Форум «Лечебное голодание» - Нейроишемическая форма синдрома диабетической стопы.

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Болезни и симптомы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=29)

Нейроишемическая форма синдрома диабетической стопы.

У мамы. По осени за день 2 раза ударила ногу. Сначала она начала краснеть и отекать - ну, думали, просто ушиб. Дальше становилось всё хуже. Внешний вид тогда был терпимый, но мучили "прострелы как электричеством", поэтому она была склонна принимать это за неврологию. В феврале-марте провела голодание 40 дней - и на выходе (употребляла в основном пекинскую капусту и зелёные салаты) появились гнойные язвы. В больнице отвезли в гнойную хирургию. Сахар на тот момент оказался аж 13 (возможно, потому что она не спала несколько ночей). Она на пенсии, диспансеризацию много лет не проходила, а проверять целенаправленно даже не приходило в голову, потому что не было ни одного характерного для диабета симптома. В связи с этим подозревает, что такой подъём глюкозы имел место уже при болезни на нервной почве и мог лишь усугубить ситуацию, но не является первопричиной, и природа нейропатии другая. Знакомая терапевт тоже сказала "что-то здесь не то, надо бы обратиться к неврологу". Вызвали невролога, та подтвердила: чистый диабет (хотя сейчас сахар 6.5-8, что вроде для 60 лет не так ужасно). Типа, если бы это был не сахар, помогали бы обезболивающие (сейчас ей делают перевязки на дому - и мучают дикие боли, которые вообще не купируются ненаркотическими анальгетиками). А мы думаем, что если бы это был чисто сахар, 40 дней голодания помогли бы хоть на какое-то время.
В связи с этим есть пара вопросов: 1) в какую сторону копать, чтобы найти (ну или наверняка исключить) причину, кроме диабета? 2) Что делать собственно с диабетом? Таблетки на нее особо не действуют, возможно, есть какая-то эффективная альтернатива. Пару веток по диабету читала, но они скорее о борьбе с помощью голода, а он в нашем случае оказался неэффективен.
Заранее благодарна всем, кто откликнется!

Re: Нейроишемическая форма синдрома диабетической стопы.

Использую светодиодное устройство - насыщенный красный свет 660 нм, ближний инфракрасный свет 850 нм с Aliexpress

https://ae01.alicdn.com/kf/H454c7601...596ba9d06B.jpg

для снижения болей в мышцах и суставах. По длине волны вроде не сильно отличаются от устройств низкоинтенсивная лазерная терапия.

Есть статьи о том что они помогают и при незаживающих язвах.

Цитата:

DFU - диабетическая язва стопы
LLLT - низкоинтенсивная лазерная терапия

Основные соображения о механизме LLLT при лечении DFU следующие. Коллаген I является основным белком внеклеточного матрикса, который составляет большую часть соединительной ткани во время заживления ран. 48 , 49 Однако диабет может вызывать нарушения пролиферации фибробластов и нарушение синтеза коллагена. 50 Исследование in vitro показало, что LLLT может повышать жизнеспособность клеток, миграцию клеток, пролиферацию и синтез коллагена. 51 LLLT побуждает макрофаги высвобождать факторы, которые стимулируют пролиферацию фибробластов. 52 Кроме того, LLLT может способствовать выработке интерлейкина-1 альфа (ИЛ-1α) и интерлейкина-8 (ИЛ-8), которые могут стимулировать миграцию кератиноцитов. 53 LLLT также увеличивает экспрессию тромбоцитарного фактора роста (PDGF) и трансформирующего фактора роста-β (TGF-β). 54 PDGF стимулирует митогенность и хемотаксис фибробластов и гладкомышечных клеток, а также хемотаксис нейтрофилов и макрофагов, 55 играя роль в заживлении ран. Заживление ран является сложным процессом, и было показано, что TGF-β регулирует эти различные этапы, воздействуя на несколько типов клеток и способствуя процессу заживления ран в организме. 56 Более того, НИЛИ приводит к снижению концентрации фактора некроза опухоли-альфа (TNF-α). 24 TNF-α уменьшает миграцию и пролиферацию клеток, стимулируя апоптоз, 57 поэтому его уменьшение способствует заживлению ран. LLLT также увеличивает скорость грануляции язвы у пациентов с DFU. 40 В целом LLLT способствует заживлению язв за счет увеличения синтеза коллагена и внеклеточного матрикса, рекрутирования связанных цитокинов и факторов роста, а также стимулирования миграции, пролиферации и дифференцировки различных типов клеток. 30 , 58

Терапевтический эффект LLLT зависит от таких параметров, как плотность мощности, длина волны, плотность потока энергии, время облучения и продолжительность лечения. Рекомендуемые параметры LLLT в предыдущем обзоре были следующими: длина волны 660 или 890 нм, плотность мощности 50 мВт/см 2 , плотность потока 2 Дж/см 2 , время облучения 30 секунд и расстояние 1 см от рана. 31 В нашем исследовании диапазон длин волн LLLT составлял 400–904 нм, а параметры плотности мощности и плотности энергии примерно соответствовали рекомендуемым параметрам. В наших включенных исследованиях время лечения варьировалось от 15 дней до 20 недель. При подгрупповом анализе процентного уменьшения площади язвы в зависимости от продолжительности лечения было обнаружено, что размер комбинированного эффекта в подгруппе 4-недельного лечения был выше, чем в подгруппе 15-дневного лечения. Это может означать, что при определенных условиях, чем дольше время лечения, тем лучше заживление язвы.

Среди включенных исследований два исследования сообщили о результатах, связанных с болью. Minatel и соавт. 40 показали, что пациенты начали сообщать об облегчении боли уже через 1 неделю LLLT. Сантос и др . 12 использовали визуальную аналоговую шкалу (ВАШ) для оценки интенсивности боли и обнаружили, что не было существенной разницы между группой LLLT и контрольной группой в уменьшении боли. Исследование, которое не было включено в наш анализ, также использовало ВАШ и показало, что после LLLT боль у пациента уменьшилась. 59 В другом исследовании использовали Краткий опросник для оценки боли и ВАШ, и было обнаружено, что боль значительно уменьшилась после LLLT. 60 Что касается других аспектов боли, исследования показали, что LLLT уменьшает боль при приеме пищи, питье и чистке зубов у пациентов с рецидивирующим афтозным стоматитом, 61 и LLLT также может облегчить боль у пациентов с остеоартритом. 62

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8613395/

В некоторых случаях глюкоза крови при голодании растет за счет глюконеогенеза

Re: Нейроишемическая форма синдрома диабетической стопы.

rid, спасибо огромное! У нее даже есть инфракрасная лампа, будем разбираться. Насчёт голодания и сахара - да, я читала. В частности, Вивини относит к противопоказаниям диабет и 2 типа тоже. Однако диабетическая стопа не развивается даже за месяц, для этого, я так понимаю, сахара должны держаться минимум несколько лет. И симптомы начались ещё до голодания. Поэтому, думаю, оно просто не помогло, но никак не явилось причиной...

Re: Нейроишемическая форма синдрома диабетической стопы.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1137744)

Насчёт голодания и сахара - да, я читала. В частности, Вивини относит к противопоказаниям диабет и 2 типа тоже. Однако диабетическая стопа не развивается даже за месяц, для этого, я так понимаю, сахара должны держаться минимум несколько лет. И симптомы начались ещё до голодания. Поэтому, думаю, оно просто не помогло, но никак не явилось причиной...

Делюсь собственными ощущениями и опытом. Стопы становятся онемелыми(нейроишемическими) во время и после подъема глюкозы в крови. Потом может идти облегчение после снижения глюкозы, но идет накопление этих ощущенй с годами. И каждый подъем глюкозы провоцирует эти ощущения и видимо именно в эти моменты стопа становится более подвержена развитию и трудному лечению язв после травм.

Насчет устройств

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1137741)

Рекомендуемые параметры LLLT в предыдущем обзоре были следующими: длина волны 660 или 890 нм, плотность мощности 50 мВт/см 2 , плотность потока 2 Дж/см 2 , время облучения 30 секунд и расстояние 1 см от рана.

У разных ламп разная мощность и поэтому должно быть разное растояние от раны и на открытые раны достаточно короткое время облучения.