Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Опыт лечения голоданием различных болезней (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=12)
-   -   Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=6298)

alagor 09-09-2009 15:29

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от dragon63 (Сообщение 260369)
Боюсь уже делать предположения. Хотя это выходят болячки, с которых собственно все и началось (путь в ЖОЗ)

спасибо за попытку помочь... :-) в теме SOS уже дали варианты ответов и врач и опытные пользователи...

без эндоскопа увидеть что же там на самом деле не удастся, к поликлиннику на голоде, естественно не пойду, так. что просто поостерегусь в дальнейшем таких методов "улучшения самочувствия"... Как говорят - предупрежден, значит вооружен... :-)

dragon63 09-09-2009 16:04

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 260373)
без эндоскопа увидеть что же там на самом деле не удастся,

ФГДС ничего не покажет. Я два раза глотал. Пишевод, желудок, двенадцатиперстная розовые и чистые. Даже доктор удивлялся. Для нашего города очень редкая картина. То же самое проделывал с другой стороны, калоноскопия. Так же все чисто и гладко. И ни одного камешка нет, а они идут до сих пор. Откуда? Доктора не знают. Да я с ними уже и не обсуждаю. Смею предположить, что будет аналогичная ситуация. И раз уж зашел разговор, УЗИ делать не надо месяца три. Будет все наоборот. Печень покажет жировое истощения. "Пустота" после черной желчи даст картинку огромной кисты, на поджелудочной покажет воспаление в виде опухоли. Криминальная получится картинка
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 260373)
поостерегусь в дальнейшем таких методов "улучшения самочувствия"...

Что это значит? Капитуляция. Да все только начинается. Ягодки будут впереди. Не надо сходить с дистанции. Это хорошие результаты. Многие за годы немогут к этому подойти.

alagor 09-09-2009 16:26

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от dragon63 (Сообщение 260386)
ФГДС ничего не покажет.

почитайте здесь раздел "Эндоскопическое исследование", а затем утверждайте: http://smed.ru/guides/disases/SK1796...p_part_prognoz

Цитата:

Сообщение от dragon63 (Сообщение 260386)
Я два раза глотал.......И ни одного камешка нет, а они идут до сих пор.

уважаемый, dragon63, читайте пожалуйста внимательно то, о чем речь идет...
речь была не о камушках, а о возможном исследовании желудка на тему Синдрома Мэллори-Вейсса, или иначе возможных продольных разрывов слизистой оболочки ЖКТв области пищеводно-желудочного соединения, происходящий при сильных позывах к рвоте или во время самой рвоты...
Цитата:

Сообщение от dragon63 (Сообщение 260386)
Что это значит? Капитуляция

капитуляция в чем?.. отказ от чистки путем вызова рвоты после того как последний раз возможно из-за этого кровь пошла?..
Цитата:

Сообщение от dragon63 (Сообщение 260386)
Не надо сходить с дистанции

и не собирался... :hz:

dragon63 09-09-2009 16:45

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 260389)
почитайте здесь раздел "Эндоскопическое исследование", а затем утверждайте:

Посмотрел. Особо понравилась строчка. Также необходимо незамедлительное определение группы крови по системе AB0 и наличия резус-фактора, что связано с вероятностью последующего переливания препаратов крови. Хорошие методы.
Разрывы тканей от одного рвотного позыва. Да надо чтобы человека выворачивало часов пять подряд, без остановки.
Позыв был один? значит кровь уже присутствовала и успешно и спокойно вышла с первой возможностью. Зачем все усложнять? Ставить редчайшие диагнозы, присушие алкоголикам?

alagor 09-09-2009 17:10

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от dragon63 (Сообщение 260391)
Зачем все усложнять? Ставить редчайшие диагнозы, присушие алкоголикам?

кроме алкоголизма вы там ничего не увидели?..
Цитата:

Этиология синдрома Мэллори-Вейсса:

Предрасполагающими факторами к развитию синдрома Мэллори-Вейсса являются те, которые приводят к повышению внутрипросветного давления в верхних отделах желудочно-кишечного тракта. Это следующие факторы:

- Позывы на рвоту и сама рвота. К факторам, предрасполагающим к появлению выраженной рвоты, прежде всего относятся:
--- Алкоголизм (в 40-75% случаев синдром Мэллори-Вейсса возникал на фоне рвоты после чрезмерного употребления алкоголя).
--- Беременность.
---Булимия (психическое расстройство, при котором наблюдается резкое усиление аппетита, наступающее обычно в виде приступа и сопровождающееся чувством мучительного голода. При этом после употребления большого количества пищи пациент обычно искусственно вызывает рвоту).
- Икота.
- Кашель.
-Тупые травмы живота.
-Проведение сердечно-лёгочной реанимации.
-Наличие диафрагмальной грыжи. Наиболее часто описанные факторы вызывают разрыв слизистой оболочки у пациентов с диафрагмальной грыжей.
-Ятрогенное поврежденное слизистой оболочки в области желудочно-пищеводного перехода может возникнуть в результате проведения эндоскопического исследования пищевода и желудка. Но повреждение такого характера возникает крайне редко.

В некоторых случаях синдром Мэллори-Вейсса развивался без видимых причин.
еще раз вынужден повторить:
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 260389)
уважаемый, dragon63, читайте пожалуйста внимательно то, о чем речь идет...

Цитата:

Сообщение от dragon63 (Сообщение 260391)
Позыв был один? значит кровь уже присутствовала и успешно и спокойно вышла с первой возможностью

у меня правило по жизни: если я чего-то недопонимаю и своим не знанием могу нанести вред - я этого НЕ делаю...
если была хоть малейшая вероятность, что трехдневными вызываниями рвоты я мог нанести травму своему желудку (допускаю такую возможность), то больше этого делать не планирую без крайней необходимости...

Леона 09-09-2009 17:46

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 260396)
если была хоть малейшая вероятность, что трехдневными вызываниями рвоты я мог нанести травму своему желудку (допускаю такую возможность), то больше этого делать не планирую без крайней необходимости...

надеюсь, что не всё так страшно - я поделилась своим опытом в SOS,
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5299&page=90
горло адаптируется, а в дальнейшем может тошнота и пройдёт, удачи:4u:

Vovec 09-09-2009 17:51

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 260396)
если была хоть малейшая вероятность, что трехдневными вызываниями рвоты я мог нанести травму своему желудку (допускаю такую возможность), то больше этого делать не планирую без крайней необходимости...

Чтобы сильно не напрягаться при промывании желудка нужно пить побольше воды (сколько влезет и даже больше).

alagor 09-09-2009 17:54

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 260415)
Чтобы сильно не напрягаться при промывании желудка нужно пить побольше воды (сколько влезет и даже больше).

да не лезет уже... :D
чес слово уже тошнит от вкуса воды ((

а за подсказку спасибо :-) если будет необбходимость еще раз провести данную процедуру - обязательно воспользуюсь... :idea:

Алексаша 09-09-2009 20:06

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 260215)
3-й раз за период голодания делаю клизму, и 3-й раз только отрицательные эмоции и ощущения...
самочувствие "до того как" и "после того как" практически не изменно, а вот боль в кишках (выше пупка) приличная...

У Вас какая-то затрудненная проходимость в поперечной ободочной кишке. В свое время я посмотрел в Интернете, как устроен толстый кишечник и, делая клизму, после введения воды ложжился сначала на левый бок, потом делал березку (стойку на плечах), затем ложился на правый, и в конце концов принимал вертикальное положение. Так, я полагал, вода проходит значительно дальше, но и субъективно, ощущения такие, что живот не распирает в одном месте.

alagor 09-09-2009 20:13

Re: Букет ЖКТ (хронический панкреатит, холецистит и дуоденит)
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 260448)
В свое время я посмотрел в Интернете, как устроен толстый кишечник и, делая клизму, после введения воды ложился сначала на левый бок

тоже смотрел как устроен кишечник и делаю почти также... (на левый бок в начале не ложусь в начале как у вас написано, а приподнимаю таз)... а дальше все по пунктам...
только в конце делаю еще и противоположные движения, чтобы помочь воде и выйти...


Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 260448)
У Вас какая-то затрудненная проходимость в поперечной ободочной кишке

вот может быть... тоже возникло за эти разы ощущение возникает что что-то не дает воде свободно пройти и именно в одном и том же месте... даже массировал живот по пути движения жидкости в кишке "помогая" ей двигаться до низа правого бога и затем назад вернуться...
но болезненные ощущения оставляют после этой процедуры только отрицательные эмоции... :(


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами