чтО ему препятствует, а чтО ему способствует.
Так вот, оказывается, что именно желчный пузырь первым реагирует на любой стресс.
Как известно состояние стресса запускает
Нажмите тут для просмотра всего текста
Нажмите тут для просмотра всего текста
Нажмите тут для просмотра всего текста
совершенно врожденный психофизический механизм защиты, который в нас “прошит” еще с дикой природы, когда мы от саблезубых тигров бегали:) – инстинкт самосохранения.
Так вот, когда возникает опасность, организм все свои функции оптимизирует именно под то, чтобы от этой опасности защититься: сердце начинает усиленно биться, давление растет, количество глюкозы в крови растет, кровь от периферии централизуется в туловище, оттекая от рук-ног, резко повышается свертываемость крови...ну и так далее – там целый список стандартных запрограммированных процессов. Но нам тут главное знать то, что одним из этих процессов является отключение пищеварительной системы.
Какое уж там пищеварение, когда на тебя саблезубый тигр смотрит и облизывается:)
И этот механизм автоматически включается у нас в в ситуации любого стресса.
Т.е. этот механизм как бэээ не в курсе из-за чего стресс – саблезубый тигр или выступление на сцене Большого Театра - он просто реагирует так, как может (хотя, разумеется, СТЕПЕНЬ включения реакции всё-таки разная, но в плане блокировки пищеварительной системы – практически один фиг...)

Ну так вот. “Кнопка” выключения пищеварения – это именно желчный пузырь. И даже точнее не сам желчный, а желчевыводящие протоки и конкретно сфинктер Одди – тот самый который выпускает желчь в двенадцатиперстную кишку, где собственно и происходит пищеварение.
Почему именно этот сфинктер является “кнопкой отключения” пищеварения понять очень просто – потому, что именно он является и “кнопкой включения” пищеварительного процесса.
Без щелчеотделения сфинктер не откроется, следовательно пищеварительные ферменты поджелудочной железы не смогут выйти в кишку, ибо выходят они ровно из того же места, что и желчь – из этого самого сфинктера Одди...


Итак.
Суммируем: чтобы сберечь суставы, нужно хорошее желчеотделение, а хорошему желчеотделению препятствует стресс.
Как только сфинктер в состоянии стресса сжался, желчь заблокировалась и вот пошел “final countdown” жизни твоих суставов.
А если учесть, что проекционными зонами желчного являются виски, то кроме резкого изнашивания суставов, ты получаешь еще и сжатую голову, от чего совершенно перестаешь получать удовольствие от жизни и наслаждаться творческим процессом. Ты уже фактически находишься в состоянии экстремального выживания...

И так происходит каждый раз, когда ты стоишь непосредственно перед выходом на сцену во время спектакля: именно не на репетиции, а вот когда полон зал публики, когда у всех пик ответственности, соответственно и все окружающие в стрессе...

И точно так же это бывает у спортсменов перед выходом на ринг, матч, игру, беговую дорожку или трассу...

Стресс и сфинктер желчевыводящего протока – единая система.

Ну и вот. Теперь о самом главном.
Что мы тут можем сделать – так чтоб быстро, безопасно и эффективно?
Слава Богу, есть у нас тут кой-какие возможности влияния на ситуацию.
Для этого надо знать технику самомассажа желчевыводящего протока.

Технически в этом самомассаже абсолютно ничего сложного нет – просто надавил и подержал.
Ну либо надавил и самые небольшие вращательные или вибрационные движения поделал.
Главное знать где надавить.
Если разделить линию от места схождения ребер до пупа на три части (I, II, III), то граница между первой и второй третью с небольшим смещением в право и будет место этого сфинктера.

И вот прямо перед выходом из гримерки...или уж не знаю, где там тебе это удобнее делать...садишься спокойненько, или встаешь в сторонке, складываешь руки тыльными сторонами ладони вместе - вот так:

и нажимаешь в точку локализации желчевыводящего протока:

и нажав делаешь такие движения – вправо-влево:

или вращательные движения по кругу (в любую сторону – по часовой или против – не важно...можно и так и эдак по очереди...)

Еще более эффективен этот массаж, если ты делаешь его на выдохе с задержкой:
выдохнул, задержал дыхание, слегка втянул живот и держишь его втянутым какое-то время, и в это время массируешь...

Желательно сделать 2-3 захода: помассировал, расслабился, глубоко вздохнул. Опять помассировал, расслабился, глубоко вздохнул. И третий раз так же.
Можно и четыре, и пять таких циклов сделать – вреда не будет, а только польза...
В идеале этот массаж должен приводить к сбросу желчи – это когда в какой-то из фаз расслабления ты почувствуешь, как в правом подреберье забурчало...брррррр...
Иногда бывает, что и прямо при нажатии бурчит...
Ощущение от этого “бурчания” приятное. Сразу виски отпускает, нервное напряжение уходит...

Со временем ты обязательно этот момент будешь ловить. Но по началу, пока руку набиваешь, может и не будет получаться дойти до сброса.
Но даже и просто массаж всё равно сработает.

И вот если так перед каждым стрессовым моментом делать, то суставы сохранишь.

Кроме того такой массаж очень хорошо и просто при нарушениях пищеварения, ибо желчный очень чувствителен к стрессу.
Стрессанул, желчные протоки спазмировались, и вот тебе тяжесть в животе, отсутствие аппетита, вздутый живот.
Ну и вот точно так же перед каждой едой минут за 15-20 промассировал – желчь сбросилась и можно быть совершенно спокойным за твоё пищеварение, всё перевариться в лучшем виде, никакого мезима не надо.

Joly 20-01-2013 15:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашечка , давно хотела сказат ь- спасибо тебе , твои посты всегда очень прицельно познавательные. И позитивные. )))))

Ромашка 20-01-2013 18:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Joly, спасибо за приятные слова. :hi: :shuffle:

Bulat 21-01-2013 02:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
С лета пью полынь горькую, по 3-5 раз в день по пол чайной ложки. Очень хорошо снимает боль в печени. Перестаю пить- боль возобновляется. Голодаю раз в неделю. Болит.
Когда только начинал пить полынь, в первый день- была очень бурная реакция, сильное послабление. Главное- я давно не чувствовал себя так хорошо. До этого я 10 мес был в командировке и все время там промучился с печенью, голодание не помогало и проходило очень тяжело.
Обрадовался было, что нашел выход, что полынь поможет, но она помогла восстановится лишь отчасти, полного выздоровления не происходит.
Может кто проходил подобное? Нужен совет.

пышечка 22-01-2013 12:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
ну а Вы думали, что можно ее (печень) всю жизнь захламлять, а потом 2 дня попить травку и все пройдет?
Я бы брала не одну полынь, а сбор желчегонный + есть расторопшу, ну и чиститься и голодать..

Bulat 22-01-2013 14:31

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от пышечка (Сообщение 730722)
ну а Вы думали, что можно ее (печень) всю жизнь захламлять, а потом 2 дня попить травку и все пройдет?
Я бы брала не одну полынь, а сбор желчегонный + есть расторопшу, ну и чиститься и голодать..

Спасибо конечно, но такого настроя я и сам исполнен. Дело в том, что я старался вести здоровый образ жизни, вылечил голоданием гастрит, что было, в принципе, только началом, думал, что дальше пойдет легче, а оно не легче...

Сегодня сходил к гастроэнтерологу, взял направление на анализы (на паразитов), через неделю отпишусь.

Ромашка 23-01-2013 09:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Bulat (Сообщение 730115)
нашел выход, что полынь поможет, но она помогла восстановится лишь отчасти, полного выздоровления не происходит.

Выскажу только свое мнение :-)
Нажмите тут для просмотра всего текста
Паразиты - это только одна часть общего влияния на организм. Надо помнить - сначала создаются условия, только потом обосновываются новоселы. Если силы иммунитета равны или выше относительно сил агрессии - баланс здоровья сохраняется.
Стратегия - стремиться создать условия для полноценной работы иммунитета и не допускать его перегрузки и срыва.
Тактика - пересмотреть реальное положение дел с организмом и разнопланово выправлять ситуацию путем очищения.
Нагрузка на печень и на весь организм складывается из вредных факторов - биологического (микробно-паразитраного) и химического (внешняя среда - привнесенные добавки к еде, воде, воздуху и быту, + возможн. проф. заболевания...). Печень является одной из основных химических лабораторий, в которою поступают, перабатываются (изменяются путем биохимии), хранятся, выделяются и распределяются вещества, попадающие в организм. На ней так же и функция обновления крови. За сутки прогоняется через печень до двух тысяч литров крови. Внушает! :-)

В сегодняшнее время (чтоб руки отсохли у этих "двигателей" хим-фарм-банк-техно-цивилизации :x ) на нашу голову (печень) сыплется больше химической грязи. А биологическая - усилием антибиотиков, генной инженерии и ненасытной наживы мутировала до более агрессивных видов...
Поэтому надо начать с окружения - быта и воды.

Быт. Средства для мытья посуды, шампуни, кремы, дезодоранты, всё контактирующее с кожей, дыханием и принятием вовнурть - проходит через печень (понимаю, что банальность, но вы почитаете составы этих очистителей и прикиньте, что эти микродозы регулярно напрягают печень и иммунитет, как дурные общественные работы, и отвлекают от потенциального или реального врага здоровья).
Вода. Я, когда гонялась за решением своей проблемы- тугоподвижности суставов и летучей боли в связках, нашла водную карту России и ужаснулась - превышение того же фтора в полтора раза, на литр воды! А его рекламируют, дают детям! Он присутствует не только в воде, но и в еде, в чайном листе (отмечается больше зеленый чай китайского производства, который может превышать норму содержания фтора из-за пестицидов, которыми обрабатывают плантации, в десятки раз!) Анализ на фтор в организме - не нашла лабораторию, где делают! А он замещает полезный йод и приводит к недостаточности работы щитовидной железы и, главное, угнетает работу эпифиза, который считается "дирижером" всей гормональной системы...

Карта воды России http://watermap.zdorovieinfo.ru/kart...terY=51.367968
Нашла похожую карту Украины, верней экологическую http://environments.land-ecology.com...d-ukrainy.html
Про Казахстан никакую не нашла, только статьи о бедственном положении с водой...

Короче, "пуганная ворона темного куста боится" :-) , я поставила фильтр обратного осмоса. Оччень довольна. Не смотря на то, что пока копала инфу сталкивалась с вопросом о вредности такой почти дистилированной воды. Нашла статью-опровержение - что вода в таком виде является растворителем наших старых залежей, а полезные соли и мин. вещества содержатся в еде (натуральной). С чем согласна. (статью могу привести)

Еда. Самый болезненный вопрос... Уважаю выбор всех, выбравших свой путь (вегетарианцев, мясоедов, сыроедов и т.д.) Я думаю -общее малоедение - более эргономично. Просто всегда надо уделять внимание экологичности еды, а это очень трудно.
Мясоеды рискуют дополнительным поступлением гормонов, антибиотиков, паразитов, консервантов, используемых для продления товарного вида.
Вегетарианцы - пестицидов, агрохим. удобрений, ГМО, не сбалансированным количеством минеральных веществ, напитанным из почвы. Сыроеды - всего понемногу.
Обычноеды - полным ассортиментом всего предыдущего плюс утраченых части ферментов и витаминов в процессе кулинарной и тепловой обработки...

Кислотно-щелочной баланс. Рекомендую погрузиться в его особенности, потому что при его отклонениях почти все метаболические процессы в организме (печени) или угнетаются или извращаются.
На мой взгляд здесь описано об этом понятным языком. Только читайте с открытом умом (беспристрастно) :-) http://www.alg-massage.ru/ph-system_02.htm или всю приведенную книгу (содержание внизу страницы)

Биологическое загрязнение.
Это всяческие "мукробы" и паразиты. Вычислить их присутствие не просто. Потому что некоторые дают стёртую (не специфичную) клинику или ваще "сидят незаметно, как мышка, которую можно почувствовать только по мышиному запаху", типа токсоплазмы.
Кал на яйцеглист наименее результативный, 15-20%. Потому что раньше (в советск. время) был метод, когда "образчик" разбалтывали с водой и водную взвесь смотрели под микроскопом. Сейчас и лаборанты и методы другие :oops: , палочкой потыкают в "объект исследования", потом ей же повозят по предметному стеклу и смотрят... Всё равно как по облизыванию пирожка понять - какая у него начинка :D

Я бы начала с поиска авторитетного врача, центра с ВРТ. Прошла бы там диагностику, получила бы результаты и верила бы их достоверности процентов на 60-70. Потому что исправность и настроенность аппаратуры, квалификация врача и его коммерческая заинтерисованность могут сильно влиять на результат. Но на основании такой диагностики можно поискать в иненте по возбудителю клинические проявления, сопоставить со своей проблемой и подтвердить сдачей анализов уже биохимии крови на ПЦР, на конкретного возбудителя. (Широким бреднем "сразу на всё" сдать на ПЦР на мой взгляд "кучеряво")
Общий вывод - подтвержденная, правильная диагностика - половина успеха.

Кроме новых слоев загрязнений, сопровождающих нашу жизнь разумно почистить уже накопленное.
Я начинала с Семеновой, которая акцентировала на то, что сначала надо чистить кишечник, а только потом печень и никак наоборот. Полностью согласна. При не очищенном кишечнике, в котором идет постоянное всасывание, грязь собирается через портальную систему сосудов в печень. Это когда "одной рукой пишешь, другой - зачеркиваешь". При хроническом всасывании грязи концентрация "жидкости" в портальных сосудах настолько увеличивается, что организм повышает там давление, чтобы протолкнуть эту жижу с большим сопротивлением. Это называется портальной гипертонией - увеличение давления в сосудах живота. Если посмотреть на схему кровоснабжения брюшной полости, воротную вену и пр. становится понятно - откуда (верней куда) растет геморрой, проблемы малого таза и частично варикоз нижних конечностей.
Клизмы промывают только толстый кишечник (кстати, довольно вместительный, может войти до 3 литров одномоментно). Дальше не даст илеоцекальный клапан, отделяющий толстый кишечник от тонкого и который работает только в одну сторону. Но и промывания толстого кишечника не мало. Особенно желательно уделять внимание восходящему отделу и "печеночному углу", месту, где толст. кишечник делает поворот на поперечно-ободочную к.
Родную микрофлору вымыть при этом довольно сложно, так как она "прячестся" в более глубоких слоях слизистой, а патогенная - в просвете кишечника. Поэтому привнесенные бактерии типа с обогащенным йогуртом работают лишь временно - со скоростью прохождения порции пищи по ж/кт и почти все с тем же потоком выводятся. То есть - пока принимаешь - работают, перестаешь пить - всё возвращается. И поэтому трудно перенастроить флору на радикально другой тип пищи.

Еще напомню - сама печень не имеет нервных рецепторов, которые сигназировали бы о боли. Но имеет капсулу, у которой есть такие рецепторы и именно они реагируют на раздражение, растяжение и сдавление. Также нервные рецепторы есть и в мышцах сосудов и мышечном слое желчного пузыря и, конечно, в клапанах и сфинктерах.
Раздражающим фактором на рецепторы может быть инфекция (и токсины от жизнедеятельности паразитов), химическое раздражение (рН) и гормональное (адреналин и пр.) как следствие эмоционального напряжения, приводящие к спазму, вопалению и последующему замещению соединительной тканью - не эластичным рубцом.
Растяжение может быть при увеличении размеров печени (гепатоз - жировое перерождение, гепатит - воспаление, опухоли).
Сдавление - от травм и тугого белья и до висцерального (внутреннего) ожирения, когда печени механически тесно в "утробе".
Боль в печени и в ж.п. иногда ассоциируется как боль в сердце, но она чаще ощущается после еды. По Огулову проблемы печени и ж.п. проецируются колене правой ноги и большом пальце, правом плече (ключица, лопатка и сам сустав) и оба виска - не чистая кожа, прыщи и родинки - возможны лямблии и камни.

Полынь действует многопланово и сильно (ей, матушке, и от меня низкий поклон :-) )
Она трава противопаразитная, противомикробная, щелочная, ЖЕЛЧЕГОННАЯ, то есть стимулирующая выделение желчи. Вполне возможно, что после выполнения ее основной работы (бурлению в животе...) она принималась как вспомогательное средство. Теперь надо подумать - значит, без полыни желчи выделяется недостаточно, почему - например, особенности национальной кухни?, недостаточное количество воды?, хронические стрессы?

Слишком долгий срок употребления - больше полугода. По всем канонам - если не делать перерывы наступает привыкание (организм перестает на нее реагировать). По аналогии - сломали ногу, стали ходить на костылях, кость срослась, но вы продолжаете ходить на костылях. Мышцы на больной ноге не тренируются и атрофироваться, тупик. И кость срослась и костыли надоели и без них ходить не получается... Меняйте тактику, угол обозрения всей поляны :-)

Совсем конкретно. На фоне пересмотрения факторов еды, воды и общего окружения я бы начала очищение с кишечника - клизмы (без них не получается), касторка, одна из немногих, прочищающая тонкий кишечник.
Еженедельные 36-часовые голодания, каку-то схему тюбажей с магнезией (или пить ее перед голоданием), на выбор - курс очищения тиосульфатом натрия, содой.
Курсы желчегонных сборов на основе расторопши, одуванчика, бессмертника, пижмы, барбариса, кукурузных рылец, плодов шиповника, экстракта артишока.
Из добавок к питанию - свекольный сок (отстоявшийся. Он чистит кровь), хрен (в разумных пределах) и пряности - имбирь, куркума, кордамон.
Мне еще очень хорошо пошли висцеральный массаж и курс пиявок на область печени и пупочную зону. :rolleyes:

Bulat 24-01-2013 08:59

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, спасибо за так необходимые сейчас советы человека практиковавшего и видавшеего. Дай Вам Бог здоровья!
Люди гибнут от невежества, и тот, кто их спасает, даруя знания- лучший их друг. :-)

Вера Ивановна 24-01-2013 16:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 731038)
Выскажу только свое мнение

Ромашка спасибо, интересно, убедительно, но так закручено - по медицински, попробуй разберись, что сначала что зачем, что-бы СТАТЬ ЗДОРОВЫМ = МОЛОДЫМ И КРАСИВЫМ!
В общем заблудиться можно, а больше всего испугаться..
Страшилки про привыкания к антибиотикам, про плохую воду и продукты. Куда ж нам деваться, землянам сегодняшнего времени.
Такова жизнь, условия!.
В общем короче! Смелее ныряем в оздоровительный быстрый процесс через прием от разных паразитов трихопол с нистатином, коньяк с касторкой, короткие голодания и т.д. и т.п. все уже описывала неоднократно.
Здесь Тема "А это мой путь оздоровления"
И подтверждением отличной методики оздоровления и поддержания собственные жизненные ощущения и медицинские результаты, - удивляющие медиков.
НО что самое интересное, удивление есть, а интереса нет!
Почему так?
Все дело видно в том, что каждый желает приобрести опыт своим путем.
Ну что ж! Удачи!
ГЛАВНОЕ не опоздать - быть здоровым!
И наслаждаться жизнью = всё кушать, все пить, везде ходить и ездить!

Bulat 25-01-2013 06:38

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вера Ивановна, спасибо за рекомендации, Ваш опыт очень вдохновляющий, и уверен- многим уже помог, и мне в том числе, уверен- поможет. Дело времени.

НЕ УБИВАЕМЫЙ СТАРИК 09-02-2013 00:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Здравствуйте ! А кто нибудь делал подряд 3 чистки печени или больше ?

Сделал я 1-ю чистку , вышло камней как мне показалось много , через 5 дней сделал 2-ю вышло чуть больше , без перерыва сделал сразу 3-ю чистку ( которая еще не закончена , но уже вышло 45 штук из которых где то 12 по 2 см ) .
Вот и появилась мысль сделать сразу 4-ю , самочувствие нормальное , дискомфорта не испытываю , масло то же нормально пьется .

Утром свежевыжатые соки , в обед салат метла , вечером масло + лимон+ грейпфрут и так сегодня 3-й день . Да еще травки-отравки 14 день .

Победа 09-02-2013 06:27

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от НЕ УБИВАЕМЫЙ СТАРИК (Сообщение 740171)
Здравствуйте ! А кто нибудь делал подряд 3 чистки печени или больше ?

В двадцатых числах января мой муж делал 3 чистки подряд.
Первая прошла удачно, вторая очень хорошо, с камнями разного цвета вышла черная слизь, песок. На радостях выпил и на 3 й день-вышло что- то, но было тяжеловато.
Сделали вывод- чистку делать двойную.

НЕ УБИВАЕМЫЙ СТАРИК 10-02-2013 04:37

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 740204)
В двадцатых числах января мой муж делал 3 чистки подряд.
Первая прошла удачно, вторая очень хорошо, с камнями разного цвета вышла черная слизь, песок. На радостях выпил и на 3 й день-вышло что- то, но было тяжеловато.
Сделали вывод- чистку делать двойную.

Все таки не удержался , сделал , не чего хорошего не вышло , но плохой результат это то же результат .
Вывод не стоит , надо восстановиться , 2 подряд это уже круто .

Вячеслав 19-02-2013 06:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вчера сходил в туалет, после чего с удивлением обнаружил, что вышли 5 зеленых камней, как при чистке печени.
Причем, приличных размеров - 10-12 мм.
Ничего такого специально не делал.
Правда, недели две назад я проводил чистку печени, которая получилась так себе... На троечку.
Вышло много зеленой мелочи - до 5 мм.
Крупных камней не было.

Может, они просто подзадержались? :-)
Ну или второй вариант - у меня печень стала самоочищающейся :idea: :D

пышечка 19-02-2013 06:59

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Впервые провела чистку маслом - ничего "интересного" не вышло, следовательно мое регулярное питье соков дает эффект - застоя желчи и, тем более, камней - нет!:super:
Для профилактики продолжаю пить соки, особенно после бани:)

Вячеслав 19-02-2013 07:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
пышечка, у меня первые три (!) чистки печени (еще в начале 2000-х), причем, в стационарных условиях (!) - ничего не давали. Вообще!
Хотя, засорена она была донельзя!
Только с 4-й попытки удалось раскачать ее.
С тех пор минимум два раза в год чищу - всегда бывает богатый улов :-)

Это я к тому, что если ничего не выходит - это отнюдь еще не означает, что печень чистая.

пышечка 19-02-2013 07:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вячеслав, так, может, это Вы ее засорили уже после 2000?:)
Печень, может, и не чистая, но камней в желчном нет:)
Маслом же не печень чистится, а только желчный.

Вячеслав 19-02-2013 07:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
пышечка, я не намерен вступать с Вами в споры :-)
Маслом чистится все!
Вот как раз большие мягкие зеленые камни - это из печени, а не из желчного.
В желчном - вообще другие камни образуются.
И если уж они образовались - чистка печени как раз таки запрещена. Они могут пойти на выход и застрять в желчных протоках...

Обо всем этом неоднократно писалось. В том числе, в этой теме.
Почитайте сначала.

Так же, как и мой предыдыщий пост. Насчет того, что "может быть..." :-)

За сим откланиваюсь :-)

пышечка 19-02-2013 07:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
да и фиг с ней:)
Все равно буду соки пить, а масло - ни за что:D
Что не дочистилось - на голоде уйдет;):)

myhajlo 19-02-2013 13:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от пышечка (Сообщение 744522)
Маслом же не печень чистится, а только желчный.

У Вячеслава жолчного нет-вопрос-откуда камни???
Цитата:

Сообщение от пышечка (Сообщение 744516)
застоя желчи и, тем более, камней - нет!

Вобщето эти камни даже УЗИ не показывает-ибо у них мягкая констистенция-------одним получается чистка сразу-а другим приходится
к сибе подбирать ключик на ЧЁМ делать энту чистку-возможно лимон
а возможно на лимоне у вас ничего невыйдет и вообще со склонностью к повышенной кислотности он ПРОТИВОПОКАЗАН -дикая изжога обеспечена-итд
Цитата:

Сообщение от пышечка (Сообщение 744535)
Что не дочистилось - на голоде уйдет

Не у всех:smirk: у меня лично зашлакованность печени на любом типе голода увеличивается-а на СГ в арефметической прогрессии-и чем больше голодных дней(например21сутки)-тем больше дров:DМне приходится уже на 3тьи сутки выхода с голода Срочно обрывать плавный выход -лакать посное масло-делать ЧП-ибо разбалансировка органоеда и даже психики КРИТИЧЕСКАЯ-ибо
почти все глубокие депресии-навязчивые состояния-безсонницы итд именно в печени и лежат-грязная кровь попадает в мозг и компютер дуреет

LadyTA 20-02-2013 02:58

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Bulat (Сообщение 730115)
С лета пью полынь горькую, по 3-5 раз в день по пол чайной ложки. Очень хорошо снимает боль в печени. Перестаю пить- боль возобновляется. Голодаю раз в неделю. Болит.
Когда только начинал пить полынь, в первый день- была очень бурная реакция, сильное послабление. Главное- я давно не чувствовал себя так хорошо. До этого я 10 мес был в командировке и все время там промучился с печенью, голодание не помогало и проходило очень тяжело.
Обрадовался было, что нашел выход, что полынь поможет, но она помогла восстановится лишь отчасти, полного выздоровления не происходит.
Может кто проходил подобное? Нужен совет.

печень не может болеть, в печени нет нервных окончаний...

Вячеслав 20-02-2013 05:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 744940)
печень не может болеть, в печени нет нервных окончаний...

Я не знаю, что там болит, но болеть - может.
Это не теория - это факт.

Ромашка 20-02-2013 05:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 744981)
Я не знаю, что там болит, но болеть - может.

Не сама печень (ткань) болит - ее оболочка, капсула. Там есть нервные окончания. При увеличении - отечности, воспалении, токсическом раздражении.

Bulat 20-02-2013 06:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
LadyTA спасибо за чеснок! Попробую! очень похоже на правду.

myhajlo 20-02-2013 10:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 744940)
печень не может болеть, в печени нет нервных окончаний...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 744981)
Я не знаю, что там болит, но болеть - может

Весь прикол шо вы оба ПРАВЫ:D
просто у одних болит тянущей болью) а у других даже намёка на боль нет
Когда я пришол первый раз к врачихе-то она покрутила мне пальцем у виска-
и спросила где я был раньше-шо довёл свою печень до цироза-и ваще сильно удевлялась что полностью отсутсвовала боль и каким макаром
в таком состоянии я на своих двоих добрался до больнички-типа меня должны были привезти на носилках в полуобморочном состоянии
-и ешо спросила зачем я вообще припёрся-помирать в больничку шоли-шоб испортить им показатели по смертности:lol:

Марика 20-02-2013 12:58

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 745105)
довёл свою печень до цироза-и ваще сильно удевлялась что полностью отсутсвовала боль

У моего брата тоже ничего не болело при циррозе. Слабость была.

LadyTA 20-02-2013 13:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Bulat (Сообщение 745008)
LadyTA спасибо за чеснок! Попробую! очень похоже на правду.

почитайте еще про масло гхи, я нашла в тибетской медицине отличные отзывы о масле. раньше я сама не дооценивала масло сливочное и неправильно относилась к чесноку. Любила просто есть его.

и рассасывать еще можно гвоздику.

Vladimir2 20-02-2013 20:00

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 1
Решил поделится результатами очередного эксперемента,связанного
с попыткой понять механизм чистки печени оливковым маслом и
лимонным соком,а самое главное - понять как камни большого диаметра
выходят из печени по протокам гораздо меньшего диаметра.
У врачей есть "железный" аргумент - камни не могут выходить,так как
желчные протоки не растягиваются,они довольно жесткие.
Все это правильно!
Но только одно не учитывается - свойства самого камня!
Кто нибудь учитывал пластические свойства камней при режимах
чистки? Нигде нет ни слова.

Во я и проделал эксперемент по исследованию этих свойств
при режимах чистки.Для этого собрал стенд,моделирующий
процесс чистки.А именно:на стенде размещены

1 шприц,моделирующий печеночный проток с камнем
(отверстие под иглу рассверлено до 4мм)
2 равноплечий рычаг,передающий усилие от динамометра к
поршню шприца
3 регулировочный болт для создания определенного давления
4 банка с водой для поддержания необходимой температуры
5 электронный регулятор температуры
6 датчик электронного регулятора температуры,для поддержания
температуры,соответсвующей температуре печени при чистке
7 термометр для контроля температуры
8 динамометр для измерения усилия
9 пирометр,для определения температуры при чистке печени

Целью эксперемента являлось определение минимального давления,
производимого желчью на камень.при котором камень может пройти
отверстие 4мм .Размер камня был 12мм,т.е. много больше диаметра
отверстия.Время прогрева камня я выбрал 4 часа,затем начал
постепенно наращивать регулировочным винтом давление на камень.
Температуру прогрева выбрал замеряя пирометром район печени после
часа лежания на грелке.Он мне показал 37 гр. цельсия.
Сразу оговорюсь,этот прибор показывает в инфракрасных лучах,
а температуру в печени надо мерять прибором
радиотермометр РТМ-01-РЭС (или им подобным) с глубиной
проникновения 5-7 см и точностью +\- 0,2 гр.
Но у меня нет такой возможности.
На самом деле температура печени будет больше,печень
самый горячий орган организма и давление должно бать еще меньше.
Вообще неплохо бы провести чистку в натуральном виде под
контролем МРТ.Но это будет стоить немалых денег,вряд ли кто на это
пойдет.На это могут повлиять только власть придержащие или
состоятельные люди.
Так вот при усилии в 120 граммом,а в пересчете на давление
1000мм.водяного столба,камень начал движение сквозь отверстие
в 4 мм и благополучно его прошел через несколько минут!!!
При этом он принял овальную форму,а не в виде колбаски,как можно
было бы ожидать.
Нормальное давление в желчных протоках соответствует 300 мм.вод.
столба.
Так что при чистке давление(1000 мм.вод.ст.) в 3 раза больше нормального,
что вполне реально
и камни могут продавливаться по протокам и проходить клапана.
Теперь можно понять,откуда берутся очень большие камни
(как у меня первый вышедший 2,5 см на 4,5 см) и в камнях при
разломе могут быть фрагменты пищи.
Кстати теперь можно и ответить на сообщение
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=748
от Joly на ее находку.
Осталось провести завершающий эксперемент по
определению состава камня.Хотя это уже не так уж и важно,все понятно и так.
Образцы у меня готовы и методику
продумал.Нужны определенные химические реактивы и,самое
главное,найти врача химика - лаборанта.В ближайшее время проведу
переговоры,может что и срастется.Дело в том,что никто не
берется делать такой анализ - ни на местном уровне,ни на краевом.
Медики говорят (даже зав.гастроэнтерологическим отделением - кандидат наук)
мы таких исследований не проводим.
Отмахиваются как от мухи.Хорошо еще у виска не крутят.
А о том,что бы провести эксперемент на себе и речи нет.
Обращался и к судмедэкспертам,у них возможности не слабые - тоже не взялись.
Это когда-то врачи делали на себе эксперементы,в советское время,теперь врядли.

Ромашка 21-02-2013 04:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Vladimir2, спасибо за оригинальный эксперимент.

Хочу уточнить - разговор идет о зеленых билирубиновых камнях? Или твердых известковых?

Думаю, что механизм действия масл.-лимонного метода заключается в провоцировании сокращения желчного пузыря и выделения объемной порции желчи (и из самой печени) по типу сброса-обновления.
И из желчных протоков не выходят эти билирубиновые камни, а выбрасывается желчь, которая под действием набора пищи-ферментов-гормонов, участвующих в пищеварении по мере продвижения по ж/кт формируют уже "камни".
Основное влияние имеет параметр вязкости застойной желчи - чем выше вязкость, тем более верояно формирование связанных комочков, по мере прохождения химуса с участием перистальтики и создаются такие формы и величины камней. Поэтому вполне вероятно, что на выходе они могут иметь вкрапления кусочков пищи.

Первые чистки у моего мужа сопровождались выбросами болотно-коричневого цвета, приличного количества, но небольшой величиной гранул, такая рассыпь "кофейных зерен"... Последующие чистки показали изменения - "камни" стали более темно-зеленые и величина стала разной от мелочи до 2-2,5 см. При следующих чистках объем выбросов снизился, цвет стал малахитово- зеленый.
Предполагаю, что обновленная желчь, уже не такая вязкая, сопровождая очередную порцию пищи по ж/кт уже не "комкуется", а, как и полагается - обратно всасывается через кишечник и возвращается на место - в печень и ж/п.

Остерегают от чисток таким радикальным способом те случаи, когда в желчном пузыре и протоках есть твердые известковые камни, которые после их извлечения не меняют свою структуру и хранятся пациентами "на память", а не тают как билирубиновые если их оставить на бумаге.
Такие "настоящие камни" могут перекрыть протоки вплоть до операционного стола.

Также подстава может быть при перестимуляции (когда для "большей лучшести") добавляют усиливающие компоненты или дозу существенно превышают. Тогда сокращение всей гладкой мускулатуры задействованной области приводит к длительному спазму, который, в свою очередь ведет к отеку и просвет протоков сужается.

С другой стороны недостаточное воздействие также ведет к отсутствию результата. :shuffle:

Ромашка 21-02-2013 05:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Марика (Сообщение 745169)
У моего брата тоже ничего не болело при циррозе.

Огулов описывал - приходит пациент с циррозом, на боль в печени никак не жалуется. При обдавливании ее - печень как камень(!), а не болит. После нескольких процедур (висцеральн.т) пациент начинает жаловаться (воздействие на левую долю) что печень стала болеть. Огулов обрадовался - чувствительность начинает восстанавливаться... Короче, через восстановление чуствительности (а значит иннервации и кровообращения) остается шанс повернуть болезнь вспять. После длительного курса такого массажа (плюс другие оздоравливающие процедуры) пациент избавился от цирроза.

Vladimir2 21-02-2013 18:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, конечно речь идет не о известковых камнях.А говорить о
том,что они билирубиновые или еще какие-то(например холистериновые - что скорее всего)можно только после проделанного анализа.
Вы что,делали анализ?
А если не делали,то пользоваться надо описательной формой,т.е.
камни такого-то цвета,размера, консистенции.
Попробуйте сдать их на анализ!
Вот тогда Вы все и поймете.
Здесь уже сто раз говорилось,что камни такой консистенции
не могут образоваться за время прохождения ж.к.тракта в течении
нескольких часов(от приема масла до похода в туалет бывает 5 часов)!
И не путайте образование самого камня с образованием конгломерата камней(да конгломераты образуются быстро,во время продвижения
мелких камней по ж.к.тракту).
И надоело повторять,что камни образуются именно в желчных протоках
и этот процесс не быстрый.
У меня желчный пузырь сейчас чистейший,чем я несказанно порадовал врача,к которому я хожу на УЗИ(делал перед последней чисткой).
Вы или Ваш муж делали МРТ печени?
Правильно,дорого.Вот видимо по этому и нет серьезных(да и вообще каких либо исследований на тему чистки).
Да и кому это нужно?Ведь если подтвердится,что у миллионов
наших стариков печень забита камнями и самый главный орган организма работает на 10 - 25%,то возникнет необходимость в постановке диагноза и последующего лечения.А у вылечевшихся пропадет еще куча болезней.
А это повлечет за собой миллиардные потери в фармакологии.
Мой город что,исключение?
На каждом шагу растут новые аптеки,уже болше чем булочных.
Может где-то и есть истинная информация о состоянии дел,
но только не для широкого круга.
Если вы внимательно читали тему,то должны быть знакомы с сообщением
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=679
и ссылкой в сообщении
http://health-tv.ru/index.php?newsid=92
где камни получают в термосе.
Если вы в это верите,то это Ваше дело.
Но многие уже не верят и правильно делают.А после описанного
эксперемента по прохождению камня через отверстие меньше его
размера смотреть на чистку надо скорее как на диагностическое
мероприятие,а не на лечебное.
А вот лечебное средство нужно найти.И кто это будет делать?
Да опять же мы сами, а не врачи!!!
Они не занимаются исследовательской работой,хотя сами и родственники
болеют по полной.Вот где парадокс.
Будут назначать лекарства,которые не лечат,а приносят временное облегчение.

Ромашка 22-02-2013 04:58

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 745852)
Вы что,делали анализ?...
Вот тогда Вы все и поймете...
Здесь уже сто раз говорилось,что...
И не путайте...
И надоело повторять,что камни образуются именно в желчных протоках

Вас возбудила так моя фраза "И из желчных протоков не выходят эти билирубиновые камни, а выбрасывается желчь, которая по мере продвижения по ж/кт формируют уже "камни"?
Тогда сможете объяснить - как кусочки пищи попадают в желчный пузырь и протоки, и замуровываются как насекомые в янтаре? :smirk:

Суть очищения с помощью масла и цитрусовых сводится к тому, чтобы сменить старую вязкую желчь, которая имеет пониженные характеристики эффективности на новую путем создания экстримальных условий. Как выброс адреналина и подобного, когда бабулька вытаскивает оргомный сундук из горящего дома, или лыжник в лыжах забирается на дерево от медведя. Такое количество масла и кислого сока, принятые одномоментно, мобилизует всю свободную желчь и из ж/п., желчных протоков и самой печени. Поэтому рассматривать такие условия чистки "как рядовое мероприятие" не стоит, как и сильный испуг рекомендовать в виде слабительного...

Метод РАБОТАЕТ, никто не спорит. И выводит не только билирубиновые камни, но и известковую взвесь, иногда и черную мазутообразную жижу и даже некоторые отмечают "освобождение поджелудочной" (хотя более подробное описание кроме "облегчения в левом боку после тюбажа" я не нашла).
Мы спорим о том, что "стрижено или брито"...:-)

Vladimir2 22-02-2013 11:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка,разве здесь речь о курьезах?Надо поконкретнее.
Бывают и гвозди в голове,ну взял шутник строительный пистолет и стрельнул случайно...Я про случаи попадания пищи в ж.п. не слыхал,может человека очень сильно избили.Мало ли.
А вот за то,что камни не образуются в кишечнике говорится в посте

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=728

Вы наверное не все читали,или понимаете своеобразно.
А вот по существу не ответили
1-делались ли анализы камней
2-делалось ли МРТ желчных протоков печени
Я свои теоретические предположения по поводу образования камней сделал на основании нескольких эксперементов.И за объяснение всего
не берусь.Не информативных сообщений не делаю.
Хотелось бы услышать,что вам говорит лечащий врач по поводу
камней.
Тема и так уже на 88 страницах,наверное мало кто читает целиком.
Следующее сообщение сделаю,когда удастся сделать анализ
камней.Появилась такая возможнось.Может что и срастется.

Ромашка 22-02-2013 12:37

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 746146)
Я про случаи попадания пищи в ж.п. не слыхал

Вы же пишите:
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 745387)
и в камнях при разломе могут быть фрагменты пищи.

Даёте ссылку:
Цитата:

Сообщение от Joly;
внутри эти камни содержали вкрапления помидоров (помидор я тщательно рассасывала ). По крайней мере отчетливо видна была красная мякоть. Я думаю , что все же камни эти формируются в кишечнике . ДА, происходит выброс желчи...

Объясните - в каком месте ж/кт происходит соединение билирубиновых камней с фрагментами пищи?
Или в кишечнике или в желчных путях. Логично?
Кстати, на ринге человека легко послать в "нокаут", если у него проблемы с желчным...
Про курьезы. Это вы о бабульке с сундуком и лыжнике? Это биохимия и гормоны.
Цитата:

Сообщение от Vladimir2
Причем половина камней в неокрашенном кале,а вторая в черном.Цвет камней одинаковый,разломы без следов угля.
Взвесь получается устойчивая,в лимонном же соке быстро оседает.

И как это подтверждает что камни образовались в желчном, а не в кишечнике? Вы сначала выпили смесь сверху, где нет угля, потом допили нижнюю, где был уголь. Так и вышло...
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 746146)
1-делались ли анализы камней
2-делалось ли МРТ желчных протоков печени

Нет, не делались, потому что их нет (УЗИ осенью это подтвердили, ни у меня ни у мужа). Но уверена, если сделаю чистку с маслом и лимоном - получу свою порцию билирубиновых зеленых камней.
Билирубиновые камни затруднительно сохранить. На открытой сухой поверхности они просто таят, оставляя окрашенное жирное пятно...

Вячеслав 22-02-2013 12:50

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Vladimir2, Ромашка, я не совсем понимаю, что за спор у вас? :-)
Особенно это Владимира касается.

Ромашка вроде как не спорит с тем, что камни не образуются в желудке или кишечнике, а выходят из печени.
Только не из желчного, а из самой печени.
На УЗИ они не видны, потому как мягкие.
Но при любой чистке печени (раз в полгода, например) - они всегда выходят.

Я это подтверждаю, потому как у меня реально после этого уменьшаются размеры печени - вот это как раз на УЗИ видно!

А как там оказываются отстатки пищи - не знаю.
Возможно, в кишечнике более мелкие билирубиновые мягкие камни слипаются. И так туда попадают кусочки непереваренной пищи.


Кстати, у меня уже года 4 как удален желчный пузырь.
Желчных протоков, соответственно - тоже нету :-)
Тем не менее, зеленые мягкие билирубиновые камни выходят при каждой чистке.
Также бывают еще черные и коричневые. Точно не знаю, что это за камни. Тоже мягкие, но как правило до 5 мм.
Я к тому, что в желчных протоках, как утверждает Владимир, они образовываться не могут.
По причине отсутствия оных :-)

Vladimir2 22-02-2013 14:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Мне эта дискуссия напомнила анегдот...
"Ты куда,в баню?
Не,в баню.
А,а я думал в баню"

Вячеслав,я тебя обрадую,у тебя остались желчные протоки!
Пузырного ты лешился точно.Но все остальные,при условии
трезвости хирурга, никуда не делись.В печени их полно.

Цитата:

Объясните - в каком месте ж/кт происходит соединение билирубиновых камней с фрагментами пищи?
Или в кишечнике или в желчных путях. Логично?
Нет,не логично!С какого перепуга фрагменты пищи попадают в желчные протоки ? А вот в двенадцатиперстной кишке или в тонком кишечнике - да.Когда образуется конгломерат камней,т.есть они слипаются в один большой камень.Слипаются но не образуются!из нескольких маленьких.Может и есть редкие случаи попадания фрагментов пищи в протоки,тогда да,но при слипании камней в главном протоке.

Цитата:

Нет, не делались, потому что их нет (УЗИ осенью это подтвердили, ни у меня ни у мужа).
Ромашка ,то что узи не показало камней не означает,что их нет.Это-же говорит и Вячеслав. Вот почему я говорю про МРТ,это гораздо более информативный метод.

Цитата:

И из желчных протоков не выходят эти билирубиновые камни, а выбрасывается желчь, которая под действием набора пищи-ферментов-гормонов, участвующих в пищеварении по мере продвижения по ж/кт формируют уже "камни".
А вот это утверждение Ромашки совсем не согласуется с результатами эксперимента по применению красителя.
Этот опыт нетрудно повторить,взвесь активированного угля в оливковом масле устойчивая,да и процесс пищеварения весьма динамичен,
так что если бы камни образовывались в кишечнике как результат реакции масла и желчи,то камни окрасились бы изнутри.
Но такого не наблюдалось.
Кстати чистка проходит намного легче - голова не так болит.
Видимо токсины поглащаются актив. углем.

Joly 22-02-2013 14:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 745492)
Думаю, что механизм действия масл.-лимонного метода заключается в провоцировании сокращения желчного пузыря и выделения объемной порции желчи (и из самой печени) по типу сброса-обновления.
И из желчных протоков не выходят эти билирубиновые камни, а выбрасывается желчь, которая под действием набора пищи-ферментов-гормонов, участвующих в пищеварении по мере продвижения по ж/кт формируют уже "камни".

Ромашка, мне близка ваша позиция.
Не думаю, что желчный может вместить такую кучу камней . А ведь их выходит немало при чистке.

Vladimir2 22-02-2013 14:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Joly, а здесь кто-нибудь говорил о камнях в желчном пузыре?
Я нет.Более того - он у меня абсолютно чист.Подтвеждать надо цитатой.
Возможно идет путаница и Ж.П.(желчный пузырь) принимается за желчные протоки.
С тех же букв начинаются.

Joly 22-02-2013 15:15

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Возможно .

Но сомневаюсь, что и протоки могут вместить столько камней.
В итоге , действительно ,какая разница "стрижено или брито" , главное - лысо !))))))))))))))))
Главное , что чистка печени , как метод - работает.
Приносит положительные результаты в очищении организма .

Vladimir2 22-02-2013 17:37

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Joly,просто положительные результаты нас не должны устраивать.
Должны устраивать отличные результаты!
Полное выздоровление,только так!
Теперь два пути:

1 - найти причину(или несколько) образования камней в протоках
(или в ж.пузыре) и устранить
2 - применить метод лечения,который может устранить образование камней без выяснения причины

Ценность проделанных опытов в том,что чисткой мы диагностируем у себя камни.
Может при МРТ их хорошо видно,но я не знаю никого,кто таким путем их обнаружил.
Наверное из-за дороговизны этих исследований.Просто так они не уйдут.
У меня они где-то с 14 лет и никакое голодание их не устраняет.

Первый путь без медиков нереален.Нужно их участие.Но это еще нужно
им доказать,что есть желчно-каменная болезнь.Они руководствуются
заключением УЗИ.А УЗИ мягкие камешки не показывают.
При том мы между собой не всегда можем договорится.
Второй путь очень даже реален.И здесь участие медиков не обязательно.
Я иду вторым путем, но очень надеюсь,что и медики помогут.

myhajlo 22-02-2013 18:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 746146)
Хотелось бы услышать,что вам говорит лечащий врач по поводу камней.

Мой лечащий врач по поводу мягких камней мне говорит-что по мне психушка плачет и крутит у веска:lol:
Потому я к ним дорогу забыл так же как к аптекам:D
А им это нафига-Бизнес налажен и мы никому ненужны-особенно
в нашем СНГ-ато скока бы здоровеньких старичков бы появилось-а им пенсию нуна платить-вся надежда на США или Европу
-вот я всьо жду-жду(15 лет как жду)-вначале пробовал каждый новый
забугорный медикамент который Декларировал в анатации чистку печени-на деле оказалось-полныфй развод-очередное выколачивание тугриков
Тока вот для меня непонятка-они же сами ЭТИМ болеют или их родственники-и ПОЧЕМУ за эти годы(15лет) никаких реальных телодвижений
в этом направлении от ОФИЦИАЛКИ:hz:
Интернет переполнен сайтами Чистящими сборами для печени-китайского и индийского
производства-но судя по цене и индигридиентам(корни баобаба и ешо какой нить хрени)
полный Лахотрон
За эти годы уже щёт выпитого масла и лимона идёт не на литры а на бидоны- а не чистить тоже немогу ибо КРЯКНУ:lol:а перед этим кряканьем попаду реально в психушку как врачура и посоветовал:D

Вячеслав 23-02-2013 09:04

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2 (Сообщение 746203)
Вячеслав,я тебя обрадую,у тебя остались желчные протоки!
Пузырного ты лешился точно.Но все остальные,при условии
трезвости хирурга, никуда не делись.В печени их полно.

Дык!
Эти протоки - совсем другого размера!
Там любые камни - проходят на ура! :-)
Тонкие желчные протоки - от желчного пузыря к печени. Два их, насколько я знаю.
Поэтому, когда говорят о желчных протоках - я всегда думаю именно о них.
А те, которые в печени - тогда уж правильней называть их печеночными протоками :-)
Нравится тебе их называть желчными протоками - ну и ладно.
А я называю - просто печенью :-)

Да, камни образуются в печени - для меня это очевидно.
Пусть будет, в протоках - не важно.
Важно, что они при чистке печени выходят.
И печень при этом реально уменьшается в размерах!
Кто не верит - пусть сделает УЗИ до и после :-)

Кажись, разобрались? :-)

Vladimir2 23-02-2013 19:53

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вячеслав, вроде так.Нам простительно.Лучше,конечно,
называть как принято - печеночные желчные протоки.Иногда
их называют внутрипеченочными желчными протоками.
Вот в них и образуются камешки.Разумеется и в желчном пузыре.
УЗИ покажет размер печени,да он уменьшится после чистки,если печень была увеличена,но к сожалению утверждать,что это результат отхода камней не корректно.Это переосмысление.УЗИ не покажет - вот он камень в протоке,а вот его нет после чистки.Это должно показывать МРТ,
может даже спец. вариант с подкрашиваниями.Не вникал.

victordvvv 02-03-2013 18:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 746336)
За эти годы уже щёт выпитого масла и лимона идёт не на литры а на бидоны- а не чистить тоже немогу ибо КРЯКНУа перед этим кряканьем попаду реально в психушку как врачура и посоветовал

-- я все не мог понять... откуда они у тебя берутся эти булыжники... читаю твои сообщения и... почти сообразил... что делать.. не мы виноваты.. жизть такая...)

myhajlo 02-03-2013 23:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 749257)
берутся эти булыжники

До Булыжников я не довожу-максимум размер вишни
-булыжники были тока на первых чистках 15 лет назад
А то шо они берутся-гусарю я батенька -гусарю в своих 53 со своей убитой
печенью-такая вот я дура:lol:
А еслиб был правельный:smirk: -то и чисток так много есесно ненада
-раз в 2 года считаю достаточно для среднестатистического чел. кому за 40
и то не всем-есть счасливчики которым эта процедура и в 80 ненада-тока навредит

Вера Ивановна 03-03-2013 10:04

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от myhajlo (Сообщение 749310)
А еслиб был правельный -то и чисток так много есесно ненада
-раз в 2 года считаю достаточно для среднестатистического чел. кому за 40

Мало,чаще необходимо!
Что-бы вообще не думать об этом органе, и пить и кушать всё!

Вячеслав 06-03-2013 08:48

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Тут с подачи Аника пошло такое поверье на форме, что перед голоданием надо вырастить в печени какой-то гликоген :-)

Я подумал, может, вот эти самые зеленые камни - это он и есть? :D
Потому что их у меня - всегда в избытке. И с голоданием - проблем нет.
Никак специально к нему не готовлюсь.
Разве что, стараюсь чистить печень перед голоданием.
Значит, наверное, это все-таки не он :-)

пышечка 06-03-2013 11:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 750600)
Тут с подачи Аника пошло такое поверье на форме, что перед голоданием надо вырастить в печени какой-то гликоген

:D

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 750600)
Уж сколько раз твердили миру - не сотвори себе кумира!

;)

румба 06-03-2013 21:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 750600)
Тут с подачи Аника пошло такое поверье на форме, что перед голоданием надо вырастить в печени какой-то гликоген

Я подумал, может, вот эти самые зеленые камни - это он и есть?


Нарушения углеводного обмена


§ 190. Нарушения гидролиза и всасывания углеводов


§ 191. Нарушения синтеза и расщепления гликогена

Синтез гликогена может изменяться в сторону патологического усиления или снижения.

Снижение синтеза гликогена происходит при воспалительных процессах в печени — гепатитах, в ходе которых нарушается ее гликоген-образовательная функция.

отсюда:

http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/s...5_carbhydr.htm

Камушки тут не при чем.

Randonneur (Colon) 06-03-2013 23:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Никакой реальной чистки от камней при использовании растительного масла и сока лимона не происходит. Правильно пишут, что "камни" образуются уже в ЖКТ. "Облегчение" происходит из-за более интенсивного выброса желчи, как реакции на масло. Что тоже даст некоторую профилактическую пользу.:D
Попробуйте таким же образом почиститься с помощью сала. По идее камни также должны выйти. Но вы их нигде не обнаружите. :lol:

Вячеслав 07-03-2013 02:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 750912)
Никакой реальной чистки от камней при использовании растительного масла и сока лимона не происходит. Правильно пишут, что "камни" образуются уже в ЖКТ. "Облегчение" происходит из-за более интенсивного выброса желчи, как реакции на масло. Что тоже даст некоторую профилактическую пользу.:D
Попробуйте таким же образом почиститься с помощью сала. По идее камни также должны выйти. Но вы их нигде не обнаружите. :lol:

Да все уже знают, что ты самый умный.
Остынь.

mdnadin 07-03-2013 08:02

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 750912)
Попробуйте таким же образом почиститься с помощью сала

а что тип жиров в масле и сале одинаковый?
даже чистка подсолнечным отличается от оливкового. Мало что выходит. Почему оливковое. вспомни.

mdnadin 07-03-2013 08:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 750600)
Тут с подачи Аника пошло такое поверье на форме, что перед голоданием надо вырастить в печени какой-то гликоген

Ну Аник тут как раз и прав. Ест такие проблемы с глигогеном. А у меня есть проблемы на входе уже в 17 часов колбасит не по-детски. Еще есть такая тема, как глютамин, который позволяет съэкономить, этот самый гликоген. (и , наверно, не один он). может у тебя есть другие источники энергии?

Вячеслав 07-03-2013 08:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 751014)
Ну Аник тут как раз и прав. Ест такие проблемы с глигогеном. А у меня есть проблемы на входе уже в 17 часов колбасит не по-детски. Еще есть такая тема, как глютамин, который позволяет съэкономить, этот самый гликоген. (и , наверно, не один он). может у тебя есть другие источники энергии?

mdnadin, я понятия не имею, что такое глюкоген - и какие с ним бывают проблемы :-)
У меня проблем нет.
Видимо, хватает того самого гликогена безо всякого его выращивания :-)

mdnadin 07-03-2013 10:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вячеслав, извини, туплю. прочитала наскоро посты и выдал на гора.

скорее гликоген не для печеночников так страшен (его недостаток), а больше для людей с проблемами нервной системы и гормональными проблемами.

судя по ссылкам Редиски, (Редиска- это шутка:))- информация очень интересная)
ты очень спокойный человек, не занимающийся тяжелым трудом:)))

mdnadin 07-03-2013 10:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
редиска, очень интересная статья - спасибо. особенно 192, 193, да и все-все-все

Randonneur (Colon) 07-03-2013 11:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 751009)
а что тип жиров в масле и сале одинаковый?
даже чистка подсолнечным отличается от оливкового. Мало что выходит. Почему оливковое. вспомни.

C точки зрения выделения желчи разновидность жиров не имеет абсолютно никакого значения. Так что и результаты чистки подсолнечным, оливковым и другими маслами (или жирами:D ) должны быть одинаковыми.
А не одинаковые они потому, что только оливковое масло реагирует в кишечнике с лимонным соком с образованием типа камней.
На самом деле всякие кардинальные чистки печени и жёлчного пузыря от камней,:lol: - мягко говоря, полнейший миф. :D

Олег1099 07-03-2013 17:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 750912)
Попробуйте таким же образом почиститься с помощью сала. По идее камни также должны выйти. Но вы их нигде не обнаружите.

пробовали - писал в теме кетогенка - прекрасно обнаруживаются камни такие же как и при других чистках

NorthGoblin 08-03-2013 23:06

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 751092)
C точки зрения выделения желчи разновидность жиров не имеет абсолютно никакого значения. Так что и результаты чистки подсолнечным, оливковым и другими маслами (или жирами:D ) должны быть одинаковыми.
А не одинаковые они потому, что только оливковое масло реагирует в кишечнике с лимонным соком с образованием типа камней.
На самом деле всякие кардинальные чистки печени и жёлчного пузыря от камней,:lol: - мягко говоря, полнейший миф. :D

Я извиняюсь за то что встреваю. Но Вы похоже очень умный человек.Много читаете и много чего смотрите.. Сами Вы пытались получить камни реакцией оливкового масла с лимонным соком? Сомневаюсь.
Я и чистился и проводил эксперимент по получению этих камней вне организма. НИ ХРЕНА НИ КАКИХ КАМНЕЙ при этой реакции НЕ ОБРАЗУЕТСЯ..
Зато после первой чистки печени (много лет назад) печени и выхода этих биллирубиновых камней обильно посыпанных песком(!!!) у меня исчезла аллергия на мороз и уменьшилась в размерах печень..

Вячеслав 08-03-2013 23:13

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
про уменьшение размеров печени после чисток - подтверждаю.
элементарное узи это наглядно показывает.

nin 25-03-2013 05:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
А можно лимонный сок чем нибудь другим заменить?Я его никак не могу пить!Страшная изжога..

LadyTA 25-03-2013 05:23

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от nin (Сообщение 759086)
А можно лимонный сок чем нибудь другим заменить?Я его никак не могу пить!Страшная изжога..

Я и читала и смотрела на дискавери фильм, чистит печень само масло. Но если пить его много, то тошнит и поэтому советуют лимонный сок.

Очень полезно по утрам натощак выпивать глоток подсолнечного масла.

Олег1099 25-03-2013 05:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 759091)
Очень полезно по утрам натощак выпивать глоток подсолнечного масла.
__________________

как оно может быть полезно по утрам, ведь физиологическая фаза работы желчного с 19-00 до примерно 24-00 часов? зачем заставлять его работать внеурочно?

LadyTA 25-03-2013 05:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 759095)
как оно может быть полезно по утрам, ведь физиологическая фаза работы желчного с 19-00 до примерно 24-00 часов? зачем заставлять его работать внеурочно?

Есть многое на свете, друг Горацио, что неподвластно нашим мудрецам.

Ромашка 25-03-2013 07:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Про Горация :-) :
Цитата:

Время максимальной активности органов человека по часам в суточном биоритме:
с 1 часа ночи до 3 часов — активна печень,
с 3 до 5 часов — легкие,
с 5 до 7 часов — толстый кишечник,
с 7 до 9 часов — желудок,
с 9 до 11 — селезенка (поджелудочная железа),
с 11 до 13 часов — сердце,
с 13 до 15 часов — тонкий кишечник,
с 15 до 17 часов — мочевой пузырь,
с 17 до 19 часов — почки,
с 19 до 21 часа — перикард (система кровообращения),
с 21 до 23 часов — общая концентрация энергии (три огня или обогревателя),
с 23 часов до 1 часа — желчный пузырь.

Время минимальной активности органов человека в по часам суточном биоритме:
с 1 часа ночи до 3 часов _ тонкий кишечник,
с 3 до 5 часов — мочевой пузырь,
с 5 до 7 часов — почки,
с 7 до 9 часов — перикард,
с 9 до 11 — тройной обогреватель,
с 11 до 13 часов — желчный пузырь,
с 13 до 15 часов — печень,

с 15 до 17 часов-легкие,
с 17 до 19 часов — толстый кишечник,
с 19 до 21 часа — желудок,
с 21 до 23 часов — селезенка и поджелудочная железа,
с 23 часов до 1 часа — сердце.

Между 2 и 4 часами ночи ухудшаются память, координация движений, появляется замедленность в действиях, возрастает количество ошибок при выполнении умственной работы, уменьшается на 2-4 килограмма мышечная сила, и на 15-20 ударов сокращается частота сердцебиения, на 4-6 вздохов-выдохов снижается легочная вентиляция, на 4-5% падает насыщение крови кислородом.
Лишь печень использует этот период для интенсивного обмена веществ, удаляя из организма все ядовитые вещества. В нашем организме происходит большая чистка.
http://frezygrant.ru/biological-clock-human/
Интересно, наименьшей активности ж/п и больше печень имеют во время общепринятого обеденного перерыва. :D

Вероятно, рекомендация проводить саму процедуру очищения печени в 19-20 часов не совсем привязана к суточным ритмам, больше для удобства и покоя проведения или рассчитанного времени на "подход" масляной смеси к ж/п и реагированием выброса желчи на раздражитель.
Или объяснение вот:
Цитата:

Ян-период (с 6.00 до 18.00) — активность организма, распад его структур, добывание и переваривание пищи, т. е. трата энергии (катаболизм).

Инь-период (с 18.00 до 6.00) — переход организма в пассивное состояние, усвоение поглощаемой пищи (анаболизм), восстановление за день разрушенных структур

Питта (Желчь) — благоприятное время (10.00-14.00,22.00- 2.00) для протекания всех физиологических реакций в организме: пищеварение, обмен веществ, иммунитет и т. д.

Вата (Ветер) — (14.00-18.00,2.00-6.00) иссушение и охлаждение организма, благоприятное время для циркуляции в организме воздуха, крови, лимфы и других жидкостей.

Капха (Слизь) — (18.00-22.00,6.00-10.00) ослизнение организма, снижение теплотворных способностей, предрасположение организма к простудам и опухолевым заболеваниям.
nin, в некоторых, уже народных рекомендациях используют сок грейпфрута, клюквы. Главное, чтобы было жирное и кислое, что спровоцирует выброс щелочной желчи.
(Понятно, что "сало з уксусом" может спровоцировать несколько другое...:))

LadyTA 25-03-2013 07:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, спасибо. очень хороший пост.

но мне посоветовали глоток масла по утрам натощак и вот я всю жизнь так и делаю. пропускаю, конечно иногда.

но печень проверяю на узи--никаких проблем, тьфууу тьфууу.

вот мне кажется и объяснения пользы масла натощак:

Ян-период (с 6.00 до 18.00) — активность организма, распад его структур, добывание и переваривание пищи, т. е. трата энергии (катаболизм).


масло, перевариваясь, чистит протоки печени.

Олег1099 25-03-2013 08:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 759137)
nin, в некоторых, уже народных рекомендациях используют сок грейпфрута, клюквы. Главное, чтобы было жирное и кислое, что спровоцирует выброс щелочной желчи.
(Понятно, что "сало з уксусом" может спровоцировать несколько другое...:))
__________________

САЛО НЕ ТРЕБУЕТ НИКАКИХ КИСЛОТ - УПОТРЕБЛЕННОЕ СЫРЫМ ВМЕСТЕ С МЯСОМ ВЕЧЕРОМ ПРИВОДИТ К ОТЛИЧНОЙ ЧИСТКЕ ЖП С ВЫБРОСОМ КАМНЕЙ

Олег1099 25-03-2013 08:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 759137)
Про Горация :
Цитата:

ДЕЛАЯ ЧИСТКИ - ТЮБАЖИ по утрам
никогда не получал хороших результатов один пронос))

Ромашка 25-03-2013 08:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 759174)
САЛО НЕ ТРЕБУЕТ НИКАКИХ КИСЛОТ - УПОТРЕБЛЕННОЕ СЫРЫМ ВМЕСТЕ С МЯСОМ

Вполне возможно. :-) Но не всем это подойдет.

А зачем вы делали чистки по утрам, если вечерними салом с мясом добиваетесь успеха?

Туся 26-03-2013 11:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
nin, лимонный сок можно заменить грейповым.
Мне тоже лимонный сок - жесть. Я вначале пила лимонный, потом делала уже сок 50/50 (лимон, грейп), а вот последний раз делала ЧП уже 3/4 грейпа и 1/4 лимон, пьется гораздо легче и результат от чистки вполне нормальный. Пробуйте! у каждого организма свои особенности, которые нужно почувствовать и поступать соответственно его состоянию.

nin 26-03-2013 11:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
спс, сегодня пробую :-)

Олег1099 26-03-2013 11:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 759184)
А зачем вы делали чистки по утрам, если вечерними салом с мясом добиваетесь успеха?

ЭТО БЫЛО ДО САЛА))
КСТАТИ ВЧЕРА ПОСЛЕ трехдневного голода вышел сырой форелью, печенью трески и салом, сегодня утром после клизмы вышло штук 10 камней зеленых диаметром сантиметр. И ЭТО ТОЧНО НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ЖИРА И КИСЛОТЫ Я БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ЕЛ И НЕ ПИЛ.

Tamara 26-03-2013 12:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Олег1099, а какое количество сала нужно съесть, чтобы печень почистилась?

Олег1099 26-03-2013 16:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
*

Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 759876)
Олег1099, а какое количество сала нужно съесть, чтобы печень почистилась?

Я думаю это все индивидуально, с салом я никогда не задаюсь такой целью как почистить печень
в этот раз я думаю больше сработал рыбий жир от печени трески, а ранее на ужин я употреблял грамм 100-200 по настроению
я это все пишу не как призыв чиститься салом, а как аргумент, что чистку вызывает сам жир без кислот и что это не камни от взаимодействия жира и кислоты

Брат 26-03-2013 19:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Олег1099, Где нашел сырую печень трески? Пытался найти, результат -только консервы

Вячеслав 27-03-2013 01:35

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 759095)
как оно может быть полезно по утрам, ведь физиологическая фаза работы желчного с 19-00 до примерно 24-00 часов? зачем заставлять его работать внеурочно?

а в чем заключается работа желчного пузыря?
он же желчь не производит - всего лишь "складирует" остатки произведенной печенью желчи.
чтобы в случае необходимости (трудноперевариваемая пища) - сразу ее отдать.

если пища постоянно легкая - желчь в желчном застаивается. со всеми вытекающими...
поэтому ложка масла по утрам натощак - вполне себе очень даже хороший совет. для профилактики желче-каменной болезни.
особенно всяких сыроедов и прочих зожников это касается :-)
а вот лично мне - совершенно без надобности. в виду отсутствия того самого пузыря :-)
даже вредно - лишний раз напрягать печень.

по поводу чистки печени салом - интересно. надо будет понаблюдать за собой. спасибо за совет.

Олег1099 27-03-2013 12:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 760131)
Олег1099, Где нашел сырую печень трески? Пытался найти, результат -только консервы

ИМЕННО КОНСЕРВУ Я И ЕЛ,покупая стараюсь брать консерву произведенную прям на корабле при вылове, ну и конечно без добавок в виде растительного масла и т.п. гадостей)) сырое было только сало и форель!

Ромашка 27-03-2013 14:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 760405)
стараюсь брать консерву

Простите за гадкий вопрос - анизакид (свернутых улиткой червячков на поверхности печени) не попадалось?
Я с десяток лет не могу консервы печени трески из-за 3х-4х-кратного попадания мне таких сюрпризов... Хотя раньше любила.

Олег1099 27-03-2013 15:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 760452)
анизакид (свернутых улиткой червячков на поверхности печени) не попадалось?

НЕТ НЕ ВСТРЕЧАЛ - консервы из Исландии беру

Вячеслав 27-03-2013 15:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 760475)
НЕТ НЕ ВСТРЕЧАЛ - консервы из Исландии беру

можно ссылку какую-нибудь?
хотя бы на картинку.
или точное название, я сам поищу.

Олег1099 27-03-2013 15:58

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 760484)
можно ссылку какую-нибудь?
хотя бы на картинку.
или точное название, я сам поищу.

беру просто в магазине - какая ж тут ссылка)) страна -производитель - Исландия, прямо на банке написано -код А490 компания "Храд Гюнвар", Нардар-Брейт1-5, 420 Судавик, Исландия, печень трески, органик и все такое

mdnadin 29-03-2013 14:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Слепое зондирование позволяет обновить нормальное коллоидное состояние желчи, очистить от застойной желчи желчный пузырь и печень, снять воспалительные процессы в организме. По показаниям врачей можно сделать слепое зондирование в домашних условиях, но только после прохождения функциональной диагностики организма, чтобы подтвердить, что у вас нет камней в желчном пузыре.

Если у вас обнаружены камни, то слепое зондирование категорически нельзя делать, во избежание движения камней и закупорки желчных протоков. Несколько дней перед процедурой слепого зондирования необходимо соблюдать диету. Желательно сделать клизму, чтобы освободить толстый кишечник от каловых масс.

13 способов слепого зондирования

Профилактическое слепое зондирование рекомендуется проводить натощак 2 раза в месяц с 4.30 до 6.30 утра. После того как вы используете один из способов слепого зондирования обязательно проделайте 30-ти минутные физические упражнения или займитесь домашними делами, которые включают в себя нагрузку на живот (наклоны и приседания).

Способы слепого зондирования:

Растворить в 1 стакане теплой минеральной воды (45-50 градусов) 1-2 ст. ложки меда или 3-4 ампулы глюкозы и выпить.
Аллохол или берберин (2 табл.) + 1 стакан теплой минеральной воды (45-50 градусов).
Сорбит 2 столовые ложки (20%) с верхом растворить в 1 стакане теплой минеральной воды и выпить.
Два яичных желтка + 1 стакан теплой минеральной воды (взбить) и выпить.
Сернокислая магнезия или английская соль 1 чайная ложка на 1 стакан теплой минеральной или кипяченой воды, растворить и выпить.
Любые спазмолитики (но-шпа, папаверин, спазмолгин, платифиллин и т. п.) -3 табл. или 2 куб. (в ампулах) + 1 стакан теплой минеральной воды.
Отвар желчегонных трав (кукурузные рыльца, ромашка, бессмертник) 1 ст. ложку травы + 1 стакан кипятка заварить в термосе, настоять 45 минут и выпить.
Выпить стакан подогретого виноградного или сладкого яблочного сока.
Ротокан, ромазулан, холосас, сироп шиповника (что либо одно) 2-3 ст. ложки + 1 стакан теплой минеральной воды.
Съесть натощак 1-2 шт. спелой хурмы.
25-30 гр. соленого свиного сала (не старого) съесть натощак.
60-80 гр. любого растительного масла (подогреть на водяной бане) выпить и запить 1-2 столовыми ложками лимонного сока.
Съесть тыкву запеченную или сырую в салате с морковью и яблоками в каше.
Все рекомендуемые способы можно чередовать в различной последовательности.

После проведения слепого зондирования рекомендуется придерживаться дальнейшей диеты.
http://it-apharm.ru/13-sposobov-slep...irovaniya.html

nin 30-03-2013 05:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

а что тип жиров в масле и сале одинаковый?
даже чистка подсолнечным отличается от оливкового. Мало что выходит. Почему оливковое. вспомни.
Почистилась виноградным и кунжутным маслом + сок грейпфрута.Все получилось..

Вячеслав 30-03-2013 05:31

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
я, кстати, тоже предпочитаю подсолнечное масло оливковому.
а еще как-то проводил чистку на тыквенном масле - тоже хорошо прошла.

Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 751009)
а что тип жиров в масле и сале одинаковый?
даже чистка подсолнечным отличается от оливкового. Мало что выходит. Почему оливковое. вспомни.

а что надо вспомнить? что-то ничего не припоминаю :-)
на подсолнечном у меня чистки проходят ничуть не хуже.
чем оливковое масло - такое выдающееся для чистки печени? :hz:

Тина 30-03-2013 05:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Технология очищения ЖКТ. Часть 12. Заболотный Константин Борисович.

Здесь же чистка печени и поджелудочной.
После такой чистки выходят все гельминты.

Vladimir2 31-03-2013 17:27

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 1
Сообщаю результаты МРТ обследования,проведенного 29.03.2013

Камушки не застал,надо было решиться на это обследование раньше,до начала лечения.
Теперь осталось провести контрольную чистку оливковым маслом и лимонным соком.
Камней не должно быть,или выйдут очень маленькие 2-3мм.К сожалению сейчас пост.
В пост у меня чистки не получаются.Только после пасхи.Тому,кто решится на такое обследование
советую делать его когда печень расширена.

Кстати,случайно узнал у нашего форумчанина,что он, будучи здоровым, делал такую
чистку и камни не выходили.Это еще один аргумент за то,что камушки образуются в
печеночных желчных протоках,а не являются продуктом реакции и образуются в кишечнике.
Попрошу его самого сделать здесь в теме свое сообщение.

Vladimir2 02-04-2013 09:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Есть какой-то интересный прибор ЭГ100.Предназначен для удаления камней без операции.Набрал в поиск -яндекс-клиника реального удаления камней без операции.Надо бы разобраться.Цена кусается.
По всей видимости содержит воздействующее на воду электр.магн.устройство.

Vladimir2 04-04-2013 11:37

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
По поводу прибора напрягают следующие моменты:

1 На сайте,где продают ЭГ100 есть инструкция по его применению,
так вот рекомендуют пить воду,пропущенную через прибор не реже
одного раза в час по 100-200 мл.Но это рекомендует и Ф. Батмангхелидж,
доктор медицины!Т.е.не зависимо от начинки прибора эффект будет.
А насколько(и вообще есть ли он)от самого прибора-это вопрос.Ни одни
испытания этого не учитывали.

2 Нет реального адреса клиники реального удаления камней без операции.

3 Оплата предшествует получению договора.Должно быть наоборот!

4 Нет даже фото прибора,хотя это и не главное.

Все это охладило мой порыв приобрести прибор.У кого какие соображения на этот счет?

Туся 05-04-2013 09:45

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Всем добрый день!
прошу отозваться, если есть у кого информация о возможности делать чистки печени при гепатите С. Гепатит у сына, заразили в больнице, когда лежал в реанимации, но зато жив).
Знаю, что даже и при циррозе печени делают ЧП и голодают многодневно, этот факт дает надежду, что и с гепСом можно справиться. Буду очень благодарна, если поделитесь своим опытом или чужим.

Ромашка 05-04-2013 10:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Туся, у меня нет личного опыта.
Но я бы поступила бы так:
Разумеется, при соблюдении жесткой диеты, рекомендуемой при гепатите, провела бы курс очищения кишечника.
Мелькала информация, при при гепатите, вызаваемом вирусом, организм смещает рН в щелочную сторону, открывая пути к соответствующим "микролюбителям", поэтому уместно именно при гепатите действие урины или питье анолита (в инструкциях к аппарату есть рекомендации лечения гепатита - один день, при минимальной еде пить анолит, убивающий вирус, остальные дни - католит, восстанавливающий иммунитет).

Также очень положительные отзывы слышала от Огулова - при висцеральном массаже области печени и ж/п удается добиться результата и при гепатите и даже при циррозе и гепатозе.

Питье желчегонных должно быть очень аккуратным.
Потому же принципу что и мочегонные при болезнях почек - гнать (обновлять, удалять местные токсины) надо, промывая плотную структуру органа, но бурным действием можно спровоцировать обострение. Так что, желчегонные не сильные, натуральные, в небольшой концентрации, но регулярно.

Именно из-за состояния воспаления (гепатит) не рекомендуется не только проводить чистку печени маслом, но и даже магнезией. Так как эти манипуляции являются сильным желчегонным. :-)
Только после острого периода, подтвержденных анализами снижение печеночных показателей можно рассматривать чистки. (примерно полгода)

От себя добавила бы сначала самзывание области печени эфирным маслом равинтсары пополам с масло чайного дерева (5 капель смеси на ладошку и растереть). Потом (по состоянию) перешла бы на аппликации (не компрессы) - те же масла, можно плюс эвкалипт. На основе касторового масла. (на 20г касторки 5-7-10 кап. эфирн. масла)

Вера Ивановна 05-04-2013 13:25

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Туся (Сообщение 764389)
Знаю, что даже и при циррозе печени делают ЧП и голодают многодневно, этот факт дает надежду, что и с гепСом можно справиться. Буду очень благодарна, если поделитесь своим опытом или чужим.
__________________

Инфекция, воспаления - конечно антибиотики.
Чистки, голодание после - ничего плохого нет. Одна польза и оздоровление
Здесь найдите через ПОИСК. есть тема "А это мой путь оздоровления"
Прочтите опыт мой, и сообщения в теме ЛЕНТЫ многое станет желанным, главное начать.

Туся 06-04-2013 05:09

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Спасибо, Ромашка! Спасибо, Вера Ивановна!

Брат 07-04-2013 19:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 760405)
ИМЕННО КОНСЕРВУ Я И ЕЛ,покупая стараюсь брать консерву произведенную прям на корабле при вылове, ну и конечно без добавок в виде растительного масла и т.п. гадостей)) сырое было только сало и форель!

А я все-таки нашел мороженную печень трески - вещь!

Света55 08-04-2013 03:36

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Меня очень интересует эта тема.

LadyTA 09-04-2013 14:30

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://s020.radikal.ru/i721/1304/04/6bb7d8af42bb.jpg

Света55 09-04-2013 19:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 766157)

Огромное спасибо за эту газету! Эх , когда мне было 5 , где же все эти рецепты были?! :cry: я месяц в больнице плакала от капельниц. :-( хочется бегом побежать и начать эти рецепты делать. После голода обязательно.

Вячеслав 11-04-2013 13:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Сегодня зашел в магазин, хотел купить печень трески.
Выбор оказался небогатый - "печень трески по-мурмански" и "печень минтая по-приморски".
Обе одной фирмы - Аквамарин.
Ну взял. Оказалось и то, и другое - паштеты из печени!
Причем, если паштет из минтая еще более-менее на вкус, то из трески - вообще не понравился, выкинул сразу.

Дурят нашего брата, как хотят :x
Если увидите название "печень трески по какому-нибудь" - явно какая-то ерунда окажется.

mdnadin 11-04-2013 14:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
есть камчатский продукт печень и икра вместе

Вячеслав 12-04-2013 09:32

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 3
Сейчас был в другом магазине, там выбор побольше.
Оказалось, есть вот такая печень. Тоже из Исландии. Правда, город другой.

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1365758545

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1365758545

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1365758545

Купил аж три банки. От жадности :D
Вот эта печень мне очень понравилась!
Правда, я не понял, если там, как указано в составе, нет масла - тогда получается, это все - жир печенки??
Охренеть! :-)
Зачем тогда вообще добавляют какое-то масло в такие консервы, если там своего жира выше крыши??

В общем, одолел я банку за раз. Но с трудом, честно говоря.
В качестве абсорбирующего для жира вещества - была гречка :-)
Но я мало ее отварил, не хватило на всю банку. Потом уже просто с хлебом доедал.

Но сами вот эти консервы - мне очень понравились.
Думаю, быстро не пропадут из продажи. У нас они аж по 152 рубля :-)

А вот насчет чистки печени - пока ничего сказать не могу.
Если замечу что-то - напишу.
Но мне они и так нравятся! :D

Ромашка 15-04-2013 13:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
http://www.ling1.net/articles/233#mg
Цитата:

В Санкт-Петербурге проживает доктор Владимир Владимирович... не-не, не тот, что вы подумали, а Волков, который слыхом не слыхивал ни про Ревича, ни про Самохоцкого, ни, вероятно, про Коха. Так вот Волков еще в 1999 году содержал крайне интересный сайт, называвшийся h-longevity или водородная терапия. Впоследствии Волков написал немало книг. Но мы хотим процитировать вам, как Волков описывает процесс выздоровления — это воистину так, и это потрясающе.

«Симптомами разблокировки внутренних органов являются, в основном, умеренные болевые синдромы в костях, мышцах, под кожей. Возможны радикулярные симптомы и мигрени. Сюда же относится и проявление вегетодистонии, как по гипертоническому, так и по гипотоническому типу. То есть, идет процесс, обратный описанному в предыдущих главах, посвященных блокаде биофильтров.

Разблокировка органов идет в строгом соответствии с биоритмом Биологических часов. Фундаментальное начало разблокировки — это усиленное освобождение кишечника и всего организма от каловых масс. Самый лучший симптом — учащенный жидкий стул, поскольку снимающая блокаду толстая кишка включает все новые и новые участки своей деблокированной поверхности в работу. Вспомните, что новорожденный, у которого вся жизнь впереди, имеет стул 5–6 раз. И чем мы становимся взрослее, тем стул реже и реже, пока не наступит так называемая «норма» – один раз в сутки. В дальнейшем у одних стул так и остается один раз в сутки, что снижает «нормальную» адаптацию к нервно-рефлекторной блокаде. У других, с большим дефицитом водорода, возникает «привычный запор».

Протон выводит зеленый экран смерти — зеленый биливердин (черную желчь) — в кишечник. Стул — черного или черно-зеленого цвета. Симптоматика черного учащенного жидкого стула может сохраняться от одной недели до нескольких месяцев. При этом многие больные свидетельствуют, что организм испытывает состояние облегчения и оздоровления, улучшается самочувствие, увеличивается активность и работоспособность.

Клиническая база данных показывает, что после отхождения биливердина человек перестает простужаться. Организм перестает реагировать на сквозняки и эпидемии гриппа. Чаще всего (90%) зеленый экран Смерти выводится на первом году работы. Как правило, в ноябре-декабре и мае-июне. «Отработка» заболеваний начинается на первом году работы. Степень и глубина такой «отработки» зависит от дозы иона гидрония и вспомогательных препаратов (витамины, минералы). Но сильнее всего вкупе с протоном действует выполненный биоритм Биочасов.

Во временном аспекте четко прослеживается зависимость разблокировок и отработок заболеваний от давности заболеваний. Степень выраженности симптомов проходящих деблокад уменьшается из года в год, постепенно затухая, сходя на нет и приводя организм в состояние абсолютного здоровья. Длительность процесса зависит от тяжести заболевания.

Нормальный процесс деблокады осуществляется снизу вверх — от ног к голове. Сначала ступни, голени, колени, тазобедренные суставы и так далее до головы. Деблокада в области головы начинается с ушей и носа. При ликвидации физиосклероза ощущается треск соединительной ткани под кожей.

Боль при деблокадах давяще-крутящего характера. В суставах — хруст, после которого увеличивается их подвижность. Наблюдается выпрямление позвоночника, устранение сутулости. Отмечены случаи, когда больные начали расти — в год на 1…1,5 см.

После деблокады эпифиза возникают необычные явления. У некоторых людей может появиться способность все видеть внутри своего организма. Я наблюдал одну молодую женщину, которая в течение полугода видела все, что делается внутри других людей. Некоторые видели лучи, идущие из пространства к ним в голову: голубые, зеленые, реже — красные.

Могут быть зудящие высыпания на коже, свидетельствующие о биохимических процессах, идущих в печени. Очень редко, а также у тех, кто самостоятельно занимается экспериментами с дозами, появляются незначительные капиллярные кровоизлияния в коже. С носа и головы боли давяще-стягивающего характера направлены вниз, в живот, на место толстой кишки. При деблокаде почки — радикулярный синдром.

Степень выраженности и уровень деблокад зависит от дозы насыщения. Чем старше человек, тем меньше доза насыщения. У лиц среднего возраста она больше. Деблокады идут сильнее всего ночью и утром, когда печень и толстая кишка работают на максимум и минимум».

Светлана Ермакова 13-07-2013 07:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Глава из книги Гилды Кларк "Исцеление от всех форм рака в последней стадии", стр. 520.

"Очищение печени.

Очищение печени от желчных камней существенно улучшает пищеварительную функцию, которая является фундаментом здоровья в целом. Аллергии, которыми вы страдаете, могут исчезать одна за другой по мере освобождения печеночных протоков!

Невероятно, но эта процедура заодно устраняет боль в плече, предплечье и в верхней части спины. Появляется дополнительная энергия, улучшается настроение.

Очищение желчных протоков печени – одна из самых мощных оздоровительных процедур. Однако ее не следует выполнять до противопаразитарной программы, а для достижения наилучших результатов следует проводить после очищения почек.

Работа печени заключается в выработке желчи в количестве от 1 до 1,5 литров в сутки! Печень испещрена протоками (гепатобилиарная система), по которым желчь стекает в один общий желчный проток. К нему присоединен желчный пузырь. Он служит резервуаром для накопления желчи.

Потребление жиров и белковой пищи вызывает сокращение и опорожнение желчного пузыря примерно через двадцать минут, и содержащаяся в нем желчь завершает свой путь, спускаясь по общему желчному протоку в кишечный тракт.

У многих лиц, включая детей, печеночные протоки забиты желчными камнями. В результате у одних развиваются аллергические реакции, крапивница, у других это проходит бессимптомно.

При сканировании и рентгене желчного пузыря камни не видны, поскольку располагаются они, как правило, не в желчном пузыре.

Кроме того, большинство из них слишком малы и не кальцинированы, а именно обратное является основным условием для видимости на рентгеновском снимке.

Существует около десятка разновидностей желчных камней, но бОльшая их часть состоит из кристаллов холестерина. По окраске они могут быть черными, красноватыми, белыми, зелеными и светло-коричневыми.

Зеленые камни окрашиваются в этот цвет за счет зеленого пигмента желчи. Обратите внимание, что на фотографии многие камни содержат вкрапления неопределенных объектов. Фрагменты ли это мертвых трематод?

Заметьте также, что многие имеют форму пробок с продольными канавками, идущими вниз от верхушек. Такие слепки с желчных протоков позволяют нам представить, как выглядят перекрытые желчные ходы.

Другие камни представляют собой группировки более мелких камней, которые переместились со своих мест в результате последней чистки печени.

В самом центре каждого камня находится пучок бактерий. По мнению ученых, они окружают мертвого паразита, который и положил начало формированию камня.

По мере роста камней и увеличения их количества нарастает и противодавление на печень, в результате чего снижается производство желчи.

Считается, что параллельно замедляется и движение лимфатической жидкости. Представьте, что в шланг для орошения сада попали камни. Воды поступает всё меньше, что в свою очередь снижает способность шланга выбрасывать камни.

При наличии желчных камней снижается выведение из организма холестерина, и уровень его может повышаться.

Будучи пористыми, желчные камни улавливают бактерии, цисты, вирусы и паразитов, которые проходят через печеночную фильтрацию. Так формируются "гнёзда" инфекции, превращаясь в вечного поставщика свежих бактерий и гельминтных форм.

Ни одна из инфекций желудочно-кишечного тракта, включая язвы и кишечное вздутие, не может быть устранена полностью, если в печени остались камни.

Для получения оптимальных результатов озонируйте оливковое масло, чтобы обезвредить любые паразитарные стадии, которые могут высвободиться в ходе очищения.

Подготовка.

* Нельзя чистить печень, если в ней остались живые гельминты. Вы получите не так много камней и будете плохо себя чувствовать.

За неделю до чистки пройдите первые три недели противопаразитарной программы, прежде чем приступать к очищению печени.

Если вы регулярно проводите программу профилактики паразитарных инвазий, то вы в любой момент готовы к очищению.

* Также перед очищением печени очень рекомендуется провести очищение почек. Вам нужно, чтобы почки, мочевой пузырь и мочевыделительная система в целом были в отличной рабочей форме и могли эффективно удалить любые нежелательные вещества, случайно сорбированные из кишечника в процессе выделения желчи.

Ингредиенты.

* Английская соль. Другие названия: магнезия, сульфат магния. Химическая формула: MgSO4. Четыре столовые ложки.

* Оливковое масло. Половина стакана, около 100-120 мл (светлые сорта масла пьются легче). Для достижения наилучших результатов сначала озонируйте масло двадцать минут.

* Свежий розовый грейпфрут. Один большой или два маленьких, чтобы получилось две трети стакана сока или больше.

Перед выжимкой обработайте грейпфрут, погрузив его на одну минуту в очень горячую воду, вынув, обсушив салфеткой и снова погрузив на одну минуту в очень горячую воду. Снова обсушите салфеткой (это способ вытянуть "химию" из любого фрукта. - прим. СЕ).

* Толстая пластиковая соломинка. Чтобы помочь вам выпить смесь.

* Пол-литровая банка с крышкой.

* Настойка кожуры черного ореха любой концентрации. Десять-двадцать капель, чтобы убить поступающих из печени гельминтов.

Для проведения очищения выберите день вроде субботы, поскольку на следующий день вы можете отдыхать.

Не принимайте никаких лекарств, витаминов и таблеток, без которых можете обойтись, иначе они могут препятствовать успешному проведению очищения. За день до планируемого очищения прекратите противопаразитарную программу и прием почечного сбора.

Приготовьте себе не содержащие жира завтрак и обед: кашу, фрукт, фруктовый сок, хлеб, варенье, джем или мед (масло и молоко нельзя).

Такая пища будет способствовать накоплению желчи и созданию давления в печени. Чем выше давление, тем интенсивнее выброс камней.

"14:00. После 14:00 ничего не ешьте и не пейте. Если нарушите это правило, то потом будете очень плохо себя чувствовать.

Приготовьте английскую соль. Смешайте четыре столовые ложки с тремя стаканами воды и вылейте в банку. Этот объем даст вам четыре порции, три четверти стакана каждая.

Поставьте банку в холодильник, чтобы жидкость стала ледяной (это только ради удобства и вкуса, но вовсе не обязательно).

18:00. Выпивайте только одну порцию (три четверти стакана) холодного раствора английской соли. Если не приготовили раствор заранее, то перед употреблением смешайте одну столовую ложку с тремя четвертями стакана воды. Можете добавить одну восьмую чайной ложки порошка витамина С, чтобы улучшить вкус. После этого можете запить несколькими глотками воды или пополоскать рот.

Достаньте из холодильника оливковое масло (если можно, то озонированное) и грейпфрут, чтобы прогрелись.

20:00. Примите вторую порцию три четверти стакана английской соли. Вы ничего не ели с 14:00, но голод ощущаться не будет. Постелите постель. Для успеха очень важно соблюдение времени.

21:45. Отмерьте полстакана оливкового масла и вылейте его в пол-литровую банку. Добавьте две капли соляной кислоты для стерилизации.

Обработайте грейпфрут, погрузив его в очень горячую воду на одну минуту, вынув, обсушив салфеткой и снова погрузив на одну минуту в очень горячую воду. Обсушите.

В мерную кружку выжмите вручную грейпфрут. Вилкой удалите частицы мякоти. У вас должно получиться минимум полстакана, максимум - три четверти, что еще лучше. Для вкуса можете добавить лимонад.

Соедините сок с оливковым маслом. Добавьте настойку кожуры черного ореха. Плотно закройте банку крышкой и встряхивайте как следует, пока смесь не станет водянистой (только сок свежего грейпфрута дает этот эффект).

Теперь сходите в туалет еще один или более раз, даже если из-за этого вы немного опаздываете с принятием напитка ровно в 22:00. Однако не задерживайтесь более 15 минут, иначе получите меньше камней.

22:00. Выпейте приготовленную смесь. С первыми глотками примите четыре капсулы орнитина, чтобы обязательно спать всю ночь. Примите восемь, если уже страдаете бессонницей.

Принятие смеси через толстую пластиковую соломинку облегчает процесс.
Кроме того, между глотками можете заедать салатной подливкой из масла и уксуса, корицей или коричневым сахаром. Если хотите, поставьте всё это рядом с кроватью, но пейте стоя.

Смесь нужно выпить за пять минут (пятнадцать минут для очень пожилых или больных людей).
(То есть залпом пить лучше всего. - прим. СЕ)

Немедленно ложитесь. Если не ляжете, то рискуете не собрать камней. Чем скорее примете горизонтальное положение, тем больше "урожай".

Заранее готовьтесь отойти ко сну. На кухне оставьте всё как есть и не мойте.

Как только смесь прошла в желудок, идите к кровати и ложитесь на спину, под голову положите высокую подушку. Постарайтесь думать о том, что сейчас происходит в печени.

Старайтесь лежать неподвижно в течение минимум двадцати минут. В это время может возникнуть ощущение, будто по желчным путям идет вереница шариков. Боли нет, поскольку клапаны желчных протоков открыты (спасибо английской соли!).

Постарайтесь заснуть, иначе камни могут не выйти.

На следующее утро.

После пробуждения примите третью дозу английской соли. Если ощущаете дискомфорт в желудке или тошноту, дождитесь, пока это пройдет, а потом пейте следующую порцию английской соли. Можете лечь в постель. Не пейте соль до 6:00 утра.

Спустя два часа. Примите четвертую (последнюю) порцию английской соли. Можете снова лечь в кровать.

Еще через два часа можете поесть. Начните с фруктового сока. Через полчаса съешьте фрукт. Еще через час можете приниматься за обычную пищу, но легкую. К ужину вы должны почувствовать себя нормально.

Как оценить результаты?

Утром должно начаться послабление кишечника. Возьмите фонарик, чтобы различить желчные камни в унитазе. Ищите камушки зеленого цвета, так как именно эти объекты служат доказательством того, что перед вами подлинные желчные камни, а не остатки пищи. Лишь желчь печени имеет ярко-зеленую окраску.

Стул опускается на дно, но желчные камни плавают на поверхности благодаря входящему в их состав холестерину. Пересчитайте их на глаз, какими бы они ни были по цвету – от бежевых до зеленых.

Вам нужно вывести в общей сложности около двух тысяч камней. Только после этого печень станет достаточно чистой, и вы сможете полностью избавиться от аллергий, бурсита и болей в верхней части спины.

Первая чистка может устранить боль на несколько дней. Однако по мере продвижения камней с периферии к центру симптомы могут вернуться.

Можно проводить очищение печени с интервалом в две недели. Никогда не очищайте печень во время болезни.

Иногда желчные протоки забиты кристаллами холестерина, которые не оформились в округлые камни. Они появляются в виде "крупы", которая держится на поверхности воды в унитазе.

Крупинки могут быть бежевого цвета, но на деле состоят их миллионов мельчайших белых кристаллов. Очищение печени от этих образований так же важно, как и очищение от камней.

Насколько безопасна описанная процедура?

Считаю, что безопасна вполне. Мое мнение основано на более 500 случаев, включая лиц возрастом за семьдесят и восемьдесят лет. Никто из них не оказался в больнице. Никто не отмечал даже боли.

Однако процедура может вызывать сильное недомогание в первые один-два дня, хотя в каждом таком случае была проигнорирована программа профилактики паразитарных инвазий.

Вот почему в инструкции дается указание прежде выполнить дегельментизацию и очищение почек.

ПОЗДРАВЛЯЮ!

Вы избавились от желчных камней без хирургического вмешательства!

Хочется думать, что мне удалось усовершенствовать этот рецепт, хотя основная заслуга принадлежит, конечно же, не мне. Рецепт был создан сотни, если не тысячи лет назад. СПАСИБО ДРЕВНИМ ЛЕКАРЯМ!

Описанная процедура противоречит множеству современных медицинских точек зрения.

Считается, что желчные камни формируются в желчном пузыре, а не в печени. Считается, что их несколько штук, а не тысячи. С ними не связывают иных болевых ощущений, чем те, что вызваны приступами желчнокаменной болезни.

Легко понять, почему существует такая точка зрения: к тому времени, когда у вас возникают приступы острой боли, некоторые из камней действительно оказываются в желчном пузыре и достигают размеров и степени кальцинированности, достаточных для видимости на рентгеновском снимке. При этом они еще вызывают и очаги воспаления.

После удаления желчного пузыря приступы острой боли уходят, но остается бурсит, другая боль и проблемы с пищеварением.

Истина говорит сама за себя: люди, проводящие очищение при удаленном желчном пузыре, продолжают выбрасывать большое количество зеленых, покрытых желчью камней.

Те, кто сомневается в истинном происхождении этих образований, могут разрезать свои камни и убедиться, что концентрические кольца и холестериновые кристаллы точно совпадают с фотографиями желчных камней из медицинских учебников".

mdnadin 20-07-2013 07:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Читали про сибирскую чистку?

Вячеслав 20-07-2013 07:44

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 820979)
Читали про сибирскую чистку?

Водкой? :lol: :peace:

LadyTA 20-07-2013 07:49

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 820979)
Читали про сибирскую чистку?

А ты расскажи.

Это в тему.

mdnadin 20-07-2013 07:55

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
кедровая живица в кедровом масле , пьют по каплям 79 дней.
она более тотальная, чем чистка желчевыводящих + укрепление иммунитета.
Эту чистку организма практикуют сибирские шаманы. Живут долго и не стареют.
СИБИРСКАЯ ЧИСТКА очень проста. Она мягко и медленно включает процесс очищения и оздоровления на клеточном уровне.

Когда Вы начинаете пить КЕДРОВУЮ ЖИВИЦУ, прежде всего у Вас повышается иммунитет. В крови увеличивается содержание фитонцидов, которые уничтожают вирусы и другие инородные патогенные тела. В результате чего высвобождается тот энергетический потенциал, который раньше обеспечивал жизнь этих паразитов. Все органы и железы начинают работать интенсивней. Далее начинается регенерация клеток, очищение от шлаков.
В этот момент возможно обострение старой болезни. Если самочувствие резко ухудшится, то чистку надо прекратить и через пару месяцев начинать заново. Вторичная чистка происходит , как правило, гораздо легче.

МЕТОДИКА.

Для внутреннего применения 10% кедровый бальзам.

Во время чистки желательно употреблять больше свежей, растительной пищи и меньше мяса.

Для дозировки нужно приобрести шприц без иглы на 2 или 5 мл и 300 мл 10% живицы.

В первый день чистки с утра, натощак, выпить 0,2 мл препарата. После этого 30 минут нельзя есть и пить. На второй день выпить 0,4 мл препарата, на третий – 0,6 мл и так ежедневно добавляете по 0,2 мл.

На сороковой день вы дойдете до 8 мл. Со следующего дня Вы начинаете снижать дозу также по 0,2 мл в день. В целом чистка длится 79 дней.

В первые 40 дней Вы постепенно выходите на новый энергетический уровень, включаются восстановительные процессы.
Следующие 40 дней Вы закрепляетесь на этом уровне, обычно в это время человек чувствует эффект от чистки.

Чистку повторяют раз в год.

Возможны аллергические реакции.

УПРОЩЕННЫЙ ВАРИАНТ ДЛЯ ЗАНЯТЫХ ЛЮДЕЙ.

На ночь выпить пол-чайной ложки 10% живицы. Можно запить столовой ложкой воды. Пить один месяц. Повторять 2-3 раза в год.
http://vk.com/topic-50024795_27879199

Вячеслав 20-07-2013 08:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Я в мае был на Алтае.
Купил там кедровую живицу на кедровом масле.
Правда, 3%, по-моему.
Говорят, вовнутрь можно употреблять только не более 3% :hz:
Хотя... По каплям - даже болиголов пьют :-)

Я брал ее для лечения бронхов.
Но как-то забыл про нее. До сих пор стоит в холодильнике.
Причем, уже я уехал на вахту. А холодильник - дома...
Приеду - надо будет все-таки начать ее пить.

mdnadin 20-07-2013 08:15

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
в интернете про это много. там ухитряются до 15 процентной пить. внутрь до 5 процентной, но вот сибирская чистка - 10-12,5 процентов.. еще читала если тяжело такое пить развести любым маслом до 8-5 %. я решаюсь пока. почти скипидар (или не права???). отзывы хорошие на сайте у того кого покупала
http://daralt.narod.ru/balzam.html
там есть отзывы, почитайте.
http://daralt.narod.ru/otziv.html

mdnadin 20-07-2013 08:18

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
меня в этом деле иммунитет привлекает и лечение болезней ЖКТ. Покупала помаду от герпеса Эвалар с живицей - отлично помогает (мази от герпеса не идут в сравнение с ней ).

Вячеслав 20-07-2013 08:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Меня смущает 79 дней...
Мне даже пару недель чего-то попить, не забывая - сложно... :-)

mdnadin 20-07-2013 08:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
меня и 10 % тоже смущает. можно и меньше и по дням и в процентах. по себе для начала скорректировать. там в отзывах одна 60-летняя женщина об этом и пишет. просто попробовать как пойдет.

Вячеслав 20-07-2013 08:27

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ясно.
Поеду в самоволку (в конце месяца) - захвачу.
Хоть такую пока попью.

Я так понимаю, что процентность и выпиваемый объем - прямо связаны.
Можно выпить каплю 10% и три капли 3% - и будет одно и то же.
Или нет?

mdnadin 20-07-2013 08:28

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
наверно. с 3% можно и вход более плавный сделать (просто попробовать на аллергию).
читала , что можно самому делать - типа на продавца надейся, а на себя лучше. в интернете ест технология как самому разводить все это

Вячеслав 20-07-2013 08:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 821008)
читала , что можно самому делать - типа на продавца надейся, а на себя лучше. в интернете ест технология как самому разводить все это

mdnadin, дело было так :-)
Недалеко от Чемала я зашел там в магазинчик, где было уже много готовых этих живиц на масле.
Но все - на льняном!
Причем, стоят не в холодильнике, а просто на полке.

А я слышал, что льняное масло при комнатной температуре хранить нельзя - только в холодильнике.
Ну, об этом я продавцу говорить не стал, просто спросил, а почему у вас нет живицы на кедровом масле?
Она ответила, дорого, люди не берут.

И тоже мне предложила купить просто живицу и кедровое масло - и сделать дома самому.
Я отказался. Мне некогда. Да и просто лень :-)
Поэтому предложил сделать ей для меня такую живицу.
Купил масло, отдал ей, заплатил за живицу и за работу - и наутро она мне принесла готовую живицу на кедровом масле.

Вот так это было.
Так что, мне проще купить, чем самому делать :-)
Не доверять ей - как бы не было причин.

К слову, точно так же тебе могут продать и непонятно что вместо живицы.
Даже если сам собираешься делать.
Так что... :hz:

Я вообще доверяю людям :-)

mdnadin 20-07-2013 08:41

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
я тоже купила.

Олег1099 21-07-2013 10:08

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 821008)
читала , что можно самому делать - типа на продавца надейся, а на себя лучше.

как интересно самому сделать, есть и масло кедровое и бальзам живицы(скипидар 100%), если просто смешать блендером(0,5 литра масла и 50 мл живицы), получиться раствор?

Вячеслав 21-07-2013 10:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 821390)
как интересно самому сделать, есть и масло кедровое и бальзам живицы(скипидар 100%), если просто смешать блендером(0,5 литра масла и 50 мл живицы), получиться раствор?

Олег1099, там что-то нагревается.
Мне та продавщица не только предложила самому ее сделать, но и пыталась рассказать технологию.
Я просто отказался, попросил ее это сделать :-)

Михаил 21-08-2013 02:13

Re: Вылечить псориаз (23 дня)
 
Привет Форумчане! Буду рад если кто нибудь поддержит,но не знаю если я пишу в тему!
У меня нет псора ,но вот у дочки моей уже несколько лет . на голод ее "посадить" пока я не решился. хочу сначала попробовать ей очистку печении сделать а уж потом и голодание попробовать. ей всего 11 лет. организм растет и мне как то страшновато голодом ребенка морить. она вроде говорит что хочет попробовать но мне все же страшно пока.. так вот я и хочу сначала очисткой ее печени заняться . даже книжку проштудировал автора Андреаса Морица. и вот у меня такой : вопрос - кто то может уже пробовал этот метод? есть ли какие советы у людей с опытом? буду рад любой помощи

Рафис 21-08-2013 08:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Очищение печени по методу Андреаса Морица
предусматривает три этапа: предварительный, основной и заключительный.
Вся процедура длится 5 – 6 дней, причем ее заключительный этап лучше всего приурочить к выходным дням.
Подготовительный этап заключается в обязательном очищении кишечника.
В течение 6-ти дней вам необходимо ежедневно выпивать по литру яблочного сока, лучше всего через трубочку.
В обычном рационе питания следует исключить молочные продукты, жареную пищу, продукты с химическими добавками.
Параллельно нужно значительно увеличить содержание продуктов, богатых клетчаткой.
Например, замечательным слабительным действием обладает чернослив.
Важно избегать холодной пищи, ее подогрев организмом забирает энергию у печени,
которая понадобится для решения более серьезных задач.
Без необходимости не принимайте лекарства, биологически активные добавки.
Очищение печени по методу Андреаса Морица предполагает проводить чистку кишечника с использованием клизм,
причем сам автор говорит о предпочтительности гидроколонотерапии – орошении
большими объемами жидкости всех отделов толстого кишечника с помощью специального аппарата.


На шестой день проводится основной этап очищения печени, в этот день ужесточается диета.
Утром следует употребить овсяную кашу на воде, на обед – овощи, приготовленные на пару, или фруктовый салат.
После 14.00 принятие пищи прекращается, допускается только пить чистую воду.
В 18.00 необходимо растворить 4 столовые ложки английской соли (магнезии) в трех стаканах воды.
Полученный раствор следует разделить на четыре части, причем первую порцию (половину стакана) выпейте сразу.
Английская соль расширяет желчные протоки, усиливает выход шлаков, облегчает выхождение камней.
В 20.00 выпейте вторую порцию английской соли.
Поставьте клизму, если почувствуете дискомфорт в кишечнике.
В этот день очищение печени по методу Андреаса Морица заканчивается в 21.45.
Вам предстоит приготовить половину стакана оливкового масла,
смешанного с 2/3 стакана цитрусового сока, выпить смесь залпом, стоя.
Затем необходимо лечь на правый бок, подтянув колени, постараться заснуть.

Заключительный этап очищения печени происходит утром.
В 6.30 выпейте третью порцию английской соли, в 8.30 – четвертую и последнюю,
в 10.00 употребите стакан свежеотжатого фруктового сока.
Через час можно вернуться к умеренному рациону питания.
Итогом очищения печени по методу Андреаса Морица
должно стать появление дефекаций с водянистым стулом с примесью зелени
и различных коричневатых включений, которые Андреас Мориц называет камнями.
Процедура очистки печени считается полностью завершенной, ее можно повторять через каждые 3 – 6 месяцев.
Удачи вам!
http://www.ja-zdorov.ru/blog/ochishh...ota-o-zdorove/
http://www.koob.ru/moritz/#books

Вячеслав 31-08-2013 14:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
mdnadin, как ваша чистка кедровой живицей?
Начали? Какой-то эффект есть?

Михаил 01-09-2013 05:58

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Люди, помогите разобраться! Очень хочу помочь дочке 11 лет. у нее псор уже несколько лет. пробовали все что советовали врачи. толку никакого нету!!! хотим попробовать чистку печени по книге Андреаса Морица, но у нее очень сильная аллергия на ВСЕ цитрусы, вот я и спрашиваю - чем сок цитрусов можно заменить? очень прошу если кто знает как с этим справиться напишите!

Ромашка 01-09-2013 06:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Михаил, попробуйте использовать сок клюквы или другой кислой ягоды.

LadyTA 01-09-2013 14:05

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 839074)
Люди, помогите разобраться! Очень хочу помочь дочке 11 лет. у нее псор уже несколько лет. пробовали все что советовали врачи. толку никакого нету!!! хотим попробовать чистку печени по книге Андреаса Морица, но у нее очень сильная аллергия на ВСЕ цитрусы, вот я и спрашиваю - чем сок цитрусов можно заменить? очень прошу если кто знает как с этим справиться напишите!

1. Читала, что очень и очень эффективна бузина. Кору заваривать и смазывать ранки.

Простите, но не помню красная бузина или черная. Но они доступны обе и можно пробовать.

2. Еще читала, что это сосудистое заболевание. А сосуды лечить--ковылем. В русско-язычной литературе не найдете про ковыль.

LadyTA 06-09-2013 13:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Михаил, посмотрите пост

http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=8831

я читала, что стафилокок лечится семенами конского щавля, а он входит в знаменитые противораковые рецепты.

А диагноз часто ставят то псориаз, то нейродермит, то экзема. мало изучено и лечение.

Upradaxy 08-09-2013 17:24

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 838772)
как ваша чистка кедровой живицей?

Вячеслав, прочитала ваш диалог с mdnadin и захотела рассказать про свою сибирскую чистку,которую провела прошлой зимой.Живицу заказывала 70% через интернет здесь,развела в пропорции 1:6 (это примерно 10% получается).Чтобы не забывать принимать поставила рядом с кроватью бутылочку,шприц,сюда же блокнот,где записывала,какой день и сколько мл пить.Так что это не сложно принимать ее 79 дней -проснулась,сразу живицы пивнула, и на работу.Какой-то мощной очистительно-оздоровительной реакции не ощутила, может потому,что в общем-то я вполне здоровая,а смолой я миому "жучила", но на нее это никак не повлияло.Сейчас у меня сестра двоюродная пьет живицу. У сестры трофическая язва незаживающая на голенрстопе после того,как она 9 лет назад в этом месте сломала ногу.Недавно сестра в очередной раз лежала в больнице,и там ей столько лекарств "скормили",что, выписавшись она мне говорила,что чувствует свое тело каким-то чужим,как- будто что-то внутри нарушилось. Так вот она от живицы наблюдает положительный эффект, можно даже сказать, она в полном восторге от нее.

ut5im 08-09-2013 18:16

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Михаил
Почитайте это http://artemu238.livejournal.com/29530.html
Ничего там не чистится.Об этом уже писали на форуме.
Но страсть к чисткам я думаю ничем убить нельзя.

mdnadin 09-09-2013 05:06

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 839074)
Люди, помогите разобраться! Очень хочу помочь дочке 11 лет. у нее псор уже несколько лет. пробовали все что советовали врачи. толку никакого нету!!! хотим попробовать чистку печени по книге Андреаса Морица, но у нее очень сильная аллергия на ВСЕ цитрусы, вот я и спрашиваю - чем сок цитрусов можно заменить? очень прошу если кто знает как с этим справиться напишите!

клюквенный сок, клюква. в на грейпы тоже аллергия? они идут мягко.

mdnadin 09-09-2013 10:51

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 842042)
Михаил
Почитайте это http://artemu238.livejournal.com/29530.html
Ничего там не чистится.Об этом уже писали на форуме.
Но страсть к чисткам я думаю ничем убить нельзя.

как ни назови , а потом легче жить.

Вячеслав, (отправляла уже пост и где -то не дошел). Пока в пути. пью я и муж. наверно , рано говорить о результате. такого пока ничего не ощущаю. время , наверно, нужно. муж пьет по упрощенной схеме. но отрицательного ничего нет .

mdnadin 09-09-2013 11:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вычитала такое, может пригодится в этой теме
Чистка печени 2 простых рецепта
Показателями зашлакованности печени являются: чувство тяжести в правом подреберье; высыпания на коже лица, особенно в области лба; желтоватые белки глаз. Одна из самых мягких и вкусных чисток печени — капустный салат, предлагаемый Е.Свиридовой.

Чистка печени
Кочан капусты 1 - 1,5 кг, 1 апельсин (грейпфрут), 2 киви, клюква (брусника, смородина).
Заправка: 2 — 6 столовых ложек салатного уксуса (винного, яблочного) или сухого вина (белого, красного), 6 столовых ложек растительного масла, сок одного лимона, перец, специи по вкусу.
Капусту нашинковать, посолить, помять руками до появления сока. Хорошо очищенный от цедры апельсин и очищенные киви мелко нарезать. Соединить с капустой, добавить клюкву и залить заправкой. Это — ваша еда. Есть ее надо с черным хлебом в течение недели (количество не ограничено). При сильно повышенной кислотности желудочного сока уменьшить количество уксуса, клюквы.
Критерии очищения: белки глаз становятся голубоватыми, «зеркальными», как у ребенка; стул — мягкой консистенции, желтовато-коричневого цвета без запаха; кожа — гладкая, исчезают воспалительные высыпания; эмоциональный план — улучшается настроение; уменьшается время сна, повышается работоспособность.

Проблемы с кишечником (запоры, атония) встречаются сегодня у многих. Мы предлагаем простой и эффективный способ очищения и нормализации работы кишечника.

Салат «Веничек»
2 капустные кочерыжки, одна небольшая сырая свекла и одна редька с кожурой. Натереть все на крупной терке, заправить растительным маслом, украсить зеленью, клюквой и дольками апельсина или мандарина.
Редька хорошо сочетается с морковью, орехами — они смягчают ее остроту.
Эта чистка способствует нормализации работы кишечника. Грубые волокна клетчатки механически удаляют скопившуюся слизь со стенок кишечника. В результате увеличивается всасываемость слизистой оболочки, улучшается перистальтика кишечника. После правильно проведенной чистки часто меняются вкусовые пристрастия. Организм как бы сам выбирает необходимые и полезные для него продукты. Просто прислушивайтесь к вашим желаниям, и, возможно, ваш рацион заметно изменится.

mdnadin 09-09-2013 11:52

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
еще посмотрите про чистки вот здесь
http://www.nastroi.com/index.php?opt...d=89&Itemid=28
(не копируется текст)

arina2013 17-09-2013 13:42

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 839074)
Люди, помогите разобраться! Очень хочу помочь дочке 11 лет. у нее псор уже несколько лет. пробовали все что советовали врачи. толку никакого нету!!! хотим попробовать чистку печени по книге Андреаса Морица, но у нее очень сильная аллергия на ВСЕ цитрусы, вот я и спрашиваю - чем сок цитрусов можно заменить? очень прошу если кто знает как с этим справиться напишите!

Я заменяла клюквенным соком. Правда, очистку проводила под контролем специалистов в Европейской академии народной медицины. Предварительно пила несколько дней свеже-выжатый яблочный сок и ничего кроме сока не ела. Результат меня порадовал. Теперь делаю очистку дома самостоятельно.

Вера Ивановна 17-09-2013 17:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 839074)
Люди, помогите разобраться! Очень хочу помочь дочке 11 лет. у нее псор уже несколько лет. пробовали все что советовали врачи. толку никакого нету!!! хотим попробовать чистку печени по книге Андреаса Морица, но у нее очень сильная аллергия на ВСЕ цитрусы, вот я и спрашиваю - чем сок цитрусов можно заменить? очень прошу если кто знает как с этим справиться напиш

Вы знаете Михаил, в книгах И.П. Неумывакина (по его системе оздоровления живу 22 года - это уже образ жизни) так там написано, что всё что мы имеем - болезни, это плохая работа кишечника.

Думаю, если вы проведете прямо сейчас осенью, очистительные процедуры вашей девочке ( какие написано в теме здесь через ПОИСК "А это мой путь оздоровления")

- Касторка с коньяком ( избавление от паразитов - Псор - это паразиты, и чистка кишечника. Опьянение нет, всасывания нет - есть растворение и вытягивание быстрый вынос всей грязи из тонкого и толстого кишечника

- 7 дней кушать только арбузы и черный хлеб.
Чистится кишечник, почки, сосуды, суставы.
Голодать ей до 20 лет нельзя. Да и печень чистить тоже - нет.

- Далее подключить мед - "нет лучшего для сердца и печени" чем МЁД.
- Пожизненно - каждое утро до 7 утра "Эликсир жизни"

И всё будет Хорошо.
Не бойтесь этого!. Читайте тему!.

mdnadin 17-09-2013 17:21

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
arina2013, а потом масло? с клюквенным соком?

Вера Ивановна, скорее это несовершенство пищеварительной системы... что то типа ферментов или что-то такого типа не хватает.

Вера Ивановна 17-09-2013 17:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 844892)
скорее это несовершенство пищеварительной системы... что то типа ферментов или что-то такого типа не хватает.
__________________

Вот и не хватает, так как плохо работают органы, выделительная система и результат - нехватка ферментов.
Прочистить и начнут вырабатываться в нужное время и в нужном количестве!.

arina2013 18-09-2013 11:57

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 844892)
arina2013, а потом масло? с клюквенным соком?

Вера Ивановна, скорее это несовершенство пищеварительной системы... что то типа ферментов или что-то такого типа не хватает.

На предварительном этапе подготовки к очистке я пила только яблочный сок пару дней, ничего больше не ела. В день очистки в 2 часа я выпила последний стакан сока и вечером уже масло с соком. В этом центре дают подробную инструкцию действий при очистке, я ей следовала. Они обещали сделать ее доступной и выложить на своем сайте www.medycynaludowa.com, я правда не смотрела еще.

Света55 28-09-2013 11:01

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
После 48 дневного голода стало болеть под правым ребром постоянно. Была на Узи . Вот результат. Большое количество хлопьевидного осадка, густая желчь, грушевидная форма желчного. На печени гемангиома. Холестерин у меня в норме , анализ биохимии. Сейчас делаю тюпаж по Щадилову. Выпила 350 мл теплого оливкого масла , запивала лимонным фрешом , потом апельсиновый стала пить т к тошнило , рвота подкатывала .прописали пить лекарства. Через месяц пойду на Узи снова .

Света55 28-09-2013 11:03

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 1
Не редактируется у меня , поэтому фото узи здесь.

shell_inspector 15-10-2013 14:22

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Света55, так помогла ли чистка с симптомами после 48 д. голодания? Напишите как самочуствие?

Света55 15-10-2013 15:12

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от shell_inspector (Сообщение 851356)
Света55, так помогла ли чистка с симптомами после 48 д. голодания? Напишите как самочуствие?

На голоде уже и после голода стало болеть под правым ребром ( я думала кризис это у меня и так организм перестраивается , лечится) , сделала УЗИ и вон результат, у печень гангиома появилась, печень изменилась, сосуды на ней увеличены , хлопьевидные осадки в желчном и густая желчь. До голода ничего этого не было, т. к. я делала УЗИ раньше и сдавала все анализы до голода и после голода.

shell_inspector 15-10-2013 19:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
48 дней это не шутки. Зачем же так долго? Лучше дней 10-15 , это уже эффективно. Не расстраивайтесь и не ругайте себя. Дело поправимое. У людей вырезали 95% печени и она через год восстанавливалась до естественных размеров. Регулярное размеренное питание. Легкие чистки с 1-2 ст. ложками масла и лим. сок. Разведенный сок свеклы. Мягкий дюбаж с сорбитом и газ. водой (лучше Ессентуки или Баржоми). Горечи такие как корень Аира. Корень Аира - замечательная вещь, помогает оттоку желчи и не имеет побочных эффектов.

Подождите делать полные чистки печени со стаканами масла, этого делать пока не советую.

Светлана Ермакова 19-10-2013 14:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
МОЖНО ЧИСТИТЬ ПЕЧЕНЬ ПРИ КАМНЯХ В ЖЕЛЧНОМ ПУЗЫРЕ!

У меня есть скан документа о том, что у пациентки после чисток вышли из желчного пузыря камни (много), и что их происхождение – "билиарное" (из желчного пузыря, как я понимаю).

Анализ проведен в Австралии, патологоанатомической лабораторией.

Там же документ Медицинского центра МакКензи о том, что камни эти в желчном пациентки ранее обнаружены.

Там же дневник чисток; для полной очистки желчного пузыря пациентка сделала семнадцать чисток.

Мне этот документ прислала Светлана Маненькова, переводчик книг Гилды Кларк на русский язык, сотрудница Центра по изучению работ Гилды Кларк.

Но размер файла гораздо больше максимально разрешенного, а именно 220 кб. Формат PDF.

Предлагаю модератору: я перешлю вам письмо с файлом, пожалуйста, выложите файл в этой теме про чистку печени, здесь же я недавно выложила главу про очищение печени из книги Кларк.

Уточнения по документу можно брать у Светланы Маненьковой.

---

Две цитаты из книги Кларк 99 г:

"В самом центре каждого камня находится пучок бактерий. По мнению ученых, они окружают мертового паразита, который и положил начало формированию камня".

"Озонируйте оливковое масло, чтобы обезвредить любые паразитарные стадии, которые могут высвободиться в ходе очищения".

Сама Светлана подтвердила мне сегодня, что Кларк имела в виду чистку печени, желчного пузыря и желчных протоков:

"Я подтверждаю, что Кларк имела в виду очищение желчного пузыря и печеночных протоков от кальцинированных и некальцинированных конкрементов. Противопоказания: несоблюдение технологии очищения и предварительной терапии, беременность, острые состояния - перитониты, кровотечения".

Светлана Ермакова 21-10-2013 11:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вложений: 1
ЧИСТКА ЖЕЛЧНОГО ПУЗЫРЯ И ПЕЧЕНИ ПО МЕТОДИКЕ ГИЛДЫ КЛАРК

Выкладываю обещанный документ - о чистке желчного пузыря. Он на русском и английском.

Вот здесь Светлана2312 (это Светлана Маненькова, переводчик и сотрудник Центра Кларк) дает ссылку на фото больших камней, вышедших после чистки, и комментарии ее интересны:
http://ermakova-s-i.livejournal.com/518726.html

Vladimir2 27-10-2013 19:39

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Светлана Ермакова, из вашего вложения видно,что Австралийские
паталогоанатомы делают анализ камней.Я делал запрос нашим с просьбой сделать такой анализ,
ответили что-то вроде - сначала надо помереть,ну а потом...

Gregory 02-11-2013 17:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Доброго времени суток! Товарищи, разве что тут не приставал. Подскажите, вот у меня такие данные по размерам печени в разное время. Гордиться есть чем или нет? Это обычные колебания в размерах печени?

http://img-fotki.yandex.ru/get/4902/...bdcc636_XL.jpg

А то я везде спрашиваю - кто что говорит. А тут вроде как по теме - про печень речь идет...

Ромашка 02-11-2013 18:33

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 855996)
Гордиться есть чем или нет?

Сагиттальный (Sagittal)
данный термин применяется для описания дорсовентральной плоскости (плоскости, проходящей в направлении от спины к животу), которая проходит сверху вниз вдоль срединной оси симметрии тела, разделяя его на правую и левую половины.

У здорового человека сагиттальные размеры печени по срединно-ключичной линии составляют, в среднем, 10,5±1,5 см с колебаниями от 9 до 12 см, а по передней срединной линии — 8,3±1,7 см. Поперечник печени — 20–22,5 см.

"Передне-задний" и "саггитальный" - одно и тоже, только зашифрованое под врачебную тайну.

Гордиться уменьшением размера ближе к нормальному :-)
http://hcv.ru/information/inform/uzi.html

Gregory 02-11-2013 18:56

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, Ну у меня еще эхогенность пишут, что повышенная и на лицо признаки панкреатита и холецистита. Камней, слава Богу нет, поэтому вот решил попробовать организм привести в порядок, пока не поздно :-)

Ромашка 03-11-2013 04:46

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 856006)
еще эхогенность пишут, что повышенная и на лицо признаки панкреатита и холецистита.

Цитата:

Термин «эхогенность» характеризует способность ткани отражать ультразвуковую волну. Чем выше эхогенность, тем плотнее орган.
Органы с жидкостью внутри (например, мочевой или желчный пузырь), полые органы (кишечник, желудок), а также кисты называются эхонегативными. Поэтому для составления точной картины этих органов УЗИ будет дополнен другими обследованиями.

Печень же, наоборот, эхопозитивна. С ее эхогенностью сравнивают этот показатель у других неполостных органов (поджелудочная железа, селезенка).


Эхогенность поджелудочной железы может быть повышена локально или диффузно.

Локальное повышение говорит о том, что в этом участке железы есть уплотнение. Это может быть опухоль, метастаз, камень (в поджелудочной они тоже могут образовываться) или отложение солей кальция (обызвествление) в том месте, где когда-то было воспаление.

Диффузное повышение эхогенности говорит о следующих процессах:
Липоматоз железы...
Панкреатит...
Опухоли поджелудочной железы...

Но бывают такие ситуации, когда повышение эхогенности поджелудочной железы – преходящее явление, связанное с особенностями диеты или общим заболеванием (например, простудным).
http://www.infmedserv.ru/stati/ehoge...lezy-povyshena
Дальновидная профилактика!:idea::-)

Gregory 03-11-2013 05:10

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, Наверное надо более подробную инфу по УЗИ выложить, что и делаю...Конечно там, где печень увеличена дата стоит 16.01, что наводит на мысли о Новогодних излишествах. Может быть и от них она такой была на тот момент?

http://img-fotki.yandex.ru/get/5009/...ffcb64a_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4910/...d88fb99_XL.jpg

Gregory 03-11-2013 05:11

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Летом поджелудочная, говорят, увеличилась из-за поллиноза. Я аллергик.

Ромашка 03-11-2013 05:43

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 856043)
Летом поджелудочная, говорят, увеличилась из-за поллиноза. Я аллергик.

Поллиноз - это сенная лихорадка, то есть не пищевая, где сбоит жкт и участвует ферментами поджелудочная. Тем более поллиноз сезонный...

Не думаю, что в вашем случае есть взаимосвязь аллергии с увеличеными размерами п.ж.
Да и разница в двух обследованиях не большая, что может являться погрешностью - разных аппаратов и навыка измерения разных узистов. Поэтому рекомендуется (для точности динамики) ходить к однему специалисту, котороый работает на том же аппарате.

Любопытны ваши мероприятия, проведенные между обследованиями на предмет уменьшения размеров печени.

Gregory 03-11-2013 13:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, Аппарат один и тот же, специалисты разные. А по поводу мероприятий - ну не знаю, действительно ли они как-то повлияли. Или быть может она сама собой уменьшилась...

Ромашка 03-11-2013 13:26

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 856106)
ну не знаю, действительно ли они как-то повлияли

Ну вы как-то сами прикладывали усилия, ну там - голод, снижение веса, очищения, чистки печени, желчегонные, травки-отравки, смена образа жизи, места жительства, религии, обоев? :-)
Мы ж на таком форуме и в такой теме, что именно подробности воздействия и результатов интересуют больше всего.

Gregory 03-11-2013 14:15

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, Ну в общем да....Бросил пить, травки-отравки, как Вы говорите :-) Пил в общем я не каждый день, а только по выходным, но решил отказаться и от выходных. Вот в общем как-то так. Просто хочется быть объективным и не придавать каких-то магических свойств травкам и грибочкам. Потому как по субъективным наблюдениям много что изменилось в лучшую сторону, как мне кажется...А с другой стороны - может само-собой все это как-то произошло.

Ромашка 03-11-2013 15:20

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 856125)
Потому как по субъективным наблюдениям много что изменилось в лучшую сторону, как мне кажется

Получается не только по субъективным, но и по УЗИйным наблюдениям :-)

Моя искренняя радость Вашим успехам в оздоровлении :4u:

Gregory 03-11-2013 15:34

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Ромашка, Ну это только первые шаги получается...

Ромашка 26-11-2013 11:54

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
"Ученые узнали, почему ожирение способствует развитию рака"
...

Жирная пища увеличивает количество клостридий в кишечнике

Правда, надо сразу сказать, что речь пока идет лишь об опытах на мышах. Чтобы получить наиболее полное представление о причинно-следственной связи между избыточным весом и развитием злокачественных новообразований, Эйдзи Хара (Eiji Hara), профессор Института рака при Японском фонде по изучению раковых заболеваний в Токио, выполнил в своей лаборатории обширную серию экспериментов. Мыши, получавшие высококалорийный и богатый жирами корм, да к тому же в неограниченном количестве, быстро растолстели. Понятно, что само по себе это не стало сюрпризом для исследователей. Гораздо больше их интересовали вызванные этим изменения в составе кишечной микрофлоры животных. Ученые зарегистрировали значительное увеличение численности тех бактерий, которые специализируются на расщеплении жиров. Профессор Хара поясняет: "Нам известно, что некоторые виды этих бактерий синтезируют так называемые вторичные желчные кислоты. Например, бактерии рода клостридий. Мы видели, что в кишечнике мышей, страдающих ожирением, клостридии размножились очень сильно, между тем как в пищеварительном тракте худых мышей их почти нет. Таким образом, можно смело утверждать, что жирная пища способствует размножению клостридий".


Вторичные желчные кислоты вызывают рак через воспаление

В отличие от первичных желчных кислот, синтезируемых печенью организма-хозяина, вторичные желчные кислоты являются метаболитами бактерий кишечной микрофлоры. С кровотоком они проникают в печень, накапливаются там и повреждают клетки печеночной ткани настолько, что те спустя какое-то время перестают делиться. Нормальный клеточный цикл как бы замирает. Профессор Хара говорит: "Раньше мы думали, что клетки, фигурально выражаясь, погружаются в спячку, утрачивают активность. Но оказалось, что это не так. Клетки синтезируют уйму самых разных субстанций: гормоны роста и прочие сигнальные вещества. Эти субстанции вызывают воспалительный процесс в окружающих тканях. И таким путем - через воспаление - способствуют образованию опухолей".

Таким образом, в раковые вырождаются не те клетки, что сами повреждены вторичными желчными кислотами, а соседние с ними. Тут можно говорить о сложной причинно-следственной цепочке, для каждого звена которой японский ученый получил экспериментальные подтверждения. У худых мышей раковых опухолей не было, не было их и у толстых мышей, если они получали с кормом антибиотики, поскольку в этом случае в их кишечнике отсутствовали бактерии, способные синтезировать вторичные желчные кислоты.
...

Рекомендации: меньше есть, больше двигаться

Впрочем, даже если окажется, что взаимосвязи, выявленные в опытах на мышах, характерны и для человека, едва ли медики станут рекомендовать пациентам с избыточным весом профилактически принимать антибиотики. Сузанн Девкота (Suzanne Devkota), научная сотрудница Диабетического центра Гарвардской медицинской школы, знает один-единственный эффективный способ улучшить видовой состав кишечной микрофлоры: сбросить лишние килограммы, меньше есть и больше двигаться: "Я не устаю ратовать за изменение образа жизни ради здоровья. Научные исследования недвусмысленно свидетельствуют о том, что состав кишечной микрофлоры зависит от питания и быстро меняется, если вы начинаете питаться по-другому. Менее жирная и менее калорийная пища, - вот что позволит изменить состав микрофлоры кишечника в нужном направлении".
http://korrespondent.net/lifestyle/h...razvitiyu-raka

Gregory 26-11-2013 15:40

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вот у меня меньше есть не выходит. Покушать люблю. Но при этом слежу за пищей. А вот двигаться стараюсь - каждые выходные в лес с рюкзачком и 15-20 км обязательно нарезаю :-)

Gregory 01-12-2013 14:14

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
Вчера собрал немного лисичек - очень приятно в последний день осени было мне от этого события!

http://img-fotki.yandex.ru/get/9118/...7421c6a_XL.jpg

Побегу за водкой для настойки. Лисички - очень полезная вещь для печени!

Света55 01-12-2013 15:17

Re: Чистка печени и желчевыводящих путей
 
У нас снег сугробами уже три месяца. А у вы лисички собираете !!! Вот оно счастье!


Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами