Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Обсуждение дневников голодания (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=71)
-   -   Снова на форуме и новый рывок! (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=21102)

Hungry85 03-02-2017 08:14

Снова на форуме и новый рывок!
 
Здравствуйте, мои дорогие! Вот и я созрела, чтобы вернуться на этот замечательный форум. Вдвойне рада, что вижу здесь те же лица. Надеюсь, этот ресурс и эти люди помогут мне возобновить борьбу и достичь-таки своего результата.
Итак, из предыстории. С помощью чудесного метода лечебного голодания мне-таки удалось в течение 3 лет снизить вес со 160 до примерно 90 кг. И вот уже год как я "поймала качели": бесконечные сбрасывания до 88 (исторический минимум был 86) и набирания до 92 кг. (Оговорюсь, что внешний вид изменился кардинально, в принципе в одежде меня бы всё устраивало, если бы не этая дикая цифра на весах, в которую люди даже верить отказываются). Где-то, конечно, и сама виновата: человек не железный, стала расслабляться, последнее серьезное голодание было год назад, а с тех пор больше 7 дней и не было. Плюс практически перестала считать калории, чаще стала позволять себе алкоголь и т.п. вольности. Но и темпы сброса веса существенно снизились. Сейчас за неделю голода уходит не больше 4.5 кг, а учитывая, что минимум 2 из них возвращается на питании, продолжать борьбу трудно чисто психологически. Отчасти поэтому не могу заставить себя голодать долго. 14 дней ради 4 кг чистого отвеса - чувствуешь себя какой-то мазохисткой))) Но а что делать? Диеты мне не помогают вообще: пробовала Дюкана, раздельное питаниеу, дробное питание с 1000 ккал в день - вес просто не уходит. Поэтому решила вернуться сюда, чтоб форум помог мне построить упорядоченную систему голодовочек и сбросить-таки оставшиеся 10-15 кг до в принципе устраивающего меня веса.
Сегодня 5 день, вес 88,4. В принципе сейчас цель - вернуть хотя бы 90 кг, которые закрепились до праздников. Больше недели голодать не собираюсь, возможно, даже завтра прервусь на что-нибудь вроде лимонного сока. Но в ближайшее время - снова в бой. Цель пока 80 кг, а там будем посмотреть.

Hungry85 03-02-2017 08:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вложений: 4
Решила выложить фотки "до" и "после", чтобы люди понимали, что я уже сделала и представляли, как я примерно выгляжу, а не считали одышливой бомбой с огромными складками.
Вот мое лицо примерно при полутора центнерах: Вложение 18469
Вот примерно так сейчас:
Вложение 18470
Вот фото в полный рост. На первом кг 120 была:
Вложение 18471
Вложение 18472

nata nata 03-02-2017 08:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
С возвращением! Отлично выглядишь! А кроме голодовки что-то будешь подсоединять?

Hungry85 03-02-2017 09:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1023538)
С возвращением! Отлично выглядишь! А кроме голодовки что-то будешь подсоединять?

Спасибо) Но надо еще лучше... Кроме голода?.. Ну смотря что имеется в виду. Система удержания веса между голодовками у меня есть, отработанная и проверенная. А именно для снижения веса - увы, больше ничего не помогает(( Спортзал надо, конечно, но пока ни время, ни финансы не позволяют.
Да, и еще главная проблема - в результате похудения на животе кожа стала очень дряблой. Сам "фартук" не такой уж проблемный - думаю, уйдет, никуда не денется, если сброшу оставшийся жир. Но вот этот целлюлит... Ну реально смотрится как целлюлит на пузе - буду признательна, если кто подскажет какие-то способы борьбы. Речь идет именно о коже, а не сжигании жира или подтягивании мышц. Хотя официальная медицина считает, что может помочь только пластическая хирургия.

Hungry85 03-02-2017 13:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну вот, собралась выходить... Купила корень имбиря, сделаю себе имбирный чай и выпью с ложечкой меда. Завтра попробую посидеть на домашнем йогурте. Приехали родственники, привезли деревенский холодец и речную рыбу. Поем всего этого в воскресенье, а с понедельника - новая ступень каскада. Думаю, пока ограничусь 5/2, в идеале еще эту и следующую недели. Поскольку уходит сейчас мало, то если и сидеть каскадами, нужно чтобы перерыв был существенно короче самого голода. 3/1, например. А вот после 8 марта надо однозначно не меньше 14 дней.

Jaco 03-02-2017 13:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Какая Вы молодец! Герой!

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1023535)
Решила выложить фотки "до" и "после", чтобы люди понимали, что я уже сделала и представляли, как я примерно выгляжу, а не считали одышливой бомбой с огромными складками.
Вот мое лицо примерно при полутора центнерах: Вложение 18469
Вот примерно так сейчас:
Вложение 18470
Вот фото в полный рост. На первом кг 120 была:
Вложение 18471
Вложение 18472


Hungry85 03-02-2017 14:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Jaco (Сообщение 1023565)
Какая Вы молодец! Герой!

Спасибо, но уже год как не молодец! Вы тоже достигли значительных результатов, судя по линеечке. Кстати, мне как раз надо пройти примерно такой путь, какой прошли Вы. К 58 кг я не стремлюсь, вес как у Вас сейчас считала бы для себя идеальным. Так что, пошла читать дневничок))

Jaco 03-02-2017 14:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Да я ... я тоже после двух детей запустилась.
Поэтому решила, что больше так нельзя ! ))
Здорово читать дневники. Столько сильных людей вокруг - это очень мотивирует!

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1023567)
Спасибо, но уже год как не молодец! Вы тоже достигли значительных результатов, судя по линеечке. Кстати, мне как раз надо пройти примерно такой путь, какой прошли Вы. К 58 кг я не стремлюсь, вес как у Вас сейчас считала бы для себя идеальным. Так что, пошла читать дневничок))


Hungry85 03-02-2017 14:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Jaco (Сообщение 1023568)
Да я ... я тоже после двух детей запустилась.
Поэтому решила, что больше так нельзя ! ))
Здорово читать дневники. Столько сильных людей вокруг - это очень мотивирует!

Да, согласна, именно поэтому и решила, что без форума, наверное, никак. Пробовала другой, но там народу не столько, да и публика здесь приятнее. Там напишешь честно, что сорвался - просто загнобят))) Ну а про "запустилась" - ничего, приведете себя в порядок, тем более, результаты уже отличные.

Gulichka 03-02-2017 15:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, приветик!!! С возвращением!!! Рада что не сдаешься!!! Это самое главное!!! Удачи тебе в намечанной цели!

ЕЛЕНАМАС 03-02-2017 15:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1023544)
Система удержания веса между голодовками у меня есть, отработанная и проверенная.

Hungry85, ПОДЕЛИТЕСЬ СИСТЕМОЙ УДЕРЖАНИЯ ВЕСА? МОЖЕТ ОШИБАЮСЬ, НО МНЕ КАЖЕТСЯ, ПОСЛЕ ДОСТИЖЕНИЯ ЖЕЛАЕМОГО ВЕСА, ЕСЛИ НЕ ГОЛОДАТЬ ПОСТОЯННО (ПО ДНЯ 2 В НЕДЕЛЮ), ТО ВЕС НЕ УДЕРЖАТЬ...Т.К. ПОСЛЕ ГОЛОДА БЕЗ ПРАВИЛЬНОГО ПИТАНИЯ ВЕС ВОЗВРАЩАЕТСЯ С ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ПРОГРЕССИЕЙ...ЧТО СО МНОЙ И ПРОИЗОШЛО. ВОТ, ПЫТАЮСЬ СНОВА ВЕРНУТЬСЯ НА ПУТЬ ИСТИННЫЙ....

Hungry85 03-02-2017 15:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1023580)
Hungry85, приветик!!! С возвращением!!! Рада что не сдаешься!!! Это самое главное!!! Удачи тебе в намечанной цели!

Привееет! Рада тебя видеть! Конечно, вместе мы тут всё смогем!

Hungry85 03-02-2017 15:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от ЕЛЕНАМАС (Сообщение 1023583)
Hungry85, ПОДЕЛИТЕСЬ СИСТЕМОЙ УДЕРЖАНИЯ ВЕСА? МОЖЕТ ОШИБАЮСЬ, НО МНЕ КАЖЕТСЯ, ПОСЛЕ ДОСТИЖЕНИЯ ЖЕЛАЕМОГО ВЕСА, ЕСЛИ НЕ ГОЛОДАТЬ ПОСТОЯННО (ПО ДНЯ 2 В НЕДЕЛЮ), ТО ВЕС НЕ УДЕРЖАТЬ...Т.К. ПОСЛЕ ГОЛОДА БЕЗ ПРАВИЛЬНОГО ПИТАНИЯ ВЕС ВОЗВРАЩАЕТСЯ С ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ПРОГРЕССИЕЙ...ЧТО СО МНОЙ И ПРОИЗОШЛО. ВОТ, ПЫТАЮСЬ СНОВА ВЕРНУТЬСЯ НА ПУТЬ ИСТИННЫЙ....

Да никакого секрета здесь нет. Сначала выход, у каждого он методом проб и ошибок свой. Я обычно выхожу на соках 1 день на 5 дней голода, потом сырые овощи, потом вареные, потом "молочка" - и так постепенно за срок, примерно равный голоду возвращаюсь к обычному питанию. Кстати, принципиально всеядна, никаких веганств и сыроедений. Потом, как правило, перехожу на подсчет калорий. Мне 1700-1800 можно есть, чтоб вес не набирался. Вполне можно не отказывать себе даже в чем-нибудь вредном. Ну и дни голода, если по каким-то причинам прибавка в весе все же случилась. У меня еще проблемы с жидкостью. Если задерживается, могу применять дни гречневой диеты или Дюкана - отлично сгоняет отеки. НО! У меня так работает организм. В принципе как год назад закрепилось 92, так больше этого веса уже год не было, хотя калории почти не считала и нарушений было немало. То есть мне голод в принципе подходит. Читала немало историй людей, которые после голода ограничиваются жестче, чем я, а вес все равно возвращают... Возможно, существуют и те, кому удержать вес нереально никакими усилиями. Хотя тут много факторов. Например, если человек хочет гламурный вес 48 при росте 175, а его тело возвращает 60 и ни кг меньше - так это просто вес стремится к физиологической норме, а если человек хочет меньше - тут голод плохой помощник.

Hungry85 03-02-2017 16:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
И вообще, ИМХО, но в таком начинании как борьба за фигуру и здоровье смотреть на кого-то - дело весьма неблагодарное. Нужно слушать свой организм, искать методом проб и ошибок свой путь. Мне сейчас даже в соцсетях часто пишут незнакомые люди, просят поделиться "секретом", еще и удивляются, что фотки у меня с шашлыками и мороженым))) И что скажешь? Про голодание не хочется рассказывать, вдруг кто-то правда навредит себе, не обладая всей нужной информацией, а я виновата останусь? Есть и те, кто, сбросив 10-15 кг, любят давать советы, как не набрать обратно. Советы типа "не наелась" - не прокатывает. Если б я считала, что прокатывает, наверное бы не сбросила 70!

ЕЛЕНАМАС 03-02-2017 16:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1023586)
таком начинании как борьба за фигуру и здоровье смотреть на кого-то - дело весьма неблагодарное. Нужно слушать свой организм, искать методом проб и ошибок свой путь.

Да, это точно...только свой организм слушать и искать свой путь. Но и смотреть на кого-то тоже не лишнее иногда. Вот, дневники почитаешь, почитаешь, информации наберешься, позитивчиком зарядишься и настрой появляется.

nata nata 03-02-2017 18:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кожа только массаж и обёртывание, очень долго, и похудение. После яблочного уксуса, сода+гель для душа, масло после душа, только тогда поддаётся кожа, у меня та же проблема но после родов, два месяца плотного ухода за кожей живота и хотя бы целлюлит- как вы говорите ушёл. Утром лёжа в кровати и вечером пощипываю, перетираю и всячески мну этот фартук. Я молодая, мне 37 и хочется быть свободной от этого "предмета кухни")))) пробуйте

Hungry85 04-02-2017 05:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от ЕЛЕНАМАС (Сообщение 1023592)
Вот, дневники почитаешь, почитаешь, информации наберешься, позитивчиком зарядишься и настрой появляется.

Это да, здесь много удивительных примеров чудесного преображения. Не читали дневник Кисточки? У нее, кстати, есть еще и советы психолога по тому, как есть все и не набрать.

Hungry85 04-02-2017 05:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1023597)
Кожа только массаж и обёртывание, очень долго, и похудение. После яблочного уксуса, сода+гель для душа, масло после душа, только тогда поддаётся кожа

Спасибо! Это обертывания с яблочным уксусом? Надо уже браться, сейчас этот живот - реально самая моя большая проблема со внешностью. А про щипать я где-то вычитала, что нельзя, кожа сильнее только растягивается.

nata nata 04-02-2017 05:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, не читала, надо будет поискать о пощипывании. Когда кожу валиком между пальцами перебираешь тоже можно растянуть,нет? Дело в том что жир на животе упражнениями не пресс не уберешь, только низкая калорийность и массаж с обертыванием

Hungry85 04-02-2017 05:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, вот не знаю, это давно было. Про пресс, да, тоже слышала. Блин, обертывания - вот где мне действительно лень... Приходится признать, что не жрать - не только самый действенный, но и самый простой способ похудения))
Но надо, а что делать?.. Под нож хирурга-то не хочется.

nata nata 04-02-2017 05:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, а я бы срезала, не жалея...

Hungry85 04-02-2017 07:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1023632)
Hungry85, а я бы срезала, не жалея...

Да были уже шальные мысли. Вроде не так уже дорого это все: дохудею до желаемого веса, а это просто отрезать и забыть. Но страшно, столько смертей из-за ошибок пластических хирургов. И потом, у меня детей нет, вдруг все-таки будут? Если отрезать, то уж после родов, наверное.
Но с другой стороны, тоже этот мазохизм. Меня сейчас часто спрашивают, когда говорю о проблеме, что, отрезать собираешься? А зачем? Сейчас и купальников огромный выбор, можно и на пляже вполне достойно выглядеть. Ради мужчинки? Ну уж, как-то не хочется, чтоб моего мужчину другие качества интересовали, а не гладкий упругий живот. Любишь - люби и с фартуком:lol:

Итак, сегодня я вышла на дурацкой еде: смешиваю йогурт с томатной пастой без соли и консервантов. Мне вкусно)) Вообще год назад мне подарили йогуртницу, и я "подсела" на домашний. Столько из него всего делать можно. Например, если купить стевию, можно диетический десерт: добавить ложечку какао, заменитель этот, все размешать - и всего примерно 65 калорий на 100 г.

nata nata 04-02-2017 16:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, точно шальные мысли бродят, я то и награждена им после родов, худею живот убирается, а вот немного растянутой кожи остаётся. Ради мужчины никогда не стоит что либо делать, а вот ради себя любимой и занимаюсь собой. И за внешней оболочкой и внутренним содержанием физическим и духовным.

Hungry85 05-02-2017 13:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну вот, поела карася, леща и домашний холодец - теперь успокоилась - и можно на новую ступень каскада. С завтрашнего дня думаю еще на 5 дней. В следующее воскресенье пойду на день рождения к ребенку подруги, там тоже надо будет чем-то угоститься, поэтому дольше пока не получается. А вообще мечтаю уже о настоящем очистительном, хоть на 14 дней. Понимаю, что на этих каскадах вес, может, и уходит, а для здоровья еще вопрос, хорошо ли это, если на второй день выхода фигню всякую трескать.
Дома есть только гутталакс, но он действует непредсказуемо, а завтра на работу, поэтому поздно уже пить, наверное. Завтра утром, наверное, выпью, как раз к возвращению с работы подействует. В принципе на пятидневках можно было бы и без этого, но не очень хочется всякую дрянь в себе таскать до следующего голода.

nata nata 05-02-2017 23:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Не тяжелая еда? Я после пятидневки жареного ничего ела и то поджелудочная отзывалась.

Hungry85 06-02-2017 12:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1023788)
Не тяжелая еда? Я после пятидневки жареного ничего ела и то поджелудочная отзывалась.

Нет, мне вообще не тяжело ни разу. Они не жареные, запеченные в фольге без всего. И холодец - прозрачный и постный. Там весь жир собрался сверху корочкой, его просто срезала. А так для ЖКТ вроде белок у меня даже лучше идет: овощей поешь - и начинает черт знает что в кишках твориться. Хоть после длительного бы не рискнула, конечно. А после пятидневки я вообще всерьез к выходу не отношусь -максимум день берегусь, а дальше можно есть как обычно. Ну из последней, конечно, буду дольше выходить - результат-то надо закреплять.

Итак, сегодня 1 день, вес 89,6. Плюс 1600 за 2 дня - вроде и не страшно, но с учетом того, как мучительно сейчас даются отвесы - многовато. А все потому что не раздолбайствовать надо: перерыв на каскаде дается, чтобы прервать голод, а не пожрать какой-нибудь фигни. Теперь дня 2 только это буду сбрасывать. Хотела СГ, но не получилось. Вот почему-то с трудом оно мне теперь дается. Наверное, не так много воды в моем тельце осталось...
Сейчас ближайшая задача - выйти, наконец, из девятки и закрепить 87-88 на еде. А потом уже от этого веса двигаться дальше.

Hungry85 07-02-2017 10:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
2 день, вес 89,4. Капец! 200 г, а это только первый день. Сама виновата, надо было сухое терпеть. Я, похоже, настолько надрессировала свое тело на вход, что первый день оно просто не воспринимает, если это не СГ, когда некуда деваться... В остальном ничего особенного, в этих маленьких голодовках даже и написать нечего.

Hungry85 08-02-2017 12:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 3, вес 88,4. В целом отвес хороший, но за 2 дня не ушло даже то, что прибавилось на выходных. Посему решила дать телу пенделя и устроила СГ. Утром попила, а сейчас терплю, хочу 24 часа до завтрашнего утра. Самочувствие вялое и заторможенное. Теперь на СГ так стало. Но терплю - иначе не видать мне отвесов. А коротенькие СГ очень хорошо запускают процесс - отвес, как правило, хороший не за саму сушку, а за следующий день после. В пятницу, наверное, буду-таки выходить - все-таки в воскресенье на ДР... А с понедельника попробую выдержать хотя бы 10 дней. Похоже, этими короткими я только мучаю себя - по весу шаг вперед и два назад, лечения тоже никакого за такой срок. Ладно, не загадываю, будем посмотреть. Еще б это выдержать.

Hungry85 09-02-2017 11:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 4, вес 87,3. Ну наконец-то нормальный отвес, хотя, наверное, просто суточное СГ сделало свое дело. Сегодня пью. Какая-то слабость и заторможенность присутствует. Даже жалко выходить - только нормальные отвесы поперли. Но на ДР придется идти, уже согласилась, на меня рассчитывают... Завтра посижу, наверное, на водичке с лимоном - вроде почти что голод, отвесики даже лучше бывают, но уже и выход одновременно.
А! Сделала сегодня скраб из кофейной гущи с медом - попыталась скрабиться. Там положено 5-10 минут, а я и 2 минуты не выдержала - дико режет кожу. Наверное, буду выбирать рецепты с маслами: один раз делала для интереса с растительным маслом - вроде норм. Особо ортодоксальные голодальцы считают, что этого вообще делать нельзя, но мне это нужно. Если б в свое время это делала, может, и не довела б свой живот до нынешнего состояния.

Стройная 09-02-2017 13:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Удачного выхода и не сорваться сразу на тяжелую пищу)

Не в обиду: читаю твои дневнички, у тебя там через страницу то ДР, то гости, то именины, то ещё что... Не лукавишь ли ты?))) Может на каскады лучше? Последние дни каскадов захватывала бы свои ДР/вечеринки/гости и тому подобное. Ммммм?

Hungry85 09-02-2017 15:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от _Юлечка_ (Сообщение 1024138)

Не в обиду: читаю твои дневнички, у тебя там через страницу то ДР, то гости, то именины, то ещё что... Не лукавишь ли ты?)))

Да и в мыслях не было обижаться. Так оно и есть, но это не поиски уважительных причин для прерывания голода, а данность. И нет, я ни разу не аскет. Вкусная еда, как и разумное потребление алкоголя и даже (о ужас!) табака - это удовольствия, от которых я и не собираюсь отказываться. И не потому что не могу - сила воли имеется, и неплохая, а именно просто НЕ ХОЧУ.
В таком подходе еще можно было бы упрекнуть, если бы не было результатов, но они есть, и у меня, в отличие от 80% обитателей этого форума, получается их удерживать.

Цитата:

Сообщение от _Юлечка_ (Сообщение 1024138)
Может на каскады лучше? Последние дни каскадов захватывала бы свои ДР/вечеринки/гости и тому подобное. Ммммм?

Так у меня и есть каскады 5/2 сейчас. Прерываюсь на выходные, да, не всегда получается на правильную еду, но после 5 дней это не так важно. Да и на привесы особо у меня не влияет... У меня тело вообще загадочное. Я могу сидеть на лимонной воде и набрать килограмм, а могу натрескаться жареной свинины и не прибавить - вот в этом вижу самую большую свою проблему: за 4 года борьбы никак не могу найти закономерностей в его работе.
А сейчас 23 февраля и 8 марта на носу. Поэтому с понедельника еще на 5-7, максимум 10 дней - и сделаю восстановительную паузу на праздники.

Gulichka 10-02-2017 04:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я тоже покаскадить решила из-за праздников. Очень много праздников и др. Итак до самого лета!!! Грех пропускать,да и не хочется. За четыре года на форуме устаешь гонятся за весом и хочется иногда расслабится. Возможно и лукавим и ищем в этом отмазку. Но жизнь под напряжением и контролем за собой и своим весом приводит к депрессии. У меня так было,знаю.

Стройная 10-02-2017 12:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1024189)
Я тоже покаскадить решила из-за праздников. Очень много праздников и др. Итак до самого лета!!! Грех пропускать,да и не хочется. За четыре года на форуме устаешь гонятся за весом и хочется иногда расслабится. Возможно и лукавим и ищем в этом отмазку. Но жизнь под напряжением и контролем за собой и своим весом приводит к депрессии. У меня так было,знаю.

Ну вы, девочки, можете себе это позволить. Думаете почему меня зацепили отмазки в виде постоянных праздников/гостей?.. Потому что я увидела в этом себя! И на себя же рассердилась)
А вы молодцы какие, сколько скинули! Можете и побаловаться иногда :bravo:

Hungry85 10-02-2017 12:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1024189)
Я тоже покаскадить решила из-за праздников. Очень много праздников и др. Итак до самого лета!!! Грех пропускать,да и не хочется. За четыре года на форуме устаешь гонятся за весом и хочется иногда расслабится. Возможно и лукавим и ищем в этом отмазку. Но жизнь под напряжением и контролем за собой и своим весом приводит к депрессии. У меня так было,знаю.

Это точно))) Помню, мы с На-Талией даже сделали себе дневники с планами голоданий, где эти мероприятия изящно обходились))) Но сейчас этого делать не буду - все-таки тело - тонкий и непредсказуемый инструмент, никогда не знаешь, почему в одних и тех же условиях оно воспринимает голода на "ура" или наотрез отказывается голодать, почему иногда теряет по килограмму в день, а иногда набирает на одном и том же питании, поэтому тупо следовать плану - тоже дело неблагодарное...

Hungry85 10-02-2017 13:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от _Юлечка_ (Сообщение 1024225)
Ну вы, девочки, можете себе это позволить. Думаете почему меня зацепили отмазки в виде постоянных праздников/гостей?.. Потому что я увидела в этом себя! И на себя же рассердилась)
А вы молодцы какие, сколько скинули! Можете и побаловаться иногда :bravo:

И ты сможешь. Меня в свое время вдохновил в дневнике Кисточки даже не столько сам голод - такое мало кому из нас по силу, а пост о том, как ей удалось не набирать обратно. Она тоже хотела стать сыроедом, но постепенно методом проб и ошибок пришла к другому. Очень тогда понравилась идея о том, что на силе воле можно жить долго, но не бесконечно - все равно рано или поздно она даст сбой. Поэтому нужно искать тот образ жизни, который будет для тебя комфортным. О себе могу сказать, что для меня это подсчет калорий - позволяет есть все, и даже заметила, что при таком подходе от одной конфеты получаешь больше удовольствия, чем от десятка, поглощенных в полубессознательном состоянии.
Так вот, даже этот форум показывает, что удерживают результат те, кто нашел приемлемый для себя образ жизни, без насилия над собой...
Вот взять, например, сыроедение, к которому большинство здешних обитателей стремится... Не буду сейчас оспаривать пользу, тем более, Норг вернулся, как даст мне по башке:lol: Но какой толк от такого образа жизни, если он воспринимается как ограничение и лишение себя удовольствия? Удачных примеров раз-два и обчелся (я не беру случаи жизни и смерти, а именно тех, кто худеет и оздоравливается), абсолютное большинство срывается и зарабатывает еще большие проблемы.

Hungry85 10-02-2017 13:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, выход, первый день. Вес 87,3. Капец! Нет, я не по поводу отсутствия отвеса - теперь уже смирилась, что такое бывает, просто непонятен сам механизм. Вчера вся исходила жидкостью днем и всю ночь пробегала в туалет. Да, я мало спала, но ведь вышедшая из меня жидкость не может ничего не весить? Я понимаю, что терять в весе за счет жидкости, которая теперь, возможно, и не лишняя, не есть хорошо, просто не понимаю механим. Что, на ее место что-то синтезируется прямо-таки из воздуха?)
Сегодня употребила сок примерно половинки лимона и 2 чайные ложки меда. Вроде стала чувствовать себя бодрее. Из интересного: у меня на ладони есть бородавка, похожая на сухую мозоль. Так вот, она заметно уменьшилась. Так что, хотя и говорят, что лечебного эффекта раньше 7-10 дня не бывает, мой опыт показывает, что бывает и на каскадах - даже новообразования могут рассасываться!

Tallia 10-02-2017 14:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1024233)
Так вот, даже этот форум показывает, что удерживают результат те, кто нашел приемлемый для себя образ жизни, без насилия над собой...
Вот взять, например, сыроедение, к которому большинство здешних обитателей стремится... Не буду сейчас оспаривать пользу, тем более, Норг вернулся, как даст мне по башке:lol: Но какой толк от такого образа жизни, если он воспринимается как ограничение и лишение себя удовольствия? Удачных примеров раз-два и обчелся (я не беру случаи жизни и смерти, а именно тех, кто худеет и оздоравливается), абсолютное большинство срывается и зарабатывает еще большие проблемы.

Жаль, что нельзя поставить 158 плюсов под твоим сообщением!! Ты буквально озвучила мои мысли. Я знаю, что говорю, т.к. мои родители сыроеды и у меня уже (простите, не хочу никого обидеть) аллергия на это слово. Мама настолько промыла и прокапала этим мозги, что дурно. Да простят меня адепты этого замечательного течения. Просто лично я это не приемлю и не вижу смысла, кроме как для здоровья.
Вообще нахожу очень много сходного в нас, начиная с того, что мы очень похожи внешне))
Сегодня снова вернулась на форум, с целью посидеть на голодании 5/2, а тут читаю, что ты уже на нем сидишь! Буду перенимать опыт. Сегодня 5й день, -4.4кг, ну и завтра будет отвес. Так же планирую один день полностью на соках, а в воскресенье позволю себе "нормальной" еды (а нормальная для меня, вовсе не травки, хотя овощи люблю, а рыба или мясо) Так как, психологически иначе не вытяну. И вход я обычно делаю, первый день на ВГ, второй СГ.
Удачи и терпения нам обоим!
А ещё, мне очень импонирует твоя подпись, просто брилиант.

Hungry85 10-02-2017 14:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Tallia, да, у нас стартовые параметры почти одни и те же. Ну 5/2 было 2 раза. В первый раз результата особого не было, потому что сходили с подругой в кафе и клуб. Собственно и голодала, просто чтоб там хорошо выглядеть... Сейчас 4/3 получилось. В воскресенье иду на праздник, опять будет не меньше 90. В принципе держусь потому, что если сделаю полноценный выход, 90 будет уже к воскресенью, а после - и все 92. С пон. хочу хотя бы 10 дней. Думаю, кг 6 уйдет, а 84 - это уже определенная точка невозврата в девятку. У меня еще есть такое понятие как "вес комфортного удержания". И это плюсь 3,5-4 от того, что было на конец голода. Можно удержать и плюсь 1,5-2, но это нужно именно держать. А если набрать побольше, то держится без особых проблем...
А сыроедение - нет, тоже не мое. Хоть убей считаю, что мне нужен животный белок, без него плохо. И вообще для этого нужна психологическая готовность, особый стиль мышления, просто для похудения оно непригодно. Ну либо нужно просто любить это дело. Здесь была девушка Brisa, так она говорила, что ей просто нравится так питаться - мясо и рыбу она за еду не считает, а фрукты любит. Но при этом сама говорила, что это не спасает от привесов, и констатировала у себя пищевую зависимость, только от другой еды.
И вообще не понимаю идею аскезы и самоотречения. Мы оздоравливаемся для комфортной жизни, а не живем для оздоровления... Еще могу знакомую процитировать, которая, когда ее бойфренд спросил, может ли она вообще не пить, ответила "Могу, наверное, но зачем?". Вот примерно то же я отвечаю, когда меня спрашивают, могу ли я вообще отказаться от вредных вкусностей)))

МИЛУСЯ 10-02-2017 15:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
с первого дня читаю твой дневник. как приятно видеть таких людей, которые могут изменить свою жизнь и здоровье. так же интересен твой подход к голоданию питанию жизни.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1024236)
Нет, я не по поводу отсутствия отвеса

доказывают, что если вес не падает, значит организм занимается подтяжкой кожи. может он это делает выращивая новые здоровые мышцы?
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1024236)
мой опыт показывает, что бывает и на каскадах - даже новообразования могут рассасываться!

а мой опыт показывает, что даже раз в неделю СГолодания по 36 часов, помогают мне поддерживать мою голову в порядке. у меня церебральный арахноидит, когда появляются приступы, поголодав 1-2 раза в неделю они проходят.
Цитата:

Сообщение от Tallia (Сообщение 1024241)
Мама настолько промыла и прокапала этим мозги

:smile2:
Цитата:

Сообщение от Tallia (Сообщение 1024241)
И вход я обычно делаю, первый день на ВГ, второй СГ.

тоже интересно, обычно наоборот.удачи вам девочки и пусть все получается.:loveroses::loveroses:

Hungry85 10-02-2017 16:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1024256)
с первого дня читаю твой дневник. как приятно видеть таких людей, которые могут изменить свою жизнь и здоровье. так же интересен твой подход к голоданию питанию жизни.

Ну, не говорю, что он самый правильный и подходит всем, просто я по-другому не могу... Может, была б более волевой, уже б давно стала весить свою норму, или вообще б не дошла до 160 в свое время. С другой стороны, форум показывает, что железных людей тут практически нет - все рано или поздно расслабляются или срываются, поэтому, зная свои слабые стороны, стараюсь сразу идти по пути наименьшего сопротивления.

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1024256)
доказывают, что если вес не падает, значит организм занимается подтяжкой кожи. может он это делает выращивая новые здоровые мышцы?

Хорошо б, если б так, у меня кожа сейчас даже более серьезная проблема. В одежде все почти устраивает, только талии за НГ праздники не стало. До этого, когда вес становился меньше 90, уже такая выраженная женская фигура вырисовывалась, а сейчас уже и вес для меня не критичный, а талии все не наблюдаю:lol:

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1024256)
у меня церебральный арахноидит, когда появляются приступы, поголодав 1-2 раза в неделю они проходят.

Ой, я даже не знала про это. Кстати, ты вроде специалист по народным средствам. Может, подскажешь чего? У меня брат с кучей диагнозов, включая кистозно-слипчивый арахноидит. У него эпилепсия, аутизм, умственная отсталость, состоит на учете у психиатра, где ему тупо выписывают противосудорожные, а так он по сути от медицины отрезан. Сейчас подозреваем обострение именно арахноидита, но показать неврологу возможности нет... Никто ничего не будет назначать без КТ или МРТ головы, а его в томограф запихать, разве что, под общим наркозом можно. Буду признательна за народные рецептики. СГ его не заставишь, конечно, хотя бывает он по целому дню не ест - видимо, чувствует, что надо ему голодать.

МИЛУСЯ 10-02-2017 19:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1024259)
Кстати, ты вроде специалист по народным средствам.

я не большой специалист, просто жизнь заставляла искать чем себя спасать. мне хорошо помогают настои гриб веселка,софора, но они на водке, а ему наверно спиртное нельзя... еще хороший рецепт для очищения сосудов (а это облегчает мою болезнь),
ТИБЕТСКИЙ РЕЦЕПТ МОЛОДОСТИ ИЗ ЧЕТЫРЕХ ТРАВ



Этот сбор является желчегонным, мочегонным, лимфо- и кровоочистительным, антипаразитарным, противовоспалительным. Кроме того его использование позволяет вывести холестериновые и жировые отложения и нормализовать обменные процессы.

К дополнительным эффектам можно отнести профилактику атеросклероза, инфаркта и инсульта, общее омолаживающее воздействие на организм, поэтому рецепт часто называют тибетским рецептом молодости.

Также его называют тибетским из-за использования тибетскими знахарями с глубокой древности. А поскольку этот сбор когда то применялся династией Рюриковичей, его иногда называют «Царским».

Состав сбора:

бессмертник-100 гр.,
зверобой-100 гр.,
ромашка-100 гр.,
берёзовые почки-100 гр.
Взять по одной пачке (100 г) ромашки, зверобоя, бессмертника, березовых почек. Все компоненты перемолоть, ссыпать в одну посуду (не металлическую), хорошо перемешать и закрыть крышкой. Вечером взять 1 ст.ложку смеси, залить кипятком 0,5 л и настаивать 20-30 минут. Это хорошо делать в термосе. Затем процедить настой через ткань и выжать. Налить стакан настоя и растворить в нем чайную ложку меда. При растворении меда температура должна быть не более 40-50 градусов, т.к. при более высокой температуре мед теряет свои лечебные свойства. Полученный состав выпить. После этого не есть и не пить. Процедуру лучше делать перед сном. Утром подогреть оставшийся настой на пару или водяной бане, также растворить чайную ложку меда и выпить за 20 минут до завтрака. Так поступать ежедневно, пока не кончится сухая смесь.

В результате приема настоя улучшается обмен веществ, организм очищается от жировых и солевых отложений, кровеносные сосуды становятся эластичными, предупреждается склероз, инфаркт, гипертония, исчезает головокружение, улучшается зрение и омолаживается организм.

Применяется такой рецепт 1 раз в 5 лет, но курс должен занимать не менее 2,5 месяцев. После месяца применения, делайте перерыв в одну неделю.

Во время очищения таким сбором могут возникнуть неприятные ощущения в области печени, потому что этот сбор начнет выводить застоявшуюся желчь. Могут возникнуть ощущения разогрева головы из-за того, что сбор начнет прочищать сосуды мозга. Как следствие чистки лимфосистемы могут начаться потоотделение и зуд кожи.
этот рецепт проверен нами десятилетиями. только я еще добавляю 50гр. календулы. пол года назад у моего мужа чуть ли не через день были гипертонические кризисы(с машинами скорой помощи). пропил этот сбор, все стало хорошо. молоть тяжело и долго. удачи и здоровья.

Ханька 11-02-2017 00:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, почитала твой дневник с самого начала на одном дыхании! Нашего полку прибыло! Я придерживаюсь таких же позиций, как и ты. Считаю, что если есть немного, то можно есть все. Тазик салата айсберг отложится на боках точно так же, как кусочек бекона. Но меньше, чем тазиком, я салатом наесться не могу. Так уж лучше съесть кусок мяса, чем ведро зелени, после которой я проголодаюсь через час. Но зелень я уважаю и люблю. Но еще люблю вкусную выпечку и другие вкусняшки. Жизнь ведь состоит зи мелочей, и вкусовые ощущения это как раз и есть те мелочи, которые делают жизнь прекрасной! Как и музыка, шутки, хорошая погода, красивые картины и пр. Я тоже думаю, что лучше кушать в удовольствие (но не переедать!), и если нужно, то провести голодание. Мне так легче, нежели каждый день нервничать от того, что я постоянно себе отказую в радостях гурманства!

Hungry85 11-02-2017 06:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
МИЛУСЯ, спасибо большое, попробуем. Ну почему нельзя на водке? Мы даем же ему корвалол и пустырник, они тоже на спирту. Просто травяной сбор не уверена, что можно его заставить пить. Только если наливать в чайник (он чай пьет из носика заварочного чайника, может, и удастся добиться, чтоб выпил и не понял).


Ханька, абсолютно согласна! Для меня качественный состав не играет абсолютно никакой роли. Ем хоть одну репу, хоть одно сало. Если умеренно - все норм, а если переедаю - последствия не заставляют себя ждать. Плюс бывают нежданчики в виде 2 кг за день даже от умеренного количества невредной еды... Наверное, проблемы с гормонами-таки есть. Может, схожу к эндокринологу, когда похудею совсем до желаемого, а сейчас все равно ничего не докажешь - скажет много жрешь и всё. Хотя в это хрупкое равновесие давать лезть врачам - можно и хуже сделать, ИМХО. Лучше уж отголодать тридцаточку, чтоб на место поставить гормоны енти.
Больше всего бесит, что люди не понимают, что у каждого свой путь... Часто идем с компанией в кафе, и когда я заказываю, как все, пиццу или милкшейк, обязательно вижу чьи-нибудь квадратные глаза и слышу вопль "Тебе ж нельзя, ты ж худеешь!" Многие вообще до сих пор, видя в соцсетях фотки с шашлыками и мороженым считают, что я эти 70 кг скинула, прибегнув к помощи колдунов вуду или китайских глистов и все не унимаются, выпрашивая секрет))) А еще диетологи находятся. Когда говорю, что просто не жру (термин голодание с непосвященными вообще не использую, иначе просто не жить), начинаются рассуждения о том, как это вредно. Ну да, а ваши диеты, где вы месяцами не жрете углеводы, жиры или ту же глюкозу - так просто суперполезны!

Hungry85 11-02-2017 06:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, второй день выхода, вес 86,1. Отвес большой за счет того, что вчера решила очистить кишечник и выпила гутталакса - результат - почти бессонная ночь с резями в животе. Но какая-то черная гадость вышла... Сегодня сделала себе йогурт. В качестве закваски использовала "Активию" биопротеиновую. В йогуртнице получилось какое-то жидкое фуфло, но за ночь в холодильнике сыворотка отделилась - и субстанция для еды оказалась вполне приличной. Еще смешивала бифидок с томатной пастой и выдавливала зубчик чеснока - вроде вкусно... Почки пока молчат - самое фиговое начать отекать еще до завтрашнего дня, ибо завтра будет плюс 2 как минимум, поэтому набрать вес за сегодня в планы не входило...

Ханька 11-02-2017 06:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я маме вообще не говорю, что я на голодании. Она просто не поймет. Я уже устала доказывать и спорить. А зачем? У каждого свой путь! Я уважаю свободу выбора человека во всем, в том числе и в еде. Ну не хочет человек есть мяса, да пожалуйста! Но только не надо мне, мясоеду, говорить, что я ем трупы. Вот такого я не перевариваю! Где-то читала, что надо тестировать продукты на себе. Например, в один день есть только какой-то один продукт и в конце дня записывать свои ощущения. Через неделю снова один день его есть только и опять наблюдать. Если реакция организма ОК, то это твой продукт. А если есть какие-то непонятности, либо урчание сильное в животе, либо слабость или, наоборот, возбудимость, либо изжога, и пр, то это не твой продукт. Еще уважаю питание по группе крови. Почти все для меня негативные продукты таки вызывают то или иное неприятное ощущение. Но я не могу отказаться от мандаринов. Это же МАНДАРИНЫ! Как их можно не есть? Короче, ем. Но не каждый день.

nata nata 11-02-2017 07:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ханька, здравствуйте, в старом дневнике вы пишете про сок чернослива, скажите пожалуйста как он называется, и где покупали. Вдруг помните, мне бы он для чистки очень пригодился...

Hungry85 11-02-2017 15:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 1024306)
Но только не надо мне, мясоеду, говорить, что я ем трупы. Вот такого я не перевариваю!

Полностью согласна! Это почти то же самое, что пытаться изменить религиозные убеждения человека, но почему-то большинство не понимает таких простых вещей... И по похудению советчики задолбали уже. Я худела голоданием и наоборот никому не советую делать как я без дополнительной подготовки в виде как минимум изучения литературы. А остальные постоянно лезут со всякими "мегаоригинальными" советами, типа дробного и раздельного питания, исключения сладкого или неедения после 18.00, хотя я уже много раз говорила, что мне все это в лучшем случае помогает держать вес. А на "не помогает" всегда отвечают "значит ты что-то делаешь неправильно" или "просто не замечаешь, сколько съедаешь". Ага, делать мне нечего: весь день с кухонными весами и калькулятором, а ночью типа поход к холодильнику в трансе:smile2: И почему так трудно понять, что все люди разные, и если что-то помогло тебе, это не значит, что у всех именно так??
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 1024306)
Где-то читала, что надо тестировать продукты на себе. Например, в один день есть только какой-то один продукт и в конце дня записывать свои ощущения.

Пока методом проб и ошибок нашла несколько, которые надо занести в черный список, но в целом это ни о чем. У меня на одно и то же реакция тела может быть диаметрально противоположной.
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 1024306)
Еще уважаю питание по группе крови. Почти все для меня негативные продукты таки вызывают то или иное неприятное ощущение.

Это да, я тоже замечала, причем не только и не столько на себе. У меня у отца 1 группа (мясоеды), так он без животного белка вообще не может, а овощей практически не ест. При этом никогда не страдал от лишнего веса, да и выглядеть бы всем так в 61 год, ттт.

nata nata 11-02-2017 17:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, извини ночью перепутала дневники:-( твой и Ханьки

МИЛУСЯ 11-02-2017 21:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1024300)
Мы даем же ему корвалол и пустырник, они тоже на спирту.

Чудо природы - софора японская

• Постинсультное состояние и те побочные нарушения в обменных процессах организма, которые сопровождают выживающего; нарушение мозгового кровообращения, односторонний парез, гипертония, энцефалопатия, ишемические боли в сердце. Наряду с медикаментозным лечением, предписываемым лечащим врачом, фитотерапия с применением софоры японской может принести ощутимую пользу. Настойка софоры на 56%-ном спирту: в соотношении 1:1 со свежими плодами и в соотношении 1:2 - с сухими. Настаивается в темном месте три недели в хорошо закрытой посуде. Курс лечения - шесть месяцев. Первый месяц: по 10 капель 4-5 раз в день, независимо от еды; в последующем - по 40 капель, также по 4-5 раз в день. Эта же настойка втирается в парализованные части тела на ночь. (Осторожно, чтобы не обжечь кожу). На область затылка на ночь накладывается компресс: сложенная в 6-8 слоев марля, смоченная разведенной настойкой (1:3), то есть, если настойки 1 столовая ложка, то разбавляется они тремя столовыми ложками воды. Компрессная бумага и ветошка из старой простыни.

не знаю как подойдет твоему брату, но я год назад после инсульта когда вышла из больницы, мне прописали курс лекарств на пол года пить.а так как я аллергик, плюс от многих таблеток у меня чуть ли не с приема 2й сильно болит желудок или давление скакнет, трое суток сбить не могут. а от резкого отказа от лекарств или не долечилась, мне было очень плохо. вот тогда меня спасла софора.правда настойка у меня:100 гр на 0,5 л. самогонки. пила 1-3 раза в день по чайной ложке.буду рада если пригодится. удачи.

Hungry85 13-02-2017 14:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Короче, каюсь. Вчера сходила-таки на этот др. Выпила пива и поела суши - итог - около 90 кг. Другого и не ожидала, конечно, но мне кажется, что даже физически не съела и не выпила столько, сколько у меня прибавилось. Сегодня решила поесть - очень противно после нарушенного выхода - ощущение, что пищеварение еще не включилось, и пища просто тупо гниет внутри... Поела винегрета в надежде "протолкнуть". Завтра - однозначно голод, причем надо СГ. Вариантов нет. Если пошел отек от неправильного выхода, то даже на ВГ он у меня не сойдет. Попробую высидеть хоть 10 дней и нормально выйти. Надо хотя бы 84. Пока задача выбраться из девятки, о другом не думаю.

Hungry85 14-02-2017 12:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну вот, вроде начала. СГ с утра, утром пила, иначе просто не смогла бы работать. Не взвешиваюсь, ибо ничего хорошего весы не покажут. Отек сильный: от носков после работы остались углубления. Да, прошли времена, когда лишняя жидкость, сколько б ее ни было, просто вылетала, стоило войти в голод. Теперь, похоже, просто придется сидеть еще дней 5, чтобы тупо стало то, что было на конец предыдущего голода...

Tallia 14-02-2017 14:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Как ты думаешь, с чем связано возникновение отеков? Ну то что спровоцированы едой и пивом, понятно, но не у всех так. У меня тоже вернулись в виде двух+ кг, но я совсем не отказывала себе и вино пила. Тоже за это расплачиваюсь. Но так сильно я отекала только во время беременности.

Hungry85 14-02-2017 14:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Tallia (Сообщение 1024653)
Как ты думаешь, с чем связано возникновение отеков? Ну то что спровоцированы едой и пивом, понятно, но не у всех так. У меня тоже вернулись в виде двух+ кг, но я совсем не отказывала себе и вино пила. Тоже за это расплачиваюсь. Но так сильно я отекала только во время беременности.

Как было у Чехова, "никто не знает настоящей правды". У меня некоторый отек бывает всегда, даже если правильно выхожу. Не по 3 кг в день, но тем не менее. Я уже смирилась, ну такое у меня тело.
Есть гипотеза о том, что вымываются минералы, и чтобы восполнить их запас, тело начинает хватать воду. Многие считают, что это от употребления соли. У себя с солью никакой связи не вижу: ее употребление не всегда приводит к отекам, а исключение почти никогда не помогает избежать.

Tallia 14-02-2017 15:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А ты на самом ВГ добавляешь в воду соль? Я ещё в прошлое голодание начала добавлять гималайскую по паре щепоток в день, начиная с третьего дня.

Hungry85 14-02-2017 15:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Tallia (Сообщение 1024666)
А ты на самом ВГ добавляешь в воду соль? Я ещё в прошлое голодание начала добавлять гималайскую по паре щепоток в день, начиная с третьего дня.

Давно хотела попробовать, но с ней какая-то засада. У нас не продают, а сколько пыталась заказывать - в наличии нет. Но минералку употребляю. Вообще обычная вода плохо лезет - вот и балуюсь минералочкой.

Hungry85 15-02-2017 03:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 2, вес 89... Ну учитывая, что в прошлый раз на второй день было 89,4, то даже прогресс есть за эту ступень каскада. Сегодня делаю ВГ. Попробую расшатать чередованием кратковременного СГ и ВГ - у меня от этого хорошо запускаются почки. Но СГ не должно быть длительным, не больше суток. (Помню, как после 5 дней в первые 2 у меня жидкость вообще не выходило - организм просто восполнял запасы...) Может, отвесы будут получше, все-таки все свыше 87 - это явно задержавшаяся вода, даже внешне видно.
Силы уже на исходе, устало тело голодать. Но делать восстановительную паузу с весом больше 84 вообще нет смысла - поэтому настраиваюсь на неделю минимум.

Hungry85 15-02-2017 12:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Н-да, что-то не спешит тело отдавать водичку. Почки включились, но выраженного "излития" нет... Вот к вопросу о том, что многие советуют на выходе против отеков проводить кратковременные голодания. Я этого не делаю и, как выясняется, правильно - 1-2 дня мне просто не помогут, а больший срок только затянет процесс выхода и создаст порочный круг: новое голодание может спровоцировать новый отек. СГ? Ну это вообще не вариант. По опыту вижу, что на СГ организм входит в режим экономии жидкости и потерять за сутки СГ больше 1 кг нереально. А вот на ВГ или даже на еде могут и 2 - 2,5 уйти, если тело расположено отдать лишнюю воду.

Norg 16-02-2017 02:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 1024293)
Тазик салата айсберг отложится на боках точно так же, как кусочек бекона.

Что такое "айсберг" я не знаю, но если салатик с майонезом и/или мяском, то ты права. Но сырой салатик не даст прироста. Я на сыроедении (почти год) в первое время съедал за один присест полтора кило салата из помидоров и лука, а через пару часов еще орехов, а потом еще килограмм бананов, а на ужин полтора килограмма яблок и груш. А вес уходил ) и на протяжении всего года оставался ровно 75 кг, независимо от того, сколько я ем: бывало, что 1 арбузную дольку в день (при работе в бригаде на укладке водопроводных труб на 40-градусной жаре), а бывало, что сижу дома весь день и только жру орешки, салатики, фрукты, а вес всё равно стабилен. Естественно, ел всё только сырое, безо всяких майонезов и хлеба. Фотки после года сыроедения: http://golodanie.su/forum/showpost.p...0&postcount=23

Norg 16-02-2017 02:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, почитал про твои проблемы с отдачей воды организмом. Где-то у исследователей голодания я читал, что гормональные и эндокринные системы налаживаются в течение 4-й недели ВГ, на меньших сроках до них дело не доходит. Не пробовала столько голодать?

Hungry85 16-02-2017 10:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Norg (Сообщение 1024779)
Но сырой салатик не даст прироста.

Ну откуда такая категоричность? Если у тебя было так, это ж не значит, что оно всем подходит... Я вот у себя тоже влияния качественного состава по большому счету не замечаю. И обжорство, пусть даже сырыми овощами или фруктами у меня лично тоже дает привесы. И я такая точно не одна. Вспомним дневник Brisa хотя бы, которая сыроедка со стажем и постоянно жаловалась на набор веса. Женщина с ветки "онкология" недавно писала мне о том, что сыродение - это зло.
А про майонез - тут ты вообще напоминаешь диетологов, которые на самом деле ничего толком не знают о человеческом теле, ориентируются на среднестатистического здорового, слегка пополневшего от избыточного питания человека, а когда их методы не работают, начинают обвинять пациента в том, что он тайно жрет больше или запрещенные продукты, сам того не замечаю.:lol:

Hungry85 16-02-2017 10:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Norg (Сообщение 1024780)
Hungry85, почитал про твои проблемы с отдачей воды организмом. Где-то у исследователей голодания я читал, что гормональные и эндокринные системы налаживаются в течение 4-й недели ВГ, на меньших сроках до них дело не доходит. Не пробовала столько голодать?

Нет, не пробовала. Очень хочу, но легче сказать. Если б хоть не работа...

Norg 16-02-2017 10:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
)) Ну я встречал случаи излечения рака голоданием и сыроедением, так что странно, что женщина с онкологией так писала.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1024800)
А про майонез - тут ты вообще напоминаешь диетологов, которые на самом деле ничего толком не знают о человеческом теле

так ведь и простые люди такие есть, не только диетологи. И в качественном майонезе не вижу ничего плохого: яйца и масло. И сам его люблю ) и иногда делаю домашний, это очень просто и недолго :) Просто привес от него замечен.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1024800)
Если у тебя было так, это ж не значит, что оно всем подходит.

И то верно. Признаю категоричность )

Hungry85 16-02-2017 10:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Norg (Сообщение 1024803)
)) Ну я встречал случаи излечения рака голоданием и сыроедением, так что странно, что женщина с онкологией так писала.

Тоже ориентировалась на свой опыт, говорила, что пыталась сыроедить - и становилось все хуже... Если интересно, у нее есть дневник на соответствующей ветке, почитай.


Цитата:

Сообщение от Norg (Сообщение 1024803)
так ведь и простые люди такие есть, не только диетологи.

Ну простые-то понятно, что есть... Просто к диетологу человек идет в надежде на профессиональную помощь, на индивидуальный подход. А ему за его же деньге вотрут всякую банальщину, да еще и унижать будут... Хотя может я тоже абсолютизирую, где-то есть и настоящие профессионалы.


Цитата:

Сообщение от Norg (Сообщение 1024803)
И в качественном майонезе не вижу ничего плохого: яйца и масло. И сам его люблю ) и иногда делаю домашний, это очень просто и недолго :) Просто привес от него замечен.

А я вот давно его не ем уже, только разве что в составе салатов за праздничным столом, но там и не поймешь обычно, от чего конкретно привес))) А в повседневности просто не хочется.

Hungry85 17-02-2017 13:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
4 день - решила еще раз долбануть по водно-солевому балансу СГ - с утра не пью. Состояние вообще убитое - даже вставать с кровати не хочется. Сейчас вымоталась на работе - лежу. Утром не взвешивалась, но судя по тому, что сейчас 87,7, утром было от силы граммов на 300 меньше. Значит отвес за вчерашний день никакой. По ощущениям отек еще не сошел: морда лица выглядит не лучшим образом, да и на запястьях видно.
И все-таки интересно - будет ли массовый исход жидкости. Раньше после входа в голодание с "дурным" весом (2-3 кг воды, задержавшейся после праздничного столо и т.п.) на 1, 2 или 3 день наступал момент, когда все лишнее вылетало разом. Сейчас отвесы есть, но они такие, как будто я вошла с нормальным обычным весом. И вообще интересно: а жир-то у меня вообще уходит? Или все это болтание между 86 и 90 на этом неправильном каскаде - это всего лишь игры с водой?
Короче, еще пара дней - и буду делать восстановительную паузу. Сейчас, мне думается, тело просто впало в ступор и из всех сил сопротивляется: хватает махом, а отдает со скрипом. Поэтому план примерно в понедельник - выход, после 8 марта продолжу борьбу.

Hungry85 18-02-2017 04:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
5 день - 86,6. Вот, чтобы достичь веса, который был перед гулянкой, понадобилось 4 дня... Спала как убитая: с 12 ночи до 10 утра. Сейчас чувствую себя бодрее. Пока держусь - выход надо начинать с весом не больше 85, тогда есть шанс сделать 84 на соках, а потом даже если килограмма 3 наберу, в восьмерке останусь. Сейчас в планах выход. Ориентировочная дата для следующего этапа борьбы - 11 марта. Думаю посидеть по Николаеву - 7-10 дней, но возникает вопрос по поводу перерывов. В книге рекомендуются такие же восстановительные паузы. А у меня практически невозможно избежать отеков, и 7-10 день приходятся на их пик. То есть мне надо перерыв либо меньше (3-4 дня), либо больше - не меньше 14 дней...

Hungry85 18-02-2017 08:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Измерила для интересу талию - 87 см. То есть диагноз "абдоминальное ожирение" можно убирать? Хотя там с 80 до 88 пограничная зона, чтобы совсем безопасно - надо чтоб было в пределах 80.

Tallia 18-02-2017 09:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1024976)
Измерила для интересу талию - 87 см. То есть диагноз "абдоминальное ожирение" можно убирать? Хотя там с 80 до 88 пограничная зона, чтобы совсем безопасно - надо чтоб было в пределах 80.

Я, кстати заметила, что объём талии в сантиметрах, равен моему весу на этот момент, плюс минус 1 кг. Удивительно, но так.

Norg 18-02-2017 10:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Tallia (Сообщение 1024983)
объём талии в сантиметрах, равен моему весу на этот момент, плюс минус 1 кг.

мне бы так )

Hungry85 18-02-2017 10:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Tallia (Сообщение 1024983)
Я, кстати заметила, что объём талии в сантиметрах, равен моему весу на этот момент, плюс минус 1 кг. Удивительно, но так.

У многих так) Но не у всех. Я читала даже где-то, что такое бывает у женщин с хорошими пропорциями, в основном объем талии больше, чем вес.

Hungry85 18-02-2017 10:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Norg (Сообщение 1024985)
мне бы так )

У мужчин вообще все по-другому, и нормы другие. Хотя эти 80 см для женщины как универсальный показатель я тоже считаю маразмом. Например, женщина под 180 с талией 80 может быть вполне себе стройной, а если рост 145 - так это бочоночек какой-то. А у обеих норма:smile2:

Hungry85 18-02-2017 13:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Народ, вот подскажите кто-нибудь, были ли у кого-то навязчивые мысли на предмет выхода и надо ли их слушать. Я не о голоде или желании заточить что-то, просто сегодня в мозгах навязчиво сидит мысль "выход - в понедельник". То есть если делать 5 дней, как были почти все ступени, то надо выходить завтра, а если 7, то во вторник, а 6 - вообще странный срок какой-то. Но может интуиция не врет?

МИЛУСЯ 18-02-2017 13:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025007)
Но может интуиция не врет?

может интуиция, а может наш мозг изощряется, чтобы тушка не перенапрягалась..http://liubavyshka.ru/_ph/82/2/813028348.gifудачного тебе решения.

Hungry85 18-02-2017 13:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025011)
может интуиция, а может наш мозг изощряется, чтобы тушка не перенапрягалась..http://liubavyshka.ru/_ph/82/2/813028348.gifудачного тебе решения.

Фиг знает, вот именно, что сегодня есть совсем не хочется, чувствую себя прекрасно. Если б мозг изощрялся, он бы завтра требовал выйти, наверное... В принципе можно попробовать 6 дней. Что я теряю? 500 граммов отвеса - больше на 7 дне не будет. А что касается сроков и циклов, так все равно косячков слишком много набирается, чтобы это голодание назвать лечебным.

Norg 19-02-2017 02:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025007)
6 - вообще странный срок какой-то

А ты в понедельник прислушайся к себе )

Hungry85 19-02-2017 03:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А вот и фигушки этому телу! Сегодня 6 день, вес 86,3. Я, конечно, в свете последних событий не рассчитывала на супер мега отвес, но никак не думала, что будет даже больше, чем на конец предыдущей ступени (86,1 было в прошлый раз, и вообще исторический минимум). Поэтому никаких выходов в весе выше 85! Что я так мучаюсь (бесконечная дерготня, отвесы копеечные), чтобы опять стать 90? Ну уж нет!
Кроме того, интересно перейти пятидневный рубеж. Дольше 5 дней у меня уже полгода не было, а вот короткие часто проводила. Возможно, эти маленькие отвесы - резистентность ко входу в голод. А после 5 дня все норм будет.

Norg 19-02-2017 09:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, так держать! Мощный настрой!

Hungry85 19-02-2017 12:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Norg, эх, был бы толк от этого настроя(( А то сейчас я предполагаю, а тело жирное располагает... Иногда просто отчаяние охватывает. Я уже смирилась, что это тело набирает когда я ем много, иногда набирает, когда я ем умеренно, но раньше оно железно отдавало, когда я не ела. А теперь и с этим оно мне подлянки устраивает((
И ладно бы я просто маялась дурью и гламурничала, но нет, у меня еще порядка 20 лишних кг, и пусть внешне многие говорят, что худеть не надо, да и сама вижу, что не критично, но для здоровья-то масса явно ненормальная. Может, мне еще рожать, в конце концов...

Так бы уже и десяточку добить, если б знать, что по окончании будет хоть 83 (все-таки с 83 до 90 нажрать - это еще умудриться надо), но с такими темпами отвеса я сильно сомневаюсь, что будет...

МИЛУСЯ 19-02-2017 13:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025068)
Поэтому никаких выходов в весе выше 85!

отличное решениеhttp://liubavyshka.ru/_ph/55/2/454274046.gif
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025068)
Кроме того, интересно перейти пятидневный рубеж.

а там и 10-14 дней... дерзай, для здоровья и красоты у тебя все получится! удачи.

Hungry85 20-02-2017 03:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 7, вес 85,9. Ну что ж, для 6 дня 400 г не такой уж плохой отвес. Но удивить тело переходом пятидневного рубежа все же не получилось. По самочувствию все в норме, только соплей много. Завтра на выход, надо выйти до 8 марта. Смысла сидеть дольше тоже не вижу. Сейчас основная цель похудение, а отвесы могут быть и по 200 граммов, или их может не быть вообще. Попробую посидеть 2-3 дня на лимоне - глядишь еще чего уйдет.

Norg 20-02-2017 13:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025128)
Попробую посидеть 2-3 дня на лимоне - глядишь еще чего уйдет.

У меня на грейпфруте лучше уходит.

Hungry85 20-02-2017 13:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Norg (Сообщение 1025156)
У меня на грейпфруте лучше уходит.

Оо, я, кстати, думала об этом, когда в магазине мимо грейпфрутов ходила. У меня обычно даже на цитрусовых вес либо стоит, либо даже в плюс идет. Единственное, что лимон еще пару дней может давать результаты. Иногда даже уже бывает, что голодаешь и отвесы ни о чем, а с лимона хорошие начинаются.
Но чистый грейпфрут я не пробовала, может, и сделаю денек на нем.

Gulichka 20-02-2017 18:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я как то сидела три дня на яйцах и грейпах вес ушел около 2х кг

Norg 21-02-2017 01:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1025183)
Я как то сидела три дня на яйцах и грейпах

Вкусно, по-моему :) Но вообще я 3 дня уже мечтаю о квашеной капусте, которую особо не любил никогда и не ел уже с год примерно. А на этом голодании я каждый день о ней думаю. Как лучку добавлю, маслицем залью...

Gulichka 21-02-2017 05:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Norg, мммм как вкусно. Я почему-то на голоде тоже о ней всегда думаю

Hungry85 21-02-2017 12:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Norg (Сообщение 1025200)
Но вообще я 3 дня уже мечтаю о квашеной капусте, которую особо не любил никогда и не ел уже с год примерно.

Мне с детства внушали, что квашеная капуста - незаменимый источник микроэлементов. Может, тело её хочет, чтоб восполнить их запас. А мне вот навязчиво чеснока хочется в этот раз.

Итак, выход, день 1. 3 раза делала себе лимонно-медовую водичку. Вкусно. Только употребила сок всего 1 небольшого лимона - не могу я большую концентрацию. Самочувствие как прежде, изменений особых в этом смысле нет. Вес точно не знаю. Садится батарейка. Утром то 85,4, то 85,6 показывали. А разница сейчас есть. Если первый вариант, то 500 г - хорошо для 7 дня, а 300 - ни о чем. Вообще настроение так себе. Вес еще на 1.5 кг превышает то, что мне было нужно. Вроде и все необходимое делаю, а результата нет. Продолжать голод тоже не вижу смысла. Такие темпами до нужных мне 84 может и неделю понадобится сидеть. Были мысли провести еще одну ступень каскада: ну сегодня лимон, завтра грейп, 23 нормально поесть в честь праздника, а с 24 еще на 5 дней. Но тогда 8 марта я опухшая-преопухшая буду, это надо тоже понимать... Пока в раздумьях.

Hungry85 22-02-2017 03:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, 2 день. Вес 84,9 - ну наконец-то нормальная подвижка! То ли лимон сделал свое дело, то ли телу, лишенному практически всего, таки пришлось взять из себя. Выпила утром сильно разбавленный сок грефпфрута. Давилки в своей квартире нет, поэтому просто выдавила из половинки в водичку то, что получилось. Вкус не понравился. Но получила ощущение насыщения - и в животе сразу что-то забурлило. Видимо, лимон воспринимался как продолжение голода, а грейп как еда. Завтра начинаю есть твердую пищу. Посмотрю по ценам, что из овощей могу сейчас себе позволить.
Тем более, завтра день памяти моей бабушки, а мне сегодня всю ночь снились покойники, в том числе она. Хоть я и атеист и материалист до мозга костей, но иногда думается, что что-то в этом есть.

Norg 22-02-2017 04:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, я вчера час в настольный теннис поиграл как следует, 1 кг сбросил :)

Hungry85 22-02-2017 13:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Norg (Сообщение 1025302)
Hungry85, я вчера час в настольный теннис поиграл как следует, 1 кг сбросил :)

Честно говоря, я думаю, это совпадение, сбросил ты его от того, что еще находишься на облегченном питании. Хотя не знаю, у мужчин все по-другому. По себе знаю, что физические нагрузки меня не берут. Только летом, в жару, когда лишняя вода физически выпаривается.
А вообще для меня загадка, что такое вес, то есть из каких он складывается субстанций. Вчера ушло порядка 600 граммов. Вроде лишней жидкости уже нет, а жира больше 200 граммов за день уйти не может. Стула не было... Сейчас в конце дня взвесилась - 85,8. Хотя целый день провела в режиме "с одного конца вливаю, с другого выливаю", твердой пищи не ела, по калориям максимум 250 получилось, то есть жиру взяться неоткуда. Вопрос: что приросло? И никто не может на него ответить.

Hungry85 22-02-2017 14:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вложений: 1
Заселфилась, чтобы увековечить 85 кг. Вроде не сильно жирная. Вложение 18523. Но похудетельная наркомания делает свое дело. Думала, мне кг 80 уже норм будет, но вижу, что проблемки еще есть и вряд ли через 5 кг они решатся. Очень трудно поймать размер одежды. Джинсы эти покупала примерно в 90, специально с расчетом на то, что похудею еще. Так еще в 87 из них вываливался жирок, а сейчас они начали сползать вниз... Но особо не парюсь, меньше 85 до лета у меня точно не будет. Чтобы хоть так на еде стало, надо еще ступени 2 каскада 5/2.

На-Талия 22-02-2017 19:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025345)
Заселфилась, чтобы увековечить 85 кг. Вроде не сильно жирная. . Но похудетельная наркомания делает свое дело. Думала, мне кг 80 уже норм будет, но вижу, что проблемки еще есть и вряд ли через 5 кг они решатся. Очень трудно поймать размер одежды. Джинсы эти покупала примерно в 90, специально с расчетом на то, что похудею еще. Так еще в 87 из них вываливался жирок, а сейчас они начали сползать вниз... Но особо не парюсь, меньше 85 до лета у меня точно не будет. Чтобы хоть так на еде стало, надо еще ступени 2 каскада 5/2.

Hungry85, дорогая, привет! Читаю тебя уже долго и восхищаюсь! Ум-ни-ца!!!
Щикарные результаты!!! Я всё собираюсь, расслабилась ужасно. Ты - замечетельный пример!!!:prv03::prv03::prv03:

МИЛУСЯ 22-02-2017 20:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025345)
Заселфилась, чтобы увековечить 85 кг.

малость засветилась, но видно, что стройняшка.http://wdesk.ru/_ph/89/2/867447768.gif

Norg 23-02-2017 02:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Тоже считаю, что в целом очень даже хорошо!

Hungry85 23-02-2017 02:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1025373)
Щикарные результаты!!!

Спасибо! Боремся помаленьку. Иногда прямо отчаяние нападает, когда вроде все делаешь как надо, а результата нет... Это при том, что другие меры, кроме голода, мне не помогают вообще. Вон некоторые рассказывают: просто уменьшил порции - и похудел на 20 кило. А мне уже и уменьшать некуда, не хотелось бы в повседневной жизни еще меньше есть, но я на этом не только не худею, но и чуть что килограмм-другой еще и вылезти норовит.

Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1025373)
Я всё собираюсь, расслабилась ужасно. Ты - замечетельный пример!!!:prv03::prv03::prv03:

Ничего, возьмешься, здесь почти никто столько сколько ты не голодал - не всем такое под силу. Так что, в твоей силе воли даже не сомневаюсь!

Hungry85 23-02-2017 02:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025387)
малость засветилась, но видно, что стройняшка.http://wdesk.ru/_ph/89/2/867447768.gif

Ну не стройняшка, конечно, но вроде уже и не толстуха, если рассуждать с точки зрения здравого смысла:lol:

Hungry85 23-02-2017 03:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 3 - вес 84,5 Сама фигею! Наконец-то пошли нормальные отвесы. Наверное, посижу денек на цитрусовых - все-таки хотела 84, и морального удовлетворения не будет, пока не дойду до этой цифры. Конечно, не сильно верю, что отвесы продолжатся, но день ничего не решит - в конце концов, растянутый выход никому еще не повредил. Да и по деньгам норм: цены на овощи и другие фрукты просто космические, а цитрусовые нормально стоят. Кстати, 84 особенная цифра еще и потому, что калькулятор ИМТ показывает, что при таком весе у меня снимется диагноз ожирение. К ней и буду пока стремиться, чтоб закрепить ее на еде. Больше до лета худеть не буду - сейчас накупила вещей, которые рассчитаны примерно на 85 кг - не хотелось бы еще одну смену делать.
А вообще есть мысли после 8 марта попробовать что-нибудь вроде соковой диеты. Возможно, на голоде организм включил механизмы сопротивления - даже на СГ я сейчас много не теряю, а с цитрусовыми его можно "обдурить" - он не будет бояться, что его надолго лешат вообще всего.

Tallia 23-02-2017 07:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025402)
Больше до лета худеть не буду - сейчас накупила вещей, которые рассчитаны примерно на 85 кг - не хотелось бы еще одну смену делать.
А вообще есть мысли после 8 марта попробовать что-нибудь вроде соковой диеты. Возможно, на голоде организм включил механизмы сопротивления - даже на СГ я сейчас много не теряю, а с цитрусовыми его можно "обдурить" - он не будет бояться, что его надолго лешат вообще всего.

А я не все раздала из своего "худого" гардероба, особенно переходные вещи. Так и висят, ждут меня, сиротинушки. Но тогда мен нужно до 65-68 похудеть, сомневаюсь что к лету успею.
Если прекратишь голодать, не бросай нас. Веди отчёт и по соками, или что там практиковать соберёшься. Да и просто заглядывай.

Hungry85 23-02-2017 08:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Tallia (Сообщение 1025423)
А я не все раздала из своего "худого" гардероба, особенно переходные вещи. Так и висят, ждут меня, сиротинушки. Но тогда мен нужно до 65-68 похудеть, сомневаюсь что к лету успею.

Я тут нашла несколько вещей из того, что носила в старших классах, как раз в таком же весе. Удивительно, но большинство из них мне велики. Кстати, и мама говорит, что я, когда заканчивала школу, выглядела крупнее, чем сейчас:hz:.
Цитата:

Сообщение от Tallia (Сообщение 1025423)
Если прекратишь голодать, не бросай нас. Веди отчёт и по соками, или что там практиковать соберёшься. Да и просто заглядывай.

Да куда ж я без вас? Сейчас еще выход буду описывать, после 8 марта в плнах... наверное, все-таки 5/2 - ну не готова я к длительному, за которое уйдет всего 6-7 кг. А на коротких каскадах, даже если и нет сногсшибательно результата, хоть усилий не так жалко. Ну и есть мысль провести эксперимент хотя бы на одной ступени в виде добавления в воду соков лимона или грейпфрута. Ну вот так попробую доцарапаться до 80 кг. Кстати, 9 апреля у меня 4 года борьбы. Именно тогда, 9 апреля 2013 года в голове что-то щелкнуло, и я поняла, что больше так нельзя. Хотелось бы хоть к этому числу увидеть на весах ровно 80. Исходным считаю вес 160 (не взвешивалась, но, думаю, столько примерно и было, +/-5), так вот символично бы было похудеть ровно вдвое.
Потом стабилизация веса, ведь ни для кого не секрет, что это самое сложное. Голодать на этом форуме могут практически все, а вот удержать результат - единицы. Ну а потом и подготовительная к лету серия не за горами:super:

Hungry85 23-02-2017 08:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сейчас, честно говоря, приступ наркомании какой-то. Думаю, может сделать еще одну ступень, дойти хоть до 82 - тогда можно до мая и отдохнуть. А то до 8 марта наберутся нормальные после голода 2 кг, а за праздник еще и ненормальные пара кг. А тут не так уж и долго осталось. День СГ, плюс пара ВГ, плюс пара дней на цитрусе - и должен быть этот вес. Но окружающие уже переживают за меня. Мама говорит, что крыша уже поехала, надо расслабиться маленько. Была мысль и вообще не прерывать каскад даже на праздники. Ну то есть прерваться на само 8е, ну будет одна "пустая" ступень, что мне, привыкать. Но это уже страшновато. Все-таки уже 21 день без еды был. Хоть и не подряд, но все равно не хухры-мухры. Если винишком в перерывах баловаться, можно и здоровье убить.

МИЛУСЯ 23-02-2017 09:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025401)
Ну не стройняшка, конечно, но вроде уже и не толстуха

а если вокруг посмотреть?
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025402)
растянутый выход никому еще не повредил

если так же на соках... только польза.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025402)
попробовать что-нибудь вроде соковой диеты.

не смотрела это видео? очень интересный опыт.
Толстый, больной и почти мёртвый (русская озвучка)
youtube.com›watch?v=A-uPXgp6Sp4
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025424)
Кстати, 9 апреля у меня 4

http://liubavyshka.ru/_ph/80/2/868450491.gif
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025424)
Голодать на этом форуме могут практически все, а вот удержать результат - единицы.

но ведь ты удерживаешь!
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025426)
Все-таки уже 21 день без еды был.

смотрела передачу про мужчину, который весил больше 200 кг. когда опомнился, отголодал по Бройсу, после чего год кушает только через день.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025426)
Если винишком в перерывах баловаться, можно и здоровье убить.

можно. поэтому лучше соками. удачи.http://liubavyshka.ru/_ph/80/2/908801901.gif

Hungry85 23-02-2017 10:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025433)
а если вокруг посмотреть?

Не совсем поняла, о чем ты, но вокруг стоит, конечно, смотреть. Раньше на работе часто делали комплименты, типа радовались, что худею. Сейчас, видимо, дохудела до той стадии, когда не рады. Никто не замечает не то что похудения, даже новая кофточка или прическа игнорируются:smile2: А вот со стороны мужчин наоборот все чаще вижу заинтересованные взгляды, придерживают дверь, помогают. Честно говоря, как-то противно становится и обидно за сильную половину человечества: ведь пока я была откровенной толстухой, ничего этого и близко не было. То есть получается быть мужиком нужно только с теми женщинами, которых ты считаешь привлекательными?

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025433)
если так же на соках... только польза.

Ну не совсем на соках, сегодня вылущиваю из цитрусовых мякоть и ем. Но это вроде даже Столешников допускает.


Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025433)
не смотрела это видео? очень интересный опыт.
Толстый, больной и почти мёртвый (русская озвучка)
youtube.com›watch?v=A-uPXgp6Sp4

Почему-то не удалось перейти по ссылке. А что там? О вреде соковой диеты? Не знаю, если ее можно с успехом применять на выходе из голода, почему бы не попробовать вместо голода?


Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025433)
смотрела передачу про мужчину, который весил больше 200 кг. когда опомнился, отголодал по Бройсу, после чего год кушает только через день.

Нет, через день - я сознательно не хочу так делать. Потому что и к такому режиму мое тело привыкнет и начнет набирать. И так сейчас не удается за день голода скинуть то, что набралось за застолье. А вообще мне кажется цель выхода - научить тело работать именно на нормальном питании. Поэтому становится смешно, когда девчонки пишут что-нибудь типа "ем 3 помидора в день, вес не растет". Так это разве не растет? Это ты ему не даешь расти с помощью нечеловеческой силы воли, которая рано или поздно даст сбой.

МИЛУСЯ 23-02-2017 11:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
я имела ввиду, что вокруг столько толстух, а ты смогла остановиться и даже скоро станешь идеалом. только не тощей моделью а идеал женственной фигуры.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025437)
ведь пока я была откровенной толстухой, ничего этого и близко не было.

а мне кажется, что это просто уважение и восхищение, поэтому и отношение изменилось. а женщины похоже не незамечают, а завидуют.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025437)
почему бы не попробовать вместо голода?

я видела, что не открывается, просто скопируй или набери эту тему в яндексе. там наоборот рассказывается о пользе пожить на соках. мне понравилось. хочу попробовать, когда цена уменьшится на овощи и зелень.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025437)
через день - я сознательно не хочу так делать. Потому что и к такому режиму мое тело привыкнет и начнет набирать.

поправляемся мы сильно от любого спиртного. и ты перестань давать такие установки своему мозгу и телу . мысли материальны . постоянно думай что у тебя и твоего тела все получится. удачи.

Kapibarka 23-02-2017 12:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, привет! Почитала твою историю, снимаю шляпу! Молодчина, огромную работу провела над собой. Я около 10 лет назад худела с 117 до 70, так пархала от счастья, словами не передать)) у тебя, наверное, схожее состояние?)) на каком весе ты хочешь остановиться и сохранять?

Hungry85 23-02-2017 12:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025440)
я имела ввиду, что вокруг столько толстух, а ты смогла остановиться и даже скоро станешь идеалом. только не тощей моделью а идеал женственной фигуры.

Ага, кумир всех желающих похудеть!:smile2: Кстати, сейчас часто даже в соцсетях совершенно незнакомые люди спрашивают, как удалось. И все равно замечаю, что эти люди ждут какого-то чуда. А его, кроме соблюдения принципа "не жрать" нет. Все похудевшие так или иначе не жрали, просто каждый своим способом.

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025440)
а мне кажется, что это просто уважение и восхищение, поэтому и отношение изменилось. а женщины похоже не незамечают, а завидуют.

Что-то в этом есть. Сама поражаюсь: вроде не Ольга Бузова, чтоб мне завидовать, а люди вот так себя ведут!


Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025440)
поправляемся мы сильно от любого спиртного.

Это да, но что ж теперь, не жить что ли? У меня сейчас как раз и возраст, и ситуация Бриджет Джонс.

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025440)
и ты перестань давать такие установки своему мозгу и телу . мысли материальны . постоянно думай что у тебя и твоего тела все получится. удачи.

Это не установки, это опыт... Хотя мое тело довольно непредсказуемо, поэтому настраиваться на что-то и планировать - дело весьма неблагодарное.

Итак, пишу отчет за сегодня.
Употребила мякоть 2 грейпов - там больше отходов, наверное полезного вещества получилось граммов 200.
Еще высосала сок из 6 мандаринок и одной минеолы (последняя не понравилась, почему-то оказалась кислой, хотя я и люблю их за то, что они не кислят, как многие другие цитрусы).
Еще выпила имбирный чай с долькой лимона и чайной ложкой меда. Осталось еще на одну порцию, может, подогрею и выпью еще.
По калориям где-то 300-350 насчитала, хотя точно не знаю, весов тут нет. В животе бурлит, но стула не было. Одна из первоочередных задач сейчас - наладить работу кишечника. С этими не совсем правильными выходами, входами на гутталаксе, похоже, микрофлору-таки сбуробила.
Изо рта хорошо несет ацетончиком. Похоже, процессы голода продолжаются.
Попробую действовать по науке и посидеть завтра на морковке - если я не ошибаюсь, именно она запускает процесс выхода как такового. Еще добавлю чеснок, о котором давно мечтаю.

Hungry85 23-02-2017 12:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Kapibarka (Сообщение 1025444)
Hungry85, привет! Почитала твою историю, снимаю шляпу! Молодчина, огромную работу провела над собой. Я около 10 лет назад худела с 117 до 70, так пархала от счастья, словами не передать)) у тебя, наверное, схожее состояние?)) на каком весе ты хочешь остановиться и сохранять?

Спасибо! Про ощущение я бы не сказала... Ну физиологически - да, а вот психологически... Уже на 100 кг появилась бодрость, легкость и эйфория, а сейчас наоборот вижу, что раньше во всех своих проблемах была склонна обвинять вес, а оказалось не все так просто.
По поводу остановиться - хороший вопрос, на самом деле. Трудно что-то говорить, мне даже 80 кг в новинку будет. Дойти до них и закрепить - программа минимум. Дальше похудеть получится - хорошо, не получится - и фиг с ним. В идеале, конечно, хотелось бы дойти до верхних границ медицинской нормы (70 кг). Меньше я даже не хочу, честно. Тем более, вес у всей нашей породы дикий какой-то. Сестренка двоюродная вон похудела, весит 73-75, я б в моем возрасте уже и не хотела как она выглядеть. Но она повыше ростом маленько, мне кг 73 самое оно, наверное, будет.

Rumia 23-02-2017 12:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

удалось в течение 3 лет снизить вес со 160 до примерно 90 кг
Hungry85, вы меня потрясли, честное слово! :)
Желаю дальнейших успехов!!!

Hungry85 23-02-2017 13:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Rumia (Сообщение 1025453)
Hungry85, вы меня потрясли, честное слово! :)
Желаю дальнейших успехов!!!

Спасибо! Надеюсь, получится и дальше преображаться.

МИЛУСЯ 23-02-2017 15:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025446)
Это да, но что ж теперь, не жить что ли?

неет, просто не делать алкоголь радостью и смыслом жизни. я сейчас читаю книгу «Мирослав Дочинец Многие лета. Благие лета. Заповеди 104-летнего Андрея Ворона - как жить долго в счастье и радости». как обычно кто то из форумчан рассказал о ней. мне понравилось рассуждение Андрея Ворона о потреблении спиртного:«Пить спиртное в малой степени можно, но пользы от этого никакой. А потерь и хлопот может быть много. Разумнее поступает тот, который почти не пьет. Хуже всего воздействует алкоголь на человека который пьёт редко но по много. Большие дозы спиртного разрушают.
Если пить, то что? Водка возбуждает кровь, туманит разум и отбирает силы. Пиво вялит мозг и долго бродит в теле. Вино в небольшом количестве веселит сердце и греет тело.
Потребление спиртного до двенадцати лет - на срам. После двадцати лет - во вред. К 30 лет лучше не пить вообще. В преклонном возрасте, с умом, можно позволять себе стаканчик. Многие мои ровесники говорят, что это им скорее на пользу, чем во вред. Здесь каждый сам себе хозяин..». я когда то любила с подругами выпить. а повод как легко находился... и вдруг я поняла, что мы повод ищем сами. мой отец был алкоголиком и меня мое открытие так поразило, что я категорически отказалась, и в течение нескольких лет не пила ни капли спиртного.подруги быстро привыкли и на посиделках они пили что хотели ,а я воду. потом могла раз в пол года выпить чуть пива или вина. не интересно мне стало спиртное.вот такие мои отношения со спиртным. а тебе удачи и пусть все у тебя будет отлично.

Norg 24-02-2017 03:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025468)
неет, просто не делать алкоголь радостью и смыслом жизни

смыслом точно не надо делать, а вот радость можно черпать отовсюду. На голодании я радуюсь, что сбрасываю вес и двигаюсь к цели, на обычной еде - тому, что вкусную еду ем, когда пью пиво - радуюсь вкусу и расслаблению. Радостью можно делать всё, главное - меру соблюдать. Во всем, опять же. Есть без меры даже полезные продукты - пользы не будет, сам по себе алкоголь злом не является. Злом его делают люди, неправильно им пользующиеся. Мой любимый наглядный пример - молоток. Можно полезную вещь построить, а можно голову проломить.

Hungry85 24-02-2017 04:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 4. Вес 84 ровно. Обалдеть! На голоде уходило в час по чайной ложке, а тут поперло по полкилов день. Даже интересно, до каких пор это будет продолжаться, поэтому овощи подождут. Морковки совсем не хочется, поэтому в планах цитрусовые, а еще хочу гранат. Какой-то выход по Столешникову сам собой получается)

Hungry85 24-02-2017 07:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025468)
неет, просто не делать алкоголь радостью и смыслом жизни.

Ну смыслом жизни - это перебор, конечно, но источник удовольствия - почему, собственно, нет? Я не запойная алкоголичка, не гепатитница, не кормящая мать? Не вижу причин отказывать себе в удовольствии раз в пару недель. Обходиться без спиртного дольше могу, но просто НЕ ХОЧУ.
Всегда привожу в пример диалог своей приятельныцы с её правильным и консервативным в этом смысле бойфрендом. Он: "А ты можешь вообще не пить" Она: "Не знаю, могу, наверное, но зачем?

МИЛУСЯ 24-02-2017 08:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025505)
Обалдеть! На голоде уходило в час по чайной ложке, а тут поперло по полкилов день.

значит твоему организму не так страшно на соках как на голоде и спокойнее расставаться с лишним весом. ведь витамины есть, значит голода нет, мозгу не страшно и спокойно можно избавляться от лишнего. удачи тебе.

Hungry85 24-02-2017 09:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1025518)
значит твоему организму не так страшно на соках как на голоде и спокойнее расставаться с лишним весом. ведь витамины есть, значит голода нет, мозгу не страшно и спокойно можно избавляться от лишнего. удачи тебе.

Даже не знаю, что происходит сейчас. Раньше у меня на соках бывали отвесы, но не дольше 2 дней. Сейчас держу этот режим уже больше потому, что просто интересно, сколько это будет продолжаться. В идеале дойти до 82 - тогда бы можно было достичь своей промежуточной цели сейчас и без ввода организм в новый голод... Но в это я не очень верю. Думаю, сегодня-завтра тело врубится, что ему что-то дают и перестанет отдавать вес. В любом случае, намерена побыть в таком режиме, пока не прекратятся отвесы, а потому уже решать, идти на восстановление, или на новую ступень каскада.

Hungry85 24-02-2017 13:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня в меню то же, плюс гранат. Присутствует небольшое чувство голода. На завтра заварила настой кураги и чернослива. Посмотрим, что будет с них. Смущает отсутствие стульев. Понятно, что цитрусовые, от которых я употребляю практически один сок, плохие в этом помощники, но за 4 дня уже могло бы что-нибудь и накопиться. Попробую решить проблему компотиком.

Hungry85 25-02-2017 03:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 5, вес 83,8. Ну 200г в масштабах моих проблем ни о чем, но удивительно, что отвес вообще есть, притом, что я что-то ем, да и по количеству не так уж мало. Но все же отвесы уже не такие, чтоб сильно гнаться за ними. Поэтому поем, наверное, до понедельника нормальные овощи. Тем более, накупила, девать куда-то надо. Там посмотрим. Если не начнутся отеки (что у меня с любой твердой пищи вполне вероятно), то зайду еще на одну ступень. Загадала, что буду голодать, если вес в понедельник не превысит 85. Хотелось бы поставить какую-то точку в этом заходе. Просто если все оставить как сейчас, на еде будет в лучшем случае 86, а то и 87, а хотелось бы хоть 85 сделать. А вообще мне нравится, как я выгляжу в 84, и вокруг все комплиментами засыпали. Надо худеть до 80, тогда на еде эти 84 будут легко удерживаться. У меня всегда легко держится вес +3,5-4 к тому, что на конец голода, не один раз проверено. Можно удержать и 2, и даже 1,5, но это надо именно держать - шаг влево-шаг вправо... А вот когда набираешь больше, вес устаканивается.
Например, год назад я провела 10 дней, итог был 88,8, Потом вроде закрепила 90,5, как стала позволять вольности типа пивка и винишка, стало сначала 91, потом и 92. Но вот 92 держались без проблем до осени без каких-то особых усилий.
Итак, пойду натру морковки с чесночком, которую давно хотела. Надеюсь наконец-то запустить ЖКТ.

Hungry85 25-02-2017 04:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Поела этой моркови. Невкусная она, водянистая... Вот удивляюсь, что вроде все по науке делаю, а все равно отекаю, а может это из-за химии, которая сейчас в овощах-фруктах содержится.

Hungry85 25-02-2017 11:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, за день умяла около кг еды в виде моркови, чеснока, кураги и чернослива. 2 раза был стул. Отход жидкости ожидаемо ухудшился, но пока вес терпимый - 84,7 для вечернего вроде норм.

Hungry85 26-02-2017 04:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 6, вес 83,6. Офигеть! Опять небольшой, но отвес. Правда, боясь отеков, не пила после 21, но я в принципе и на еде так делаю. У меня основная жидкость выходит в 1 половине дня, а вечером и ночью практическ не выходит, поэтому стараюсь основную употреблять до обеда, а часов после 9 вечера вообще прекращаю пить. Кстати, так стало после голоданий, и, если верить Малышевой, то это правильно)))
Сегодня поела салат из огурца с зеленым луком и капелькой соевого соуса. Эх, если б так продолжалось, можно было б до 8 марта побыть в режиме ешь и худей. Как раз бы за 10 дней до 82 дошла, а там просто начала бы нормально есть... Но не будет же такого счастья. Хотя посмотрю. Если вдруг и завтра отвес, то не буду еще входить, наверное.

На-Талия 26-02-2017 10:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025695)
Хотя посмотрю. Если вдруг и завтра отвес, то не буду еще входить, наверное.

Конечно посмотри - лучше щадящий режим для похудения,
мне думается, что похудение на таком режиме будет обязательно,
если не хулиганить типа винишка. А после 8 марта можно и голоднуть.
Я вот насмотрелась на твои каскады и подумываю,
а может тоже 5 через 2 сделать?

Hungry85 26-02-2017 13:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1025712)
Конечно посмотри - лучше щадящий режим для похудения,
мне думается, что похудение на таком режиме будет обязательно,
если не хулиганить типа винишка.

Нее, не будет))) Встала на весы - ровно 85, значит утром меньше 84 не жди. Ну что ж, по крайней мере, все вернулось на круги своя. А то меня даже немного беспокоило, что вроде жру, а вес уходит - уже думала мож я заболела чем:lol: Что ж, пыталась я договориться с телом, но если ему ближе голодать - не будем лишать его такой радости)))

Думаю, начнем с лимонной воды. На ней гораздо лучше себя чувствуешь, а отвесы ничем не хуже, чем на чистом голоде!

Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1025712)
Я вот насмотрелась на твои каскады и подумываю,
а может тоже 5 через 2 сделать?

Попробуй, психологически легко - знаешь, что уже через несколько дней поешь, при этом много в перерыве не набираешь, и не так жалко, если даже запорешь где-то. У меня было 2 пустые ступени: ходила в кафе и на день рождения. После 1 сохранился всего 1 кг, а после другой вообще полкило в плюсе оказалось.

На-Талия 26-02-2017 17:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025726)
Думаю, начнем с лимонной воды. На ней гораздо лучше себя чувствуешь, а отвесы ничем не хуже, чем на чистом голоде!

То есть, ты завтра тоже в теме?:-)

Hungry85 27-02-2017 03:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1025754)
То есть, ты завтра тоже в теме?:-)

Да пока не очень в теме. Сегодня выпила томатный сок. Сделала сама из томатной пасты. Эта хорошая, проверенная... Но голода пока нет. Посмотрю, дня 3 бы надо, кстати, это для меня хороший срок, проходит почти без последствий. Буду смотреть по обстоятельствам, зря перенапрягать организм тоже не хочется....

Итак, сегодня 83,8. Конечно, не жир, и, судя по тому, что не было стула, даже не вода, но понеслось! Пока не вошла, пью томатную пасту. Хочу добиться стула, но слабительное не хочу...

Hungry85 27-02-2017 16:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Да, день совсем кривой получился. Пыталась сделать типа входа на этой томатной пасте, даже масла капала в этот сок, но стула так и не добилась, зато живот пучит нехило. Еще на работе дико хотелось жрать, поэтому съела упаковку миндаля (60 г). По калориям со всеми этими орехами и маслами получилось где-то 900 - прямо из классической дитетологии. Но! Начались некоторые проблемы с жидкостью. Сегодня ночую у родителей, весы есть, но не хочу вставать - разница до 500 граммов на разных весах вполне может иметь место, поэтому смысл расстраиваться, или наоборот обольщаться?! По ощущениям завтра будет около 84,5... Блин, не вошла вовремя в голод и хапнула чуть не килограмм, на убирание которого сейчас может и пара дней уйти((( Надеюсь, завтра наконец-то буду в строю. Вот будет тело 82 - пусть себе отекает, если ему так надо))))

Hungry85 28-02-2017 04:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В общем, опять не вошла. Не хочет тело голодать и доводы разума не действуют. Ну типа сейчас до 82 всего 3 дня потерпеть, а после 8 марта 2 пятерки надо будет.... Причем тело не хочет именно голодать, жора ненормального нет. Сточила кусок бородинского хлеба с нерафинированным маслом - давно об этом мечтала... Надо определяться: либо в голод, либо уже совсем на выход, начать добавлять обычную еду...

На-Талия 28-02-2017 06:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025919)
Надо определяться: либо в голод, либо уже совсем на выход, начать добавлять обычную еду...

Можно попробовать ещё разок, если никак, тогда уж точно надо отдохнуть, но без
фанатизма, а то не сможешь себя заставить потом.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1025793)
Хочу добиться стула, но слабительное не хочу...

Я тоже всё магнезию хотела применить, но есть большое внутреннее сопротивление -
как пить, так не лезет и всё...Позавчера ела одну капусту в разных видах,
а вчера меня весь день чистило, мягко и основательно, попробуй -
и вкусно и полезно и очистительно. Но это если ты
конечно любишь капусту (я её обожаю всякую).

Hungry85 28-02-2017 12:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1025935)
Можно попробовать ещё разок, если никак, тогда уж точно надо отдохнуть, но без
фанатизма, а то не сможешь себя заставить потом.
.

Попробовать можно, но теперь уже не вижу смысла... Явно пошел отек уже. Больше 5 дней - уже некогда, а меньше - бессмысленно, только гонять вес туда-сюда...
Капусту люблю, но вот она меня, похоже, нет(( У меня с белокочанной часто отеки и начинаются. И даже не после голода, а в обычных условиях бывают привесы, когда тушеную капустку наворачиваю...

Итак, за сегодня съедено:
Хлеб бородинский 100г.,
Сухарики из него же - 200г.,
Банан 1 штука,
Покупной салат из огурца и капусты - 200г
Орех бразильский - 60 г.
Да, по калориям прилично уже получается, за 1000 перевалило. Но и надо выходить на нормальное количество. Все-таки в повседневности я не собираюсь употреблять меньше 1500-1600 в день, поэтому к этому и буду стремиться. В принципе, когда начинаются проблемы с водно-солевым балансом, я завершаю выход, просто стараюсь не перебирать по калориям, чтоб жир не появлялся и жду схода жидкости. Но сейчас к этому всему добавились еще проблемы ЖКТ - поэтому надо чтобы в рационе доминировала все-таки клетчатка...

nata nata 28-02-2017 17:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, интересно а обмен нарушен, это почки? Или что? И какие мы разные, меня именно цветная капуста от отеков спасала, но с большим количеством воды.
Хронический пиелонефрит, ставили 8 лет назад, отвары трав пила с перерывом на месяц около двух лет, и, слава Богу, не беспокоят почки вот уже пять лет.
Но во время беременности отекаю.

Gulichka 28-02-2017 17:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Мне тоже хронический пиелонефрит поставили в детстве,но почки ниразу не беспокоили,хотя при беременности тоже отекала, гестоз ставили

nata nata 28-02-2017 17:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Gulichka, ну я лечилась антибиотиками, белок был запредельный, помню был курс 100 уколов((( потом долго восстанавливалась, иммунитет, кишечник все сбила. И только травы реально помогли, да долго, но результативно.

Hungry85 28-02-2017 17:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1025993)
Hungry85, интересно а обмен нарушен, это почки? Или что?

Да фиг его знает. Ну такое у меня тело, склонно держать воду. От врачей ничего вразумительного, кроме "жрать надо меньше" (а на возражения, что это, например, случается от капусты - "не может быть, значит ты еще что-то ешь и сама не замечаешь") я никогда не слышала, поэтому еще раз проходить через эти же несправедливые унижения в поисках причин не желаю... Не почки точно, тогда б это проявлялось всегда, а так они в большинстве случаев будь здоров молотят. Эндокринная система - может быть... Голод в 30 дней мне в помощь, но вот когда?
Конкретно капуста мне не подходит по группе крови - может из-за этого. А после голода я это считаю для себя просто нормальным побочником - ну усосет тело килограмма 2 воды - не такая уж проблема))) Только ждать надо долго, пока отдаст.

Hungry85 28-02-2017 18:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Не знаю, почему тело иногда впадает в этот ступор с держанием воды... Никаких закономерностей найти не могу. Если оно в нормальном состоянии, то рекомендации типа "пей больше воды" работают прекрасно, а если оно впадает в этот водососный раж, то хоть ведро выпей - оно на мне повиснет. Поэтому в период опухновения после голода наоборот ограничиваю, не больше 1,5 литров жидкости.

Еще видела рекламу лечебной минералки, как раз для людей с подобными проблемами. Там написано типа есть люди, у которых жидкости на самом деле мало. Организм ее хватает, но она не доходит куда надо и оседает в виде отеков. А эта вода рассчитана, чтобы насытить клетки. У нас не продают, а заказывать минимум 60 бутылок надо.

nata nata 28-02-2017 22:17

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, а что сердце? Иногда отеки указывают на проблемы сердечно-сосудистой системы.

Hungry85 01-03-2017 04:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1026023)
Hungry85, а что сердце? Иногда отеки указывают на проблемы сердечно-сосудистой системы.


Ну кардиограмма каждый год на медосмотре. Вроде сердце как сердце... Гипертония потомственная есть, но как начала голодать, держится примерно 110/70. Да не так все страшно, чтоб сильно заморачиваться. У моей тети вон пиелонефрит, так там правда ужас и с виду. А у меня больше на весах отражается. А после голода, так я начинала по Вивини, у него это описывается как нормальный побочник у ряда голодающих. На этом форуме была удивлена паникой, которую наводят люди по этому поводу... И здесь у большинства они есть, я думаю, что все рассказы про мгновенный набор веса, который ничем не остановить - это именоиз-за отеков

На-Талия 01-03-2017 06:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1026032)
так я начинала по Вивини

Это как?

Hungry85 01-03-2017 09:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1026044)
Это как?

Я имела в виду, что из теоретиков голодания мне на тот момент был знаком только Вивини, поэтому информацию черпала из его книг. А так голод как голод... Из особенностей могу назвать чередование СГ и ВГ, другие такого не практикуют, если комби, то сначала СГ, потом ВГ. И на выходе он пишет, что надо чередовать приемы овощного и фруктового сока. В остальном отличий от других теоретиков ЛГ я не увидела))

Кстати, сегодня 84,6. Все по-прежнему, моча отходит плохо, хотя сильно опухшей, вроде не выгляжу. Еще стало тянуть низ живота. ПМС, как я могла про него забыть? Так что, одно накладывается на другое - тяжелый случай)))
Ем винегрет. Правда, на работе сильно оголодала и съела конфетку "Баунти". Думаю, сильно не повлияет, т.к. в нормы калорийности уклыдываюсь, для отеков сладости нейтральны, только что дряни в ней всякой много, тоже не гут после голодовки.

Kapibarka 01-03-2017 12:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А твой организм на определенных условиях и/или продуктах каких-то воду запасать начинает или спонтанно? Я вот перед КД отекаю.. где-то на кило-полтора, по окончанию все сливается.

Hungry85 01-03-2017 14:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Kapibarka (Сообщение 1026079)
А твой организм на определенных условиях и/или продуктах каких-то воду запасать начинает или спонтанно? Я вот перед КД отекаю.. где-то на кило-полтора, по окончанию все сливается.

Так вот именно, что нет никаких закономерностей. В "черном списке" пока вареники, суши и белокочанная капуста. Но это не значит, что они 100% дадут отек. Не значит и того, что в целом мочегонные для меня продукты типа гречки или куриной грудки непременно от отеков избавят.
После голода вообще от чего угодно может быть. Я один раз прибавила килограмм в день, когда выходила на лимонном соке. И почему все здесь так упорно ищут какие-то экзгенные факторы? У меня тоже поначалу, лет в 14-15 аж до слез доходило в первые выходы: вроде все идеально делаю, а все равно от хомячьих щек и азиатских глазок ничто не спасает. А потом поняла, что просто такое у меня тело. Ни разу ж не было, чтоб не слилось, только вот ждать недели 2.

Hungry85 02-03-2017 10:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ужастики! Взвесилась после работы - 87 кг. Значит утром не меньше 86 было. А это предельно допустимая цифра, больше набирать нельзя, чтоб во всей этой эпопее был смысл. Конечно, пмс + выход - убойно в плане задержки жидкости, килограмма полтора лишней имеется. Но все-таки психологически давит. Есть определенный страх. Вроде всегда удерживала желаемый вес, такое, чтоб не удавалось удержать было за всю историю всего 2 или 3 раза, и то свои ошибки в тех случаях я прекрасно знаю. Но все равно боюсь: а вдруг, раз уходит с таким трудом, тело уже воспринимает кг 90 как физиологическую норму и к ней стремится?..
Есть начала нормально. Утром был холодец из свиной головы, очень постный, натуральный йогурт, винегрет. Сейчас котлетки паровые делаю. Вроде в 1500 ккал укладываюсь. Мертвого затыка уже нет, это еще не сход отеков, но жидкость, которую пью, вроде выходит...

Kapibarka 02-03-2017 13:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Мне тут вспомнилось, что рис очень хорошо выводит вводу из организма, ты не пробовала? Отварить рис без соли и кушать только его в течении дня. Я иногда так делаю, только я отвариваю рис и добавляю туда порезанные на кусочки чернослива и кураги, получается такой фруктовый плов :D и вкусно и жидкость гонит. Написала и прям захотелось его, надо закупить сухофруктов и сделать :-)

Hungry85 02-03-2017 13:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Kapibarka (Сообщение 1026206)
Мне тут вспомнилось, что рис очень хорошо выводит вводу из организма, ты не пробовала? Отварить рис без соли и кушать только его в течении дня. Я иногда так делаю, только я отвариваю рис и добавляю туда порезанные на кусочки чернослива и кураги, получается такой фруктовый плов :D и вкусно и жидкость гонит. Написала и прям захотелось его, надо закупить сухофруктов и сделать :-)

На меня гречка примерно так действует. Дни гречневой диеты практикую часто, чтобы согнать отеки. Но это когда они появились после того как поела чего-то неправильного и т.п. А сейчас выход и ПМС - думаю, в нынешней ситуации мне даже фуросемид не поможет((( Поэтому жду, пока тело надо мной сжалится. Кстати, пока, ттт, хоть почки работают.
Конкретно от риса такого не замечала действия, у меня он в списке нейтральных продуктов. А вот мама моя - да, говорит у нее он мочу хорошо гонит.

Hungry85 02-03-2017 16:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, вечерний вес 86,7. Ну вроде терпимо, т.к. разница с утренним обычно составляет 600-800г. В принципе сейчас бы стабилизировать на уровне 86 - вообще б отлично было, тем более, что килограммчик там явно временный. Интересно, что КД так и не пошли. Вчера прям живот болел, думала вот-вот прорвутся, а фиг-то там(( Это у меня самый отечный период. Когда начинаются, уже лучше становится. На завтра запарила мочегонную для меня гречку: а вдруг.
И вообще, похоже, углеводы, в частности, клетчатка - не совсем мое. Сегодня вот начала есть животный белок - и сразу дела с мочеотделением лучше пошли. И раньше на каскадах было пару раз, что попадала сразу на шашлыки - и набирала меньше, чем за правильный перерыв с овощами. У меня, кстати, группа крови мясоедная. Возможно, когда после 8 буду каскадить, попробую выход с мясопродуктами. Совсем мясо вряд ли хорошо. Все-таки, кроме веса и водно-солевого баланса есть еще и ЖКТ, но вот куриный бульон, на котором в больнице выводят из комы - почему бы и нет?))

nata nata 02-03-2017 17:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, какие у тебя сложные отношения с организмом((( тут и по стандарту не знаешь что ему сейчас надо, а у тебя все наоборот((( сочувствую!

Gulichka 03-03-2017 05:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Попробуй рис,как советовали выше. Замочить с вечера и утром сварить без соли и добавок буквально 2 ст ложки. Утром съешь и ничего не пей 3-4 часа и так дней 5-10. А днем ешь по своему списку. Поможет обязательно. И кровь почистит и весу поможет.

Hungry85 03-03-2017 10:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1026267)
Попробуй рис,как советовали выше. Замочить с вечера и утром сварить без соли и добавок буквально 2 ст ложки. Утром съешь и ничего не пей 3-4 часа и так дней 5-10. А днем ешь по своему списку. Поможет обязательно. И кровь почистит и весу поможет.

Спасибо! А от чего вообще изначально этот рецепт? Рис, насколько я знаю, хороший сорбент. Меня вот в последнее время прыщи замучили, думаю, нужна-таки капитальная чистка и засеивание микрофлоры. Рис же очищает от токсинов?
Что касается водно-солевого баланса, то здесь особой проблемы я не вижу. На данный момент прибавила 2,5 кг, даже если так и останется, я буду довольна. То, что минимум один из них жидкость, знаю только я. Не скажу, что как-то ужасно оплыла, думаю, окружающие вообще не видят отеков. Учитывая, что сейчас ПМС, такое могло случиться и без голода.

Gulichka 03-03-2017 13:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, рис для полного очищения организма от токсинов. Сама три раза курс проходила, понравилось и кг не набираются

Hungry85 03-03-2017 14:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1026317)
Hungry85, рис для полного очищения организма от токсинов. Сама три раза курс проходила, понравилось и кг не набираются

А рис какой? Обычный белый? Вроде ж диетологи вещают, что в белом практически все полезные свойства утрачены...

Завтра на завтрак пока сделаю рис с овощами. Накупила замороженных всяких, потушу и закину отварного риса туда. Посмотрим, как на меня подействует.
Еще из новостей: ощутила сегодня горечь во рту. Печень? Вроде не ем ничего острого или жирного, алкоголь уже почти месяц не пью. Короче, похоже, нужен-таки настоящий голод, очистительный, с магнезией, без баловства допингами и сроком хоть дней на 14... После 8 точно на старт!

Gulichka 03-03-2017 14:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Два раза белый использовала. В последний раз бурый неочищенный. Бурый жестче, дольше варить надо было. Я не стала заморачиваться. Ставила будильник на шесть часов разжевывала замоченный рис и ложилась спать. А в 10 полноценно пила воду и завтракала . Только надо тщательно разжевывать. Не вареный даже полезней

Hungry85 03-03-2017 15:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1026331)
Два раза белый использовала. В последний раз бурый неочищенный. Бурый жестче, дольше варить надо было. Я не стала заморачиваться. Ставила будильник на шесть часов разжевывала замоченный рис и ложилась спать. А в 10 полноценно пила воду и завтракала . Только надо тщательно разжевывать. Не вареный даже полезней

Ок, спасибо, надо будет попробовать. Только, наверное, уже теперь после следующего голода. Все равно в праздники алкоголь и всякая дрянь будут - полноценной чистке не бывать. А с 13 марта в голод надо. Можно, конечно, отодвинуть голодовку и сделать подготовку с этим рисом - как раз до голода почиститься, но на такие подвиги меня редко хватает(( А на выходе все равно есть что попало нельзя, будет рис и правильное питание.

Gulichka 03-03-2017 16:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Да, мне кажется после голода в самый раз

Hungry85 04-03-2017 04:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вес 85,5 - вроде закрепился. Вчера было 85,9, но сегодня спала практически в два раза дольше. Поэтому от 85,5 до 86 буду считать естественными колебаниями, а чем-нибудь примечательным - только выход за пределы этого коридора. Начались КД. Похоже, живот намыливается нехило поболеть. Но радует, что дня через 3 хоть этот фактор можно будет исключить из возможных причин отечности. А она явно есть: интересно, откуда берется эта вода? Вроде ж и вес не прибавился... Ну будем надеяться, что берется на смену жиру, который на умеренном питании все равно уходит))) Типа когда отек сойдет, будет еще меньше))
Вообще уже не терпится на новый этап. Думала сейчас хоть 84 на еде закрепить и не париться до лета. А сейчас думаю: какая уж разница 84 или 85? Надо бы хоть до 80 добраться, которые я изначально и хотела: ну реально, когда была далеко за 100, думала мне б хоть до 80 похудеть - ничего бы и не надо было))) Возможно, когда дойду, то и расслаблюсь на полгодика, потому что слишком частый голод тоже не есть хорошо, ИМХО. Вот сейчас голодала всего 7 дней, сейчас конец второй недели выхода, а я все еще не могу сказать, что полностью восстановилась. А некоторые функции вообще до 2 месяцев в норму приходят. Поэтому идеально было бы сделать хороший рывок, а потом уже взять таймаут. Но многое зависит от темпов голода, от самочувствия и др... Далеко вперед не забегаем)

Hungry85 04-03-2017 10:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
КД идут, почки совсем умерли - больше 50 мл за раз не выделяется. Вот тебе и рис с овощами:hz: Поэтому спасибо всем за заботу и советы, но я свое тело жирное знаю - на данном этапе ему помочь ничем нельзя. Но, правда, справедливости ради надо сказать, что разболелся живот и я поставила ректальную свечу диклофенак, а это натриевое соединение со всеми вытекающими, после него и у нормальных людей бывают проблемы... Кстати, вес, как ни странно, куда-то уходит. Ем, пью без фанатизма, но и не сказать, что мало - пока 86,3.

Hungry85 05-03-2017 12:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Похвастаться нечем. Вес 85,6, КД идут, жидкость отходит плохо. Сегодня поела совсем тяжелого: домашний зельц и коврижку. По калориям в свою норму уложилась, а гнать жидкость едой на данном этапе бесполезно. Пришла от родителей, взвесилась - 87. Если больше не есть и не пить, завтра с утра один фиг должна быть в своем "коридоре"... Думаю, развязка не за горами, завтра гормоны пойдут на спад, да и по срокам после голода уже пора.

Hungry85 06-03-2017 10:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет, нового ничего: в туалет хожу максимум мл по 100 за раз. Вес был 85,8. Ну вот, в плюс пошло. Пустячок, а неприятно. Ну ладно, пока в допустимом коридоре, все ничего. Бывало же, что на следующий день и чуть меньше становилось. Поскольку КД уже идут на спад, их можно исключить из причин отеков. Не ем мучного, соли добавляю минимум или не добавляю вообще - значит дело и не в питании. То есть, как и предполагалось, причина нынешнего состояния - сам голод и помочь можно лишь терпеливым ожиданием! Продолжаться эта фигня может до 2 недель, но обычно период, когда почки в отключке, не больше 4 дней, а в этот раз уже, по-моему, все затянулось((( А хочется, блин, хоть красивое лицо в праздник. На фигуре-то этот килограмм жидкости и не видно, а вот на лице - очень даже(((

На-Талия 06-03-2017 11:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1026641)
Продолжаться эта фигня может до 2 недель, но обычно период, когда почки в отключке, не больше 4 дней, а в этот раз уже, по-моему, все затянулось((( А хочется, блин, хоть красивое лицо в праздник. На фигуре-то этот килограмм жидкости и не видно, а вот на лице - очень даже(((

Привет, дорогая!
А может травку подключить? Отвар петрушки, например?
Иногда не надо ждать, можно ведь и помочь организму.
Где-то у меня была полезная инфа про петрушку, сейчас ссылку найду и вставлю тебе сюда.
У тебя до праздника два дня ещё - может травка успеет помочь.
Да и кроме петрушки есть другие травки, выводящие воду.

Вот ссылка:http://golodanie.su/forum/showpost.p...6&postcount=49

Hungry85 06-03-2017 11:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1026643)
Привет, дорогая!
А может травку подключить? Отвар петрушки, например?
Иногда не надо ждать, можно ведь и помочь организму.

Вот ссылка:http://golodanie.su/forum/showpost.p...6&postcount=49

Здесь был рецепт петрушки, я пробовала после 5 дней СГ. Тогда, наверное вообще кг 10 набрала, когда на 5 день выхода меня занесло на встречу одноклассников и я дерябнула водочки - толку никакого(
Сейчас даже интересно дерябнуть фуросемидику - типа подействует он вообще или нет в таком состоянии? Но с ним только затягивать процесс. Он даже без голода действует, а потом провоцирует волну удержания жидкости.

Вот фото морды лица до того, как отекла и после. Вложение 18541
Вложение 18542
Губехи, правда, такие на фотках получаются, а не из-за опухновения. Один индийский профессор в прошлом году пытался за мной приударить и сыпал комплиментами типа я похожа на Кейт Уинслет времен "Титаника":smile2:

На-Талия 06-03-2017 11:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1026644)
типа я похожа на Кейт Уинслет времен "Титаника"

А ведь и правда - что-то есть! Индус не наврал, я с ним согласна.
Только у тебя часто лицо бывает грустным, как-будто расстроена чем-то,
Улыбайся чаще, солнце наше!!!
Не сильно заметно, что отёк какой-то есть, но тебе самой не комфортно, я понимаю.
На меня ещё очень хорошо действует толокнянка, в аптеке можно купить,
стоит копейки, надо заваривать и пить стаканами весь день.
А ещё можно завтра устроить разгрузочный день на твороге, , или на отварном мясе,
короче - на белке, или на печёном картофеле, или молокочай замутить,
за день обязательно поможет, если речь идёт о том, чтобы 8 марта в форме быть.

Hungry85 06-03-2017 12:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1026647)
А ведь и правда - что-то есть! Индус не наврал, я с ним согласна.
Только у тебя часто лицо бывает грустным, как-будто расстроена чем-то,
Улыбайся чаще, солнце наше!!!

Спасибо, буду стараться))
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1026647)
Не сильно заметно, что отёк какой-то есть, но тебе самой не комфортно, я понимаю.

ТАк вот, в принципе и вес устраивает. +2,5 могло и без отеков быть. Не нравится только лицо. Оно сильно зависимое от жидкости и меняется от практически классической красавицы (скромная я, однако:smile2:) до Хрюна Моржова.
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1026647)
На меня ещё очень хорошо действует толокнянка, в аптеке можно купить,
стоит копейки, надо заваривать и пить стаканами весь день

.
Нее, пить что-то стаканами в такой период - точно не для меня. Я придерживаюсь ограничений 1200мл в день - так моей маме в беременность назначали, когда ничем отек согнать не могли. И реально работает: даже при мертвых почках вес не растет. Мне на это, конечно, возразят, что почти не пьешь, а хочешь, чтоб почки работали, но я точно знаю, что выпью ведро - тело усосет ведро - все неоднократно на себе проверено((( В принципе можно чай-кофе, которые все равно пью, заменить на травку - какая разница, что пить...
Поэтому в помощь мне, наверное, антицеллюлитные штаны и пищевая пленка - замотаюсь - и круги пешком наматывать. Вот тут реально тельцу деться некуда будет - и отдаст.

Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1026647)
А ещё можно завтра устроить разгрузочный день на твороге, , или на отварном мясе,

Я пробовала завтракать гречкой - в обычных условиях действует весьма мочегонно и до обеда все сливается. Но опять же этот ступор продуктами не прошибешь. Вот когда увижу, что почки ожили, тогда можно ускорить процесс питанием.

На-Талия 06-03-2017 14:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1026651)
Нее, пить что-то стаканами в такой период - точно не для меня. Я придерживаюсь ограничений 1200мл в день - так моей маме в беременность назначали, когда ничем отек согнать не могли. И реально работает: даже при мертвых почках вес не растет. Мне на это, конечно, возразят, что почти не пьешь, а хочешь, чтоб почки работали, но я точно знаю, что выпью ведро - тело усосет ведро - все неоднократно на себе проверено((( В принципе можно чай-кофе, которые все равно пью, заменить на травку - какая разница, что пить...
Поэтому в помощь мне, наверное, антицеллюлитные штаны и пищевая пленка - замотаюсь - и круги пешком наматывать. Вот тут реально тельцу деться некуда будет - и отдаст.

Тоже очень хорошо понимаю. У меня всё тоже самое. И пить я много не приучена
и не могу - не лезет 1200 мл уже для меня шикарно.
Я хотела тебе ещё частичное уксусное обёртывание предложить, сама сегодня хочу
на ночь замотаться, но по пояс (нижняя часть). У меня как-то нога опухла от
кошкиного укуса и температура поднялась, так я на ночь замотала в уксус только ногу,
а пропотела ВСЯ так , что постельное менять пришлось, естественно на утро я была
поуже во всех местах.:D Сегодня точно попробую, как раз постельное менять собралась.

Hungry85 06-03-2017 14:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1026672)
Тоже очень хорошо понимаю. У меня всё тоже самое. И пить я много не приучена
и не могу - не лезет 1200 мл уже для меня шикарно.

Сама не водохлеб сейчас. Раньше целый день таскала кружки с жидкостями, родные переживали даже, не диабет ли у меня - литров 5 в день выдувала. Сейчас без ограничений редко больше 2 литров получается, иногда 1500 всего набираю. Грешна, воды совсем мало пью, только когда реально жажду испытываю. Да и не понимаю я, что за фетиш пить именно воду. Ну кефир или сок - согласна, это в большей степени еда, но вот те же чай или кофе: что, вода потеряет свои свойства, если в ней побулькать чайный пакетик? Я даже один раз с врачом так закусилась: типа выпью я стакан воды, потом стакан чаю - все равно в желудке все смешается - будет более слабый чай. Возражения были очень маловнятные в духе "И все равно надо именно воду".

Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1026672)
Я хотела тебе ещё частичное уксусное обёртывание предложить, сама сегодня хочу
на ночь замотаться, но по пояс (нижняя часть).

Вот это интресно, я давно хотела курс проделать. Может, и решусь, если завтра ситуация не улучшится. А на лицо же бывают какие-нибудь маски или компрессы дренажные? В принципе на вес и пофиг, за отвесом я сейчас не особо гонюсь, именно вид в порядок привести.

На-Талия 06-03-2017 15:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1026673)
А на лицо же бывают какие-нибудь маски или компрессы дренажные?

Можно именно на лицо сделать паровую ванночку, раньше были такие аппараты
косметические специальные - делаешь горячую "баню", проще говоря отвар опять
же с травами , суёшь туда морду лица и паришь, может и поможет с отёчностью,
тоже кстати надо попробовать. Можно в кастрюльке и полотенцем сверху накрыться.

nata nata 06-03-2017 16:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, солью глауберову не пробовала лимфу прогнать, мне очень нравится, вся! жидкость выходит, хоть и пьёшь много, но пальцы на руках, лицо и ноги очень худеют.
Как вариант можно попытать.

Hungry85 07-03-2017 09:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну, кажется, свершилось! Утром вес был 86,2 - это уже выход за пределы допустимого. Я разозлилась на свое тело и сказала, что если так будет продолжаться, вместо 8 марта посажу его во внеплановый голод. И на работе наконец-то открылись почки! Правда, случилось праздничное чаепитие, и я поела пиццы и торта, что, естественно, затормозило процесс, но здесь уж сама виновата... Это еще не сход отеков, но явно организм вошел в то состояние, когда ему можно помочь. Вот сейчас самое время применить ваши советы, чтобы сделать вес еще на какой килограммчик меньше. Дома в рамках борьбы с кофезависимостью выпила цикорий. Насколько я помню, в нормальных условиях он довольно мочегонный - посмотрим!

Редактирую, поскольку после пиццы прошло примерно часа 3 - и почки продолжили работу. Так что, дело явно не в питании: вчера после капусты брокколи был затык, а сегодня и пицца с тортом не помеха! В общем, завтра еще поем как человек (праздник же), а послезавтра, возможно, устрою разгрузочный день на чем-нибудь типа гречки или Дюкана - все-таки по ощущениям есть во мне килограммчик лишний, отечный, что называется. 11 с подругой собираемся посиделки устроить - давно хотели, но мне все низзя ничего толком с этими голодовками было. А в понедельник, а, может, и в воскресенье - на новую серию!

Hungry85 07-03-2017 09:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1026692)
Hungry85, солью глауберову не пробовала лимфу прогнать, мне очень нравится, вся! жидкость выходит, хоть и пьёшь много, но пальцы на руках, лицо и ноги очень худеют.
Как вариант можно попытать.

Это что-то типа лечебных минералок?

nata nata 07-03-2017 17:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, нет это типа тюбаж, раньше её в медицине вовсю применяли,

http://recepty-ochistki.ru/organi/ki...a-i-limfy.html
Вот почитай, мне её эффект очень нравится!

Hungry85 08-03-2017 04:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1026814)
Hungry85, нет это типа тюбаж, раньше её в медицине вовсю применяли,

http://recepty-ochistki.ru/organi/ki...a-i-limfy.html
Вот почитай, мне её эффект очень нравится!

Прикольно. В принципе я хочу поэкспериментрировать и 1 ступень каскада сделать с добавлением соков цитрусовых. Как раз можно было бы и эту чистку подключить. Только клизма меня смущает - ну не могу я себя заставить их делать, хоть убей. Прямо фобия какая-то иррациональная...Да и найти у нас эту соль проблематично. Я спрашивала пару раз в аптеках сульфат натрия - аптекари даже не знают, что это такое...

Итак, сегодня вес 86. Ну что ж, неплохо, учитывая состав вчерашней еды, даже 200 граммов ушло. Морда лица заметно отпухла. А в остальном пока глобального результата нет. Все равно ощущение, что нормальный вес с минимумом лишней жидкости для меня сейчас не больше 85. Сегодня собираюсь есть нормально, соблюдая калории. Завтра, возможно, подключу гречку, чтоб согнать-таки воду. С понедельника на новый этап. Блин, если я хочу 80 закрепить, надо худеть до 77, а это почти 10 кг. Если б вес уходил как раньше, не раздумывая провела бы 14 дней и получила желаемое. Но сейчас все не так, поэтому еще бороться и бороться. Наверное, начну с каскада с применением цитрусовых: 3 дня чистого голода, 2 дня - соки и мякоть цитрусовых и 2 - нормальное разумное питание. Если результат будет хоть бы 1,5 кг в мою пользу, то продолжу в том же духе, думаю, это не напряжно. Если нет, буду корректировать.

nata nata 08-03-2017 05:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, эта соль есть в ветеринарной аптеке, кстати там я её себе прошлый раз покупала. Здесь заказывала на Амазон .
Была бы крутая чистка с цитрусовыми.
А клизмы я тоже не делаю, не с чем , а после соли и не зачем.

Hungry85 08-03-2017 07:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1026852)
Hungry85, эта соль есть в ветеринарной аптеке, кстати там я её себе прошлый раз покупала. Здесь заказывала на Амазон .
Была бы крутая чистка с цитрусовыми.
А клизмы я тоже не делаю, не с чем , а после соли и не зачем.

Ну если клизму не надо, то вообще всё просто - выпил стакан ентой гадости с утра, а в остальном обычный день на цитрусовых соках. Только оно ж слабительное, не получится, чтоб 3 дня не на работу было... Ладно, будем экспериментровать, в пятницу можно, вон, на работе выпить.

nata nata 08-03-2017 17:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, три дня ни разу не пробовала, слишком уж чистился организм, но что выводит всю жидкость и парализует нервные окончания кишечника и промываешь его водой, это точно. Печень плюс очищает, желчный, главное воды пить побольше.

Hungry85 10-03-2017 12:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! У меня все неплохо. Вес не растет, но и не снижается, есть ощущение, что лишняя жидкость все же имеется. Решила сегодня сделать день на Дюкане. Почки работают отлично, но что-то не похоже, что отвес будет - просто пью много, в те дни и 1,5 литров за день не набиралось.
Завтра посиделки с подругой, а к воскресенью хотелось бы найти этот сульфат натрия. Есть мысль сделать вход на цитрусовых и заодно промыть внутренности с этой солью и вывести жидкость, которая явно приклеится от алкоголя.

nata nata 10-03-2017 15:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, удачи в поисках, кто знает, вдруг это твоё?!

Hungry85 11-03-2017 05:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1027160)
Hungry85, удачи в поисках, кто знает, вдруг это твоё?!

Ну что жидкость сразу выведет, я не сомневаюсь. А вот решить мои проблемы с жидкостным обменом вряд ли удастся. Единственное, на что возлагаю надежды, это голодание сроком от 28 дней - да и то не факт. Бывают люди с такими особенностями. Здесь, вон, помню, Хеленочка писала, что у нее тоже организм сильно воду держит, с почками все в порядке, с гормонами тоже, а может кг 2 за день прийти и уйти:hz: Может, и у меня это даже не болезнь, а просто особенность такая.

После Дюкана вес 85,2 - неплохо, но ощущение, что отек всё равно еще есть небольшой. Хотя странно, минимум был 83,6, чтоб после голода меньше 1,5 кг вернулось - такого тоже не было никогда. Ладно, уж как будет, так будет. Сегодня иду развлекаться, килограмма полтора-два после этого наверняка приклеится, и будет еще неплохо, если не больше. А вообще так неохота на голод. Даже не потому, что боюсь самого голода, а просто только сейчас процессы в организме стали налаживаться, хочется пожить месяцок спокойно, насладиться результатом, а после нового голода опять ждут меня запоры-затыки недели на 2 как минимум... Но тянуть некуда. Обычно я провожу дней 14 перед отпуском в начале июня, но сейчас там явно будет запара: заканчиваю аспирантуру, предстоят госы, предзащита - чувствую, там не до голода будет. Поэтому хочется сейчас добиться максимума и успокоиться. Ладно, посмотрим, пару-тройку дней в любом случае надо, чтоб хотя бы последствия сегодняшних посиделок убрать...

snail 11-03-2017 05:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027120)
хотелось бы найти этот сульфат натрия

Hungry85, я что-то не поняла.... а чем сульфат натрия лучше сульфата магния, кроме того, что сульфат магния есть в любой аптеке?

Hungry85 11-03-2017 06:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1027240)
Hungry85, я что-то не поняла.... а чем сульфат натрия лучше сульфата магния, кроме того, что сульфат магния есть в любой аптеке?

Не знаю, просто по рецепту хочется сделать. Ну еще слышала, что он действует более щадяще, что магнезию нельзя тем, у кого проблемы с печенью, поджелудочной и т.п., а сульфат натрия - более мягкий аналог. Завтра, кстати, может, магнезией и обойдусь))

Hungry85 12-03-2017 07:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, сходила вчера в кафе с подругой. Выпили 3 бутылки шампанского и обожрались не по-детски: заказывали свинину с картофелем, ассорти горячих блюд, суши. Сегодня мне было дико плохо: болела голова, плюс отрыжка замучила - отвыкло уже пищеварение от таких нагрузок. Переживала, смогу ли войти в голод, а тут неожиданно ничего и не хочется: только кисленького питья. Пью кефир, воду с лимоном, купила еще апельсинов. Сам по себе вход на цитрусовых получается. И с весом, можно сказать, подфартило - 86,3 - фигня привес, я думала там все 89 будет после такого обжорства. Поэтому не зайти завтра на голод - преступление. Думаю, не готово мое тело ни к длительному, ни к продолжительной дерготне на каскадах. Поэтому план - 7 дней с длительным выходом на цитрусовых. Если вес будет уходить как в прошлый раз - должно хватить дойти до 80. Просто интересно посмотреть на себя, как я буду выглядеть худее ровно вдвое, чем была 4 года назад)))

На-Талия 12-03-2017 08:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027343)
Просто интересно посмотреть на себя, как я буду выглядеть худее ровно вдвое, чем была 4 года назад)))

С тебя фото! До и после, юбилейное так сказать - ровно вдвое минус!:-)
Нет, правда очень интересно и всем тут для мотивации очень полезно будет.

На-Талия 12-03-2017 08:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027343)
а тут неожиданно ничего и не хочется

После обожратушек мне тоже никогда ничего не хочется на следующий день
и очень удобно на голод заходить.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027343)
Поэтому план - 7 дней с длительным выходом на цитрусовых.

Удачи! У тебя всё получится, обязательно!!!

Hungry85 12-03-2017 09:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1027346)
С тебя фото! До и после, юбилейное так сказать - ровно вдвое минус!:-)
Нет, правда очень интересно и всем тут для мотивации очень полезно будет.

Да вот с "до" проблемы - когда вес перевалил где-то за 120 - вообще фотаться перестала, и жутко скандалила с теми, кто пытался "щелкнуть" меня исподтишка... А новую в 80 сделаю. Думаю, по габаритам уже норм будет, там надо будет над качеством работать. Тут опять с коллегой диалог про мое худение. Спросила, сколько я вешу, говорю 85-86, она выпучила глаза и говорит "НУ какие 85, мне кажется, еще кг 10 - и ты уже дрищ будешь"... Но вот так.

А я поела. Пришла к родителям, они пристали, поешь, поешь с нами - вот и съела пару ложек пюре и котлетку. Жаль, так бы день практически голодный был, меньше вероятности завтра сорваться...

На-Талия 12-03-2017 11:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027348)
вообще фотаться перестала, и жутко скандалила с теми, кто пытался "щелкнуть" меня исподтишка...

Аналогично.:-(

Hungry85 12-03-2017 14:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1027356)
Аналогично.:-(

Ну это не у всех так. Многие и полные вполне фотогеничные. А я вот и сейчас не получаюсь так, как хочу. Уже много есть удачных фоток, но практически ни одной, где я была бы я...

nata nata 12-03-2017 19:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, мы просто себя как "я " принять не можем, а фото надо делать и через полгода глядя на фото будешь думать, и что мне в себе на тот момент не устраивало?! Нормальная же )))

Hungry85 13-03-2017 03:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, поехали! Вес 85,6. Отвес, конечно, иллюзорный, т.к. чистилась гутталаксом. Надо сбросить 6 кг. Темпы явно будут медленные, к этому готова. Полкило в день в среднем буду считать нормальным результатом. Пока план неделя голода плюс выход на цитрусовых до прекращения отвесов. Возможно, по ходу что-то скорректирую - сейчас главное похудение, просто мазохизмом заниматься не собираюсь. Но до 82 в любом случае дойти надо, чтоб больше 85 уже никаогда не становилось.А вообще надо закрепить на еде хоть 84, потому что при этой цифре калькулятор имт показывает не ожирение.

Hungry85 13-03-2017 04:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, да нет, это не тот случай. Когда я в весе за 100 пересматривала фотки в 85, тогда да, так и думала. А сейчас бывает, что получаюсь и лучше, чем в жизни, просто реальность фотографии не отражают

Hungry85 13-03-2017 13:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В принципе 1 день прошел хорошо. Ожидала, что будет тяжело, но нет, всё норм. Надо как-то умудриться провести СГ - без него хороших отвесов не жди. Хотя... Я их и так не жду. Думаю, тело уже надрессированное, поэтому отвес от 400 граммов буду считать приемлемым. Если увижу, что уходит меньше, тогда буду думать, что делать. Возможно, лимончик подключу.

Hungry85 14-03-2017 01:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 2, вес 84,8. В принципе пока все неплохо. Эх, были времена, когда по полтора или даже 2 кг за 1 день слетало. Но сейчас тело тренированное, голодание не первое, жидкости лишней не так уж и много, поэтому норм. В планах за семидневку дойти хоть до 82, а потом за цитрусовый выход до 80. После этого точно перерыв до лета, держать на еде 82-83. Из интересного: высморкалась и вышли корочки с кровью. У меня есть хронический вазомоторный ринит - все никак не могу взяться за длительное лечение. Надо бы СГ хоть 5 дней, бронхит в свое время я так победила. Но с работой это нереально: сейчас даже день СГ овощем...

Hungry85 15-03-2017 04:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 3, вес 83,7. Отвес неожиданно хороший, хотя вчера была с13.00 на сг. Получается, до суток 3 часа не хватило. Ну ладно, лечебное сг я сейчас проводить цели не ставлю - так, дать пенделя весу и разогнать почки. Надо еще на парочку таких собраться: даже если в дни ВГ отвесов не будет, своей цели на этот голод я точно достигну. Кстати, по внешнему виду и одежде новый этап. Заметила, что между 85 и 90 особой разницы нет, а вот даже 84 - уже заметно меньше. Поэтому на еде никак нельзя вылезать за 84.

nata nata 15-03-2017 06:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, я тоже обратила внимание, ещё думаю мой мозг хитрит ))) но в весе 82-84 такая стройняшки себе казалась)))
И также с 79/75 большая разница, почему? Вроде кило туда кило сюда...
Удачного ВГ

МИЛУСЯ 15-03-2017 08:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027709)
Заметила, что между 85 и 90 особой разницы нет, а вот даже 84

Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1027724)
но в весе 82-84 такая стройняшки себе казалась)))
И также с 79/75 большая разница, почему? Вроде кило туда кило сюда.

а вы возьмите в руки 1-2 кг сала и увидите почему так. Hungry85 ты вообще умничка, читаю постоянно твой дневник и восхищаюсь, . удачи тебе в дальнейших достижениях.http://wdesk.ru/_ph/4/2/346360768.gif

Hungry85 15-03-2017 12:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1027724)
Hungry85, я тоже обратила внимание, ещё думаю мой мозг хитрит ))) но в весе 82-84 такая стройняшки себе казалась)))

А в чем хитрость-то? Тут ведь объективные вещи, даже одежда. Я поняла, что у меня граница 50 и 52 размера пролегает где-то на 85 кг. Все, что больше, надо по-хорошему 52, шмотки 50 еще плотновато сидят. А вот меньше 85 уже твердый 50 без проблем. Эх, дойти бы хоть до 48, чтоб в стандартной линейке быть... Хотя у нас с размерами вообще бардак полный. Сегодня зашла в магазин ширпотребных шмоток, так там с виду я в некоторые вещи 44 влезу, а некоторые и 56 не налезет:hz:
Или ты имеешь в виду, что мозг таким образом просит остановиться и показывает, что его все устраивает? Ну если у меня так будет, сопротивляться точно не буду. Я ж для себя всё это делаю, а не для кого-то. Вот как буду себе нравиться, так и остановлюсь.

Hungry85 15-03-2017 12:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1027734)
а вы возьмите в руки 1-2 кг сала и увидите почему так.

Ну да, я об этом тоже думала. Но вряд ли там сало. Думаю, 2 кг, которые ушли за эти 2 дня - это в основном вода и содержимое кишечника - а разница даже по одежде заметна.


Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1027734)
Hungry85 ты вообще умничка, читаю постоянно твой дневник и восхищаюсь, . удачи тебе в дальнейших достижениях.http://wdesk.ru/_ph/4/2/346360768.gif

Спасибо за теплые слова, буду стараться!

Hungry85 16-03-2017 04:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 4, вес 83,1. Отвес опять неожиданно порадовал. Всё жду подвоха))) В принципе на 82 можно выходить, такую я себе ставила цель на голод. С другой стороны, надо 80, а 2 кг за выход - это все же круто, если один раз получилось, не факт, что дальше так будет...
Из интересного: из правого уха вышел здоровенный шматок серы. На медосмотре мне лор говорил, что есть серная пробка, надо помыть, а я все никак не доберусь. Может быть, что это она сама вышла?

nata nata 16-03-2017 06:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, да, уши иногда сами чистятся, правда для этого должны все звёзды сложится)))
Поздравляю с отвесом! Только вперёд !

Hungry85 16-03-2017 10:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, да, только вперед! Силы уже на исходе. Не сказать, что как-то тяжело, скорее психологически уже измотана этой борьбой, хотелось бы уже отдохнуть от этих экспериментов и цифирей, ну и пожить нормально в обществе: из области хомячить на работе со всеми из контейнера, ходить на чаепития по случаю ДР, расслабляться с друзьями в выходные. Но бросать все в паре шагов от финишной прямой не собираюсь.
Тем более, еще новость: сегодня на прокладке-ежедневке (пардон за подробности) обнаружила бурые выделения. До КД еще минимум 2 недели. Что это? По гинекологам не хожу, из официальных диагнозов только эрозия шейки матки - может, до её лечения добралось? Вроде гинекология раньше 4 недели не лечится... Короче, если это не прекратится, может, придется и продлять голод, причем делать его настоящим, без дураков (сейчас оставила свою утреннюю чашку кофе - сильно тяжко без нее на работе), плюс иногда чай с мелиссой употребляю. Но даже это все не мешает таким метаморфозам...

Hungry85 17-03-2017 00:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 5, вес 82,7. Капец, началось. Если б я была на ВГ, то и не жужжала б, отвес как отвес. Но для СГ 400г - это запредельно. Я считала, что меньше 800 физически не может уходить... Такими темпами завтра 82 еще точно не будет, поэтому пока придерживаюсь первоначального плана - 7 дней, там будем посмотреть. Надо идти до 80, чтоб на еде хотя бы как сейчас стало....
Тем более, процессы, похоже, только запустились. Сегодня утром моча мутная и вонючая... В те разы я вообще никакой чистки не замечала, а сейчас вон уже сколько признаков, что она идет!

nata nata 17-03-2017 01:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, ты на СГ пьёшь кофе? Или я не правильно поняла?

Hungry85 17-03-2017 02:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1027921)
Hungry85, ты на СГ пьёшь кофе? Или я не правильно поняла?

Нет, не на сг, конечно. Мне с работой удобнее начинать сг с утра. Выпиваю водичку, чашку кофе, а потом примерно сутки не пью.

nata nata 17-03-2017 02:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, теперь понятно!

Hungry85 17-03-2017 12:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, день 5 продолжается. И он очень тяжелый. Так плохо мне за всю эту эпопею еще не было. Работу кое-как отсидела, и по дороге домой накатила дикая слабость. Ноги просто ватные, еле дотащилась с остановки. Попила кипяточку и завалилась на диван - часа 2 провалялась в полуотключке. Бывает такое состояние, когда и не спишь, и глаза разлепить не можешь, хотя еще время такое, у меня дома самое солнце ядовитое. Сейчас поднялась, но состояние разбитое, побаливает голова...
Неужели это пресловутый криз?
Еще новость: на одном из ногтей у меня было белое пятнышко. Говорят, такие бывают от нехватки кальция. Так вот, оно стало больше. Минералов не хватает? Пойду выпиью минералочки, наверное...
Почки работают, но сумасшедшего молочения, как бывает после СГ, нету. Вывод - лишней жидкости уже нет, поэтому заканчиваю баловство с сушками - они не работают ни как самостоятельный инструмент по сбросу веса, ни как способ запустить почки.
Радует только то, что дряблая кожа на животе заметно разгладилась. Неужели голод-таки делает свое дело? В принципе, я в это верю. Прошу прощения за кощунство, но у узников Бухенвальда не было отвислых фартуков, а попадали туда люди всякие. Да и по себе могу сказать, что как я похудела, так уже этот мешок должен бы был до колен повиснуть (что и происходит у большинства худевших на диетах), а такого же все равно нет...

МИЛУСЯ 17-03-2017 12:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027961)
Неужели это пресловутый криз?

похоже он, родненький. вед СГ идет 1 за 2-3 дня.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027961)
Говорят, такие бывают от нехватки кальция.

но ведь ты не сильный сторонник полезностей...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027961)
но у узников Бухенвальда не было отвислых фартуков

но в те времена и такого не делалось, что пол страны с ожирением
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027961)
Неужели голод-таки делает свое дело?

но ведь должно твое упорство быть награждено. ты же такая умничка, так борешься.http://wdesk.ru/_ph/33/2/78021389.gif

Hungry85 17-03-2017 12:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1027963)
похоже он, родненький. вед СГ идет 1 за 2-3 дня.

но ведь ты не сильный сторонник полезностей...

Почему ж не сторонник? Ну если полезным считать только сыроедение, то да, я против. А в остальном не могу назвать свое питание каким-то вредным. Практически с начала голодовок отказалась от майонеза, колбасы, практически всей выпечки. Нежирное мясо, овощи, крупы, картофель - вот основная еда. Ну грешна, бывает расслабляюсь раз в месяц и ем всякую фигню - но вряд ли это на кальций влияет...

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1027963)
но в те времена и такого не делалось, что пол страны с ожирением

Ну не знаю, отдельные-то полные люди наверняка были.

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1027963)
но ведь должно твое упорство быть награждено. ты же такая умничка, так борешься.http://wdesk.ru/_ph/33/2/78021389.gif

Эх, тут еще пахать и пахать. Если вес в районе 80 меня по большому счету устроит, то над телом еще работать и работать, а это для меня еще сложнее, чем голодать.

nata nata 17-03-2017 15:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, нескромный вопрос, ты рожала? Просто у меня после похудения, в принципе 13 кг это же какие запасы жирка были))) и сейчас у меня кожа живота становится дряблой(((, наполнитель то ушёл, обвёртывание только добавляет мягкости и бархатности животику))) делаю вакуум живота, но сама кожа это караул(
Или ты чем то мажешь её? Помоги:shuffle:

Hungry85 17-03-2017 15:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1027977)
Hungry85, нескромный вопрос, ты рожала? Просто у меня после похудения, в принципе 13 кг это же какие запасы жирка были))) и сейчас у меня кожа живота становится дряблой(((, наполнитель то ушёл, обвёртывание только добавляет мягкости и бархатности животику))) делаю вакуум живота, но сама кожа это караул(
Или ты чем то мажешь её? Помоги:shuffle:

Нет, не рожала. Вот сейчас и у меня кожа дряблая, на это не обращала внимания, запустила маленько. В этот голод ничем не мазала. Иногда делаю скрабы с кофейной гущей. На обертывания вообще не хватает у меня терпелки. Ну и дряблость проходит относительно себя только, на самом деле все отстойно довольно. Но там еще сала шматок килограмма 2-3 болтается, вот его бы убрать - реально б все устраивало уже... Даже складки на спине практически разгладились - думаю, еще кг 5 - и спина вполне античная будет)))

nata nata 17-03-2017 16:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, ещё немного и спинка и животик будут античными))) понравилось слово! У меня ещё кг на животе, спина идеальная, честно))) но это наклоны и повороты, плюс велосипед, а вот попа и ноги долго держат позиции(

Hungry85 17-03-2017 16:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1027982)
Hungry85, ещё немного и спинка и животик будут античными))) понравилось слово! У меня ещё кг на животе, спина идеальная, честно))) но это наклоны и повороты, плюс велосипед, а вот попа и ноги долго держат позиции(

Ну у себя насчет животика я сомневаюсь. Но улучшить можно. Смирилась уже, что в бикини на веревочках мне не щеголять, но хоть чтоб в одежде все плоско выглядело, не заморачиваться в выборе фасона, типа чтоб кофта прикрывала живот. Интересно, а у меня вот попа и ноги никогда особо проблемными не были. Только на одной ноге на бедре был жировой нарост. Причем даже симметрии не было. Сейчас на его месте отвис кожаный мешочек тоже. Стремно, приходится купальники выбирать с шортиками и юбочками из-за этой фигни, хотя в целом ноги практически без целлюлита.
А ты молодец, занимаешься физкультурой. Я сейчас на круге начала крутиться для улучшения талии, типа. Но на голоде больше, чем на 5-7 минут не хватает(( Надо увеличить хотя бы до 20, вроде ж это минималка по времени, чтоб толк был от физ. нагрузок.

МИЛУСЯ 17-03-2017 18:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1027982)
а вот попа

попа быстро подтягивается, если на ней ходить.

nata nata 17-03-2017 18:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, у меня очень активная тренировка, 10-12 мин занимает, после неё убитая просто.


МИЛУСЯ, когда-то ходила на попе в гинекологических целях, долго и муторно, вероятно эффект похудения будет, но это же сколько ходить надо:-(

МИЛУСЯ 17-03-2017 18:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027965)
Практически с начала голодовок отказалась от майонеза, колбасы, практически всей выпечки.

ты молодец, мне до тебя далеко...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027965)
но вряд ли это на кальций влияет...

я последнее время увлечена Бубновским. приведу цитату из его выступления о усвоении кальция организмом. хотя еще много специалистов такого же мнения.
Цитата:

полноценное жизнеобеспечение всех органов зависит от мышечной системы, как транспортной системы организма. Мышцы это туннели, через которые доставляется кальций, фосфор, магний, лимфа и так далее.

- А кости?

- На них крепятся мышцы. Если мышцы плохо работают, может возникнуть остеопороз, и никакие препараты кальция не помогут костям стать крепче.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1027980)
спина вполне античная будет

удачи вам, красавицы .

Hungry85 18-03-2017 04:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, ого! А какие именно упражнения? Мне вот, честно признаюсь, лень это всё. Поэтому и думаю в спортзал, что мне надо чтоб было уплочено и время назначено, дома один фиг надолго меня не хватит...


МИЛУСЯ, ну да, поняла про мышцы, только как это касается питания? Я тоже придерживаюсь того мнения, что нехватка каких-то веществ в организме связана не с отсутствием их в питании, а с усвоением. С кальцием с детства какая-то фигня была, даже свертываемость крови плохая, за которую ионы кальция как раз и отвечают... Может, наследственность. У мамы в беременность все зубы поразрушались, сколько врачам говорила, они все одно: молоко, творог, а ей не помогало ничего это. И в климакс она сколько пробовала бады с кальцием пить - от них только хуже самочувствие становилось...

Итак, день 6, вес 81,8. Несколько раз перевешивалась, просто фигею! Никак не ждала больше полукилограмма, а ушло аж 900. Иногда всплывает моя теория, что очень трудно переломить круглую цифру. Год из 90 не могла выбраться, примерно то же было на 100, 110 и 120. А вот внутри десятка уходит довольно легко. Может, опять история повторяется: типа восьмерки с трудом добивалась, а вот с 86 до 80 без проблем уйдет, а вот семерку сделать - опять пуд соли съесть надо будет.
Уже есть шальные мысли дотерпеть до 14 дней - может удастся на еде сделать ровно 80 или даже семерочку. Но, наверное, обманывать организм тоже не есть хорошо, он может и отомстить. Поэтому голодаю еще 2 дня, как хотела. Дальше как увижу вес не больше 80, так буду восстанавливаться, даже выход растягивать не буду. Отеки у меня неизбежны, буду относиться по принципу: "быстрей придут - быстрей уйдут"...

nata nata 18-03-2017 04:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, упражнения легкие, приседания с весом на подъёме руки верх, пресс, планка, берёзка, наклоны и румынская тяга, все очень быстро, подобрала что мне больше подходило, у zuzkalight на ИГ . Вроде работает, но в этот каскад совсем не могла делать, только вечером спортивная хотьба.

Как радостно что старания приносят результат! Наверное есть для каждого определенный рубеж, никак не даётся, только усилиями невероятными.
Я очень рада за тебя, двигайся как тебе удобно и лучше для твоего организма.

Hungry85 18-03-2017 05:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1028009)
Hungry85, упражнения легкие, приседания с весом на подъёме руки верх, пресс, планка, берёзка, наклоны и румынская тяга, все очень быстро, подобрала что мне больше подходило, у zuzkalight на ИГ . Вроде работает, но в этот каскад совсем не могла делать, только вечером спортивная хотьба.

Ох, тяжело это, наверное... Мне вообще ближе ходьба, плавание, то, что в удовольствие. Все жду, когда растают дорожки и можно будет вернуться к своим пятикилометровым прогулкам. А то сейчас можно и с переломом вернуться, какая у нас погода.

Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1028009)
Как радостно что старания приносят результат! Наверное есть для каждого определенный рубеж, никак не даётся, только усилиями невероятными.
Я очень рада за тебя, двигайся как тебе удобно и лучше для твоего организма.

Спасибо! Ну пока не дергаюсь, до 80 в любом случае надо снижать. Там посмотрим, в принципе. А вдруг будут силы?))) Но сейчас хочу уже на выход. Даже по работе ничего нормально делать не могу - задрали эти слабость и вялость. Хотя на цитрусовых такого нет. Если будут отвесы, можно и подольше на них побыть!

Hungry85 18-03-2017 07:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ой, что-то плохо мне. С утра было ничего, повихлялась на своем круге аж положенные 20 минут. После этого накатила дикая слабость. Вышла в магазин - еле ноги туда-обратно доволокла. Купила лимонов и грейпов, место не пролежат, зато позволят в любой момент начать выход, если будет совсем невмоготу. Выпила стакан минералки, туда капнула лимонного сока. Думаю, это еще не выход, так, несколько капель как крайняя мера по борьбе со слабостью - здесь многие так делают. Надеюсь, поможет, а то на сегодня в планах еще наука, стирка и уборка...
P.S. Батюшки, а язык-то практически чистый! Что бы это значило? Пора на выход? Странно, не может же за 5 дней физиологически завершенный голод, тем более, употребляла допинги в виде чая, кофе, цикория - значит это, строго говоря, и не голод вовсе... Ладно, до завтра дотерплю, если слабость не прекратится, начну выход.

Hungry85 18-03-2017 16:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну вроде норм, вернулась бодрость, только ноги по-прежнему слабые, а голова отлично. С языком тоже была ложная тревога - высунула подальше и увидела, что на спинке налет еще имеется. Поэтому завтра последний день, плюс в планах сульфат магния. Натрия пока не нашла, а дрянь вымыть хочется. Вивини рекомендует вместо клизм солевое слабительное, поэтому норм должно быть.
Замерила объемы. Получилось 104-84-104. Да, талия толстовата. Должна быть где-то 74 для хороших пропорций))) А грудь и попа - до модели рукой подать:lol:

Hungry85 19-03-2017 04:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 7. Вес - весы показали 81,2, но ночевала у родителей, а эти, насколько я помню, показывают на 200г меньше, чем мои. Поэтому будем считать 81,4. Ну ладно, не все ж по килограмму... Спала не очень хорошо, постоянно просыпалась из-за того, что немеют руки. Такое часто бывает на приличных сроках голода. Думаю, просто из-за замедленного кровообращения. Язык опять хорошо обложило, зря я переживала))) В планах сульфат магния, морально готовлюсь запихать в себя эту дрянь))))

Hungry85 19-03-2017 14:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Конец 7 дня. Чуть не хлопнулась в обморок. Резко встала с дивана - и как потемнеет в глазах. Метнулась быстрей обратно, аж свернула табуретку. Конечно, самадуравиновата - то, что нельзя резко вскакивать, прописано в любом пособии для начинающих, но никогда не было такого, чтоб чуть не до обморока. Маме позвонила рассказала, она на меня уже ругается, типа хватит дурью маяться, давай выходи, страшно уже за тебя. Интересно, а раньше всё чуть не насильно заставляла меня голодать. Понятно, что тогда вес превышал 100 и это была забота о моем здоровье, но в целом не угодишь этим родителям))))
Сульфат магния подействовал серенько - один раз нормально и второй ни о чем. Правда, выпила всего пакетик - 2 с целым стаканом воды я просто физически бы не осилила, но раньше и с такой дозы меня 3-4 раза хорошо на горшке вычищало. Тоже привыкание?
Ладно, завтра выход. Пока вес превышает 80, ничего кроме лимонов и грейпов употреблять не намерена. Как только дойду до этой цифры, начну выход по быстрой схеме. Ну конечно не в том плане, чтобы картоху фри или жареную свинину на второй день наворачивать - просто овощные салаты, потом вареные овощи, потом молочка, потом крупы и так по нарастающей.

nata nata 19-03-2017 14:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, ты там аккуратнее ,
Утром будешь цитрусовые включатт?
7 дней все таки сделала, умничка! На выходе обязательно должно ещё уйти , а там изакрепиться 7 десяток.
Ошибок наделала печатая одним пальцем в телефоне, держись и всего доброго тебе!!!

Hungry85 19-03-2017 14:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, ну да, утром. Начну с лимона, он на удивление хорошо идет. Я раньше читала дневники и удивлялась, как люди из длительного на лимоне выходят - можно же весь пустой ЖКТ сжечь этой кислятиной. А у самой вошел как родной - ни тебе изжоги, ни тяжести. Если головокружения не прекратятся, подключу, наверное, немного меда. Возможно, и сахар сейчас низковат.
По весу на семерку пока не надеюсь. Хоть бы 82-83 на еде закрепить. В прошлый раз у меня после семерки было 3 недели выхода, только тогда почувствовала, что восстановилась. Возможно, и повторю "подвиг" недельки через 3, чтоб хоть не больше 80 быть на питании. Надеюсь еще на уход объемов. У меня они часто подтягиваются именно на выходе. Не раз замечала, что худеешь под какую-нибудь шмотку, на голодании никак не налазит, а через месяцок с удивлением замечаешь, что сидит абсолютно свободно, хотя вес даже немного прибавляется... Когда худела без весов, называла это халявным похудением после голода.
Кстати, тут почитала дневник Светы 55, она как раз в весе как у меня красотка просто офигенная. Но у нее еще и тело красивое. А у меня фигура в одежде в принципе уже не хуже, а тельце - увы((( Максимум в божеский вид его привести надеюсь, но бразильских форм без пластического хирурга уже явно не видать(((

nata nata 19-03-2017 15:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, все будет, а бразильское тело можно сделать себе самой, сейчас изучаю технику вакуумного массажа для тела, у меня мягкое тело не упругое, вот и хочу подобраться. Присоединяйся

Hungry85 19-03-2017 15:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, про вакуумный массаж вчера уже посмеялась. Увидела в аптеке банки и схватила. Пробовала на животе - она вообще не двигается, сразу отцепляется. Видимо, слишком неровная у меня пузенщина. Ну конечно там еще жира килограмма 3 болтается. Интересно, что всю жизнь думала, что у меня широкая кость, а сейчас вижу, что ни фига. В одежде уже не толстая, а разденешься - минимум еще килограмма 3 на животе, на спине столько же - вот и получается, что всё это уйдет только ближе к медицинской норме по весу. Но сильно усердствовать тоже не хочу. Нашла тут фотку с 1 класса, у меня там вес был в норме. Так у меня голова от природы большая, а лицо худющее - так там как головастик и ушастик смотрюсь, не хотелось бы доходить до такого... Еще и безденежье одолело. Были б деньги, можно было б в санаторий какой рвануть, где душ шарко, озон и всё такое. Но сейчас не потянуть, еще и защита диссертации на носу, на это надо не меньше соточки готовить.

nata nata 19-03-2017 15:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, вакуумный цепляется хорошо на масло или гель для душа, а лицо можно накачать, реально.
И вообще не надо на лицо наговаривать, у тебя скулы должны быть шикарнейшие!
Вот одежда скрывает наши "широкие кости")))
У тебя нет такого, что по ходу дела у тебя всплывает и появляется то что тебе необходимо?
Хотя бы в мозгах?
У меня так с вакуумом.

На форуме тишина, мы одни неугомонные)))

Hungry85 19-03-2017 16:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, ну да, качать мне не надо, у меня скулы широкие, так что, сильная худоба заметна не будет. Только уши оттопыриваются, когда оно сильно худеет.
Про "всплывает в мозгах" - да, бывает иногда. Сам голод всплыл, когда я с весом 150-160 жила и не парилась, а потом вдруг что-то щелкнуло. Но иногда не идет то, что задумала. В ряде случаев просто от лени, но бывает, что и правда не подходит. К физ. нагрузкам отношусь с осторожностью - все-таки остеохондроз, страшно за позвоночник. Ходить, плавать - вот точно мое. От какого-нибудь велотренажера вреда точно не будет. А всякие там силовые и т.п. побаиваюсь.
А на форуме я заметила, что в выходные всегда активность низкая, люди в делах и заботах. А я бессемейная, с друзьями на голоде тоже не потусишь - вот и делать вроде как нечего, тусуюсь тут)))

Hungry85 20-03-2017 02:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 1, вес 80,4. Ну, видимо, тело уже само хочет на выход, раз торопится сбрасывать))) Выпила лимонную воду: сок четверти лимона на стакан воды. После этого заколотилось сердце - что за фигня? А сейчас еще стало тянуть низ живота, будто кд рядом. Хотя последнее, может, заслуга оставшейся в кишках магнезии. Вообще спала плохо, утром подташнивало. Не рекомендуют выходить на плохом самочувствии, но надо на работу, с работой я такого состояния не вынесу. Сегодня по плану лимон, еще хочу купить маленькую порцию меда, в одном супермаркете продают, там как раз с чайную ложку. А то боюсь, если куплю банку, могу и граммов 100 схомячить))))

На-Талия 20-03-2017 04:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, удачного выхода, молодец!!!:prv03:

nata nata 20-03-2017 04:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, скажи а масло натощак не пьёшь?

Hungry85 20-03-2017 06:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, неет, я растительное вообще плохо переношу, в салаты только добавляю по минимуму. А если натощак, боюсь меня сразу вырвет...

Hungry85 20-03-2017 12:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ой, девочки, что-то плохо мне! Слабость, голова кружится, изо рта воняет как из помойки, по-женски опять целый день выходят слизистые выделения с коричневыми вкраплениями. Видать, разворотила какую-то чистку. Сейчас бы и не выходить, ну по крайней мере с цитрусовых не слезать, но не знаю, как с работой. И так уже аж пошатывает, ходить боюсь. Тело опять вошло в водососнический раж - почки больше 100 мл не выделяют. Но справедливости ради надо сказать, что куда-то вода эта девается. Встала на весы после работы - из выпитых до этого 1600 мл на мне осталось всего 400 граммов. Фиг знает, мож для чистки нужна ему жидкость.
За день сок 1 лимона с водой + пару чайных ложек меда. Завтра буду высасывать мякоть из апельсинов и грейпов - посмотрим.

Hungry85 20-03-2017 12:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вложений: 1
Поскольку до 80 меньше 0,5 кг, можно уже выложить обещанное селфи. Правда, на вид, по-моему, не сильно отличается от предыдущего в весе 84 кг.
Вложение 18565

Маринка Солнечная 20-03-2017 12:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Худенькая. И не скажешь, что 80.
Постоянно читаю, слежу за успехами и желаю, чтоб и дальше к победам путь шел без падений)

Hungry85 20-03-2017 13:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1028161)
Худенькая. И не скажешь, что 80.
Постоянно читаю, слежу за успехами и желаю, чтоб и дальше к победам путь шел без падений)

Спасибо! Кто-то, конечно, посмеется вообще - подумаешь 80 кг стала, есть чем гордиться. Но для меня эта цифра была ориентиром все эти годы. Все думала, хоть бы до 80 дойти. Сейчас отчетливо вижу, над чем еще нужно работать. И вес, похоже, до 70-таки придется убирать, а то не уйдут ни фартук, ни пузенщина. Главное - это, конечно, кожа, но тут не голод вроде нужен.

Kapibarka 20-03-2017 15:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Очень хорошо выглядишь, фигурка пропорциональная, симпатичная девушка!

Hungry85 20-03-2017 15:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Kapibarka (Сообщение 1028176)
Очень хорошо выглядишь, фигурка пропорциональная, симпатичная девушка!

Спасибо! Лицо на этой фотке не очень, конечно.

nata nata 20-03-2017 16:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, может у тебя весы не работают??? Ну не вижу здесь 80 кг, вообще!
Симпатичная, стройная и с лицом все нормально!

Hungry85 20-03-2017 17:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, да нет, все правильно. У меня их много было, и сейчас как минимум на двух периодически взвешиваюсь. На работе тоже еще в 85 сказали выбросить весы, типа какие 85, еще кг 10 - и ты дрищ будешь)) В принципе у меня голова больше раза в полтора, чем у среднестатистической женщины, кисти и стопы большие - это тоже что-то дает. Плюс икроножные мышцы мощные, в Штатах как раз накачала от стоячей работы. Пересматривала свои фотки по приезду в Америкосию - там я намного толще, кг 100 точно была, а ноги ниже колен даже изящнее, чем сейчас, смотрятся. Ладно, вижу ж, что есть над чем работать. Как брюшка и спины не станет, так и пофигу будет, сколько я вешу. И объемы надо еще подбирать. Хоть бы бедра и грудь в пределы сотки загнать, а талию в пределы 80 - чтоб ни одна падла не сказала, что ожирение (столько пакостей наслушалась за свою жизнь от эскулапов, что других слов просто нет)))). Ну не дано мне стать 57, как, говорят, надо быть при моем росте, но меня и 72-73 должны устроить.
В соцсети накатала заметку для страждущих, а то сильно много повадилось с вопросами, что да как, даже среди незнакомых. Кому интересно, может почитать:

Нажмите тут для просмотра всего текста
Итак, поскольку количество желающих выведать секрет «чудесного»
похудения увеличивается день ото дня, причём среди них встречаются даже незнакомые люди, то позволю себе дать в этой заметке кое-какие разъяснения по поводу своего похудения. Всё-таки писать каждому одно и то же в ответах довольно утомительно, буду отсылать, чтоб читали здесь. Вдруг кто-то найдет что-то полезное и для себя.

Сразу оговорюсь, что пишу исключительно о своем организме и
собственном опыте, поэтому не утруждайте себя комментариями типа «Вот ты дура, так себя мучила, а достаточно было просто исключить сладкое и пару раз в неделю ходить в спортзал». И вообще, если написанное здесь покажется вам бредом, готовьте лучше деньги на диетолога. Я же за эти 4 года достаточно хорошо изучила своё тело, чтобы сделать следующие выводы:

- Оно толерантно к физическим нагрузкам. Их пользу и необходимость не оспариваю, они неэффективны только как средство снижения веса.

- Качественный состав пищи для меня не играет НИКАКОЙ роли:
жри ты хоть одну репу, хоть одно сало – результат один: если много – вес в плюсе, если умеренно, он не растет (от чего он уменьшается, расскажу позже). Именно поэтому я не отказывалась ни от шашлыков, ни от мороженого (многие пеняют мне на фотки именно с этими продуктами), а не потому что на самом деле совершала обряды вуду и заселила тайских паразитов.

- С ним не работают никакие базовые законы сохранения массы,
вещества и энергии. Например, считается, что нельзя прибавить больше, чем ты физически съел. Так вот, в моем случае очень даже можно. Были случаи, когда я набирала 5 кг за день, хотя съедала где-то 1,5 кг еды.

Из этих базовых характеристик я и исходила в своей борьбе. А
теперь советы, которые действительно могут помочь другим людям:

1) Чудес не бывает и «похудеть» всегда равно «не жрать». Причем второе – понятие весьма растяжимое. О том, как не жрала я, рассказывать не буду. Всё-таки не очень хочется нести ответственность за то, что кто-то навредит себе неправильным использованием методики или она ему просто не поможет. Поэтому изучайте свой организм, ищите, что вам подойдет: для кого-то это простой отказ от мучного и сладкого, для кого-то от мяса, для кого-то исключение поздних ужинов, или традиционное дробное питание на 900 калорий в день. Моя идея лишь в том, что без радикального урезания рациона результатов не будет. Поэтому если вы не готовы отказаться от десятка гамбургеров, литра газировки и огромной пиццы в день – то с мечтами о похудении можно распрощаться. И никакие коктейли, БАДЫ и даже спортзал вам не точно помогут!

2) Не надо смотреть на других: если что-то помогло подруге, нет никакой гарантии, что оно поможет вам. Пробовать, конечно, можно и нужно, но гарантии результата никакой. Даже советы диетологов не универсальны. На мой взгляд, они вообще рассчитаны на среднестатистического здорового человека, набравшего десяток-другой кг в результате переедания. А когда их 80, плюс ожирение в пятом поколении – увы, этого недостаточно.

3) Важно не только «жесткачить», но и позволять
себе иногда расслабиться. Похудение на десятки кило сродни марафонской дистанции, где важно раскладывать силы: где-то поднажать, а где-то и передохнуть. А сила воли – вещь, конечно, хорошая, но она всё равно рано или поздно дает сбой, что приводит к неконтролируемому обжорству и еще большему набору веса. Поэтому важно хотя бы иногда позволять себе есть всё, в том числе любимое и вредное. Если уж так не хочется даже на день потерять контроль, есть такая чудесная вещь как нормы калорийности – в плане удержания веса такие ограничения действительно работают. Поэтому если вы не можете обойтись без, например, фаст-фуда, просто впишите его в повседневное меню, так чтобы общие нормы калорийности всё же соблюдались. Конечно, придется отказать себе в чем-то другом, и в качестве расплаты за «заслуженный» гамбургер весь остаток дня жевать траву, но тут уж, извините, читайте пункт 1.

4) Ну и, расслабляясь, не забывайте еще одну
заповедь худеющего: НЕ ЗАПУСКАТЬ. Набрал 2 кг – сбрось немедленно! Во-первых, по горячим следам это не так сложно, во-вторых, это позволит не допустить больших откатов назад, когда на разгребание последствий могут уйти месяцы.

5) Постарайтесь найти единомышленников. Часто в окружении все наоборот пытаются накормить и склонить поступить по принципу «Один раз можно». Поэтому, как определитесь с методикой, можно зарегистрироваться на форуме, где есть дневники худеющих похожим способом. Там вы получите и поддержку, и советы, и, главное, публичные обязательства здорово дисциплинируют. Помните Воловичеву? Уверена, что она пришла на Дом2 именно чтобы сброситсь вес, поскольку на глазах у всей страны расслабляться стыдно.

Ну вот, вроде все основные моменты, которыми я могу и считаю
нужным поделиться. Если будут вопросы, спрашивайте в комментариях, постараюсь ответить.


Hungry85 21-03-2017 02:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 2. Вес 79,9. Ну вот, даже семерочку увидеть получилось! Теперь точно не парюсь по отвесам, будут - хорошо, не будут - и фиг с ним. Хотя наркоман нашептывает, что еще дней 5 - и можно не только ровно 80, даже 79 на еде закрепить. Но, судя по самочувствию в последние дни, не знаю, не знаю... Сегодня полноценно есть не получится. Высосала мякоть из апельсина - не понравился. Теперь на работу на целый день. Есть пленки от цитрусовых не хочу, а смачно высасывать мякоть при коллегах не будешь, поэтому буду подкрепляться медовой водичкой, наверное. Низ живота опять тянуло - что за напасть? Вроде, кроме эрозии, ничего не находили, а она ж не должна болеть, по идее. Правда, вчера стало ночью жарко и распялила окно, может, застудила чего?

На-Талия 21-03-2017 05:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1028209)
Вес 79,9.

:bravo:
Желаю укрЕпить и углУбить!!! :good:
И чтоб предыдущее не возвращалось!

Hungry85 21-03-2017 06:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Да, второй день начался в состоянии зомби. Вчера вечером и сегодня утром было все отлично, а как пришла на работу, так опять головокружения начали мучить. Первую пару отвела, боясь хлопнуться в обморок, потом сбегала в магазин, купила маленькую шоколадку (граммов 10) и мандаринок. И так мне хорошо мне после этого шоколада стало - просто небо и земля. И пару мандаринок съела. С пленками, но не умру ж я от них, в самом деле. Вывод: тело действительно хочет есть. Поэтому, какими бы заманчивыми ни казались дальнейшие отвесы, но уподобляться анорексичкам, изводящим себя ради мифической цифры на весах в ущерб здоровью и самочувствию, не хочется. Думаю, завтра буду есть овощные салаты. Только с цитрусовыми теперь не знаю, что делать. Холодильник ими забит, рассчитывала около недели на них пробыть, а когда можно другое, их и не хочется как-то...

nata nata 21-03-2017 06:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, поздравлям! Семерочку попробуешь)
А делай цитрусовый перекус, одно другому не мешает, салаты можно на работу а дома цитрусы.
Рада за тебя:super:

Hungry85 21-03-2017 06:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1028231)
Hungry85, поздравлям! Семерочку попробуешь)
А делай цитрусовый перекус, одно другому не мешает, салаты можно на работу а дома цитрусы.
Рада за тебя:super:

Спасибо! Конечно, вес пока иллюзорный, но все равно приятно. А вообще уже азарт какой-то: что эти 82-83, надо хоть 80 на еде сделать. Но, опять же знаю, что если сделаю, буду думать, какая уж такая разница 80 или 82? Надо хоть цифру 7. Будет стабильная 7 - буду думать, что до медицинской нормы рукой подать:smile2: Поэтому принцип разумности тоже включать надо. Вот после прошлого захода я сделала перерыв в 3 недели: и вышла правильно, и поела, и даже повыпивала - и войти получилось без напряга. В принципе вот недели через 3 можно и повторить. Если получится, надо переименовать дневник: каскады 7/21 в моём исполнении:lol:

nata nata 21-03-2017 06:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, приколистка! Отдохни, дай телу понежится в новом весе и вперёд за новыми ощущениями)))

Hungry85 21-03-2017 13:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, да, отдохну. Мне уже тут мама пистоны вставляет за голодание. Типа успокойся уже, и так нормально выглядишь, доводишь себя до головокружений и прочей такой фигни. В принципе далеко от 80 сейчас уходить не вариант, у меня гардероб размер на 48-50, еще кг до 78 эти вещи нормально будут сидеть, а дальше уже тоже большие станут. А на покупку новых денег пока нет. Ладно, посмотрим, может, и не смогу в ближайшие пару месяцев...

Hungry85 22-03-2017 04:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 3, вес 79,6. Даже отвес есть... Эх, еще б килограмма 2 и 80 на еде от меня бы точно никуда не делись))) Головокружения прошли, так что, можно попробовать порастягивать выход - вдруг чего еще уйдет. Правда, сегодня в планах операция ресторанный критик- едем с подругой выбирать кафешку для одного мероприятия. Буду пить капучинку)) А так в рационе тертая морковь с нерафинированным маслом. Не очень вкусно, т.к. перед работой даже чесночка туда не добавить. Заметно ушли объемы: джинсы чуть с меня не упали, а еще в 85 из них вываливался жирок.

Gulichka 22-03-2017 04:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1028322)
Заметно ушли объемы: джинсы чуть с меня не упали, а еще в 85 из них вываливался жирок

Браво!!!

nata nata 22-03-2017 05:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, круто, и меня догоняешь, я все топчусь на месте)))

Hungry85 22-03-2017 06:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, нет, далеко еще) У меня ж росту на 9 см меньше. Так что, мне надо около 70 быть, чтоб адекватно твоему нынешнему весу было)))

Hungry85 22-03-2017 11:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну, понеслась! Почки благополучно сдохли))) Итак, может, любители говорить, что отеков не может быть просто так, значит я что-то неправильно делаю, подскажут, от чего они сейчас. От морковки? Нет, ну я могу допустить, что морковь не подходит конкретно мне, но в прошлый раз же в морковный день было все прекрасно, даже отвес был. Так что нет никаких закономерностей.
Лично я склоняюсь, что отеки после голода - это нормальный закономерный этап, через который моему телу необходимо пройти, чтобы вернуться к обычному питанию. Другое дело, что раньше они возникали день на 5, и тогда я просто переходила во всеядный режим, соблюдая калории. Сейчас все-таки еще надо поберечь ЖКТ.
Поскольку отвесов теперь не жду, только привесы, съела на ужин с морковкой чуток бородинских сухариков - с них и сытость конкретная, и для стула они хороши.

Hungry85 22-03-2017 16:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Короче, сходили мы в кафе. Подруга ела шашлык, а я стойко обошлась салатиком овощная горка: огурцы, перец, капуста, салат, клюква, плюс выпила 2 чашки латте. Только в кишечнике какой-то дискомфорт, отвыкла я от поздних ужинов. Обычно после 7, ну максимум после 8 не ем, а после 9 даже не пью. Завтра жду привеса, но по ощущениям он не должен быть большим. Целевой вес 82, на сезон отеков пойдет и 83, но больше никак нельзя.

Hungry85 23-03-2017 03:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 4, вес 80,1. Ладно, с учетом позднего незапланированного ужина терпимо. Но есть ощущение, что это никакое не г, а именно вода поднабралась. Стул был 2 раза. Хвала сухарикам! Рекомендую! До 50 г в день на вес не влияет, а на перистальтику хорошо. Белые в этом плане еще лучше, но от них можно отечь. Вообще ставлю себе рамки: до 500 г в день и до 83 общий вес. Если не выполняется условие 1, корректирую питание. Если условие 2 - наверное, срочный СГ.
Вид в одежде полностью устраивает, хотя фотки его не отражают. Сделала селфи в зеркале в джинсах. В зеркале вижу тоненькие такие ножки, а в телефоне толстые, да еще и кривые.

Kapibarka 23-03-2017 10:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1028415)
Вид в одежде полностью устраивает, хотя фотки его не отражают. Сделала селфи в зеркале в джинсах. В зеркале вижу тоненькие такие ножки, а в телефоне толстые, да еще и кривые.

Девочки такие девочки :D
На прошлой фотке ножки были хоть и не целиком в кадре, но волне себе стройненькие :-)

Hungry85 23-03-2017 16:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Kapibarka (Сообщение 1028451)
Девочки такие девочки :D
На прошлой фотке ножки были хоть и не целиком в кадре, но волне себе стройненькие :-)

Ну да, всегда хочется большего. А ведь было время, что я не могла представить, что меньше 100 буду весить)) Вчера проходила мимо зеркала в нижнем белье в полумраке, когда не видно дряблости кожи - эх, думаю, если б не эти все растяжки и целлюлит - уже и в раздетом виде все хорошо бы было... Ладно, кому уж мне эту пузенщину показывать? Если сплошной купальник - это не совсем удобно, то сейчас ведь есть и танкини с топиками. А для интима - дык тут сначала мужчинку найти надобно:smile2: Ну и на крайняк эротическое белье, скрывающее недостатки, никто не отменял))

nata nata 23-03-2017 16:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, будет мужчинка))) обязательно, меняем себя изнутри тоже. И тогда все получится

Hungry85 24-03-2017 00:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 5, вес 80.4. Ну учитывая раннее взвешивание считай и не прибавилось. Ем уже почти все подряд: огурцы, свекла, белые сухари, сметана была... Надо уже считать калории, а то и перебрать недолго. Завтра придет в гости знакомая, запеку, наверное, в духовке рыбку с овощами. Если к понедельнику не переберу за 82, можно будет попробовать войти в голод хоть на пятерочку. Но еще не факт, что получится.

Gulichka 24-03-2017 02:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Мужчина обязательно появиться, было бы желание! !!

Hungry85 24-03-2017 06:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1028481)
Мужчина обязательно появиться, было бы желание! !!

Эх, больная тема... Желание появилось где-то год назад, до этого реально сама не могла представить себя в отношениях с кем-то, в частности из-за проблем с весом. Тогда с подругой вдвоем ударились в поиски женихов. Пытали счастья по сайтам знакомств, мобильным приложениям, а потом ржали или плакались друг другу за пивком или винишком. Отчасти из-за этого мое похудение приостановилось тогда... Ну для меня там вообще контингент в целом не тот, и формат знакомства мне мало подходит. Раза 3 было, что до встречи доходило, даже до нескольких, но все заканчивается, не успев и начаться:hz: А где еще его брать, просто не представляю. Не на улице же к мужикам приставать или ходить с табличкой "В активном поиске".
А вот подруга подцепила себе аж 22-летнего, мается теперь со вторым сыном)))

Hungry85 25-03-2017 04:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 6, вес 81,2. Конечно, меньше 82 один фиг не будет, а с отеками и 83 может, но 800 г за день - это как-то уж сильно круто. Вроде ела в основном огурцы, жиру взяться неоткуда, значит все-таки отекаем. Сегодня, кстати, уже немного заметно на лице и пальцах стало. Но и стула не было, граммов 200-300 можно на это списать. Сегодня убираю сухари, вдруг все-таки от них. Поела овощей из заморозки тушеных, добавив чуток сыра. Еще поем, наверное, горбуши - белок один фиг надо вводить. Хотела с понедельника на голод, но посиделки с подружками перенеслись на следующую неделю. Там уже и от алкоголя не отмазаться будет. Потом всяко надо будет хоть пару дней, чтоб последствия разгрести. Ну и хотелось бы дойти хоть до 78, всё-таки для морального удовлетворения нужно, чтоб на еде было 80 и не больше. Но не загадываю. Я ведь и сейчас думала неделю на цитрусовых быть, а как начались эти головокружения, так стала есть - страшнененько-таки.

Hungry85 25-03-2017 09:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вот интересно, почему всегда, когда ты где-то выскажешься о своем худении, находятся желающие потроллить. У себя на странице в одноклассниках недавно по просьбам масс написала заметку о том, как удалось. И не заставили себя ждать комментарии следующего содержания:

Я стесняюсь спросить :" А как можно дойти до "полутора центнеров? " внешние или психологические факторы ... или что было причиной? " И второй глупый вопрос : " почему раньше нельзя было начать , ну этак с первой сотки, или выражаясь твоими терминами, с " центнера" ?"

Ну ответила:

По поводу первого вопроса не буду плакаться с диагнозами про гормоны и наследственность. В последние пару лет все эти вещи активно отрицаются, а официального подтверждения у меня на руках нет. Тем более, раз я смогла сейчас, значит их наличие и правда не оправдание. Однако кое-какие ремарки в защиту толстых людей я себе позволю. Представь себе, вес набирается не только от того, что человек жрет тазами и ведрами. Можно есть как все нормальные люди в твоем окружении, а весить в полтора-два раза больше. И годы могут уйти на осознание того, что для тебя единственный выход - есть в 3-4 раза меньше. Это бы и следовало говорить диетологам в популярных телешоу о похудении, а не клеймить и публично позорить людей, которым и без того нелегко приходится в нашем прямо-таки фашистском обществе. Кстати, у меня вес набирался не равномерно, было несколько скачков на 15-20 кг, которые происходили в течение менее чем месяца и были действительно "незаметными": из оперы не можешь застегнуть джинсы, которые неделю назад были велики. При этом никаких изменений в рационе или уровне физической активности не было.
А что касается второго вопроса, так могу предложить для начала попробовать пожить с месяцок на традиционную 1000 ккал, как предлагают диетологи. Потом провести хотя бы недельное лечебное голодание. Если всё получится с первого раза - будешь иметь полное право недоумевать!

А вообще, если даже согласиться, что в своем ожирении человек виноват только сам, всё равно почему такое отношение именно к проблемам с весом? Почему завязавшего наркомана или алкоголика только хвалят, а не спрашивают, зачем он вообще начинал? Почему если кто-то бросил учебу, а через 10 лет закончил, все готовы поаплодировать, а не спрашивают, почему он не получил диплом со своим потоком?

МИЛУСЯ 25-03-2017 11:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1028603)
все готовы поаплодировать, а не спрашивают

как то раз случился у меня со знакомой такой разговор. идет алкаш, а она говорит: как я их ненавижу. я ей: но ведь это зависимость...они не могут бросить. она: как можно не бросить пить, если хочешь?я ей говорю: а сколько раз ты зарекалась не есть (у нее больше 90 кг приросте 160), а на следующий день не выдерживала и нажиралась. только разница, алкоголик портит жизнь окружающим, а мы себе. вот поэтому им аплодируют, все наконец вздыхают с облегчением. а мы, полные... никому не мешаем. зато на нашем фоне можно себя чувствовать лучше. так что поверь, все кто здесь, мы тебе аплодируем!http://wdesk.ru/_ph/30/2/304140520.gifhttp://wdesk.ru/_ph/33/2/817680452.gif

Hungry85 25-03-2017 12:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1028609)
алкоголик портит жизнь окружающим, а мы себе. вот поэтому им аплодируют, все наконец вздыхают с облегчением. а мы, полные... никому не мешаем.

Ага не мешаем! Я вон сколько в интернете всего поначиталась: и в транспорте всех толкаем, и места много занимаем, и вообще эстетическое чувство гламурных фей оскорбляем. Особенно забавно читать в интернете истории, где полнота человека вообще не является предметом повествования, но об этом надо обязательно упомянуть. Ну, типа, "необъятно толстая кассирша обсчитала меня". Можно подумать, если б так сделала худая, это резко поменяло бы дело:lol: Кстати, почему "мы"? Ты вроде никогда особо толстой не была...

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1028609)
зато на нашем фоне можно себя чувствовать лучше. так что поверь, все кто здесь, мы тебе аплодируем!

Да я и не ставлю цели, чтоб мне аплодировали. И в соцсети отнюдь не фан-клуб собираю, отписалась в основном по массовым просьбам, потому что надоело отвечать на бесконечные сообщения "Что да как". Если и испытываю некоторое тщеславие, так именно потому что убеждена в существовании природных предпосылок к ожирению, и я победила (даже если все останется как сейчас, это уже победа) саму природу. К достижениям, которые даются легко, относишься спокойно. Ну вот будет у меня, скажем, защита диссертации, - это не будет предметом для гордости, я просто сделаю то, что должна. А этот сброшенный с себя человек - да, и я этого не скрываю.

МИЛУСЯ 25-03-2017 15:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1028617)
Кстати, почему "мы"? Ты вроде никогда особо толстой не была...

ну с 80 до 90 качаюсь на качелях, не дюймовочка:smile2:

Hungry85 25-03-2017 17:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1028630)
ну с 80 до 90 качаюсь на качелях, не дюймовочка:smile2:

Но и не толстуха, я думаю. Я вон уже при 170-80 себя толстой не считаю, ну не идеал, конечно, есть некоторые проблемки, но и ничего ужасного, вроде.

Эх, а я спорола шашлык. После 21.00. Катались с подругой, заехали в шашлычку. Все ничего, но пить хоцца теперь. А боюсь, отеку нафиг вся, сейчас и так-то объем жидкости резко контролирую. Завтра точно разгрузочный день надо. Наконец-то доем апельсины и грейпы из холодильника, мож еще огурчиков прикуплю.

На-Талия 25-03-2017 19:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1028577)
Я ведь и сейчас думала неделю на цитрусовых быть, а как начались эти головокружения

Я как-то тоже на них выходила, так у меня походы в туалет по маленькому
почти прекратились и в глазах темнеть стало, головокружения тоже были.
С тех пор боюсь я их, цитрусовых. В этот раз хочу на белке сразу
выходить, бульон рыбный сварю.

Hungry85 26-03-2017 05:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1028654)
Я как-то тоже на них выходила, так у меня походы в туалет по маленькому
почти прекратились и в глазах темнеть стало, головокружения тоже были.
С тех пор боюсь я их, цитрусовых. В этот раз хочу на белке сразу
выходить, бульон рыбный сварю.

А у меня вообще раз на раз не приходится. В прошлый заход долго была на цитрусовых и была в восторге: вроде как бы и на голоде, и отвесы хорошие, при этом нет такой слабости и вялости, а в этот раз все как ты описываешь. А в туалет по-маленькому я от марковки перестала ходить дня на 4. Вчера только после шашлыка на ночь начала:D Белок мне тоже нравится, но рыбный бульон не могу - вкус ухи ненавижу. Кефир люблю, но у меня от него изжога может быть после голода...

А вообще было вчера после этого ночного шашлыка хреновасто: тяжесть в желудке, пить хотелось, ворочалась полночи. Выпила гутталакс, я его всегда при зажорах применяю, чтоб все выскочило и не гнило внутри. Еще не подействовал. Но сходила пару раз хорошо в туалет, чего уже дня 4 не было. Вот тебе и мясо, причем явно слегка пересоленное. Итог 81.5.

Hungry85 27-03-2017 13:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, 81,9, и это даже после гутталакса. Вчера целый день был сушняк, пила много жидкости (в основном чай с базиликом), а почки все-таки еще не включились на полную - вот и хватанула, видимо. Поскольку это верхний предел того, что я в принципе собиралась набрать после этой голодовки, опять включила режим жестких ограничений: 1500 калорий и 1200 мл жидкости до включения почек. Ем пока всё, потому что пока не начнется отход жидкости, качественный состав роли не играет. Когда увижу, что они очнулись, проведу денек на гречке или Дюкане, чтобы слить воду.

Hungry85 28-03-2017 09:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Ужастики! Сегодня 82,5. Откуда? На 1500 калорий и 1200 мл жидкости? Вот уж воистину мое тело может из воздуха создавать какие-то субстанции. [Это в тему моих недавних дебатов в соцсети, где мне не верили, что я могу за день схватить 5 кг, притом что даже физически объем съеденного-выпитого составляет меньше] Ну граммов 200 - пусть это г..., осевшее в кишках после гутталакса, а остальные 400-то что? Причем вечерний вес вчера был таким же, как позавчера, то есть думала, что если привес и будет, то незначительный. В общем, дала своему телу срок еще до завтра: если оно не прекратит это безобразие и как минимум не остановятся привесы, то точно внеплановый голод. Я против голодания в такой период, считаю, что нужно учить организм включаться на нормальном количестве еды и жидкости, но я ж еще не закончила эпопею. Мне важно войти в новый голод с весом не больше 83. Потом, когда буду совсем восстанавливаться, возможно, придется потерпеть и пройти через серьезный отек...

nata nata 28-03-2017 20:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, не везёт слушай, сколько тебя читаю, ты нешутейную войну ведёшь с организмом, он у тебя особенный.
А я эту неделю отдохну, кд ожидаются и вес не падает.

Hungry85 29-03-2017 06:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1028894)
Hungry85, не везёт слушай, сколько тебя читаю, ты нешутейную войну ведёшь с организмом, он у тебя особенный.
А я эту неделю отдохну, кд ожидаются и вес не падает.

Да уж, хорошо сказано. Все эти 4 года я и воспринимаю как войну с собственной природой. Иногда кажется, что моему телу на роду написано быть жирным, а нормальный вес оно воспринимает как нечто противоестественное, и чем ближе к нему, тем отчаяннее сопротивляется. Поэтому и готова удавить тех, кто спрашивает: это ж сколько надо жрать, чтоб дойти до 160? Да не больше, чем ты в повседневности! Хотя умом понимаю, что нормальному человеку это все действительно непонятно и удивительно.

Маринка Солнечная 29-03-2017 06:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
и это вот истинная правда. Тело как будто знает, сколько в нем должно быть и стремится к этому весу. Где он у нас? В подсознании? Где то еще?
Я вот тоже не хочу вести борьбу с телом. Всегда ем что хочется и сколько хочется.
При этом после родов первых вес сам ушел до 72 и там и держался.
А теперь он упорно стремится обратно к 80. И надо прилагать усилия, чтоб он туда не шел. А насиловать себя я не очень хочу.
Вот как тут быть?

Kapibarka 29-03-2017 08:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, а вот у меня наоборот получается, когда я злюсь и борюсь с собой, то мало что выходит. А если на позитиве и любовью к себе любимой, то как то проще :-)

Что решила сейчас делать со своим непокорным организмом, опять в голод или будешь пережидать сезон отеков?

Hungry85 29-03-2017 09:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85,
Kapibarka,
Да вот мне либо насиловать, либо весить за сотку. Договариваться не получается - только поверишь в это тело жирное, побалуешь его чем-нибудь - а оно опять подлянку выкинет. Причем нет никаких закономерностей, кроме того, что для снижения веса помогает лишь абсолютный голод. Но справедливости ради скажу, что перезаписать программу можно, правда, с нечеловеческими усилиями. Вот сейчас, я думаю, мое тело упорно не хочет 80, которые нужным мне, но больше 90 ему тоже не так просто набрать будет.
Не знаю, пока ем, сегодня даже полегчала на 200 граммов, с той недели хочу в новый голод, но если переберу за 83, смысла уже не будет, вроде как... И там будет точно последний раз в этом сезоне. Уже правда волосы и ногти не в лучшем состоянии, надо успокоиться на несколько месяцев.

Hungry85 29-03-2017 11:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вот опять всё не слава Богу. Вчера вроде начался отход жидкости, порадовалась, думала пару дней с Дюканчиком и гречкой - и будет нужный мне вес в пределах 82. Но не тут-то было. Похоже, схватила я цистит, настоящий, воспалительный. Сегодня опять больше 50 мл за раз не выделяется. Даже знаю, как это случилось: надо было срочно мыться, а вода чуть теплая шла - вот и приняла почти холодный душ. Лекарства пока не пью, есть свечи диклофенак, но от них я боюсь совсем раздуться как шарик. А СГ от цистита помогает? Вроде должно, как от любых воспалительных заболеваний, но там же нагрузка на мочевой уменьшается резко.

На-Талия 29-03-2017 16:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1028941)
А СГ от цистита помогает?

Должно.
А вообще грелку горячую промеж ног, горячую ванну.
И в аптеках сейчас хорошие препараты против цистита есть.
Я в последний раз (а было это лет пять назад) покупала, название конечно не
помню, но надо выпить всего одну таблетку и как рукой всё снимет. И похоже, надолго.
Посмотрела в инете, все очень хвалят монурал - хоть и антибиотик, но побочек ни у кого нет,
приём однократный и всё сразу проходит. Иначе можно долго промучиться.

Hungry85 30-03-2017 03:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Да вроде пока не так уж мучаюсь. Хотя попробую начать со старого доброго бисептола - от него точно вреда не будет.
Весы дуркуют - то 82,3, то 82,1. Ну ладно, важно, что вроде хоть привесы прекратились. Даже если так и останется, убиваться из-за того, что вес на 300 граммов больше, чем я хотела, не буду))) Вообще планирую дойти до 80 и так пережить лето. И, поскольку вес у меня все равно нестабильный, хочу тоже ввести подсмотренную у Таттобу теорию секторов: не нервничать из-за 300г туда-сюда, а делать что-то только когда вес вылез за пределы допустимого.

МИЛУСЯ 30-03-2017 21:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1028941)
А СГ от цистита помогает? Вроде должно, как от любых воспалительных заболеваний, но там же нагрузка на мочевой уменьшается резко.
_________________

но ведь концентрация более насыщенная и раздражение может быть сильнее.
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1028974)
А вообще грелку горячую промеж ног, горячую ванну.
И в аптеках сейчас хорошие препараты против цистита есть.

бутылка еще лучше удобнее. а еще много лет испытанный способ, проверенный на многих.и менее опасный, т.к. многим нельзя греть «женские участки».заложить в плавки в районе мочевого слой хлопковой ваты и так ходить. обычно за сутки проходит воспаление, если оно от простуды.желаю скорейшего выздоровления.

Hungry85 31-03-2017 13:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет и спасибо за советы! Сегодня циститных симптомов не ощущаю, но тело как будто придерживает жидкость, хотя сижу на Дюкане. Вчера с вечера подрасслабилась: ходили опять в кафе, выпила латте и съела греческий салат около 10 вечера. Думала будет привес, но, как ни странно, нет: правда, встала на весы уже одетая и после еды и питья, весы показали 84, то есть больше 82.5 с утра быть никак не могло - нормально, учитывая, что взвешивалась существенно раньше, чем обычно. Но все равно есть ощущение, что с килограммчик "не свой" на себе еще таскаю, да и по опыту больше 2 кг после голода не может набраться, пока ты серьезно не нарушаешь режим, значит вода все же подзадержалась. Но завтра думаю нарушать: в гости придут подружки, буду делать сангрию, ну и закусочка какая-никакая будет. Главное не схватить 3 кг, как на дне рождения, а то все мои усилия впустую получатся...

nata nata 31-03-2017 14:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, привет, обычно что мы съедаем сегодня прилетает в привесе через день, поэтому и получается, сегодня поел, назавтра встал на весы - а нормалек, ещё можно))) а на третий день как баахнет((( и если не едим, соответсвенно также не сразу отвес наступает. Не ВГ а просто типа малоедение.

Хорошо с подружками посидеть!

Hungry85 31-03-2017 15:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1029182)
Hungry85, привет, обычно что мы съедаем сегодня прилетает в привесе через день, поэтому и получается, сегодня поел, назавтра встал на весы - а нормалек, ещё можно))) а на третий день как баахнет((( и если не едим, соответсвенно также не сразу отвес наступает. Не ВГ а просто типа малоедение.

Хорошо с подружками посидеть!

Да фиг знает, я где-то слышала, что вообще через 18 дней откладывается))) Ну это, по-моему, байка, чтоб таким как я отвечать, у которых может чуть не из воздуха вес образовываться. Типа ничего не ела и прибавила - значит 18 дней назад ела:lol:
Не знаю, у меня обычно все сразу проявляется. Ну у меня воду сильно организм держит.
А есть еще меньше в повседневности не хотелось бы. У меня уже мама говорит, ты, типа, еду только пробуешь. И опять же мне вряд ли поверят, что я на этом не только не худею, но и чуть что привес норовит вылезти...

nata nata 31-03-2017 15:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, 18 дней это круто)))) кто додумался?

Hungry85 31-03-2017 15:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1029200)
Hungry85, 18 дней это круто)))) кто додумался?

Это сестра двоюродная говорила, что где-то вычитала такое)) Она тоже из нашей породы: во-первых, тупо тяжелая, на вид дрищ уже совсем, а весит 73-75 при росте 173, а во-вторых, тоже по сути нормально только завтракает. Обед чисто символический, а ужина и вовсе нет - и все равно чуть что - набирает.
Я вот тут, кстати, вспомнила про свои дебаты в соцсети, что вес не может набираться, если не есть тоннами всякую фигню, и типа доказательств у меня нет. Так вот, в принципе есть: могу приложить результаты анализов с весом в 160 кг, где и сахар, и холестерин в норме - они-то действительно никак не могут быть нормлальными у такого полного человека, если он жрет булки, пироги, сало и масло. Мне и тогда смешными казались советы типа исключите то, исключите это. Все думала: мне-то что исключать, я из всех этих запретных продуктов и не люблю ничего: сладкоежкой никогда не была, хлеб вообще не ела никогда, к мучному тоже равнодушна. Ну конечно по количеству было раза в 2 больше, чем сейчас, но во мне тогда и клеток, которые требуют жратвы, было вдвое больше.

Hungry85 02-04-2017 11:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Посидели вчера с подружкой, вторая не пришла. Прибавила 1,7 кг. Да, значит явно еще после голода недовосстановилась, т.к. в нормальном состоянии стандартный привес после алкоголя 1 кг. Ничего особо вредного не было: греческий салат, салат из моркови с куриной грудкой, тарталетки с грибной икрой и домашним сливочным сыром. Сегодня выпила гутталакс и фуросемид. Думаю, ничего страшного, потому что прибавившееся - вода и содержимое кишечника - их и убирают принятые мной препараты. Хотела сегодня сделать подготовку к голоду и посидеть на коробочном соке "сады придонья" (без сахара и консервантов), завалялась у меня коробочка. Но была у мамы, увидела драники и не смогла удержаться.
Завтра планирую начать эксперимент: буду употреблять много минералки (есть признаки нарушения минерального баланса) и добавлять туда соки лимона и грейпфрута. Все-таки меня сейчас интересует только вес, а эти "допинги" заметно улучшают самочувствие, а на отвесы могут даже положительно влиять. Если будет не так, перейду на чистое ВГ. Планирую быть в таком режиме до веса 78 кг. По моим подсчетам на это нужно около недели. Ну плюс-минус день ничего не решит. Возможно, парочку дней СГ все же проведу.

venera1979 02-04-2017 12:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029352)
гутталакс и фуросемид.

:-(
я такую смесь неделю назад приняла вечером, а когда утром пошла в туалет упала в обморок, муж поднимал, думала помру, пот прошиб, еще гуталакс свое требует и встать не можешь и в туалет надо. Стыдно было перед мужем, кое как добралась до туалета, давление упало наверно до минимума. Решила больше так не делать. Берегите себя.

Hungry85 02-04-2017 13:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от venera1979 (Сообщение 1029356)
:-(
я такую смесь неделю назад приняла вечером, а когда утром пошла в туалет упала в обморок, муж поднимал, думала помру, пот прошиб, еще гуталакс свое требует и встать не можешь и в туалет надо. Стыдно было перед мужем, кое как добралась до туалета, давление упало наверно до минимума. Решила больше так не делать. Берегите себя.

Офигеть! Я даже не знала... Правда, у меня, когда в животе крутит (даже не после слабительного, а вследствие расстройства кишечника, например) иногда темнеет в глазах. Кстати, на еде смысла в приеме мочегонных не вижу: они, конечно, действуют, но потом провоцируют еще больший затык. Но, поскольку, собираюсь ничего не есть (голоданием это не назовешь, но тем не менее), то такого быть вроде не должно.

nata nata 02-04-2017 14:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, только эксперименты не ставь на себе, побереги себя, похудеешь конечно, вот ещё чтоб без экстрима))))

Hungry85 02-04-2017 15:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1029361)
Hungry85, только эксперименты не ставь на себе, побереги себя, похудеешь конечно, вот ещё чтоб без экстрима))))

Да какой экстрим, немного сока в воду. Если я на выходе так живу, то почему сразу не начать такой режим? Вон у Норга удачно прошло, Таттобу, тот вообще 57 дней на таком условном голодании провел, а я всего недельку собираюсь)) Ну конечно, буду смотреть по самочувствию: если будут головокружения, изжога и т.п., то перейду на нормальный голод.

nata nata 02-04-2017 17:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я не о соке, слабительное и мочегонное о0)))

А добавлять, не добавлять твоё дело. Как проще легче так и делай!

На-Талия 02-04-2017 18:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029352)
Сегодня выпила гутталакс и фуросемид.

Ань, обязательно прими аспаркам или панангин, пожалей сердечко своё, они
оба сильно вымывают калий-натрий и наверное ещё что-то, что сильно влияет
на работу мышц, в частности сердечной. Могут быть судороги. Я всё это по себе знаю,
заработала аритмию и судороги тоже были. Аспаркам спасает, но панангин вроде лучше.

По-поводу соков с минералкой. Можно заменить на воду с лимонкой - это будет голодание
для похудения по Филонову, вот статья, которая обосновывает это :http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2216
Там пост из моей темы, где текст привожу - почитай, может тебе понравится, я так
в последнее время в голод вхожу, очень легко и безпроблемно.

А в соке пакетированном всё-равно консерванты, чё бы они там не писали, иначе бы он сдох очень быстро,
даже с пастеризацией. Да и про сахар лукавят - добавляют в тихушку по-любому.

Hungry85 03-04-2017 05:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
На-Талия, аспаркам приняла, и кальций-актив на всякий случай. А вообще мне диуретики врачи сказали, что можно принимать по мере необходимости до 2 раз в неделю. С аспаркамом. Это был единственный совет, когда я много лет назад пыталась разобраться, почему жидкость так у меня задерживается.
Про воду с лимоном почитаю. Сейчас идея как раз в том, чтобы худеть в щадящем режиме, не лишая организм витаминов и минералов.
А по поводу консервантов, так я, честно говоря, не думаю, что и свежевыжатые сейчас лучше - фрукты-то все пластмассовые в этот сезон. Поэтому я думаю, что единственное, что отличает свежевыжатый от хорошего коробочного - термическая обработка, но сыроедного фетиша у меня нет))) Да и коробочные я употреблять не собираюсь, просто один день хотела, пока коробка осталась, и то не употребила.
Итак, вес 83,3. Настрой что-то ни фига не боевой. Чтоб на еде было 80, надо сбросить 6 кг. Закрадываются мысли, что все равно за неделю до 77 не дойду, а 81 у меня даже и без голода может быть, если вода сольется. Ладно, сегодня пью сок и минералку - все равно водно-солевой баланс после выходных надо восстанавливать, а дальше видно будет. По самочувствию и результатам. Я уже организм и так намучила, ради одного только эксперимента мазохизмом точно не буду заниматься.

На-Талия 03-04-2017 06:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029409)
А по поводу консервантов, так я, честно говоря, не думаю, что и свежевыжатые сейчас лучше - фрукты-то все пластмассовые в этот сезон. Поэтому я думаю, что единственное, что отличает свежевыжатый от хорошего коробочного - термическая обработка, но сыроедного фетиша у меня нет))) Да и коробочные я употреблять не собираюсь, просто один день хотела, пока коробка осталась, и то не употребила.

Это точно - фрукты сейчас мягко говоря не фрукты...Да и вообще, если не живёшь в регионе,
где они на деревьях висят, то считай что и нет у тебя фруктов как таковых. В этом смысле
свежевыжатый из непонятно каких фруктов проигрывает коробочному - так считаю.

Hungry85 03-04-2017 09:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сделала себе минералку с лимоном и медом. 3 ч.л. на литр - это много, даже все не разошлось. На вкус очень приятно, напоминает спрайт. Что ж, буду пытаться худеть с удовольствием)) Сегодня отвеса не жду, все-таки после мочегонного организм склонен запасать жидкость, да и пмс уже. Но в дальнейшем надеюсь и верю)))

На-Талия 03-04-2017 11:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029424)
3 ч.л. на литр - это много, даже все не разошлось.

Я делаю столовую ложку без горки, а это две чайных.

Hungry85 03-04-2017 12:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
На-Талия, вот-вот, видимо, это то, что мне сейчас нужно. Ладно, будем посмотреть, как будет самочувствие и вес. По ходу решу, перейти на чистое ВГ или вообще отказаться от этой затеи))

Кстати, меня тут в соцсети вычислили и хотят написать про меня статью в местную газету. Я честно написала, что худела с помощью лечебного голодания, и это вряд ли будет интересно большинству желающих похудеть обывателей. Пишут, что все равно хотят))) Даже не знаю, соглашаться на это или нет. В любом случае, нужна анонимность, что-то не хочется, чтобы студенты и коллеги больной на голову считали меня)))

На-Талия 03-04-2017 13:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029431)
Пишут, что все равно хотят))) Даже не знаю, соглашаться на это или нет. В любом случае, нужна анонимность, что-то не хочется, чтобы студенты и коллеги больной на голову считали меня)))

Ой, надо очень с этими товарищами аккуратно, ты им одно расскажешь, а они твои слова
из контекста повыдирают и так вывернут, что просто караул может быть полный.
Вообще, конечно прикольно.:-) Подумай, решишься, так почему нет?
Ань, а ты тоже что-ли преподаватель, мы с тобой коллеги?

Hungry85 03-04-2017 14:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1029440)
Ой, надо очень с этими товарищами аккуратно, ты им одно расскажешь, а они твои слова
из контекста повыдирают и так вывернут, что просто караул может быть полный.

Ага, наверняка читателей интересуют истории типа "Жила-была одна женщина, была у нее большая пузенщина", а она все сидела в макдоналдсе и пожирала гамбургеры))) А потом поняла, что надо что-то с этим делать, помчалась в тренаженрный зал - и пузенщины как не бывало)))

Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1029440)
Вообще, конечно прикольно.:-) Подумай, решишься, так почему нет?

Я думала уже, как будет результат, так поэпатировать публику и рассказать про голодание. Но не хотелось бы, когда вылезет любая проблема по здоровью, слушать злобное шипение "доголодалась".

Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1029440)
Ань, а ты тоже что-ли преподаватель, мы с тобой коллеги?

Ага, преподаватель)) Не знаю, надолго ли меня еще хватит в современных условиях, но до защиты диссертации дергаться точно нельзя. Но и защищать диссертацию по образованию, чтоб потом из этого образования уйти, тоже глупо как-то...

На-Талия 03-04-2017 15:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029441)
до защиты диссертации дергаться точно нельзя.

Защищайся обязательно! Я вот вовремя не сделала, жалею, теперь не знаю где тему взять,
можно вообще не защищаться, но без этого очень плохо будет в дальнейшем.

Hungry85 04-04-2017 03:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 2 моего эксперимента по условному голоданию. Вес 82,3. Что ж, по сути вернула свой нормальный в данный момент вес. Сегодня выпила воду с медом и лимоном и ощутила легкую изжогу. Что-то не нравится мне это. Если так дальше пойдет, попробую перейти на настой кураги. Вообще действительно пока нет слабости, головокружения и прочих негативных симптомов. Но аппетит не засыпает. Не то чтобы невыносимо хочется жрать, но еда все же вызывает некоторые эмоции, в отличие от классического голода. Еще хочу провести хоть денек СГ - благо работа на этой неделе позволяет...
Вообще вес с нынешними темпами худения несколько пугает. Если будет уходить 400-500 граммов в день, то через оставшиеся 6 дней я не буду даже 79, а мне надо не больше 78, даже по-хорошему 77.. В принципе на таком режиме можно и продлить дней до 10, потому что если б я голодала, надо бы было делать соковый выход дня 2-3, а после такого жидкого питания можно сразу есть твердую пищу...

Hungry85 04-04-2017 04:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1029448)
Защищайся обязательно! Я вот вовремя не сделала, жалею, теперь не знаю где тему взять,
можно вообще не защищаться, но без этого очень плохо будет в дальнейшем.

У нас, я так понимаю, вариант не защищаться вообще не рассматривается. Дают доработать доцентам без степени, кто уже в предпенсионном возрасте, а у меня контракт в 19 году заканчивается, вряд ли продлят, если не защитюсь...

Irrra 04-04-2017 15:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
защититься есть смыл, если карьеру представляете в академии. Я захитилась в 2011 и преподаю сейчас,ох и воротит меня от вузов уже. Хотя степень добавляет солидности, люди обычно слушают и кивают головой, это уже неплохо.

Hungry85 04-04-2017 15:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Irrra, да вот, у нас сейчас эффективные контракты с высокорейтинговыми статьями и т.п. - больше расходов, чем доходов. Но и уходить, так куда. В школе вообще себя не представляю с нынешными детками. А другие вузы - тоже отстой полный...

Irrra 04-04-2017 15:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
да, в системе образование тоже неплохо в принципе.

Hungry85 04-04-2017 15:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня мама сварила мне компот из кураги. Попробовала я его - вот это мне однозначно нравится! Никакой лишней кислоты, как от лимона или лишней сладости, как от меда. Но налила она мне его в бутылку и я его благополучно забыла. Поэтому завтра, наверное, продолжу лимоном давиться. Хотела денек СГ, но работа обещает быть напряженной, поэтому еще не проведу его, наверное(((

Hungry85 05-04-2017 03:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 3 моего эксперимента, вес 81,4. Что ж, нелохо. Хотя пока это явно вода. Думаю, примерно такой вес бы у меня стал и на еде, если б я дождалась результата от предыдущего голодания. Что-то КД нет, хотя пора бы уже. ПМС явный. Скорее бы прошло, может, там и отвесы будут лучше.

Hungry85 05-04-2017 10:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Посмотрела на себя на работе в большом зеркале и поняла, что очередная граница по внешнему виду у меня пролегает где-то на 82 кг: как становлюсь меньше, так прямо силуэт уже другой какой-то. Поэтому думаю в дальнейшем и поставить задачу не переходить этот рубеж ни при каких условиях. То есть план дойти до 78 в силе, но я свое тело знаю - 80 можно сделать за выход, но на питании это будет идеальным вариантом с минимумом лишней жидкости. Можно сделать себе сектора. Например, вес до 81 - нормальный, едим, что хотим. Больше 81, но меньше 82 - можно есть, но с ограничениями, способствующими снижению. И если 82 и выше - срочное голодание! Хотя тоже интервалы большие какие-то получаются. Например, если вес дня 4 стабильно только увеличивается (пусть на 200-300 граммов в день), то, даже если я еще в "зеленом" секторе - это ведь все равно повод задуматься, что происходит что-то не то?
Вообще самочувствие вялое, хочется только лежать и спать. КД начались, но еще совсем не обильные. Думаю, может, ну их эти допинги, перейти на нормальный голод, от него хоть для здоровья польза есть?

Hungry85 06-04-2017 04:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 4, вес 80,6. Уходит неплохо, тем более, что КД идут. В первый раз за много месяцев 2 день безболезненный - голодовки сделали свое дело? Но все равно если следовать намеченному плану 7 дней, осталось 4 дня, вряд ли я дойду за них до 78. Конечно, все бы ничего, можно и продлить, но та неделя напряженная на работе, боюсь как бы не начались головокружения опять и всякие радости. Сегодня спала совсем плохо, а под утро как отрубилась - но надо вставать((( Так что, состояние опять разбитое, невыспанное. Но сегодня днем буду крепиться и не буду спать - может, тогда ночью будет лучше. Есть мысль провести СГ для ускорения отвесов, но это надо дома быть и ничего не делать, какое у меня сейчас на нем состояние. Слабительное бы неплохо еще разок долбануть - по ощущениям по ЖКТ гуляет определенное количество дерьма, но из-за КД пока нельзя...
В любом случае, держусь до веса 78, иначе вся эта эпопея просто не будет иметь смысла. Если б было хотя бы классическое ВГ, можно было бы сказать, что для здоровья все равно польза, а тут и польза-то неизвестно, есть или нет...

nata nata 06-04-2017 05:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, отлично идёшь! Закончатся кд и плавающий вес закрепится в желанной точке!

На-Талия 06-04-2017 06:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029631)
Есть мысль провести СГ для ускорения отвесов

Сама же знаешь, что потом организм наоборот воду придержит, смысл?

Hungry85 06-04-2017 10:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1029635)
Сама же знаешь, что потом организм наоборот воду придержит, смысл?

А вот и нет! На меня короткие сухие (не больше суток) действуют очень даже мочегонно. Причем хороший отвес даже не за само СГ, а за день после него обычно бывает.
А что касается отеков на выходе, так они неотвратимы как понос, даже когда на голоде были дни СГ их вроде бы поменьше. Хотя в прошлый раз было 2 дня СГ, а затыка на неделю это не помогло избежать.

На-Талия 06-04-2017 18:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029649)
А вот и нет! На меня короткие сухие (не больше суток) действуют очень даже мочегонно. Причем хороший отвес даже не за само СГ, а за день после него обычно бывает.
А что касается отеков на выходе, так они неотвратимы как понос, даже когда на голоде были дни СГ их вроде бы поменьше. Хотя в прошлый раз было 2 дня СГ, а затыка на неделю это не помогло избежать.

Аааа, ну тогда тебе виднее.

Hungry85 07-04-2017 04:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 5, вес 80,3. Трындец, 300 граммов - это перебор. Может, КД, может, вчера плохо себя чувствовала и перебрала с медком, а это ведь дофига калорий. Ладно, держимся, все равно если с весом больше 79 выйдешь, то станет даже больше, чем было... А мне надо на еде если не ровно 80 (уже проскальзывают мысли, что больше 5 дней этого режима я точно не выдержу, а если отвесы будут как сегодня, то 78 мне не видать), то твердо меньше 82 точно. Сегодня пока абрикосовый компот. Есть в планах сделать лимонный день без меда - вот на чистом лимоне у меня отвесы всегда бывают хорошие. А вообще уже так все надоело, словами не передать. Так что, у тела жирного есть стимул: чем быстрее оно отдаст эти 2,5 кг, тем быстрее я верну его к нормальной жизни.

Hungry85 08-04-2017 05:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 6, вес 79,8. Ну 500 граммов для такого срока отвес как отвес. А вообще получается, что 5 дней даже не хватило, чтобы вернуть свой исторический минимум 79,6. То есть начни я выходить сейчас - может стать даже больше, чем был после предыдущего этапа. Короче, неделей все не обойдется, уже понятно. Уже хоть бы килограммчик выгрызть к тому, что было))) Можно попробовать начать выход с жеванием мандаринок и т.п., но на него рассчитывать никак нельзя. Могут быть и отвесы, а может уже и заткнуть. Поэтому если будет похудение на выходе, пусть оно станет приятным бонусом, но надо сначала дойти до цели... Конечно, понимаю, что уже момент чисто психологический: на лбу не написано, весишь ты 80 или 81, но для морального удовлетворения хочется)))
Кстати, у меня мама сейчас на голоде, уже 18 день, а всего она хочет 30. Меня не дождалась)) Тоже хочу тридцатку хоть раз в жизни попробовать. Надо торопиться, пока вес позволяет. А то от 70 начну, исхудаю вся - тоже особо меньше 70 и не хотелось бы быть. Но это пока мечты, мечты))

На-Талия 08-04-2017 06:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029762)
Короче, неделей все не обойдется, уже понятно.

Если хорошо голод идёт, без особого напряга - иди дальше,
не сомневайся, отдохнёшь потом до осени, как плапнировала.

nata nata 08-04-2017 06:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Мама молодчина! Что говорит?
Кстати согласна с Натальей, если не напрягает иди вперёд! Даже интересно чем у тебя эта эпопея закончится??

МИЛУСЯ 08-04-2017 06:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029762)
Кстати, у меня мама сейчас на голоде, уже 18 день, а всего она хочет 30.

ух какие вы молодцы! Hungry, не помню обговаривалась на твоих страничках такая тема, как втягивание живота?я обычно если поправляюсь, то большая часть идет в живот.а вот сейчас начала худеть, то постоянно втягиваю: лежа на боку. стоя... в день до 300 раз. мне хорошо подтягивает это упр. сморщенную шкуру живота (кожей ее не назовешь.) да и живот всегда подтянутым выглядит.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029762)
День 6

классно! сколько еще рассчитываешь? пусть у тебя все получается, удачи

nata nata 08-04-2017 06:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
МИЛУСЯ, вот и до живота добрались))) красиветь будем со всех боков)))
У меня на стакан воды такой живот выпирает((( диастаз((( стараюсь подтягивать, буду до 300 раз, пусть уходит шкура)))

Hungry85 08-04-2017 06:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
nata nata, да чем закончится? Насколько я знаю свое тело, больше 84 не будет при самом плохом раскладе. Идеальный вариант прожить лето, не выходя за пределы 82. Все равно 2 кг за выход - это идеал, а потом, когда начнешь реальную жизнь со всякими застольями-нарушениями - еще килограммчик-другой схватишь, это я тоже знаю.
Мама ничего, говорит, что все дни как под копирку: до вечера себя прекрасно чувствует, а часов с 7 начинает рубить и жрать дико хочется. Пьет совсем мало, я ей говорю, что если не сухое, надо хоть литра 2 выпивать, а она говорит, что и литра в себя затолкать не может. Вес у нее 101 сейчас где-то, а был в районе 112. Кстати, примечательно, что она не любит с выходами париться, до этого голодала со мной в конце января-феврале, похудела со 118 до 112. Ходила 2 раза в гости на обжорные застолья. В эту голодовку взвесилась на 3 день - было 108, то есть больше 112 на начало быть не могло! Вот, говорит, ни фига не возвращается, даже если и не делать особо ничего))).

МИЛУСЯ, сколько рассчитываю, не знаю. Надо доползти до 78. Но с другой стороны, если отвесов совсем не будет, попусту себя мучить тоже не хочется. Поэтому выходные еще продержусь, а дальше буду смотреть по самочувствию и результатам.
Втягивать живот надо попробовать. Тоже недавно про это читала, что упражнения на пресс не убирают "фартук", мышцы появляются, но под ним. А втягивание должно помочь. Вот шкура и проблемная: растяжки и целлюлит. Сам фартук заметен только совсем в обнаженном виде, а так кончик закрывается трусами - и все не так ужасно. Если б не эта кожа, можно было б и раздельный купальник носить. У меня у подруги такой же, но кожа гладкая - так она обалденно смотрится в купальнике с трусиками чуть ниже пупка...

На-Талия 08-04-2017 07:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1029767)
постоянно втягиваю: лежа на боку. стоя... в день до 300 раз. мне хорошо подтягивает это упр. сморщенную шкуру живота (кожей ее не назовешь.) да и живот всегда подтянутым выглядит.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029776)
Втягивать живот надо попробовать. Тоже недавно про это читала, что упражнения на пресс не убирают "фартук", мышцы появляются, но под ним.

Девочки, я тоже начала втягивать совершенно интуитивно, занимаюсь на виброплатформе,
на третьей программе только прессом - втягиваю животень.
Как интересно у нас мысли сходятся. Вот он коллективный разум.:-)

Кстати, позавчера купила 6 шт. труселей на пару размеров меньше, чем те в которых была,
думала всё - положу в комодик до лучших времён, ан нет, подошли, заразы!
Хоть и по сантиметрам немного ушло, а
как-никак два размера. Может и втягивание живота тут не последним было.

На-Талия 08-04-2017 07:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029776)
Надо доползти до 78.

Надо, значит доползёшь, ещё и перевыполнишь поди, мы тебя знаем.:-)

Hungry85 08-04-2017 08:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
На-Талия, не перевыполнить - это вряд ли, сил уже нет. Только если звезды так сложатся: ну типа останется 200г до цели, а за последний день возьмет и уйдет килограмм))) Но обманывать свое тело я тоже не хочу. Возможно, если верить теориям, что его надо любить, а не истязать, у меня сейчас так мало и уходит, что я уже тогда обещала ему отдых, а сама решила-таки довести дела до логического завершения. Вот оно и сопротивляется и не хочет вес меньше, чем я "загадала" в прошлый раз.

Hungry85 08-04-2017 18:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Короче, готовьте тапки)) У меня первый за много лет серьезный срыв. Притащились подружки - есть не ела, но выпила 2 бокала красного сухого. Кстати, не сказать, что сильно торкнуло. Но сижу жду, когда печень отваливаться начнет)))

МИЛУСЯ 08-04-2017 18:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029808)
Но сижу жду, когда печень отваливаться начнет

ну спасибо, во насмешила! все будет нормально даже отвесы, удачи.

Hungry85 08-04-2017 19:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1029809)
ну спасибо, во насмешила! все будет нормально даже отвесы, удачи.

Да конечно, раньше, в молодости, в порядке вещей было, что я из 5-дневного голода с бокальчиком винишка выходила. Ладно, идем дальше, в любом случае. Зато обзавидовались мне, говорят, сидишь худая и почти трезвая)))

На-Талия 08-04-2017 19:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029808)
Но сижу жду, когда печень отваливаться начнет)))

Ничего с ней не будет, считай, что сока виноградного выпила,
подумаешь, слегка с градусами. Это не серьёзный срыв, это
небольшой перерыв. Если ты продолжишь дальше - будет полегче даже,
и МИЛУСЯ права, отвесы будут и даже побольше, чем последние.
Так что топай дальше, сейчас будет даже легче.:-)

nata nata 08-04-2017 20:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029813)
Зато обзавидовались мне, говорят, сидишь худая и почти трезвая)))

С этого надо и начинать))) отдыхай, только если качество вина не ахти, не думаю что печень взбунтуется.

Иулиания 09-04-2017 02:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Здравствуйте!Я специально с целлюлитом не боролась.Просто по утрам стала принимать контрастный душ-чередование горячей и холодной воды, как терпит кожа.Еще делаю на тренажере специальный вибрационный массаж тела-трясучку.И вот через какое то время увидела, что исчез целлюлит на бедрах и начинающийся целлюлит на руках (виден когда руки поднимаешь) он тоже ушел....Вибрационный массаж также убирает жировые отложения.

Hungry85 09-04-2017 04:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 8, вес 79. Девочки были правы! Даже отвес хороший. Перехожу на алкоголодание))) Шучу, конечно, сегодня чувствую легкий перегарчик от себя и голова потрескивает. Все-таки вино не лучшего качества наверняка, брала на прошлой неделе самое дешевое на сангрию, там все равно вкус вина не сильно заметен. Ладно, зато отдохнула, психологическую разгрузку получила. Было тошно, а сейчас, думаю, 2-3 дня дотерплю. Тем более, надо в любом случае чиститься после этих безобразий. Вчера перед сном выпила слабительное (давно хотела, пока выходной), а завтра денек на восстановление водно-солевого баланса после всей этой фигни. Ну а там будет 78 - на выход, нет - может, еще денек добавлю)))
Кстати, как бонус - кожа. Вот почему-то любит она у меня градусы - всегда на утро прыщики исчезают, морщинки разглаживаются. Думала просто подпухаю, но сегодня весы говорят, что нет отека.

Иулиания, спасибо! А где взять эту трясучку? Это типа виброплатформы? У меня есть вибромассажер с ИК излучением, он не для похудения, вроде, но от целлюлита можно попробовать.

Иулиания 09-04-2017 04:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Да можно устройство любое использовать - то, что вызывает вибрацию мышц и всех слоев кожного покрова.раньше когда у меня не было вибромассажера я просто ложилась на спину вытягивала вверх руки и ноги и трясла ими.Вибрационным методом еще в советское время лечили например космонавтов после полетов.Это очень действенный метод.

Hungry85 09-04-2017 11:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вложений: 1
Кстати, у меня сегодня ровно 4 года эпопеи по борьбе с весом. И он в историческом минимуме (ну если не считать 73 кг в 15 лет). Перемерила кучу одежды и решила актуализировать фото в рост)
Вложение 18607
Ножки выглядят тоненькими, а верх еще какой-то массивный. Но еще, возможно, в доме расстояния не хватает - вот и получается искаженный ракурс.

МИЛУСЯ 09-04-2017 13:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029848)
фото в рост

красотка, только опять не улыбаешься.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029848)
верх еще какой-то массивный.

может это потому что пальто?
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1029848)
у меня сегодня ровно 4 года эпопеи по борьбе с весом.

http://www.gifki.org/data/media/492/...tinka-0051.gifмои огромные поздравления!http://liubavyshka.ru/_ph/221/2/163431783.gif

На-Талия 09-04-2017 13:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Стройняшечка! :bravo::good:

Hungry85 09-04-2017 14:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
МИЛУСЯ,
На-Талия, спасибо, девочки! И все во многом благодаря вам и вообще этому замечательному форуму!

Hungry85 10-04-2017 04:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 8, вес 78.8. Отвес маленький, да и тот наверняка благодаря слабительному. После алкоголя жидкость явно задерживается. Сейчас важно восстановить водно-солевой баланс, а то если выйти на таком затыке, такой трындец с отеками будет. Но сил уже нет. Так что, в среду крайний срок - выхожу в любом случае

nata nata 10-04-2017 04:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, какие ножки:love:, просто мечта
ну массивность верху даёт пальто, пока маскируйся так, как придёт весна, снимем мешковатую одёжду, сами себе не поверим)))

Hungry85 10-04-2017 12:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1029896)
Hungry85, какие ножки:love:, просто мечта
ну массивность верху даёт пальто, пока маскируйся так, как придёт весна, снимем мешковатую одёжду, сами себе не поверим)))

Спасибо! Да ножки у меня никогда особо проблемными не были. А вот над талией еще работать. Что касается объемов, то меня интересуют не абсолютные цифры, а пропорции. Вот грудь и бедра уже и не хочу, чтоб худели, если не похудеет талия. А вообще у меня объемы обычно уходят спустя месяцок после голода. С удивлением влезаешь в одежду, в которую не могла влезть на конец голодовки, хотя вес становится на 2-3 кг больше.

Завтра хочу пожувать денек мандаринки. Опять голова стала кружиться - надо на выход. Может, еще чего отвесится. А так отвес, если и будет, то очень небольшой. Думаю, по 200-300г в день сейчас вообще норма: срок приличный, жидкости лишней особо нет, вес этот моим телом, которое уже больше 10 лет не было меньше 90, возможно, не только не воспринимается как лишний, но наоборот как недостаточный. Ладно, будем проводить работу по закреплению и работать над фигурой. Насчет тела без одежды - сомневаюсь, что мне поможет что-то, кроме пластической хирургии, но в одежде можно добиться офигенного вида. По габаритам похудею еще - хорошо, нет - ну так тому и быть. Но хочу избавиться от нависающих над поясом боков и т.п. "радостей"... Вот такие планы.

Hungry85 11-04-2017 02:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход. Ну то есть как, в данном случае деление на голод и выход весьма условное. Высосала сок из 5 маленьких мандаринок. Вес 78,4. Ладно, теперь уж как будет. Надо вводить что-то серьезнее лимона и компота из кураги. А то голова кружится, а отвесы ни о чем. Уж теперь как будет, не убиваться ж, если в итоге станет на полкило больше, чем я хотела.

Hungry85 11-04-2017 11:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В общем, понеслась. Тресканула сегодня салату из огурцов, салатных листьев, зеленого лука и укропа с 1 ч.л. нерафинированного масла. Это не жора пришел, это осознанное решение. Реально уже беспокойно как-то: голова покруживается, на лице прыщи, почки работают плохо (ну с этим на выходе будет еще хуже, это я знаю)))) Короче, решила я поставить в этой эпопее жирную точку с запятой. Возможно, продолжу, когда увижу, что все функции организма в норме, и это не раньше, чем через месяц. По весу не дотянула примерно на полкило до желаемого, ну и фиг с ним - здоровье и состояние дороже.

На-Талия 11-04-2017 11:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, привет! Поздравляю с выходом! Вкусного тебе и удачного!:prv03:

Hungry85 11-04-2017 12:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1030014)
Hungry85, привет! Поздравляю с выходом! Вкусного тебе и удачного!:prv03:

Ну, вот вышла. Конечно, смешно: в тот раз было 79,6, а сейчас 78,4. То есть 8 дней ради чуть больше килограмма. Но реально беспокоит состояние здоровья уже. Сегодня на работе опять пристали, что да как, я сказала, что сижу на компоте из кураги, плюс воде с медом и лимоном. Так наслушалась, что питьевые диеты губят почки. И вот задумалась, фиг знает. Что вот сейчас моим почкам надо? Ну на выходе я привыкла к фортелям и их стороны, а почти на голоде им бы с чего тупить. И если в голоде я уверена, то сейчас ведь питьевая диета по сути и была:hz: Так что, восстанавливаюсь - думаю, если соблюдать калории и исключить отложение жира, больше 3 кг не наберу. И потом буду ориентироваться, чтобы вес не превышал 82. Выход еще буду описывать, потом, наверное, подведу и итоги и сделаю краткое резюме, что и как я делала. Получилось, что я сбросила примерно 12 кг за 3 месяца.

На-Талия 11-04-2017 12:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030015)
Получилось, что я сбросила примерно 12 кг за 3 месяца.

Супер! Молодец!

Hungry85 11-04-2017 12:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1030016)
Супер! Молодец!

Ну посмотрим. Думаю, недельки через 2 будет ясно, какой точно результат можно занести в актив!

nata nata 11-04-2017 15:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, 12 кг, это внушительные цифры, притом при кажущемся Жоре ))) едим гораздо меньше, чем до,это надо признать.
Значит дефицит калорий по любому присутствует, и после пару-тройку недель на еде я лично начинаю сбрасывать вес. Надеюсь и ты также!

Поздравляю с выходом, и всего доброго!

Hungry85 11-04-2017 15:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1030040)
Hungry85,
Значит дефицит калорий по любому присутствует, и после пару-тройку недель на еде я лично начинаю сбрасывать вес. Надеюсь и ты также!

Поздравляю с выходом, и всего доброго!

Ну на самом деле если быть точной, то 14,5 где-то, но я сразу прикидку дала с учетом нормального набора после голода.
Да вряд ли. У меня отвесы иногда бывают на раннем выходе. Потом иногда уходит 1-2 килограмма от максимального после голода, но это все игры с водой и не более того. А жир, видимо, в принципе не уходит, если я что-то ем. Ну наверное сама этими голодовками такого эффекта добилась: Ковальков говорил, что после голодания даже 500 калориями организм не проймешь.

На-Талия 11-04-2017 18:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Анечка, ты только не пропадай, ладно?
у тебя так замечательно получается держать вес, что просто слов нет.
Всем будет очень полезно почитать именно этот период в твоей борьбе за
уничтожение лишнего веса. Ты просто молодец, умница - спасибо тебе!!!

На-Талия 11-04-2017 18:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030042)
Ковальков говорил, что после голодания даже 500 калориями организм не проймешь.

Да это и не только после голодания, посиди на малокаллорийной диете -
рано или поздно вообще вес терять перестанешь, организм замедлит все расходы и всё...
Поэтому имеет смысл наверное каждый день менять количество калорий - организм
не поймёт прикола и не будет что-либо замедлять.

Hungry85 12-04-2017 12:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, день 2 выхода, вес 78,3. И что, трудно этим весам показать ровно 78? Пустячок, а мне моральное удовлетворение бы было. Ну ладно, учитывая, что я ела, а он не прибавился - и то хорошо. Сегодня что-то разогналась. Утром салат из огурцов, на работе обеда не было - так я спорола 2 порционные халвы (40г примерно). Потом купила арахиса по пути домой. Съела граммов 50. Оказался жутко соленый, зараза. У меня нет фобии соли после голода, но это когда речь идет о разумном подсаливании пищи. Если ж трескать чипсы и огурцы - тут и без всякой голодовки можно отечь. Пришла домой - нарезала таз салата из китайской капусты, огурцов, лука и консервированной кукурузы (придает нажористости), заправила 2 ст. ложками томатной пасты и 3 стол. ложками масла. Поела сегодня, и надо бы завтра растянуть остаток на весь день.

МИЛУСЯ 12-04-2017 19:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1030057)
организм
не поймёт прикола и не будет что-либо замедлять.
__________________

http://wdesk.ru/_ph/48/2/38860912.gifэто будет реакция организма...http://wdesk.ru/_ph/30/2/222788699.gif
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030110)
Пришла домой - нарезала таз салата из китайской капусты, огурцов, лука и консервированной кукурузы (придает нажористости)

http://wdesk.ru/_ph/6/2/125372245.gifАня, пусть у тебя все получится что задумала!

Hungry85 13-04-2017 04:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 3. Привес 600г. Многовато будет, притом, что глобальный сезон отеков еще и не начался. Ну вообще вчера особо не ограничивалась, цель была восстановить силы и я ела, когда было чувство голода. По калориям где-то на 1500 набежало, многовато для раннего выхода. Сегодня доедаю вчерашний салат, плюс был бутер с грибной икрой на гречневом хлебце.

Hungry85 13-04-2017 14:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всё, затык налицо. Ну хоть пока еще не на лице - и то радует. Завтра вес уже под 80 будет явно. Ну ладно, до 81 пусть набирает как хочет, а потом введу опять свои жесткие ограничения. А вообще я думаю, что люди, когда пишут, что после голода идет набор веса, который ничем не остановить, имеют в виду именно этот период: действительно, на вполне умеренном питании масса растет как на дрожжах: не меньше как по полкило в день! И самая главная их ошибка в том, что они не хотят терпеть: либо начинают новый голод, который порождает новые проблемы, либо пускаются во все тяжкие, забивают на питание - и вес возвращается, а на отеках он может стать еще больше исходного. Ладно, главное не переедать, остановились привесы те 2 раза - прорвемся и в этот. Правда, терпеть этот период, когда даже пить вволю нельзя, еще тяжелее, чем сам голод.

И самое главное: у меня тут вопрос по поводу мамы. У нее сегодня 24 день голода, и начала побаливать спина. У нее опасения, что это могут быть почки, потому что она пьет мало воды (чуть больше литра самое большое влазит). Могут ли они заболеть на позднем сроке голода и что в таких случаях делать? Выходить или наоборот дожидаться, пока пройдет? Вообще у нее еще воспаление седалищного нерва, которое периодически обостряется, возможно, дело и в этом. Говорит, если это, то фигня, а вот за почки страшно. Хотелось бы услышать ваши мнения.

Agasha 13-04-2017 16:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А анализ мочи сдать? В платной клинике результат же обычно быстро готов, и не так уж дорого. Или не даст это ничего?

Hungry85 14-04-2017 00:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Agasha, да она не пойдет ни за что. Да и на голоде в моче всякой дряни может быть.... Понятно, что никто не может заочно сказать точно. Просто хотелось узнать, может ли голод чисто теоретически спровоцировать проблемы с почками, если таковых до него не было. Выходить не хочет, говорит, если и они, то надо дожидаться ремиссии, а то на выходе вообще сдохнут...
У меня сегодня 79.8. 1 кг. Ну супержестко не ограничивалась, но и не мела все подряд. Уже заметно, что отекаю. Надо включать жесткий режим, больше 81 нельзя, чтоб было. Планирую набрать до 81, потом должно уйти до 80, когда почки и кишечник в норму придут.

Agasha 14-04-2017 10:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А зачем ей куда-то идти. Отнести анализ может хоть кто. В платную. Если в обычную поликлинику, тогда конечно всё сложнее. Я бы всё равно не игнорировала такое обследование. А голод спровоцировать что-то наверняка может. Если мало пить воды и не делать клизмы, токсины же хуже выводятся, теоретически может и на почки повлиять.

Hungry85 14-04-2017 11:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Agasha (Сообщение 1030259)
А зачем ей куда-то идти. Отнести анализ может хоть кто. В платную. Если в обычную поликлинику, тогда конечно всё сложнее. Я бы всё равно не игнорировала такое обследование. А голод спровоцировать что-то наверняка может. Если мало пить воды и не делать клизмы, токсины же хуже выводятся, теоретически может и на почки повлиять.

Да не в том дело, что идти, просто она с оф. медициной принципиально дел иметь не хочет. Это у нас семейное. Я в принципе тоже отношусь по принципу "п-ц не лечится, х-ня сама пройдет")))... Сегодня, говорит, заставляет себя пить больше - и спина чувствует себя лучше.

Hungry85 15-04-2017 04:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
5 день выхода, вес 79,8. Как было. Неужели ж всё? Что-то не верится. Жду еще подлянок от тела жирного))) Наверное, не прибавилось за счет того, что вчера потела много - вот жидкость и вывелась, даже при мертвых почках. На почки не надеюсь в ближайшие дня 3. Обычно мертвый затык у меня продолжается не меньше недели, потом начинаются первые проблески, c переменным успехом, а нормализуется всё вообще только недели через 2. Больше беспокоит кишечник. Уже 3 дня ничего. Проблемы со стулом после голода бывали, но обычно когда я начинала есть обычную пищу, с овощей все работало, даже по нескольку раз в день. Пить слабительное не вариант. Оно так само никогда не запустится. Ждем дальше.

На-Талия 15-04-2017 08:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030308)
Жду еще подлянок от тела жирного)))

Ну вот прям всяко себя обозвала...оно (тело) мож наоборот слушаться тебя стало,
похвалила бы его что-ли.:-).

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030308)
даже при мертвых почках.

Может просто воды лишней нет в организме - вот выводить-то особо и нечего.

Ничего - всё наладится.:prv03:

Hungry85 15-04-2017 08:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1030318)
Ну вот прям всяко себя обозвала...оно (тело) мож наоборот слушаться тебя стало,
похвалила бы его что-ли.:-).

Нее, его хвалить только глазить, похоже. Как скажу чего хорошего, так оно мне новый фортель приподнесет.


Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1030318)
Может просто воды лишней нет в организме - вот выводить-то особо и нечего.

Ну у меня тоже были такие мысли. Еще и окружающие все твердили не пьшь ни фига почти - и еще удивляешься, что не выходит. Но сколько пробовала в такие периоды пить больше - все благополучно повисало на лице и пальцах и оборачивалось цифрой на весах. Хотя вчера не скажу, что пила так уж запредельно мало. Где-то 1500 за день. Я не водохлеб, примерно так в обычной жизни и пью, если нет повышенной по каким-либо причинам жажды.

На-Талия 15-04-2017 08:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030319)
Я не водохлеб

Я тоже, и невозможно мне себя приучить пить по 2-3 литра постоянно,
заканчивается всё обыкновенным отказом от воды и возвратом к привычному
питьевому режиму.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030319)
Но сколько пробовала в такие периоды пить больше - все благополучно повисало на лице и пальцах и оборачивалось цифрой на весах. Хотя вчера не скажу, что пила так уж запредельно мало. Где-то 1500 за день.

Да у меня и у самой так же один один. Многие говорят, что это всё только от того,
что мало пьём, тело сначала накапливает, ибо всё время засуха, и если ты постоянно
много пьёшь - тогда отдаст по-хорошему.

Hungry85 15-04-2017 09:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1030320)
Да у меня и у самой так же один один. Многие говорят, что это всё только от того,
что мало пьём, тело сначала накапливает, ибо всё время засуха, и если ты постоянно
много пьёшь - тогда отдаст по-хорошему.

Все, что они говорят, для меня лично верно, когда тело находится в нормальном режиме. Тогда действительно: больше пью - больше выходит, а при малом количестве может и подзадержаться. Причем у меня нет фетиша воды: работает и чай, и кофе, и настои разные травяные. Эксперимент по водопитию хочу попробовать, когда тело войдет в нормальный режим. Читала, что у людей, у которых вода держится, клетки посылают сигнал об обезвоживании и организм ее запасает. Но проблема в том, что куда надо она не доходит, а оседает в виде отеков. А водой можно "пробить" барьер, и постепенно организм начнет даже отдавать излишки, можно даже сбросить на этом несколько кг. Но, вроде как, вода должна быть не обычной, а определенной минерализации, т.к. на этот баланс влияют именно минералы.

На-Талия 15-04-2017 18:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030321)
Эксперимент по водопитию хочу попробовать, когда тело войдет в нормальный режим. Читала, что у людей, у которых вода держится, клетки посылают сигнал об обезвоживании и организм ее запасает. Но проблема в том, что куда надо она не доходит, а оседает в виде отеков. А водой можно "пробить" барьер, и постепенно организм начнет даже отдавать излишки, можно даже сбросить на этом несколько кг. Но, вроде как, вода должна быть не обычной, а определенной минерализации, т.к. на этот баланс влияют именно минералы.

У меня на каком-то голоде, даже где-то тут в дневниках я писала, спонтанно случился
именно такой эксперимент. Я за день выпила почти пятилитровку воды. Сидела за компом весь день по работе, пятилитровка рядом, как посмотрю на неё - налью стаканчик, и так очень часто, стаканчик небольшой, чтоб не надрываться. Голода был день седьмой, и пить хотелось. Часа через три я стала часто как после мочегонки бегать в туалет. Не буду долго описывать, на весах на следующий день было минус два килограмма - я офигела...Больше такого повторить не смогла, или
воды не хотелось или пила через силу, но не много выходило. Вот такой вот был прикол. Видать организму тогда так надо было, вот он с помощью меня же и промылся. :-)

МИЛУСЯ 15-04-2017 19:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030189)
Хотелось бы услышать ваши мнения.

я всегда считаю, где на голодании болит, там чистится. наверно у твоей мамы до самых глубоких проблем чистка добралась. удачи вам и здоровья.http://cards-prazdnik.ru/aprel/pasha-7.jpg

Hungry85 16-04-2017 05:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
6 день выхода, вес 79.9. Что ж, если набирать по 100г в день, то проблема удержания веса легко решалась бы однодневным голоданием раз в неделю))) Со вчерашнего дня сильно хотелось сливочного масла. Сделала сырники с отрубями. Какая-то тяжесть с них... Ухожу к родителям, там яйцо и куриная грудка будут. Всех православных с праздником!

Hungry85 17-04-2017 10:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
7 день выхода, вес 80,1. Ну привес фигня, тем более, Пасха есть Пасха и некоторое переедание было, могла бы даже и не на выходе так прибавить. Но все равно, когда вес больше 80, ощущается некоторый психологический дискомфорт. Что ж, надо мириться, для семерки еще нужен здоровенный рывок. Почему-то у меня очень плохо уходят именно круглые цифры (то ли самовнушение, то ли что), поэтому для твердой семерки на еде нужно уходить в первую половину восьмого десятка (худеть хотя бы до 74), а на это нет сейчас сил, да и польза уже сомнительная будет, учитывая состояние кожи, волос и ногтей.
На работе взялись меня пасти. Сегодня ела конфету вафельную, так набросились, типа выбрось каку, сейчас обратно все наберешь)) И как вот людям объяснить, что моему организму по барабану, траву никогда не жевала и не собираюсь?))
Вчера в рамках борьбы с несварением выпила слабительное (аналог гутталакса). Сегодня подействовало только ближе к вечеру. Приняла 10 капель вместо положенных 12. 12 действует с перебором: в первый раз нормально, а потом еще 2-3 раза жидко, значит уже выкорчевывается микрофлора.

Hungry85 18-04-2017 09:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День не помню какой выхода, вес 80,1. Все думаю: проблемы уже закончились или еще не начались? Пока еще контролирую объем съеденного-выпитого, но не сказать, чтоб так уж жестко. Почки и кишечник, конечно, не работают на полную мощность. Получается, когда заработают, должно даже еще уйти? Опять же, у меня рекордный минимум прибавки в весе после голода был 1,6 кг. То есть меньше 79,9 никак не должно быть. Ладно, хоть так бы осталось - и то хорошо.

На-Талия 18-04-2017 21:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030603)
День не помню какой выхода, вес 80,1. Все думаю: проблемы уже закончились или еще не начались? Пока еще контролирую объем съеденного-выпитого, но не сказать, чтоб так уж жестко. Почки и кишечник, конечно, не работают на полную мощность. Получается, когда заработают, должно даже еще уйти? Опять же, у меня рекордный минимум прибавки в весе после голода был 1,6 кг. То есть меньше 79,9 никак не должно быть. Ладно, хоть так бы осталось - и то хорошо.

Всё супер! Конечно дальше может прибавиться, после майских праздников посмотришь,
а пока - красота! Умничка у тебя организм, а ты его ругаешь.:-)

Hungry85 19-04-2017 03:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня весы дуркуют. Утром встала в ночнушке - показали 80,3. Немного погодя сняла в надежде узнать "чистый" - тоже 80,3. Фигня какая-то, ночнушка где-то 300г весит, но 200 точно. Перевесилась еще раза 3 - показали по-разному от 80 до 80,3. Блин, уже шизой попахивает. Умом понимаю, что все равно не может у человека быть всегда абсолютно одинаковый вес, и колебания из серии "не покакал", "больше попил" или "меньше поспал" все равно неизбежны, а уже настроение портится, если даже на 100г они больше показали, чем накануне)))
Вчера был эксперимент: 3 полноценных приема пищи. До этого было 2 раза, а третий заменяла на какой-нибудь пакетик орешек или конфету, т.к. объем на данном этапе важнее калорийности. Желудок, по всей видимости, сильно сократился. Если съедаю больше 300г пищи за раз, чувствую себя прямо-таки обожратой. Раньше получалось где-то по 400 - и то с чувством легкого голода из-за стола вставала. Жду нормализации отхода жидкости. По моим подсчетам сегодня-завтра должно уже начаться. Я чувствую, когда идет нормально, а когда организм придерживает. Мне возразят, что пьешь 1200-1500 - значит почкам просто нечего выводить, но когда он усилится, я это почувствую - и можно будет пить больше.

На-Талия 19-04-2017 11:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030656)
а уже настроение портится, если даже на 100г они больше показали, чем накануне)))

Ань, ну вот это уж точно шиза. Да плюнь ты на эти граммы, не порть себе настроение.
Настроение сейчас важнее, чем сто грамм. :-):prv03:
Всё ведь хо-ро-шо, и даже очень. :good:

Hungry85 19-04-2017 11:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1030687)
Ань, ну вот это уж точно шиза. Да плюнь ты на эти граммы, не порть себе настроение.
Настроение сейчас важнее, чем сто грамм. :-):prv03:
Всё ведь хо-ро-шо, и даже очень. :good:

Ну да, я даже до 81 не набрала еще, как планировала за выход. Поэтому буду ориентироваться на эти пределы, а потом уже думать, что делать, если до 81 привесы не остановятся. А вообще ужас как измельчал народ. Такое зомбачество по поводу этого веса. Тут с одним товарищем попереписывалась, так он мне типа 80 - это много, нагрузка на сердечную мышцу и все такое. Причем он даже рост не спросил, может я баскетболистка под 180. Конечно, если мужчинка весит кг 65, то женщина 80 - это запредельно))) Ну ответила, что если мужики сейчас дрищи, то это их проблемы, пусть идут качаются. А я до 70 еще похудею, чтоб медицинская норма была, а истязать себя под девизом "Умри, но будь 57" точно маразм. Так анорексичками и становятся...

nata nata 19-04-2017 19:17

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, а возможно вес и стоит, об этом не думала, да ела, но все ушло в энергию.
Да и вес это просто цифры, так, для отчётности.
А лучшие показатели, на мой взгляд, это одежда ну и руки любимого)))
Вот я сегодня с утра хожу и думаю, ВГ точно не идёт, вчера вышла, а отвес 700 гр, весы всегда на одном месте и взвешиваюсь перед душем, по утрам, голышом.
То есть все очень точно.
Тогда получается вода задерживается? Вчера выпила больше чем 5 литров, короче, сфотографировалась во всех ракурсах, давно это не делала.

Так, что возможно у тебя все налаживается, а ты никак не хочешь в это поверить)))
Добра и удачи тебе.

Hungry85 20-04-2017 05:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, 80,6. Привес, и не 100-200г, на которые можно и внимания не обращать, а целых 500. Как только я по наивности подумала, что самые большие проблемы уже позади, они, похоже, начались. Как раз тот случай, когда вес в допустимом секторе, но динамика все же заставляет насторожиться.
Вот что надо? Вчера ни по количеству, ни по калориям не употребила больше, чем в предыдущие дни. По качественному составу тоже не было ничего такого, чего бы я не употребляла до этого. Что ж, за 81 заходить нельзя, поэтому опять ограничиваюсь жестче. Обычно от максимального веса у меня уходит примерно 1 кг, когда стабилизируется отход жидкости и г. Поэтому, чтобы было 80, нельзя больше 81 набирать...

Hungry85 21-04-2017 10:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Снова 80,6. Больше ничего интересного. Вес сейчас наименьшая из проблем. Почки не в полную силу, но работают. Может, пью просто мало: им и нечего с 1200-1500 мл особо гонять. Если вес не прибавляется, значит расходуется эта жидкость. А вот кишечник мой мне совсем не нравится. Уже дней 10 не голодаю, а стулья были всего 2 раза, причем 1 из них со слабительного. Наверное, выпью-таки гутталакс, 10 капель. В тот раз подействовало очень хорошо, просто как будто был хороший самостоятельный стул, без всякой там лишней, пардон, дристни))

Hungry85 22-04-2017 02:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вес 80.2. Отвес нечестный, т.к. гутталакас до взвешивания подействовал 2 раза. С другой стороны, а что такого уже нечестного? Я ж не пью его каждый день просто чтоб видеть меньшую цифру на весах. А тут с понедельника стула не было, поэтому логично предположить, что эти 400 г. были лишними. Гутталакс действует сильнее. В этот раз с дозы 10 капель сбегала уже 3 раза и неизвестно, что еще будет. Так все по-старому. Кишечник сам мертв, почки - в полсилы.

На-Талия 22-04-2017 15:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030829)
Вес 80.2. Отвес нечестный, т.к. гутталакас до взвешивания подействовал 2 раза. С другой стороны, а что такого уже нечестного? Я ж не пью его каждый день просто чтоб видеть меньшую цифру на весах. А тут с понедельника стула не было, поэтому логично предположить, что эти 400 г. были лишними. Гутталакс действует сильнее. В этот раз с дозы 10 капель сбегала уже 3 раза и неизвестно, что еще будет. Так все по-старому. Кишечник сам мертв, почки - в полсилы.

Отвес очень даже честный, и давайте не будем. Если бы был нечестный, самого минуса
бы не было. То, что стула не было неделю почти - правильно сделала, что слабительное выпила, нечего себя травить.

Hungry85 22-04-2017 15:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1030838)
То, что стула не было неделю почти - правильно сделала, что слабительное выпила, нечего себя травить.

Да вот, и до меня эта напасть дошла. Раньше удивлялась, когда люди писали про такие проблемы, а теперь стабильно на пару месяцев после голода. Я уже и отруби, и масло растительное, которое почти не употребляю, стала есть - толку ноль. Такое ощущение, что моему организму внешние воздействия по барабану. Сейчас он отчаянно борется с новым весом. Вот реально такое ощущение, что во что бы то ни стало хочет больше и думает: "Жиру отрастать не дают, так хоть говном своё возьму":lol:
Вообще читала, что в солевых слабительных нет ничего плохого - они стимулируют перистальтику, и постепенно ЖКТ начинает работать и сам. Но гутталакс на меня слишком сильно действует - наверняка выходит и полезная микрофлора, которая и так не в лучшем состоянии. Можно поэкспериментировать с дозами, конечно. Уменьшила до 10 капель - все равно сильно. Вот аналог его с 10 капель хорошо подействовал - однократный обильный стул. Если б всегда так было, так хоть каждый день бы можно было пить. Смотрела сегодня пробиотики - жаба давит, цены космические. Дома есть бифидум обычный, но ему уже года 2. Интересно, не передохли там эти бактерии?

Hungry85 22-04-2017 15:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кстати, мама вышла из тридцатки. Пьет соки, сегодня варила суп-пюре из овощей. Пока результатом я не впечатлилась. У нее на щеке большая шишка-жировик - не рассосалась. Еще шипица на ноге доставала. Тоже не прошла. Но сейчас там слазит кожа огромными кусками. Возможно, и пройдет на выходе. Вот я в раздумьях, надо ли мне эта тридцатка. По весу вообще смешно: за последние 10 дней всего 1,5 кг. И вообще за весь срок в районе 13-14кг, притом, что она была за 100. Такого сногсшибательного оздоровительного эффекта тоже пока не видно. Может, и ну их, эти длительные: просто сбросить несколько кегешек и подчиститься - и 14 за глаза?

Hungry85 23-04-2017 08:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня утром 80,7. Исторический максимум после этого голода. Правда, проснулась на 2 часа раньше обычного, плюс до взвешивания выпила мл 150 воды. Короче, можно сказать, что пока вес 80,6 закрепился и к нему тело и стремится. Но на вид сегодня вся какая-то опухшая: и лицо, и пальцы, и запястья. Отдавать воду организм не спешит. Жидкости употребляла много: съела большую тарелку супа и выпила кружки 3 кофе и чая. Ладно, как будет. Я иногда думаю, мож уже не ограничивать денек воду, дать телу нахапаться этой жидкости, раз оно так хочет? Пару дней подержит и начнет отдавать...

Hungry85 24-04-2017 01:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
И снова 80.7. Вчера не ограничивала жидкость. Влезло литра 2. Еще пришли друзья, открыла американский пинат баттер и стрескала бутер буквально-таки на ночь. Вообще хочется еще худеть. Даже вес не особо волнует, а именно объемы. Накупила одежды - так все впритык и сидит не идеально: там жирок вываливается, там пояс давит. Эх, еще б хоть см 5 в талии убрать до лета.

На-Талия 24-04-2017 08:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030917)
Вчера не ограничивала жидкость. Влезло литра 2.

Привет! Ань, я вчера тоже водохлёбом работала.:D Не знаю, что на меня нашло, я столько всего выпила, вспомнить страшно. Воды литра три, молока литр, потом опять воды литр, а потом ещё пришли друзья с пивом (каюсь...) ещё и этой жидкости около литра, и опять вода литр где-то. Ужас. Сегодня утро в китайской деревне...Наверное надо день СГ сделать, но смешно сказать - пить сегодня тоже хочется.:D
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030917)
Эх, еще б хоть см 5 в талии убрать до лета.

Если есть желание и найдёшь для этого силы, почему бы и нет?

nata nata 24-04-2017 16:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Смотрела сегодня пробиотики - жаба давит, цены космические.


Чтож так дорого? Тут 5 бутыльков -2.70$, я штук 20 точно выпила, что сказать-работает.

Hungry85 24-04-2017 16:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1030965)
Смотрела сегодня пробиотики - жаба давит, цены космические.


Чтож так дорого? Тут 5 бутыльков -2.70$, я штук 20 точно выпила, что сказать-работает.

А у нас коробочка от 400 до 600р стоит, ее дней на 10 хватит. А мне один знакомый фармацевт объяснял, что курс надо месяца 3, не меньше 2 точно.

nata nata 24-04-2017 16:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1030972)
А у нас коробочка от 400 до 600р стоит, ее дней на 10 хватит. А мне один знакомый фармацевт объяснял, что курс надо месяца 3, не меньше 2 точно.

Конечно, я буду пить ещё, спокойный кишечник без огня и работающий! Что ещё надо?

Hungry85 25-04-2017 16:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня было 80.4. Правда, вчера толком поесть не получилось, но калорий хренову тучу набрала: твикс, бутеры с пинатбатером на хлебце. Вообще наконец-то наступило внутреннее спокойствие, и 200 г. туда-сюда не парят. Хотя хотелось бы стабильно держать вес меньше 80,5. Но пока не получается, и от меня тут мало что зависит: есть еще меньше тоже считаю маразмом. Сегодня наоборот старалась есть не калорийное, но увеличила объем. Сейчас 81,3, то есть к утру где-то 80,6-80,7 должен быть по идее.

На-Талия 27-04-2017 06:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031037)
Сегодня было 80.4. Правда, вчера толком поесть не получилось, но калорий хренову тучу набрала: твикс, бутеры с пинатбатером на хлебце. Вообще наконец-то наступило внутреннее спокойствие, и 200 г. туда-сюда не парят. Хотя хотелось бы стабильно держать вес меньше 80,5. Но пока не получается, и от меня тут мало что зависит: есть еще меньше тоже считаю маразмом. Сегодня наоборот старалась есть не калорийное, но увеличила объем. Сейчас 81,3, то есть к утру где-то 80,6-80,7 должен быть по идее.

Умница! Вот, прям, восхищаюсь! И вся термодинамика! :D:super::prv03:

Hungry85 27-04-2017 12:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну вот, сегодня 81.1 было утром. Но тут сама виновата. Была жарища, захотелось пивка холодненького - и накатила бутылочку. Тут же пошла задержка жидкости, и привес четко равен весу употребленного. Думала, еще и, как всегда бывает от алкоголя, выбьется водно-солевой баланс. Но нет, сегодня почки работали даже лучше обычного, и это несмотря на жару и то, что дофига потом выходит. Ладно, думаю, прорвемся)))
До 1 мая не дергаюсь, а потом можно и денек ВГ сделать или СГ по ситуации. Вообще уже пора бы подключать однодневные регулярные голодания.
И еще странность: вес рекордный после последней голодовки, а на вид как будто похудела. У меня одна кофта есть, мне все казалось, что она меня полнит, а сегодня норм смотрится.

Hungry85 28-04-2017 00:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня 80.7. Хотела Дюкана, но не буду, ибо стульям он не способствует. Раз вес для меня в норме, обойдусь. Сейчас, когда жидкость вроде перестала задерживаться, логичнее провести денек на овощах без ограничения объема порций. Завтра у меня гости, будет и винце, и закусочка. А в воскресенье, возможно, и поголодаю денек.

Hungry85 28-04-2017 15:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня жидкость опять задерживается. Видимо, почки до конца не открылись, а температура упала - кожей ничего не выходит. Конечно, шизоваться тоже не дело: ну такой у меня организм: сегодня пришло, завтра уйдет, эти колебания неизбежны, даже когда будет совсем желаемый вес. Но завтра еще с друзьями тусоваться собралась - там явно еще привес будет. В воскресенье в планах поголодать. А вообще созрел план - короткие каскады. 2/1 или 3/1, ну максимум 3/2, потому что уходит сейчас мало, а за перерыв можно набрать столько, что будет шаг вперед и 2 назад. Когда я их проводила, кишечник они не выбивали из строя, а наоборот запускали. Желательно СГ, после него все лучше работает. Ну и хотелось бы догнать хоть до 77, чтобы даже в плохом варианте больше 80 на весах не было.

Hungry85 30-04-2017 09:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Вот, погуляла я вчера - и получилось 81,6. Что ж, не страшно. 1 кг - стандартный привес после алкоголя и поедушек. А съедено было немало. Давно я так не трескала. Сейчас расплачиваюсь сероводородной отрыжкой. Конечно, надо иногда и разгонять обмен и тренировать пищеварение. Тоже нехорошо, что стоит съесть чуть больше - и сразу проблемы с этим... Сегодня хотела голодать, но не судьба, похоже. Бывает, что с похмела дядя Жора одолеваает. Ладно, будем со вторника заниматься разгребанием последствий. Пока привес терпимый, если б всегда так после расслабонов, то жить можно))))
P.S. Вот, кстати, к вопросу про "Все вернется и ничем не удержать". Ну конечно чудес не бывает, если каждый день колдырить и жрать как не в себя, то можно и за недельку все вернуть, но раз в неделю вполне можно позволить себе расслабиться, если сразу принять меры.

Hungry85 01-05-2017 09:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Все 80,8. Вернулся в допустимый сектор, но, пардон, не вполне естественным путем. Жорик вкупе с остатками слабительного в кишках сделали свое дело - и приключился у меня бронетемкин поносец. Вид не устраивает: явно кишки опорожнились, а отек на лице и руках держится там, где был. Сегодня 1 мая, еще ем. Завтра будем принимать меры.

nata nata 01-05-2017 18:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, отек может от невысыпания? Сердечко в норме?

МИЛУСЯ 01-05-2017 21:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031241)
Жорик вкупе с остатками слабительного в кишках сделали свое дело

мне так стремно, что ты часто слабительное применяешь.всегда знала что оно вредно, а сейчас почитала.... ты траву спорыш не пробовала пить? если интересно почитай о ней в инете.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031241)
Завтра будем принимать меры.

пусть все задуманное получится. удачи.http://liubavyshka.ru/_ph/151/2/740339942.gif

Hungry85 02-05-2017 11:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1031257)
Hungry85, отек может от невысыпания? Сердечко в норме?

В норме и сердце, и почки, и почти уверена, хотя и не проверяла, гормоны. Ну держит у меня вот так жидкость, но вроде 500 г в день туда-сюда не повод для паники. Тем более, в данном случае причины я знаю: алкоголь и переедание)))
Кстати, про отеки. Мама после своей тридцатки дико отекла, причем еще на бессолевом сыроедении. Естественно, ничего не помогает от этих отеков. Так что, питание ни при чем, сказать бы гормоны - так тоже за 30 дней гормоналка должна была пролечиться. Просто ИМХО мы слишком мало знаем о человеческом организме. Почему-то отеки после голода заведомо считаются чем-то ненормальным. А кто знает, может, для некоторых это нормальный этап, который организму необходимо пройти, чтобы вернуться в режим питания?

Hungry85 02-05-2017 11:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1031261)
мне так стремно, что ты часто слабительное применяешь.всегда знала что оно вредно, а сейчас почитала.... ты траву спорыш не пробовала пить? если интересно почитай о ней в инете.

пусть все задуманное получится. удачи.http://liubavyshka.ru/_ph/151/2/740339942.gif

Да не так уж и часто, не чаще раза в неделю, и то только если стула нет 4 дня и больше (что, если верить Малышевой и компании, уже прямо-таки опасно для жизни:D). Тем более, сейчас я нашла подходящий препарат и дозу: действует просто как обильный стул 1-2 раза, т.к. микрофлору вымывать оно не должно. А вот к травам слабительным скептически отношусь: сенну и крушину пробовала - вот от чего у меня дикие рези в животе и неконтролируемый понос.
Да, сама по себе ситуация с кишечником стремная. После праздников постараюсь вплотную этим заняться: короткие каскады с перерывами на овощи и йогурт. Раньше ЖКТ молотил как здрасьте в таком режиме. А спорыш что, тоже послабляющий эффект дает?

Итак, сегодня опять 81,2. Тупо переела на 1 мая. Утром встала и поняла, что голодать не смогу. Ну и решила, что лучше уж сразу поесть умеренно, чем ближе к вечеру сесть и обожраться. Выбор пал на гречку, чтобы вывести лишнюю жидкость. Поела я распаренной гречки, а вот на работе меня накормили на ДР пирогом и пиццей. Так что, ничего хорошего завтра не жду, дай Бог чтоб больше не стало. Вот сейчас где-то порядка полукилограмма лишних - пустячок, а убирать надо. Будет еще открытие шашлычного сезона - надо хоть это убрать, чтоб после него больше не стало.

nata nata 02-05-2017 17:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, кишечник , какая боль))) мне так знакомо это, и выбор либо слабительное, либо ходить с огнём внутри. Я и воду как верблюд с запасом пила, и кефир с маслом оливковым-гадость, масло семени льна-реально помогает, но пьёшь как отраву, с закрытыми глазами и быстро глотаешь, ибо сразу вызывает рвотный рефлекс. Хотя масло работало, надоедает себя насиловать.
И целлюлозу заграничную употребляла, когда-то слабило кофе со сливками, короче целый роман)))
но пробиотики и зелень, а каскады до этого сделали своё дело!!! Он работает, сам, хожу в шоке, и боюсь спугнуть)))

МИЛУСЯ 02-05-2017 20:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031280)
А спорыш что, тоже послабляющий эффект дает?

нет, больше как очистительный от камней, солей и лишней жидкости и лечебный. только если его пить, то обязательно пить препараты с калием. так как он выводит не только вредные но и полезные соли калия. в инете хорошо описано. я раньше периодически пила, особенно если начинал болеть позвоночник.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031280)
А вот к травам слабительным скептически отношусь

аналогично. я больше предпочитаю натощак: запаренный лен, вареную свеклу, ложку масла, чернослив, и т. п. запаренный лен не противный как масло. моя соседка сегодня вспоминала, что хорошо, что подсказала ей про лен. желудок болеть перестал и вечные проблемы со стулом прошли. кто то писал из форумчан, что посидел сутки на капустном квасе, все проблемы с кишечником прошли. удачи тебе и желаемого веса.

Hungry85 03-05-2017 03:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1031295)
Hungry85, кишечник , какая боль))) мне так знакомо это, и выбор либо слабительное, либо ходить с огнём внутри. Я и воду как верблюд с запасом пила, и кефир с маслом оливковым-гадость, масло семени льна-реально помогает, но пьёшь как отраву, с закрытыми глазами и быстро глотаешь, ибо сразу вызывает рвотный рефлекс. Хотя масло работало, надоедает себя насиловать.
И целлюлозу заграничную употребляла, когда-то слабило кофе со сливками, короче целый роман)))
но пробиотики и зелень, а каскады до этого сделали своё дело!!! Он работает, сам, хожу в шоке, и боюсь спугнуть)))

Льняное масло пила, когда было нарушение цикла. Тоже считаю, что гадость редкостная. Но как слабительное меня масло не берет почему-то((( На всякий случай съела сегодня ложечку просто семян льна - чего им просто так стоять? Вообще у меня организм в целом толерантен к внешним воздействиям. Его даже таблетки слабо берут при болезнях - только ждать когда само пройдет. В целом, главное, сейчас все налаживается: пью больше недели витамины, так состояние волос и ногтей заметно улучшилось, а со стульями все глухо. Наверное, найду-таки пробиотики в капсулах, чтоб пить не заморочно было. А вообще 2 месяца на восстановление после голода - стандартный срок. Надо бы СГ, вот после него обычно хорошо с этим. У мамы моей на самом СГ срабатывает кишечник. Она никогда не пьет слабительное на входе, просто делает первый день сухим - и жди большую кучу))). У меня на самом СГ нет, но после хорошо молотит.

МИЛУСЯ, вот с минерализацией я и подозреваю у себя какие-то нестыковки. Поэтому, пока все не критично, от диуретических средств постараюсь воздержаться.

Сегодня опять 81.2. Вот приклеилось, зараза. Полкило, но вот чего бы им не уйти? Сейчас еще явный ПМС. Поела распаренной гречки с кефиром. Посмотрю, что будет. Почему-то голодать ну вот прям вообще не хочется. Да и толку, наверное, не будет, пока КД не пройдут. Хотя 0,5 кг за день голода вроде можно убрать...

Hungry85 03-05-2017 15:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Гречка не подействовала. Жидкости выходило больше, но просто потому что старалась больше пить. Усосанную воду тело отдавать не хочет. Видимо, ПМС, потому что после алкоголя все сроки уже прошли. Тут ничего не поможет, либо голодать, либо терпеливо ждать, пока пройдут КД.
Купила лактофильтрум, еще какой-нибудь пробиотик найду - и пропью курс. Но тогда получается голод надо отложить до конца курса? Или на коротких каскадах можно просто принимать все это?

МИЛУСЯ 04-05-2017 11:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Аня, привет. я сейчас пью травяные напитки (взбиваю на блендере с водой все что найду, процеживаю и пью). заодно решили перечитать действие используемых трав. нашла интересную информацию об одуванчике. вспомнила, что БАГИРОЧКА писала, что у нее всегда стоит банка перемолотых на кофемолке корней одуванчиков и она постоянно перед едой съедает чайную ложку их.подумала может тебе пригодится, решила поделиться.
Цитата:

Лечение корнем одуванчика альтернативная медицина советует следующих болезней: атонические и хронические запоры спастические; холангит; холецистит; гепатит; желчнокаменная болезнь; проблемы с мочеполовой системой; желтуха; мастопатия; злокачественные образования в груди в женщин; боли в животе; склероз; геморрой; туберкулез; гипоацидный гастрит; венерические заболевания; анемия; экзема; подагра; аллергия. Кроме того, настойка из вышеуказанного лечебного средства применяется специалистами при чистке крови.Вышеуказанное народное лекарство проявляет следующее воздействие на организм человека: производит очищающий эффект; выступает в качестве легкого снотворного; способствует выведению желчи; понижает температуру тела; обладает отхаркивающим и успокаивающим действием; уничтожает вирусы, бактерии и глисты; регулирует аппетит; ускоряет расщепление жиров в организме; нормализует работу органов ЖКТ и их системы; положительно влияет на соединительную ткань; выступает в качестве легкого стимулятора и тоника (применяется при упадке сил, переутомлении, синдроме усталости хроническом, нервном перенапряжении); регулирует общий обмен веществ. Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/168226/ne...dnoy-meditsine
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031350)
Или на коротких каскадах можно просто принимать все это?

в смысле между голоданиями или во время тоже? удачи тебе. пусть все получится.

Hungry85 04-05-2017 15:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1031404)
в смысле между голоданиями или во время тоже? удачи тебе. пусть все получится.

Ну я имела в виду именно на голоде, надо ж курс продержать.
Про одуванчик интересно, можно попробовать. А в аптеке его можно купить? А то у нас еще не выросли) А вообще я лентяйка страшная в этом плане. Навреное, голод как средство борьбы выбрала не только потому что ничего больше не помогает, а еще и из-за простоты. А эти травы готовить на водяной бане и пить по часам - вот что и правда выше моих сил. Сейчас даже этот лактофильтрум запихать в себя по расписанию проблема...

В общем, дела у меня обстоят следующим образом: почки открылись, жидкость отходит прекрасно, но ниже 81 вес не падает. То есть полкило, приклеившиеся после пьянки, уходить, похоже, не собираются. Короче, ситуация, похоже, как всегда: вес комфортного удержания наступает при наборе 3,5-4 кг от минимального после голода. Уже несколько раз такое наблюдала: осенью после каскадов снизила до 86. Пока контролировала каждый кусочек, держала в пределах 88. После первой тусовки с алкоголем стало 89, а после второй - 90. Но вот 90 держалось без проблем до самых НГ праздников, когда я начала прямо-таки жрать. То есть хочешь стабильно и без проблем быть 80 - надо убирать до 76. Для этого по моим подсчетам нужно 3 ступени 5/2, либо хотя бы 10 дней. А делать это с таким кишечником как-то рискованно... Вот сижу, напрягаю тыковку: надо ли мне снова убивать кишечник, выводить из строя почки и т.п. ради того, чтобы было на 1,5 кг меньше? Конечно, ставшие привычными 80,5 можно было бы вернуть и однодневным голодом, но это всего лишь разовая цифра - все равно определенный вес набирается. В общем, до 9 мая не дергаюсь, пусть будет как будет. А дальше будем посмотреть по масштабу неприятности. А вообще удивительно, как сопротивляется организм: столько выдержала, а теперь даже день голода ни в какую...

МИЛУСЯ 04-05-2017 16:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031426)
А в аптеке его можно купить?

ой, я тоже не любитель собирать травы. у нас и в аптеках есть и на рынке. а молоть придется самой. но это надо будет делать редко, а потом только перед едой в рот закидывать.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031426)
А эти травы готовить на водяной бане и пить по часам - вот что и правда выше моих сил.

для меня это тоже подвиг, но мне легче, дома сижу. это не то, что ты на работу ходишь.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031426)
Для этого по моим подсчетам нужно 3 ступени 5/2, либо хотя бы 10 дней. А делать это с таким кишечником как-то рискованно...

ты все правильно думаешь. главное это здоровье.

nata nata 04-05-2017 16:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, присоединяйся ко мне) пожуём травку))) и кишечник работает, как часы, и чистка сейчас идёт.

Hungry85 05-05-2017 11:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1031433)
Hungry85, присоединяйся ко мне) пожуём травку))) и кишечник работает, как часы, и чистка сейчас идёт.

Думала уже об этом. Все равно вода явно подзадержана, думала Дюкан провести, а какой Дюкан с таким кишечником? Если разгрузочный день делать, то сыроедный какой-нибудь. Только пластмассовое все сейчас, и не хочется его((( Да и дороговато обходится пока.

nata nata 05-05-2017 15:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, да, и здесь все явно не айс((( но из Калифорнии везут уже свежую клубнику, грейп, а остальные продукты в основном тепличные, как у вас пойдёт свежий урожай присоединяйся.

Hungry85 05-05-2017 15:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от nata nata (Сообщение 1031482)
Hungry85, да, и здесь все явно не айс((( но из Калифорнии везут уже свежую клубнику, грейп, а остальные продукты в основном тепличные, как у вас пойдёт свежий урожай присоединяйся.

Эх, у нас только к концу июня нормальные помидоры появятся(( А клубника вообще сейчас чуть не как красная икра стоит. Сегодня свершилось - был самостоятельный стул. Не сильно много, учитывая, что 3 дня его до этого не было, но все-таки. А то уже страшно было. Никогда такого раньше не происходило. Свечками глицерин частенько пользовалась после голода, но чтоб вообще никаких позывов без слабительного. Теперь успокаиваюсь - восстановится, никуда не денется)) И это я еще пробиотики не начинала пить, этот препарат - комбинация сорбента и пребиотика.

Hungry85 06-05-2017 06:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня вес 81. Вроде закрепился. Есть стала нормально. Вчера даже шлифанула ужин незапланированным тортиком - и ничего, обошлось. Поэтому теория подтверждается. Можно было и 80 удержать, но тогда я жила буквально впроголодь, даже лишний стакан чая боялась за день выпить. А сейчас вес чуть больше, но он позволяет нормально есть и нормально пить. Сегодня уже опять был стул. Значит я на правильном пути. По поводу нового рывка в раздумьях. Надо ли ради пары кг выбивать на месяц из строя кишечник и почки? Если уж затевать новую эпопею, то надо в район 75 перемещаться, то есть худеть до 72. В принципе в нормальном режиме это было бы возможно, но сейчас мне предстоят сумасшедший конец мая-июнь, поэтому что-то не уверена, что получится. А вообще плохо, что ничего, кроме голода, у меня не работает. Когда тусовалась на другом форуме, вела дневник голодания 10 дней. Сбросила 8, вернулось 2. Тоже описывала восстановление. И меня там спросили, что вот, мол, 10 дней голода, 10 выхода и примерно 2 недели на восстановление, а результат 6 кг. Что, нельзя так сбросить 6 кг за такой срок? Вот никто не верит, а мне нельзя... Отвесы без голода бывают только если уходит задержавшаяся по каким-то причинам жидкость...

Hungry85 07-05-2017 09:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня 81,5. В общем, вчера у меня был 2 раза стул, плюс к обеду начался сильный отход жидкости. Похоже, это пришел эффект от голодания. Взвешивалась часов в 6 вечера - было 81,3. То есть не ешь я больше - вернулся бы мой вес меньше 81. Выпила сначала кофе - и тут почувствовала, что жидкость задерживается - начались КД. Потом в гости пришла подружка, мы распили с ней бутылку вина и поели лазаньи. Ну и вот результат. Полкило, которые надо убрать до 9го, потому что там еще прирастет наверняка. Думаю, в этот раз алкоголь ни при чем, задержка жидкости именно из-за КД. Был бы на месте вина чай - было бы то же самое. Пока ем, т.к. болит живот, принимала обезболивающее. Кишечник опять сработал. Даже спугнуть боюсь. Еще отчасти из-за этого какая-то фобия голодать, что могут опять проблемы начаться. А вообще умом хочу после 9 хоть дней 5. Возможно, удалось бы снизить хоть до 77 и закрепить-таки в пределах 80, ну и убрать то, что сейчас перебором.

Hungry85 13-05-2017 11:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Ни дня не голодала. Вес держу 81-81,5. Заморачиваться этими граммами уже не хочется. Писать особо нечего. Лактофильтрум еще пью, стул бывает регулярно, заметно улучшилось состояние кожи на лице. Надо уже определяться с дневником: либо на голод, либо закрывать его. А то уже месяц не голодаю, вроде не в тему эти записи получаются. В раздел ЗОЖ уходить - тоже как-то не айс, т.к. по сути ни фига не ЗОЖ: не сыроежу, не малоежу и даже алкоголь употребляю...
А надо бы еще рывок совсем небольшой: я ведь ставила цель снизить до 80. Так что, по сути, когда у меня на обычном питании будет стабильный вес, не превышающий (ну или чуть превышающий) эту цифру, то можно будет и закрыть дневник со спокойной совестью и уйти на летние каникулы.

venera1979 13-05-2017 13:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1031907)
Вес держу 81-81,5

Молодец!!:aliendance:

Hungry85 25-05-2017 16:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Не голодаю. У меня последний год аспирантуры, мы первый выпуск, который учится по новым правилам и получает дипломы. Никто ничего не знает - бегаешь туда-сюда с бумажками и не знаешь, за что хвататься. Вес сегодня был 81,6 - терпимо, но неделю назад было 80,7. А все одно: опять со страшной силой стала задерживаться вода. Например, попили в прошлую пятницу пива с друзьями - 2 кг пришло (такого не было со времен веса за 100. Сейчас, вроде, уже другие пропорции и масштабы привесов-отвесов должны быть). 1 согнала, а второй никак не уходит. И не становится больше только благодаря тому, что стало жарко, и я могу подключить прогулки с эффектом сауны. Вот что, спрашивается, надо телу жирному? После голода все сроки для отеков прошли, после алкоголя тоже, КД-ПМС нет... Питание тоже обычное, ничего такого супервредного, что может жидкость задержать тоже не ем, вроде... Иногда есть мысли, что если оно за эту воду так упорно цепляется, может, и не лишняя она. Я упорно вывожу ее искусственно: потею, ограничиваю (вот сегодня супа тарелочку навернула, так, похоже, эти 300 граммов завтра и вылезут), а она нужна? Иногда мысли дать набрать ему, вроде 80 или 82 на лбу не написано, зато будет комфортно... С другой стороны, не думаю, что на 82 оно остановится. Завтра по плану Дюкан. Он помогает лучше всего. На прошлой неделе такая же фигня была, так 80,7 вернула за день на белке. Конечно, согнать жидкость можно: Дюкан, гречка, СГ, ВГ, да те же диуретики на крайняк. Но так надоело уже набирать и сгонять: хотелось бы уже нормальный стабильный вес и водно-солевой баланс без скачков, по крайней мере, при условии, что я не переедаю...
Вообще почки здоровы, подозреваю у себя только нарушение минерального баланса. Никто не в курсе, можно ли какой-нибудь анализ сделать, чтобы узнать, каких именно минералов не хватает или что-то типа того?
Пить больше воды? Не знаю, я раз в жизни попробовала выпить норму воды по весу (тогда это еще литра 3 было), так килограмма полтора прибавила и бросила благополучно. Хотя, может, надо рискнуть, т.к. один день не показатель. У меня мама эксперимент с минералкой проводила, говорит, в первые 3-4 дня опухла дико, а потом как хлынуло из нее, и проблем с задержкой жидкости не знала, пока выпивала полторашечку минирелки в день.
Еще пробовала чай для похудения. В обычных условиях он мочегонит, а сейчас не берет что-то меня...

Katenka Happy 25-05-2017 17:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1032942)
Всем привет! Не голодаю. У меня последний год аспирантуры, мы первый выпуск, который учится по новым правилам и получает дипломы. Никто ничего не знает - бегаешь туда-сюда с бумажками и не знаешь, за что хвататься. Вес сегодня был 81,6 - терпимо, но неделю назад было 80,7. А все одно: опять со страшной силой стала задерживаться вода. Например, попили в прошлую пятницу пива с друзьями - 2 кг пришло (такого не было со времен веса за 100. Сейчас, вроде, уже другие пропорции и масштабы привесов-отвесов должны быть). 1 согнала, а второй никак не уходит. И не становится больше только благодаря тому, что стало жарко, и я могу подключить прогулки с эффектом сауны. Вот что, спрашивается, надо телу жирному? После голода все сроки для отеков прошли, после алкоголя тоже, КД-ПМС нет... Питание тоже обычное, ничего такого супервредного, что может жидкость задержать тоже не ем, вроде... Иногда есть мысли, что если оно за эту воду так упорно цепляется, может, и не лишняя она. Я упорно вывожу ее искусственно: потею, ограничиваю (вот сегодня супа тарелочку навернула, так, похоже, эти 300 граммов завтра и вылезут), а она нужна? Иногда мысли дать набрать ему, вроде 80 или 82 на лбу не написано, зато будет комфортно... С другой стороны, не думаю, что на 82 оно остановится. Завтра по плану Дюкан. Он помогает лучше всего. На прошлой неделе такая же фигня была, так 80,7 вернула за день на белке. Конечно, согнать жидкость можно: Дюкан, гречка, СГ, ВГ, да те же диуретики на крайняк. Но так надоело уже набирать и сгонять: хотелось бы уже нормальный стабильный вес и водно-солевой баланс без скачков, по крайней мере, при условии, что я не переедаю...
Вообще почки здоровы, подозреваю у себя только нарушение минерального баланса. Никто не в курсе, можно ли какой-нибудь анализ сделать, чтобы узнать, каких именно минералов не хватает или что-то типа того?
Пить больше воды? Не знаю, я раз в жизни попробовала выпить норму воды по весу (тогда это еще литра 3 было), так килограмма полтора прибавила и бросила благополучно. Хотя, может, надо рискнуть, т.к. один день не показатель. У меня мама эксперимент с минералкой проводила, говорит, в первые 3-4 дня опухла дико, а потом как хлынуло из нее, и проблем с задержкой жидкости не знала, пока выпивала полторашечку минирелки в день.
Еще пробовала чай для похудения. В обычных условиях он мочегонит, а сейчас не берет что-то меня...

Я конечно но спец, но борьба с весом у меня всю жизнь))) по своему опыту скажу, раньше, когда работала, если мало пила вечером сапоги застегнуть не могла ☝�� Пила много, все нормально. Сейчас не работаю, водой себя не насилую (пью когда хочу), бывает подоткавший малость, ну и вес пардоньте 96 при росте 176! Была 80-83, про отеки и не вспоминала. Эффект сауны создавать для тела при физ.нагрузках категорически нельзя! Это очень опасно для здоровья☠ Думаю вам, нужно постараться отпустить этот факт и перестать этим заморачиваться, но за питанием следить всенепременно! Если с почками все хорошо, то жидкость и будет хорошо отходить, логично. Ну и все, расслабьтесь))) на ночь не пьём, соленого острого не едим и ещё молочку, она тоже жидкость задерживаем. Даже безобидные отруби, съеденные во второй половине дня дают привес с утра �� Ужас! И так все жизнь, а что делать))) и думаю, что с голодовками в раж входить не нужно. Все таки это ЛГ и побочный эффект от него сброс лишних кг. А не наоборот. Организм он конечно много чего может вытерпеть, но всему есть предел. �� Вы очень целеустремлённая личность, скинуть 60 кг ������ я со своими 20-26 вообще должна заикнуться. Так что, я не на минуту не сомневаюсь, что цели своей вы достигнете! Только без чудес)))

Hungry85 27-05-2017 04:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katenka Happy (Сообщение 1032948)
Я конечно но спец, но борьба с весом у меня всю жизнь))) по своему опыту скажу, раньше, когда работала, если мало пила вечером сапоги застегнуть не могла ☝�� Пила много, все нормально. Сейчас не работаю, водой себя не насилую (пью когда хочу), бывает подоткавший малость, ну и вес пардоньте 96 при росте 176! Была 80-83, про отеки и не вспоминала. Эффект сауны создавать для тела при физ.нагрузках категорически нельзя! Это очень опасно для здоровья☠ Думаю вам, нужно постараться отпустить этот факт и перестать этим заморачиваться, но за питанием следить всенепременно! Если с почками все хорошо, то жидкость и будет хорошо отходить, логично. Ну и все, расслабьтесь))) на ночь не пьём, соленого острого не едим и ещё молочку, она тоже жидкость задерживаем. Даже безобидные отруби, съеденные во второй половине дня дают привес с утра �� Ужас! И так все жизнь, а что делать))) и думаю, что с голодовками в раж входить не нужно. Все таки это ЛГ и побочный эффект от него сброс лишних кг. А не наоборот. Организм он конечно много чего может вытерпеть, но всему есть предел. �� Вы очень целеустремлённая личность, скинуть 60 кг ������ я со своими 20-26 вообще должна заикнуться. Так что, я не на минуту не сомневаюсь, что цели своей вы достигнете! Только без чудес)))

Вот с питьем, если не заморачиваться, можно и килограмма 3 в день хапнуть. Если организм в нормальном состоянии, то да: большее потребление жидкости стимулирует ее отход, но если он вошел в свой водососнический раж, то выпьешь ведро - ведро на мне и повиснет(( Кстати, Ковальков, кажется, говорил, что есть люди, которым жидкость-таки нужно ограничивать. Таких мало, но они есть... С продуктами тоже ничего не понимаю: могу в целом сказать, что на меня хорошо действуют гречка, белки, огурцы там всякие, но это тоже когда тело жирное в нормальном состоянии, а не в этом ступоре. Та же молочка абсолютно нейтрально: никогда не замечала, чтобы она на что-то влияла в плане задержки жидкости. Вопрос: почему оно в него впадает, и без видимых причин. И врачи мне на него точно не ответят... Все, что я услышала в свое время: следи за питанием, если ничего не помогает, можешь 2 раза в неделю пить диуретики:hz: Еще подозреваю, что это как-то связано с хондрозом. Состояние позвоночника очень даже влияет на отход жидкости. Может, там чего замкнет - задержка. Разомкнет - выльется из меня...

Hungry85 27-05-2017 07:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А про "всю жизнь" - так так и есть. Похоже, надо смириться и не ждать от организма больше, чем он может: жесткий контроль, своевременные меры в случае любого расслабона - вот что мы действительно можем.

Hungry85 03-06-2017 05:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Позавчера разродилась-таки на день ВГ. Результат не порадовал - 81,8. "Нормальным" сейчас считаю вес до 81,5, а после голода бы могло и еще поменьше быть. Ну правда за день еды нисколько не прибавилось - сегодня опять 81,8... Ну и ПМС, конечно, дает о себе знать(( Особо зожить сейчас не могу: много работаю, заканчиваю аспирантуру, вон во вторник гос. экзамен еще будет. Поэтому на одних огурцах и помидорах не вытянешь. Пью много кофе - это прям беда. Правда, натуральный. Про него я читала, что не так страшно, до 6 чашек в день пить даже полезно... Ну и сладкое для мозга нужно. Каждый день покупаю маленькую шоколадку (20-25г) и съедаю. Рывок до 77 все еще остается в планах. В принципе после 6 июня могу себе это позволить, но начинать от такого веса смысла нет. Будут те же 78 на выходе, а потом наберу до 81... Возможно, попробую короткие каскады с еще более короткими перерывами. Но не зарекаюсь, на такой нагрузке не факт, что получится еще.

Hungry85 06-06-2017 12:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Лето пришло, подешевели и стали приличного качетства овощи и фрукты. И решила я попробовать сыроедение. Надолго - это точно не для меня, но недельку-другую эксперимента вроде можно выдержать, тем более, что хочется всего этого. Вчера к огурцам-помидорам тресканула 100 г тушеной куриной грудки. Сегодня сдавали гос в аспирантуре, и другие аспирантки затащили меня в столовую, где съела гречку с котлеткой. А еще потом коллега угощала португальскими пирожными - тоже не отказалась. Вот такой тухлый сыроед с меня)) Вес стал 82 и никак не уходит. Ну, КД еще, пройдут - тогда будем думать...
Кстати, из хорошего: в последние раза 4 заметила, что цикл стал ровно 31 день. Для меня это большое достижение, мне кажется, день-в-день у меня еще никогда не шли, с самого начала. Когда был дикий вес, до 4 месяцев могло ничего не быть. Потом наладилось и в среднем раз в месяц стало проходить, но четкого цикла все равно не было. Так что, да здравствует голод, даже с некоторыми отклонениями от "классики".

helenocka 04-07-2017 04:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Аня, привет! Рада тебя видеть на форуме. Поздравляю с госами. Когда защищаешься? Это нагрузка еще та (по себе знаю). Тут сыроедение не пойдет имхо. СЕ на расслабоне в отпуске лучше начинать. Потому как голодный все время ходишь. Пока за пару недель не привыкнешь жевать постоянно.
Мне помнится мы с тобой по задержку жидкости говорили. Мне врачи в итоге сказали типа такой у вас организм. Просто особенность такая. А после сухих каскадов наладилось все. Имхо какой-то баланс гормонов влияет (думаю в первую очередь женских).
В общем удачи тебе, отписывайся, не теряйся.

Agasha 10-07-2017 07:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Аня, добрый день. Возможно что-то сможешь мне подсказать. Когда-то здесь читала что у тебя мама проводит СГ, с переходом на ВГ. У меня сейчас так-же и получилось. Подцепила ОРВИ, насморк, и решилась на СГ. Хотела дня 3, получилось 5. И вот, после СГ, сегодня второй день на воде. На завтра планировала выход, соки. Мама у тебя такие короткие переходы на ВГ не делала? У меня ворос-то в том, как сейчас считать -была я на Сг, тогда один выход, можно и молочные белки чуть не в первый день. На ВГ -немного всё по-другому, я многодневные ВГ проводила. На соках, особенно цитрусовых, выход мне очень нравится, но вот как быть сейчас, после такого небольшого и смешанного... В любом случае завтра начну цитрусы разбавленные на 2/3 водой, потом концентрацию сока ,как положено, увеличивать. Но может кто что посоветует ещё. Отправила вопросик и в тему СГ. Состояние моё сейчас отличное, всё подлечила голоданием за 4 дня. Я думаю что за эти дни токсины всколыхнула, если сразу начинать что-то есть, тем более молочку, то всё назад всосётся. Лучше наверно на соках хоть деньков пять, и постепенно сырые фрукто-овощные пюре, и дальше переход на обычную пищу?

Gezerim 10-07-2017 13:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
У меня примерно такое, же состояние, скинул 40 а дальше еще бы надо 20 но так и не получается... ВГ и на 14 и на пять вес возвращается постепенно... пусть меньше, но это трудно и не понятно... мне кажется без достаточной физической нагрузки и не получится... Просто у кого это получилось, вроде как все они или бегать начинали или тренажер домой покупали... они и вес держат. Я вроде как пытаюсь, но больше пяти км в день наверное не прохожу, а этого наверное мало. Даже правильное питание не помогает, постепенно, незаметно начинаешь увеличивать дозу... очень не заметно... а потом на весах пять кг прибавляется и опять в голод...

Hungry85 06-08-2017 06:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну, господа голодающие, принимайте меня в свои ряды. Отпуск сделал свое черное дело, и результаты как минимум двух последних голоданий канули в лету. Сегодня вес 86,5, и это после гутталакса. Думаю, всему виной алкоголь (синька чмо). В гостях были родственники, и не сказать, что так уж объедалась, конкретно праздничные столы были пару раз. Но винишко или пиво стабильно пару раз в неделю - и вот результат. Многовато как-то. Раньше за такие загулы я набирала 3, ну максимум 4 кг, а тут около 6(( Может, 7 дней для меня не самый удачный срок. Еще ездила на 10 дней в Питер. Там в принципе не набрала, но и не ушло ни грамма. Честно говоря, рассчитывала, что задержалось много лишней жидкости: начну нормально есть, перестану выпивать, увеличу физическу активность - и килограмма 3 слетят. Но нет((( Кстати, к вопросу о физических нагрузках: каждый день наматывала нехилый километраж по городу, плюс ходила на тренажеры на спортивной площадки - и ни грамма не ушло. Так что, в этом смысле они мне никак((
В общем, вопрос пока в том, что у двоюродной сестры 18 числа свадьба, и нужно влезть в подготовленные наряды. А для этого нужно быть максимум 82. Давно хочу попробовать короткие каскадики с еще более короткими перерывами: 2/1 или 3/1, и так до 18 числа. Конечно, после самой свадьбы снова наберу, но уже потом буду думать, как вернуть и закрепить свои 80. В принципе в этом весе внешний вид в одежде меня устраивал, и похудение до медицинской нормы было нужно уже больше для морального удовлетворения. Ладно, об этом пока не думаем, пусть это будет следующая цель. Возможно, после 18 будет 14 или 21 день. А сейчас нужно скинуть около 5 кг - и к этому стремимся.

Hungry85 06-08-2017 06:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от helenocka (Сообщение 1035319)
Аня, привет! Рада тебя видеть на форуме. Поздравляю с госами. Когда защищаешься? Это нагрузка еще та (по себе знаю). Тут сыроедение не пойдет имхо. СЕ на расслабоне в отпуске лучше начинать. Потому как голодный все время ходишь. Пока за пару недель не привыкнешь жевать постоянно.
Мне помнится мы с тобой по задержку жидкости говорили. Мне врачи в итоге сказали типа такой у вас организм. Просто особенность такая. А после сухих каскадов наладилось все. Имхо какой-то баланс гормонов влияет (думаю в первую очередь женских).
В общем удачи тебе, отписывайся, не теряйся.

Ооо, привет, какие люди! Получила диплом аспирантуры, а с защитой свистопляску начинаю только в сентябре. У меня в паспорт специальности аспирантуры работа не вписалась, буду в другом совете защищаться, так еще один кандидатский надо сдавать. Так что, глядишь к весне следующий только на защиту выйду((
А про задержку жидкости я тоже уже склонна считать, что просто особенность такая. Уже привыкла, что вес гуляет в пределах 2 кг - главное не давать переходить границы, а в этот раз я подзапустила что-то.

Hungry85 07-08-2017 05:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера голода как такового не получилось. Выпила кофе с молоком и съела 1 столовую ложку мороженого. Вес 85,7. Даже не знаю, следует ли мне сейчас голодать. По ощущениям я дико опухшая, а на голоде больше 1 кг в день не уберется, тогда как на правильной еде может уйти до 3-4. С другой стороны, сейчас КД должны начаться, поэтому ждать "излития" можно не раньше, чем дня через 4. А у меня времени нет. На голоде стабильно хоть 0,5 кг в день можно убирать, и все равно к 18 числу я дойду до необходимой формы, а ждать сброса жидкости - можно потерять драгоценное время. Проведу, наверное, сегодня день настоящего ВГ, а дальше будем смотреть по ситуации...

Hungry85 08-08-2017 05:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера сутки ВГ, а вечером съела маленькую шоколадку - сильно кружилась голова. Даже не знаю, почему так плохо стала переносить голодовки. Раньше такие симптомы наступали самое раннее с 4 дня. Сегодня 84,5. Что ж, 2 кг за 2 дня неполного голода - для меня неплохо. Перестала чувствовать себя раздутым шаром. Надо возвращать хоть в пределы 84 - там и на человека, глядишь, стану похожа))) Сегодня поела огурцов. Сильно ударяться в голод мне сейчас не нужно, т.к. после голодовок больше 3 дней у меня неизбежно бывают отеки. Еще и в этом сложность. Можно было б войти и на недельку до свадьбы, но не хотелось бы на 2 день отечь как масяня. Поэтому пока короткими каскадами. Если за сегодня будет большой привес, придется что-то корректировать. А так 2/1 или 3/1 - самое то. КД что-то нет. По расписанию ждала вчера, тк. последние 4-5 раз все было четко. Возможно, 5 кг - это для меня сейчас много, вот цикл и сбивается от набора веса. Ну, может, еще климат повлиял, да и сам голод вроде может как приблизить, так и отсрочить.

Hungry85 09-08-2017 05:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, вес 84,8. Почти не прибавился! Так что, первая ступень, можно сказать, прошла удачно. Наверное, опять сделаю пару деньков псевдоголода (сегодня разжевала соты с пергой) - и денек перерыва.

Hungry85 10-08-2017 05:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вес 84. В принципе, ттт, неплохо. В конце концов, не жрала я всего 3 дня - и уже ушло почти 3 кг. Наверное, и правда жидкости во мне дофига - жир так быстро не уберется. А его тоже хорошо отросло. Трогала тут свой фартук на животе - так он опять такой плотный. В 80 кг почти ничего не было, так, кожаный мешочек оставался, можно сказать. Ладно, после 18 буду делать серьезный рывок хоть до 77, чтоб больше 80 потом не видеть.

Hungry85 12-08-2017 06:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Прервалась на вчерашний день. И получился он обжорным. Ездили в деревню, там нас кормили молодой картошкой, грибочками, медом с пасеки - как от всего этого можно отказаться? - Попробовала по чуть-чуть всего. И все бы ничего, но вечером пошли с подругой в кафе, где я выпила 2 пива, закусив пивным ассорти (гренки, картошка фри и т.д.). Но как ни странно 84,3. Вот и пойми это тело жирное. Иногда и на огурцах по 1,5 кг набираешь, а тут такое - и всего 500 г. Сейчас, если не будет особо тяжело, в планах 5 дней. Рисковать нельзя - к пятнице нужно быть не больше 82. А за 5 дней вроде 2,5 кг при самом плохом раскладе уйти должны.

Katarinaotress 12-08-2017 07:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, у меня вчера вечером закончились 5 суток вг, надо было до утра ждать а я решила вечерлм выйти в итоге имею плюс 600 вместо минуса утром за 5 день. Грустно.

Hungry85 12-08-2017 13:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Katarinaotress, да, привесы - это всегда грустно. Даже, когда я отдыхаю и ем, момент, когда перестаешь париться из-за 200г туда-сюда наступает не раньше, чем через пару месяцев после завершения голода... А выхожу я теперь тоже всегда с утра.

Hungry85 12-08-2017 14:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Еще один интересный момент. Решила тут примерить вещи, которые в весе больше 82 становились мне явно маловаты: так вот, сидят они так, будто объемы и не прибавились. Например, юбка, в которую я еле втискивалась даже в 83 кг, сейчас, в 84 сидит свободно. Интересно даже... Я бы подумала, что весы брешут, но в Питере до этого взвешивалсь - все так же...

Katarinaotress 13-08-2017 02:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, вот и у меня похожая ситуация, у меня был сбой какой то в ноябре декабре и вес стал больше чем на 15 кг и я стала больше 95 кг, а никто не верил, все считали 83 -85 максимум,и по вещам тоже то что мне раньше еле влазило на 95 было свободненько. Может вес как то внутри добавляется и не очень влияет на объемы, хотя ведь говорят внутренний жир на органах опаснее.

Hungry85 13-08-2017 05:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katarinaotress (Сообщение 1038012)
Hungry85, вот и у меня похожая ситуация, у меня был сбой какой то в ноябре декабре и вес стал больше чем на 15 кг и я стала больше 95 кг, а никто не верил, все считали 83 -85 максимум,и по вещам тоже то что мне раньше еле влазило на 95 было свободненько. Может вес как то внутри добавляется и не очень влияет на объемы, хотя ведь говорят внутренний жир на органах опаснее.

Ну в своей ситуации я не думаю, что на органах. Эти 6 кг я набрала самое большое за месяц, не думаю, что уже где-то внутри успело отложиться. Но, может, плотность больше стала, судя по тому же животу...

Итак, сегодня 83,7. Всего 600 г за первый день. Хотя, наверное, 3 кг, которые за пару дней слетели, были водой, а сейчас уже жидкости лишней нет, а жиры так и уходят. В раздумьях, что делать дальше. Сейчас волнует не цифра на весах, а внешний вид и объемы. Все равно после свадьбы ничего хорошего они не покажут, там и буду разбираться с килограммами и закреплять. А для пищеварения с места в карьер мягко говоря не полезно. У меня после 200 г закуски в кафе несварение было, так что говорить про свадьбу. Не жрать, конечно, еду, а красотой блистать:smile2:, но все равно похватаю какой-нибудь дряни. Так что, если со шмотками норм, можно было бы и не голодать. С другой стороны, я уже голодала, поэтому если сейчас бросить, можно опухнуть к самому событию. Вот в раздумьях: может, 1/1, чтоб больше не становилось?

Hungry85 14-08-2017 04:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера голода не получилось. Вечером пришла подружка, и я нарушила огурцом и сыром. Отвеса нет, но и не прибавилось. Вот в раздумьях: сейчас объемы в принципе устраивают, вес волнует мало. Может, и держать таким вот малоедением, чтоб больше не стало? Кстати, думаю, что додержи я голод, отвес бы все равно был ни о чем. Так что, 2 дня мне смысла нет: либо 1, либо наоборот больше. Ладно, сегодня еще попробую денек поголодать. Если вес будет больше 83, то, наверное, оставлю один прием пищи, и денек непосредственно перед свадьбой проведу для красоты лица.

Hungry85 16-08-2017 04:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Спешу поделиться новым опытом. Позавчера и вчера провела по суткам ВГ, а к вечеру ела. В принципе позавчера стало совсем дурно, ну я и решила не париться и поесть. Получила отвес 300 г. Вчера уже намеренно поужинала. У Шамони был опыт снижения веса на суточных ВГ с одноразовым приемом пищи - вот и решила попробовать. Сегодня 83 ровно. Так что, можно взять на заметку. Если будет уходить хоть по 200г, пару недель можно было бы посидеть в таком режиме. Хотя, наверное, тоже надо быть осторожной, ведь малоедение ушатывает обмен, так будешь потом пухнуть даже с обычного трехразового питания...
А вообще вид радует. Уже в принципе визуально соответствую своей ставшей привычной форме. Эта свадьба тут еще подвернулась. А так бы зашла сейчас дней на 5-7 - и хватило б, чтоб вернуть и закрепить ставшие привычными 81-82 кг.

МИЛУСЯ 16-08-2017 13:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1038222)
У Шамони был опыт снижения веса на суточных ВГ с одноразовым приемом пищи - вот и решила попробовать.

пару месяцев назад читала дневник в котором мужчина голодает 6 суток а ест на 7 уже много лет. начинал он с того, что долгое время ел раз в сутки. удачи тебе в твоих стремлениях.

Hungry85 17-08-2017 05:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера опять поела вечером, да еще подруга пиво пила, а я, чтобы поддержать компанию выпила маленькую (как в самолете, мл 200) бутылочку вина. Думала привес будет. А встала на весы и офигела: 82,2. Это уже в принципе в пределах моей привычной нормы. В лучшие времена колебания веса были от 81 в лучшем случае до 82,5 в худшем. Так что, пока цель, можно сказать, достигнута. И все равно не понимаю я свое тело: то на голоде нет отвесов, то жрешь, да еще и пьешь, - и такие хорошие...

Маринка Солнечная 17-08-2017 07:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1038279)
не понимаю я свое тело

ну оно то лучше в себе разбирается. а с небольших доз вина бывает отвешивает, я замечала. Как будто вода сгружается (али сливается)

Rumia 17-08-2017 08:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Девчата, читала, что небольшие дозы красного вина (не пива и др., а именно свежего вина), например, бокал за ужином, активируют деятельность печени, вследствие чего активируется метаболизм, проще говоря, обмен веществ ускоряется. ))
Чем моложе вино (лучше всего, текущего года), тем оно полезнее и активнее.
То же действие приписывают кефиру, но в меньшей степени, с его крошечным содержанием алкоголя.

Большие дозы вина и вообще любого алкоголя, наоборот, помогают набирать вес, потому что он (алкоголь) относится к разряду продуктов, которые орг в силу ряда причин (интоксикация, энергетически доступная форма) должен обработать в срочном порядке, тогда вся остальная еда просто откладывается на бока и не расходуется для текущих нужд организма.

Маринка Солнечная 17-08-2017 10:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вот, вот, я и чувствую))) я ж вино домашнее дело и иной раз по полбокальчика тяпну к ужину. И...оно у меня всегда молодое))) никак состарится не успевает)

Hungry85 17-08-2017 11:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Rumia (Сообщение 1038297)

Большие дозы вина и вообще любого алкоголя, наоборот, помогают набирать вес,

Это точно! Вот я свои 87 кг против привычных 81, ну 82 максимум не наела, а именно напила, когда стала выпивать чаще раза в неделю и так в течение примерно месяца.

А сегодня вот жидкость совсем плохо отходит. Видимо, надо завязывать и пить, а то отеку еще к целевому событию.

Кремышев 17-08-2017 20:17

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1038291)
ну оно то лучше в себе разбирается. а с небольших доз вина бывает отвешивает, я замечала. Как будто вода сгружается (али сливается)

Я тоже замечал, что если вино употреблять редко и немного, то оно дает хороший мочегонный эфект, организм сливает воду.
Еще, когда перехожу на прием пищи 1 раз в день, то тоже хорошо сбрасываю вес. Но мне тяжело не переедать, остановится трудно. За уши не оттащишь.:-)
А еще тяжелее, когда в гости позовут на шашлык. А у Вас как я понял как раз поход на свадьбу намечается.:D
Тут главное после свадьбы не париться по поводу набранных килограмов, не махнуть рукой на себя, а опять уйти на одноразовое питание.

Hungry85 18-08-2017 01:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1038324)
Тут главное после свадьбы не париться по поводу набранных килограмов, не махнуть рукой на себя, а опять уйти на одноразовое питание.

Это точно! Не знаю, как насчет одноразового питания. По идее нормальный голод без всякого там баловства медком и чем похлеще уже нужен. Дней на 10 хотя бы. С другой стороны, как у меня сейчас убираются килограммы, начинать его от веса больше 83 смысла нет. А там будет 85 минимум, это если повезет. Поэтому, может, и опять в качестве предварительной меры посижу на одноразовом питании. Кстати, мне не тяжело, психологически проще, чем голод даже хотя бы на пару дней. Только немного обмен беспокоит - потом начну набирать даже от нормального количества еды...

Сегодня 82,1. После вчерашнего чудесного и загадочного отвеса и не ушло ничего. Ну ладно, в принципе цель выполнена. 5 кг - меньше, чем за 2 недели, да еще и практически без голодания - очень хороший результат для меня сейчас.

Hungry85 19-08-2017 15:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну вот я и вернулась. Опухла дико, конечно: лицо как у Масяни, ноги явно отекшие. Вот раньше, кстати, никогда не было локальных отеков, как-то равномерно все по мне респределялась. А сейчас старею, видимо. На свадьбе была первым номером: практически ни один мужчина не мог пройти мимо, даже 22 летний мальчик за мной ухаживал)) Сегодня утром пыталась выпить фуросемид. Вообще не подействовал. Воот, а кто-то травками сгоняет отеки после голода. Завтра однозначно голодаю, чтоб поставить на место водный баланс, а потом, может, и не буду, подожду на питании, пока сойдет эта вода.

На-Талия 20-08-2017 09:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1038417)
На свадьбе была первым номером: практически ни один мужчина не мог пройти мимо, даже 22 летний мальчик за мной ухаживал))

:claps::good::good::good: Рада за тебя!!!:prv03::prv03::prv03:

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1038417)
Опухла дико, конечно:

Ну это и нормально после такого мероприятия, не переживай - всё уйдёт,
ты знаешь что делать.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1038417)
Завтра однозначно голодаю

Ты один день хочешь?
Я как-то отекла после голода очень сильно - ноги-тумбочки просто были, и отёк был очень плотным на ощупь, лицо,руки, всё заплыло, мне помог только голод,
фуросемид тоже мимо был, и голода было три дня, пока всё не сошло, меньше дней не получилось, только за 3 дня всё в норму вернулось. Может у тебя не так сильно,
может тебе и меньше хватит. Я тогда аж на 5 кг отекла резко, как вспомню, так вздрогну...

Hungry85 20-08-2017 10:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
На-Талия, а у меня вот выраженный исход жидкости обычно бывает именно на еде. Может и 3-4 кг за ночь уйти. А если я сейчас заголодаю, отвесы будут, но будут такими, как обычно на голоде - примерно 3 кг за 5 дней. То есть если я их прибавила, как раньше станет только дней через 5, а после такой голодовки все равно что-то еще вернется. Поэтому голодать нужно, но я как раз хочу это сделать после схода отеков. Сегодня натрескалась. Потушила капусты с фаршем. Очень трудно входить после обжорных мероприятий. Может, на одноразовом питании посижу.
А что нормально - это да. Сейчас уже как-то спокойно к этому отношусь. Ну такое у меня тело, что поделаешь. Было уже до 87, дней за 10 скинула до 82. И сейчас скину. Вся жизнь борьба, как говорится...

На-Талия 21-08-2017 08:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1038467)
Вся жизнь борьба, как говорится...

Дааа уж, согласна на все сто!

Hungry85 22-08-2017 12:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Пока голодать не получается, на одноразовом питании. Но еще раз эмпирическим путем пришла к выводу, что для меня это должен быть ужин с последующим прекращением употребления какой-либо еды или жидкости. Вчера поела в первой половине дня, и в итоге вся жидкость, которую пила потом, просто осталась во мне. Вес был аж 86,4 - ужос! Сейчас 85,7, уже после того, как я поела. Если больше ничего не употреблять, больше 85 завтра с утра быть не должно. Пока так. Хотя нужен голод, т.к. с водно-солевым балансом явно непорядок. Раньше ж я отекала, но в пределах 2 кг. На момент возвращения из поездки вес такой и был, под 87, но его я набрала за месяц, а тут за каких-то 3 дня все вернулось.

На-Талия 22-08-2017 16:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1038626)
а тут за каких-то 3 дня все вернулось.

однозначно жидкость...

avalanche1 22-08-2017 23:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Попробуйте мою авторскую систему:
В пн, ср и пт - не едим вообще ничего. Т.е. обычная мокрая голодалка.
В остальные дни - обычная еда, в кол-ве по желанию.
Первое время возможны срывы, обжоры, но потом желудок сам выровняется и вы просто физически не сможете в него запихивать больше, чем того требуется.
Эта система при регулярном применении выводит любого человека на его естественный вес и держит на нем - т.е., после достижения вашего естественного веса никаких качелей уже не будет.
Чтобы увидеть р-тат, нужно пробыть на системе месяц минимум.
зы. алкоголь надо прекратить - он сажает иммунитер и разрушает мосф - а они вам еще могут пригодиться)

Hungry85 23-08-2017 05:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от avalanche1 (Сообщение 1038654)
Попробуйте мою авторскую систему:
В пн, ср и пт - не едим вообще ничего. Т.е. обычная мокрая голодалка.
В остальные дни - обычная еда, в кол-ве по желанию.
Первое время возможны срывы, обжоры, но потом желудок сам выровняется и вы просто физически не сможете в него запихивать больше, чем того требуется.
Эта система при регулярном применении выводит любого человека на его естественный вес и держит на нем - т.е., после достижения вашего естественного веса никаких качелей уже не будет.
Чтобы увидеть р-тат, нужно пробыть на системе месяц минимум.
зы. алкоголь надо прекратить - он сажает иммунитер и разрушает мосф - а они вам еще могут пригодиться)

Каскады 1/1 я пробовала. Но фишка в том, что для снижения веса этого сейчас маловато, а для поддержания - уже чересчур. Когда я вхожу в нормальный режим, вес и так в целом держится, и не вижу смысла насиловать организм больше, чем одним днем ВГ в неделю. А под нормальным режимом я понимаю обычное питание, без излишеств (упор скорее на количество) и алкоголь не более раза в неделю. Вне всяких каникул и праздников балуюсь им не чаще. Совсем отказываться от него я тоже не намерена, т.к. много раз говорила, что хочу просто жить нормальной жизнью, а не вечно оздоравливаться.
Кстати, про "желудок выравнивается" и "запихать в себя больше". Эта проблема давно уже не актуальна. Есть умеренно я научилась несколько лет назад, причем настолько умеренно, что переходить на меньшее количество в повседневности и не хотелось бы, и настолько привыкла, что переедание не приносит мне радости: только дискомфорт и сбои в пищеварении.

Сегодня 84,9. Что ж, полтора кг ушло даже без голода. Однозначно жидкость гуляет... Ладно, продолжаем сгонять. Одноразовое питание пока рулит. Хотелось бы убрать до 83 хотя бы, а потом уже зайти в голод хоть на недельку.

Hungry85 03-09-2017 04:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Похвастаться нечем. Меньше 85 вес не опускается. Был день ВГ и в основном одноразовое питание. Вот как ко мне жидкость приклеивается. Поэтому подключаю короткие ВГ. Получилось же перед свадьбой снизить от 87 до 82 за 10 дней. Самое интересное, что объемы не особо прибавились: одежда сидит нормально. Хотя... У меня по внешнему виду есть весовые категории примерно в 4 кг. Лучший вариант до 82, дальше 82-86. А потом 86 и 90 уже не особая разница. Сегодня пробую начать. Убирать надо срочно, а то грядет похолодание, а у меня весь осенний гардероб на 80 кг впритык (покупала даже с перспективой, что еще кг в 75 можно все это будет носить)...

Katarinaotress 03-09-2017 06:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Приветик! А я завтра в голод, сегодня иду на суши вечеринку. Вчера на весах было 88.8 а начиналала 28.07 с 97,5 , глядишь скоро тебя догоню.))) А ты на сколько дней хочешь?

Hungry85 03-09-2017 06:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katarinaotress (Сообщение 1039417)
Приветик! А я завтра в голод, сегодня иду на суши вечеринку. Вчера на весах было 88.8 а начиналала 28.07 с 97,5 , глядишь скоро тебя догоню.))) А ты на сколько дней хочешь?

Привет! Да вот именно, что нет четкого плана. Пока короткие, не больше 2-3 дней, а как дойду хоть до 83, тогда, может, и на 7-10 дней зайду. Сейчас проблема в неопределенности в плане общественной жизни. Чтобы проводить голодание от 7 и больше дней, надо быть готовой выпасть из нее минимум на месяц, а тут еще и закрытие шашлычного сезона не состоялось, и картошку копать надо к родственникам ехать. Да и вообще изобилие: овощи, фрукты, грибы - вроде когда еще такого поешь? Обычно войти в приличный голод получается не раньше середины октября, как показывает мой опыт)))

nata nata 03-09-2017 07:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Аня, привет! Ну, хоть коротенькие ВГ поделай и то проще. Я вон с весны в 77-75 все лето провела, а на зиму нужно затянуть поясок))) так что запасайся витаминами и настроением и добро пожаловать! Ждём!

Hungry85 04-09-2017 11:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Опять сорвалась и вчера, и сегодня. Не знаю, что происходит. Не завтракать приучилась, до обеда терплю легко, а потом просто невыносимо. Главное, и не сказать, что я так уж нажираюсь - вполне нормальная порция, и потом есть не хочется... И чего б не дотерпеть хоть до следующего утра?

Маринка Солнечная 04-09-2017 11:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Мне кажется, если срыв идет за срывом - организм о чем то сказать пытается, не хватает ему чего то.. не стоит насиловать его. Я думаю.
Придет время, будут силы на преодоление следующих вершин!

Hungry85 04-09-2017 12:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1039543)
Мне кажется, если срыв идет за срывом - организм о чем то сказать пытается, не хватает ему чего то.. не стоит насиловать его. Я думаю.
Придет время, будут силы на преодоление следующих вершин!

Да вот фиг его знает... По ощущениям правда похоже на состояние после длительных голоданий, когда и один день ни в какую. Но ведь длительного уже 100 лет не было, а короткие еще 2 недели назад нормально получались. Да и водно-солевой баланс выбит. 85 держится, но ведь ем я раз в день по сути. Как только поем, жидкость начинает задерживаться. Так бы уже, может, и пересидела в таком весе, пока определенность не появится, а числа после 15 уже точно ничто не помешает голодать. Но это надо с жидкостным обменом проблемы решить.

Маринка Солнечная 04-09-2017 13:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Можно попить шиповник, покушать сырую капусту. Клюквенный морс.
Этими методами обычно снимают отеки беременные)) перед походами в поликлинику)

Hungry85 05-09-2017 09:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1039557)
Можно попить шиповник, покушать сырую капусту. Клюквенный морс.
Этими методами обычно снимают отеки беременные)) перед походами в поликлинику)

Так вот именно, что ни фига. Если начались эти проблемы, то мне ничего не поможет, пока тело само не соизволит эту воду отдать. Диуретики даже никак... А капуста на меня вообще обратный эффект имеет:hz: Даже когда тело в нормальном режиме, могу отечь именно от самой капусты)))

Hungry85 21-09-2017 12:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вот опять похвастаться нечем( Так и не голодаю. Мотивации что-то маловато... Хотя надо кровь из носу хоть недельку, и даже не для похудения. Просто потом как запара с работой начнется - возможно, объективно не смогу.
Попробовала тут пару деньков посыроедить. Что ж, действительно помогает, когда речь идет о жидкости. С 85,5 за эти 2 дня убралось до 83,8. Но! Тут и правда, как перестаешь - все махом хватается обратно. Так за вчерашний день стало 84,5, и поела я отнюдь не пирожков и сала: тушеные кабачок и грибы. Вообще хотелось бы убрать хоть до 83 каким-то образом, а потом уже входить в голод. Но вот каким? Или однодневные, или посыроедить, но без отклонений?) Короче, я в раздумьях, а тут на носу опять выходные с их соблазнами...

МИЛУСЯ 21-09-2017 13:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1040709)
Так и не голодаю.

Анют, привет! пошли завтра со мной на СГолодание.http://wdesk.ru/_ph/4/2/918016937.gif а то я тоже что то разленилась, запустилась, разжирела.... http://wdesk.ru/_ph/17/2/118874273.gif

Hungry85 21-09-2017 13:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1040713)
Анют, привет! пошли завтра со мной на СГолодание.http://wdesk.ru/_ph/4/2/918016937.gif а то я тоже что то разленилась, запустилась, разжирела.... http://wdesk.ru/_ph/17/2/118874273.gif

Привет! СГ завтра точно нет, т.к. к стоматологу иду, а там с водой все процедуры( Да и вообще до воскресенья уже не буду дергаться, наверное. А про "разленилась" - ты права. У меня тоже набранные за отпуск примерно 4 кг так и держатся. Хотя вроде расслабон давно закончился: алкоголь уже не помню когда пила, и ем не много, да и не вредное - щас вроде надо витаминами запасаться. А оно вон как: если уж хапнуло чего мое тело, так фиг отдаст, пока его совсем в ежовые рукавицы не возьмешь:hz:

Hungry85 13-11-2017 11:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Пришла я виниться и каяться. Жру( На носу предзащита диссертации, нервы, в личной жизни никаких стимулов. Вот не могу даже дня проголодать. Вес не критичный: килограмма на 2-3 больше, чем был в моих лучших кондициях, но все терпимо: 83-84 против ставших некогда привычными 81-82. Но за последний месяц жутко отросли бока: прямо вообще не стало талии. Даже любимые удобные кофты начали тянуть в спине. Сначала склонна была списать на поедание всякой калорийной дряни: готовить некогда, а жрать хочется, вот я то шоколадку, то орешек пакетик. Но вот сейчас задержка КД на 2 дня (в последние полгода все четко было), причем никаких симптомов ПМС. В общем, надо срочно в голод. Речь уже о том, что организм замусорен, гормональный фон опять сдвинулся - и есть риск упустить достигнутые с таким трудом результаты. Думала написать, когда хотя бы денек выдержу, но наверное и его без форума никак. Поэтому буду отписываться и виниться, если срываюсь. Длительно сейчас точно не получится - и недельку было б хорошо, но даже короткие каскады лучше, чем ничего, поэтому надеюсь, что форум поможет мне хоть сколько-нибудь продержаться...

МИЛУСЯ 13-11-2017 17:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1043831)
На носу предзащита диссертации, нервы, в личной жизни никаких стимулов.

Аннушка, привет. ты как меня описала... я наконец заставила себя и вот уже 2 недели СГолодаю свои любимые пон., ср., пятн. сегодня на таких нервах, что жрать хочу до истерики. голова очень болит. даже анальгин выпила с водой, но не помогло. спасает постоянная мысль "завтра что угодно и сколько угодно, а сегодня терпи..." кстати, после голодания на много меньше хватает еды, чтобы наесться. может начнёшь с малого пока такой напряг в жизни? удачи тебе, пусть получится задуманное.

Hungry85 14-11-2017 15:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1043853)
Аннушка, привет. ты как меня описала... я наконец заставила себя и вот уже 2 недели СГолодаю свои любимые пон., ср., пятн. сегодня на таких нервах, что жрать хочу до истерики. голова очень болит. даже анальгин выпила с водой, но не помогло. спасает постоянная мысль "завтра что угодно и сколько угодно, а сегодня терпи..." кстати, после голодания на много меньше хватает еды, чтобы наесться. может начнёшь с малого пока такой напряг в жизни? удачи тебе, пусть получится задуманное.

Привет! Молодец, что взялась! Я тоже думала день через день, но мне почему-то дергать себя туда-сюда еще тяжелее. Каскадики могу, но надо хорошую мотивацию и настрой. А здесь именно начало дается с трудом, поэтому думаю, что если войду, недельку-то надо вытерпеть. Сегодня выпила раз кофе с молоком - ну бум считать день 0. Я когда к свадьбе худела, таким и не заморачивалась - главное чтоб вес уходил, но сейчас фишка, что нужно именно лечебное голодание... Вес был 83,1, но вчера была сильно опухшей и долбанула фуросемида - думаю, перед голодом он погоды не сделает, что тратить еще 2-3 дня, чтоб эту жидкость согнать... Утром поглядим, что будет.

МИЛУСЯ 14-11-2017 15:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1043925)
но вчера была сильно опухшей и долбанула фуросемида

мне понравилось у кого то из девочек, хорошо сгоняли жидкость настоем пшена. говорят отлично помогает. удачи тебе.

Hungry85 15-11-2017 06:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вес 82,8. Почти без отвеса. Но после фуросемида это ожидаемо. Если пью его, а на следующий день ем, вообще привесы бывают. Пока голодаю, но проскальзывают мысли. Нет, не сорваться, а немного изменить план. Все равно сейчас в таком режиме, что соскочить можно в любой момент, так лучше это сделать после одного дня, чем после нескольких. Так что, может, и поем разок ближе к вечеру, а завтра-таки попытаюсь отголодать день... А после предзащиты в конце ноября по-любому надо хотя бы на неделю.

Hungry85 16-11-2017 11:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера поела. Омлет с грибами. Сегодня 82,6. Блин, заберите у меня к чертям эти весы! Потому что помешалась на отвесах и живу мыслью "А вес-то все равно уходит". А нужен голод. Настоящий. Хоть дня 3... Сегодня тошнит сильно, пару голубцов, наверное, заточу. Еще какая-то напасть: какое-то жжение слизистой полости рта. И внешне никаких признаков стоматита или травмы. Помню, что-то похожее у меня было 3 года назад на 21-дневном голодании. Кстати, не так давно лечила зубы, и тогда активно лечила тоже. Думаю, мож какая аллергия на эти материалы для коронок или что-то вроде того.

Hungry85 17-11-2017 14:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня 82,3. В принципе вес практически соответствует моим лучшим кодициям, но штаны в пузе давят, а жирок на спине колышется. Вывод: одноразове питание "только ужин" убирает в среднем 300 г в день. Если б дело было только в худении, можно было б попробовать, но увы(( КД так и нет. Вся на нервах сейчас, еще и курить удумала. Еще и с этим не знаю, как быть. В принципе, если голод не длинный, не умру от пары сиг в день - лучше уж так, чем никак.
Сегодня получился обед. У коллеги был ДР, заточила кусочек пиццы. А когда шла домой, страшно захотелось сушеного кальмара по акции - съела - только рот, который и так болит, ободрала. Он жутко соленый. Нахлебалась воды - наверное, опухну и прибавлю завтра. Блин, что за период? Помню, было у меня и 5 СГ, и 21 ВГ. Неужели это я была? Как вернуться на путь ЗОЖ?

Hungry85 23-11-2017 11:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
На той неделе сорвалась, конечно же. Сейчас третий день маюсь дурью. Жрать не жру. Но то кофе с молоком долбану, то рассосу дольку горького шоколада. Ну типа так отвыкаю жрать. Вес 82,5. В принципе больше всего в этой ситуации волнует отсутствие КД. Гинекологи говорят, что это бывает из-за набора веса, но вес сейчас у меня всего на 1 кг превышает тот, что был в лучших кондициях, а относительно себя в последнее время - так и вообще снизился. Чего вот надо?
Кстати, несмотря на косяки, чувствую, что очистка есть: язык обложило, характерная слабость, запах изо рта. Долго все равно не выдержу, думаю еще, может, на мандаринки перейти? Там хоть и не голод - а все равно полезно, а то, чем я сейчас занимаюсь - вообще не факт, что не вредно...

Hungry85 24-11-2017 13:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня 81,8. Получается, 3 кг за 3 дня. И чего это так жидкость гуляет? Жир ведь не может так быстро уходить, тем более, что определенные калории в организм все-таки попадают. Но хоть одна радость: меньше 82 я с июня не видела.

МИЛУСЯ 28-11-2017 21:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1044512)
Чего вот надо?

может от нервов задержка?
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1044512)
думаю еще, может, на мандаринки перейти?

отлично, полезнее чем шоколад и кофе. удачи.

Hungry85 22-01-2018 08:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Вот и я добралась до любимого форума. Последний раз 4 дня ВГ было в ноябре. Потом было много стрессов, переживаний, потом и праздники - не до голодания было(( Надо сказать, что за все это время (серьезных голоданий не было с апреля прошлого года) вес держался около 83 в среднем, хотя особо не заморачивалась. Так что, определенные плоды голод, как ни крути, приносит. Но сейчас вот не опускается ниже 85( Явно вся опухшая, водно-солевой баланс напрочь выбит, не помогают даже диуретики. Надо срочно в голод, и даже не для похудения. Пока не знаю, как пойдет, сейчас даже пара дней настоящего голода будет достижением, поэтому, думаю, завтра начну с верой в успех.

nata nata 22-01-2018 09:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, привет! Давай за компанию, подтягивайся...

Katarinaotress 22-01-2018 14:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Приветик! Тоже надобы а я что то все тяну. Присоединиться к тебе что ли. Ты с завтрашнего дня вг? На два дня?

МИЛУСЯ 22-01-2018 18:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ануушка, привет.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1048963)
думаю, завтра начну с верой в успех

ждёмс. удачи.

Hungry85 26-01-2018 13:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Эх, пока провела только день ВГ. Остальные дни занимаюсь черт знает чем. Почти месяц проболела, сейчас явно остаточные явления: продуктивный кашель и сгустки соплей выходят. Ем в основном один раз в день около 6 вечера. Прет в основном на белки. Читала, что во время воспалительных процессов много белка теряется. Вес стал 84 и никуда не сдвигается. По ощущениям сильно опухшая, и жидкость тело-таки придерживает. Удумала тут начать тренироваться. На спортзал денег нет, поэтому по видео. Выбор пал на шейпинг. Сейчас он уже не слишком популярен, это больше из 90-х, но это не так тяжело для неподготовленного человека, плюс привлекают фигуры девочек-инструкторов: они как-то больше вписываются в мои представления о красивом женском теле, чем современные бройлеши из спортзалов. Тренировка стандартная там 55 минут, пока только половину получается сделать. Зато буду по возможности каждый день, а не 2-3 раза в неделю. Уже есть мысли, раз не прет голодание, попробовать правильно попитаться (5 приемов по 200-250 ккал) и потренироваться. Может, хоть свои 80 верну таким способом. Опять же, голод нужен не только для худения. Но боюсь, что после голода ничем уже организм не прошибешь. А сейчас как раз я давно не ограничивалась, может, с непривычки и сработает))) Но еще проблема, что для чистоты эксперимента нужно поставить на место водно-солевой баланс. А то, когда жидкость чуть не по килограмму в день туда-сюда гуляет, трудно понять, сжегся какой-нибудь жир или нет. В общем, хочу услышать совет, кто что думает по этому поводу.

Katarinaotress 26-01-2018 13:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, на голодании вес не сдвигается?

Hungry85 26-01-2018 13:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вложений: 1
Кстати, у себя в соцсетях написала пост со своими мыслями по проблемам ожирения с вот таким фотоколлажем. Может, кому интересно.

Вложение 18843

Hungry85 26-01-2018 13:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katarinaotress (Сообщение 1049374)
Hungry85, на голодании вес не сдвигается?

Да почему, очень даже сдвигается, просто не голодала толком пока. Сейчас в раздумьях: на голоде тренироваться тяжеловато будет, а раз я начала такое благое дело, надо хоть пару месяцев продержаться. Конечно, достаточно тренироваться 3 раза в неделю. Можно, например, 1/1 сделать, а тренировки на дни еды поставить... В общем, пока соображаю и готовлюсь, чтоб хоть полный курс выдержать.

Hungry85 27-01-2018 10:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В общем, подумала, что хватит уже искать отговорки лишь бы не голодать. Следующая неделя последняя халявная на работе, потому еще тяжелее будет. Поэтому надо все-таки провести голодовочку и вернуть хотя бы 80-81, как у меня было в лучших кондициях. А как я выгляжу в том весе, так для меня уже важнее качество, чем количество - там и с тренями всякими можно будет экспериментировать. Пока буду по возможности готовиться, чтобы мое тело вывозило хоть полноценную тренировку, ибо вчера читала про науку фитнеса: первые полчаса - это лишь подготовка к сжиганию жиров. Для общей формы и сердечно-сосудистой системы и 20 минут полезно, но чтобы именно худеть, нужно около часу.
В общем, надеюсь, что если не завтра, то послезавтра точно войду в голод.

Katarinaotress 27-01-2018 11:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, давай вместе завтра? Еще девочки хотели с воскресенья.

Hungry85 27-01-2018 11:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katarinaotress (Сообщение 1049443)
Hungry85, давай вместе завтра? Еще девочки хотели с воскресенья.

Сама надеюсь на завтра. Сегодня решили с подругой коньячку выпить. Обычно после этого ничего и не хочется, кроме водички. Хотя в отдельных случаях бывает и жорик, поэтому не зарекаюсь.

Katarinaotress 27-01-2018 13:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, а я вспомнила что хотела в воскресенье авокадо съесть на завтрак, просто политое лаймом и есть из половинок маленькой вилочкой.

МИЛУСЯ 27-01-2018 18:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1049377)
Можно, например, 1/1 сделать, а тренировки на дни еды поставить...

а мне наоборот легче в день голодания тренироваться... удачи тебе.

Hungry85 28-01-2018 06:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1049465)
а мне наоборот легче в день голодания тренироваться... удачи тебе.

Ого! Ты ж еще и сушишься. Я так потею за тренировку эту неполную, что вряд ли СГ потом получится додержать.

В общем, сегодня не получилось пока. Просто по инерции схватила бутылку с недопитой колой и отхлебнула несколько глотков. Ну потом и кофейку с молоком выпила. Надеюсь, завтра начну. Планирую неделю голода, потом выход с последующим переходом на это самое правильное питание и, надеюсь, уже полноценные тренировки.

МИЛУСЯ 28-01-2018 07:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1049501)
Ого! Ты ж еще и сушишься. Я так потею за тренировку

да я всего по 30 минут занимаюсь. основные упр. а то давно не занималась, то боюсь резко нагрузиться. у меня самая моя вечная ошибка:" а легко идёт, давай побольше" а через 2 дня ...и опять забрасываю.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1049501)
Надеюсь, завтра начну.

у меня завтра по плану мои 36 часов СГ. и ты присоединяйся. я сейчас полынь пью, то тоже пропустила пару дней, НАШЛА ПРИЧИНУ! и как всегда разозлилась на себя и голодала в пятницу почти СГ. пила утром и вечером полынь. нормально.и ты не откладывай. сама говоришь, дальше тяжёлые дни будут. удачи тебе.

Katarinaotress 28-01-2018 08:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я сегодня тоже не начала, так что завтра с вами.

МИЛУСЯ 28-01-2018 13:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katarinaotress (Сообщение 1049510)
Я сегодня тоже не начала, так что завтра с вами.

http://liubavyshka.ru/_ph/55/2/858131397.gif

ЕкатеринаЯ 28-01-2018 17:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1049446)
решили с подругой коньячку выпить.

Я в свой первый голод тоже с коньячка с шампуником заходила:lol: Нормально так,на 20 дней ВГ.

Hungry85 29-01-2018 05:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаЯ (Сообщение 1049536)
Я в свой первый голод тоже с коньячка с шампуником заходила:lol: Нормально так,на 20 дней ВГ.

Ха-ха! Тут путние голодальцы бы нас поубивали)) Считается, что входить надо тоже с подготовкой. А мне наоборот нужно психологически подготовиться: если не сожру чего хочу, то потом не это весь голод не будет покоя давать. Поэтому сознательно ем что-нить вредное, или выпиваю, а то потом минимум месяц нельзя будет.

Ну вроде сутки можно засчитывать. Вчера с утра не жрала. Сегодня накатила поллитра минералочки, вроде пока всё норм. Вес 84,2. По-хорошему, чтобы 80 удерживалось без напряга, нужно худеть где-то до 75, а это почти 10 кг. Поэтому пока не знаю, может, каскад 5/2 сделаю, за одну столько не уберешь.

Hungry85 29-01-2018 06:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1049504)
да я всего по 30 минут занимаюсь. основные упр. а то давно не занималась, то боюсь резко нагрузиться. у меня самая моя вечная ошибка:" а легко идёт, давай побольше" а через 2 дня ...и опять забрасываю.

Так я тоже больше не могу пока, в среднем и получается 25-30 минут. Нашла себе подборку на проблемные зоны. Мне кажется, что во всех этих тренировках по-перебору много времени уделяется ногам и попе. У меня это самые наименее проблемные места. А с них все начинается, а когда до моих проблемных зон доходит, спекаюсь. Поэтому сейчас сделала себе закладки на то, что я хочу и могу убрать: спина, бока, немного пресса. На фартук уже не надеюсь. Посмотрела тут много передач про похудение - и увы, все, кто худел на 50 и больше кг, делали абдоминопластику. Но у меня еще по-божески все, видимо, голод-таки и излишки кожи убирает. После традиционного похудения висит если не до колен, то до середины бедра точно. А у меня , когда я не больше 80, в одежде все вообще не критично выглядит. И купальник можно подобрать, чтоб было не видно.

ЕкатеринаЯ 29-01-2018 06:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1049574)
путние голодальцы бы нас поубивали)) Считается, что входить надо тоже с подготовкой.

О нет! Девочки здесь молодцы и умнички! Поддерживают,подсказывают.
Я вчера зашла во второй этап ЛГ,с подготовкой,чисткой,все как надо. И таки да,разница есть,когда входишь в голод с бухты-барахты и когда с надлежащей подготовкой.
Ты тоже в голод заходишь,я так поняла? Удачи! Пусть все получится..)))

Hungry85 29-01-2018 07:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаЯ (Сообщение 1049582)
О нет! Девочки здесь молодцы и умнички! Поддерживают,подсказывают.
Я вчера зашла во второй этап ЛГ,с подготовкой,чисткой,все как надо. И таки да,разница есть,когда входишь в голод с бухты-барахты и когда с надлежащей подготовкой.
Ты тоже в голод заходишь,я так поняла? Удачи! Пусть все получится..)))

Согласна, здесь очень доброжелательная публика. Многие старожилы уже здесь, некоторые девчонки даже встречались. Я захожу, правда, пока не очень серьезно отношусь. Но хоть 5 дней для начала надеюсь выдержать. Надо бы уже более-менее длительное, но пока не готова. Даже чисто психологически. Например, если проводишь 14 дней, хочется уже глобальных подвижек: ну хотя бы 75 кг на еде (а это надо дойти хотя бы до 72). Столько за одно у меня сейчас не уйдет. Поэтому лучше не перенапрягаться и каскадить в свое удовольствие. Да и спорт забросить не хотелось бы, а неизвестно, как он пойдет на сроках больше 5 дней.

Hungry85 30-01-2018 09:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, день... ну если совсем по-честному, то второй. Вес 83,7. Да, не ахти отвес для начала голода. Но это закономерно. Перед входом выпила фуросемид, а после него жидкость удерживается. И вообще за НГ праздники диуретиками явно злоупотребила. Ощущуние, что пара кг-шек-таки есть лишней воды, которую организм не хочет отдавать. Но! Удивительно, что на вид бы я не сказала, что вешу больше 82 (а у меня четкая граница визуальная между 82 и 83 пролегает). Интересно... Хотя читала, что когда тренируешься, смотреть только на весы - дело неблагодарное. Вес может стоять из-за того, что жир заменяется мышцами, вроде, а внешний вид все равно улучшается. Хотя у меня, думаю, пока не тот объем нагрузки, чтоб такое происходило...

Hungry85 31-01-2018 04:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну что, день 3, вес 83,3. Ну это уже не смешно( Где отвесы-то? Был бы день 5 хотя бы, так и ничего, а сейчас. Интересно, что до НГ, когда начинала голодать с такими же стартовыми параметрами, до 81 слетало махом. Я еще удивлялась, сколько во мне воды, не может же жир ко килограмму в день. А сейчас что: жиру отросло? Или эти тренировки так мешают? (читала, что физ. активность на голоде может тормозить сброс веса) В общем, загадала, что если завтра будет больше 82,5, то прервусь. 200-300г можно терять и на одноразовом питании, например.
А бросить тренировки дело нехитрое. Тут, видимо, я действительно ленивая, и силы воли маловато. Поголодать всегда смогу, а вот это если брошу, начать будет трудно. С другой стороны, до 80-то надо дойти. Пока вес в пределах этой цифры, мне важнее вид и объемы. Но больше нельзя...
Кстати, мышцы болят жуть... Уже с неделю делаю эти упражнения, нагрузку не увеличивала, видимо, голод...

Hungry85 01-02-2018 04:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера-таки поела. Запеченная куриная грудка и грибы. Несмотря на это, 82,9. Что ж, попробую пару дней так, может, отвесы будут. Кстати, ПМС ведь. Видимо, поэтому жидкость не хочет уходить...

Hungry85 02-02-2018 10:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера тоже ела один раз. В итоге 83,2... Сегодня пока не ем, но жидкость задерживается. Что это? Раньше если и было такое, что не ешь, а ничего не выходит, то максимум один день, а тут вон чего. Интересно даже, могут как-то тренировки повлиять на ситуацию?
Кстати, мне наверняка начнут рекомендовать травки и чаи, которыми можно выгнать, так вчера выпила такой чай 2 раза: один раз с брусникой, другой раз со спорышем - толку ноль...

Hungry85 03-02-2018 05:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
83,6 - ужос! Вчера поела, но, думаю, если б нет, было бы г на 200-300 меньше, то есть вес самой еды. Что не так-то с организмом? Я, конечно, не голодаю, но если б я ела хотя бы нормально, 3 раза, то было бы уже все 87, как после НГ праздников... Кстати, вчера была боль при мочеиспускании. Может, банальный цистит? Что, здравствуй, СГ? Сегодня и завтра не могу, т.к. надо статью сочинить научную срочно, а на сухом я овощ.

МИЛУСЯ 07-02-2018 16:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1049856)
но жидкость задерживается. Что это?

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1049797)
Кстати, ПМС ведь.

вроде сама ответила на свой вопрос...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1049856)
другой раз со спорышем

всегда знала, что спорыш это солегонка. о нём говорят "камень точит".
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1049893)
Кстати, вчера была боль при мочеиспускании.

может спорыш песок погнал? боли появляются в таких случаях.Анюта, удачи тебе во всём и в похудении и в написании статьи.http://wdesk.ru/_ph/113/2/888809010.png

Hungry85 10-02-2018 05:17

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Не голодаю( Отрастила до 84,7. Всё жидкость не выходит эта. Вчера ладно, сама виновата: вроде с утра начало выходить, а я приехала к родителям в гости и наелась - все остановилось, естественно. КД прошли, возможно, еще идет отек с тех 3 дней, которые у меня были. А вообще заберите у меня нафиг эти весы! Понимаю, что голод уже не для похудения нужен: надо исправлять эти неполадки в организме, а вес, глядишь, приложится. А я только ищу отмазки: есть отвес - типа и так уходит, подожду, не буду пока. Нет отвеса - нет толку, нет смысла голодать. Как преодолеть это зацикливание на том, что от голода нужно именно худеть?
Первые результаты моих тренировок. Пока полчаса в день без пропусков. Подтянулась попа, даже целлюлита стало значительно меньше. Но это самая маленькая из моих проблем. Еще ощущение, что все подтягивается и ползет вверх. Талия стала выглядеть хуже. Вчера надела обтягивающее платье. Раньше проблемой был жирок под грудью. Сейчас конкретно этот "поясок" не выделяется, но зато в общем верх стал как будто массивнее. Вот это меня беспокоит. У всех этих фитоняш проблемы с талией: ножки, попки они красивые накачивают, а талии практически ни у кого нет...

МИЛУСЯ 11-02-2018 18:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050439)
Понимаю, что голод уже не для похудения нужен

да уж. я редко взвешиваюсь именно потому, что голодаю для здоровья. да и вес особо не меняется кг.туда, кг. сюда...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050439)
ивается и ползет вверх. Талия стала выглядеть хуже.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050439)
Отрастила до 84,7.

похоже твой кг. на талию поселился.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050439)
а талии практически ни у кого нет...

напомнила анекдот. у армянского радио спрашивают" как сделать красивой талию? крутите обруч. а если обруч не налазит?" в разговор вмешивается посторонний "девушка, зачем портить такую шикарную фигуру?" до 19 ещё можешь пофилонить, а там начинается пост, жду. удачи.

Hungry85 12-02-2018 12:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1050528)
похоже твой кг. на талию поселился.

Да нет, это не вода, это жирок снизу туду уполз. Отеками локальными я никогда не страдала. Все равномерно распределяется. Исключение составляет, разве что, лицо)))

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1050528)
до 19 ещё можешь пофилонить, а там начинается пост, жду. удачи.

Эх, если б меня можно было этим пронять... Далека от того, чтобы разводить здесь мировоззренческие срачи, но я атеист. А говорить, что "соблюдаю пост", когда просто голодаю для похудения или для здоровья, я как раз-таки считаю неуважением к религиозным обычаям и верующим людям.

Вроде начала. Тянуть уже некуда. Из проблем, которые нужно решить:
1) Выбитый водно-солевой баланс. В основном пока не жру, вода выходит (хотя иногда и с этим бывают исключения), но стоит поесть - сразу начинается полный "затык". Причем поесть отнюдь не вредных продуктов, задерживающих жидкость, а чего бы то ни было. Вчера, например, это было по маленькой тарелочке горохового супа и тушеной картошки. В обоих блюдах не более 65 ккал на 100г, а съела я не больше 200-250 граммов каждого. Сейчас даже распаренная гречка действует аналогично, хотя в нормальном состоянии она для меня очень даже мочегонная.
2) Замусоренность организма. У меня с детства есть аллергический дерматит, который тут снова дал о себе знать. После удачних голодовок он может не проявлять себя годами. Изо рта часто идет неприятный запах. У меня подруга гигиенист, спрашивала её. Естественно, ответ был: это ты своим голоданием желудок посадила. И как тут объяснишь, что не голодала почти год, и как раз-таки после голодовок все было отлично?!
Как буду действовать? Это самый сложный вопрос. Конечно, самым лучшим было бы голодание не меньше 14 дней. Но сейчас и 7 может быть проблематично, т.к. я стала очень плохо переносить голод. Уже на 2 день начинаются головокружения при вставании и прочие "прелести". Поэтому, возможно, придется и каскадить по 2-3 дня. Обязательно нужно провести СГ, которое я переношу сейчас ну оочень тяжело. Но лучше способов наладить водно-солевой баланс нет. По весу целей особых не ставлю. В принципе меньше 83 в последние полгода не была, и мне в таком весе вполне комфортно и выгляжу я неплохо. Но хотя бы 80 вернуть нужно. А это надо идти до 77. Ладно, главное начать, а дальше будем посмотреть.

Hungry85 12-02-2018 12:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1050528)
похоже твой кг. на талию поселился.

Да нет, это не вода, это жирок снизу туду уполз. Отеками локальными я никогда не страдала. Все равномерно распределяется. Исключение составляет, разве что, лицо)))

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1050528)
до 19 ещё можешь пофилонить, а там начинается пост, жду. удачи.

Эх, если б меня можно было этим пронять... Далека от того, чтобы разводить здесь мировоззренческие срачи, но я атеист. А говорить, что "соблюдаю пост", когда просто голодаю для похудения или для здоровья, я как раз-таки считаю неуважением к религиозным обычаям и верующим людям.

Вроде начала. Тянуть уже некуда. Из проблем, которые нужно решить:
1) Выбитый водно-солевой баланс. В основном пока не жру, вода выходит (хотя иногда и с этим бывают исключения), но стоит поесть - сразу начинается полный "затык". Причем поесть отнюдь не вредных продуктов, задерживающих жидкость, а чего бы то ни было. Вчера, например, это было по маленькой тарелочке горохового супа и тушеной картошки. В обоих блюдах не более 65 ккал на 100г, а съела я не больше 200-250 граммов каждого. Сейчас даже распаренная гречка действует аналогично, хотя в нормальном состоянии она для меня очень даже мочегонная.
2) Замусоренность организма. У меня с детства есть аллергический дерматит, который тут снова дал о себе знать. После удачних голодовок он может не проявлять себя годами. Изо рта часто идет неприятный запах. У меня подруга гигиенист, спрашивала её. Естественно, ответ был: это ты своим голоданием желудок посадила. И как тут объяснишь, что не голодала почти год, и как раз-таки после голодовок все было отлично?!
Как буду действовать? Это самый сложный вопрос. Конечно, самым лучшим было бы голодание не меньше 14 дней. Но сейчас и 7 может быть проблематично, т.к. я стала очень плохо переносить голод. Уже на 2 день начинаются головокружения при вставании и прочие "прелести". Поэтому, возможно, придется и каскадить по 2-3 дня. Обязательно нужно провести СГ, которое я переношу сейчас ну оочень тяжело. Но лучше способов наладить водно-солевой баланс нет. По весу целей особых не ставлю. В принципе меньше 83 в последние полгода не была, и мне в таком весе вполне комфортно и выгляжу я неплохо. Но хотя бы 80 вернуть нужно. А это надо идти до 77. Ладно, главное начать, а дальше будем посмотреть.

МИЛУСЯ 12-02-2018 15:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050591)
Естественно, ответ был: это ты своим голоданием желудок посадила.

Ой, Анюта,как я тебя понимаю. у меня постоянный негласный конфликт на эту тему с дочерью. вроде стараемся не касаться этой темы, но если случайно затронем...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050591)
и как раз-таки после голодовок все было отлично?!

это точно. голодать начинаю, самочувствие улучшается. но тут же сразу находятся сотни причин отложить голодание. ЛЕНЬ побеждает.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050591)
Ладно, главное начать, а дальше будем посмотреть.

желаю огромной удачи!

На-Талия 12-02-2018 16:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Анечка, удачи тебе, дорогая!
Я тоже наконец-таки начала, долго не могла и не хотела.
Сдвинулась вот.
Будем опять вместе голодать.
Удачи нам!!!:-)

Hungry85 12-02-2018 16:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1050604)
Ой, Анюта,как я тебя понимаю. у меня постоянный негласный конфликт на эту тему с дочерью. вроде стараемся не касаться этой темы, но если случайно затронем...

Я вообще далеко не всем это рассказываю. Но когда худение стало нельзя скрывать, пришлось-таки поделиться с некоторыми. И понеслись, естественно, нападки: хоть ударишься и болит - тут же начинается: "Доголодалась!"

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1050604)
это точно. голодать начинаю, самочувствие улучшается. но тут же сразу находятся сотни причин отложить голодание. ЛЕНЬ побеждает.
желаю огромной удачи!

Ну так если улучшается, то так ли уж надо голодать? По мне так с этим делом тоже без фанатизма надо. Когда я год назад за 3,5 месяца похудела с 93 до 80, были и свои проблемы со здоровьем: волосы сыпались, кишечник был мертвый. Тоже думала, не переборщила ли и стоило ли того такое преображение. Но все восстановилось, правда, сейчас рога на голове выросли из волос, никакими невидимками не подбираются))) Хотя нужен режим какой-то, а то надолго запускаешь - и опять загрязняешься. У Брегга схема вроде разумная: день в неделю, 3-5 в месяц и 10 раз в сезон, если я правильно помню...

Hungry85 12-02-2018 16:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1050612)
Hungry85, Анечка, удачи тебе, дорогая!
Я тоже наконец-таки начала, долго не могла и не хотела.
Сдвинулась вот.
Будем опять вместе голодать.
Удачи нам!!!:-)

Приветик! Тебе тоже удачи. Я вроде начала сегодня. Правда, в четверг подруга зовет на праздник. А давно не встречались, надо бы. Поэтому в раздумьях. Может, тогда пока 1/1. Завтра прервусь, в среду еще заголодаю...

Hungry85 13-02-2018 11:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня поела. Яблоко, огурец и примерно 100 г. постного куриного фарша. Утром после дня ВГ было 83,3. Водичка хорошо вылилась, вес уже ставший привычным, но все равно чувствую себя какой-то раздутой и нездоровой. Вчера даже на одном ВГ была слабость, было трудно тренироваться. Вот уже в раздумьях, нужны ли мне эти тренировки. С одной стороны, надо бы хоть пару месяцев выдержать (результат обещают примерно после такого срока), но вид в одежде только портится, вид без одежды все равно уже не будет идеальным, просто для здоровья, чтоб физическая нагрузка была, можно уже и просто пешие прогулки соврешать... Вот и думаю, может, оставить на спину и руки (то, что мне нужно и еще можно подтянуть), а остальное и ну его нафик?

На-Талия 13-02-2018 12:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050662)
Вот уже в раздумьях, нужны ли мне эти тренировки. С одной стороны, надо бы хоть пару месяцев выдержать

Ань, привет! Я думаю, если начала, то выдержи. Потом наступит легкость и ты
без них уже даже не сможешь. Всё поменяется постепенно. Тренировки -
это супер, если начала. Многие из нас даже начать не могут себя заставить...
Удачи и терпения!:prv03:

МИЛУСЯ 13-02-2018 14:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050614)
Ну так если улучшается, то так ли уж надо голодать?

Анют, так в том же и дело, что пока постоянно голодаю, пока и самочувствие в норме. а как 2-3 недели пропущу, ухудшается резко. я ведь только по 36 часов 2 раза в неделю.
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1050664)
Тренировки -
это супер, если начала.

поддерживаю. не бросай. удачи.

Барса 13-02-2018 14:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1050614)

Ну так если улучшается, то так ли уж надо голодать? По мне так с этим делом тоже без фанатизма надо. Когда я год назад за 3,5 месяца похудела с 93 до 80, были и свои проблемы со здоровьем: волосы сыпались, кишечник был мертвый. Тоже думала, не переборщила ли и стоило ли того такое преображение. Но все восстановилось, правда, сейчас рога на голове выросли из волос, никакими невидимками не подбираются))) Хотя нужен режим какой-то, а то надолго запускаешь - и опять загрязняешься. У Брегга схема вроде разумная: день в неделю, 3-5 в месяц и 10 раз в сезон, если я правильно помню...

Здравствуйте. А разве это большое снижение за 3.5 месяца? вроде очень адекватно. Может в чем то другом крылась причина этих неприязней?

Hungry85 13-02-2018 15:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Барса (Сообщение 1050678)
Здравствуйте. А разве это большое снижение за 3.5 месяца? вроде очень адекватно. Может в чем то другом крылась причина этих неприязней?

Ну все относительно. Может, для человека, который подразъелся и только начал худеть - это и адекватно. Но я со 160 иду. Поэтому тело уже дрессированное. Кроме голода, ничего не помогает, а на голоде не так уж и много теряется. Поэтому 13 кг для меня сейчас очень прилично. Кстати, по местным дневникам можно заметить, что не так уж и много уходит у людей. Помню героев этого форума: Красно Солнышко, Свету55. У обеих ушло около 20 кг, а голодали они чуть не 50 дней, а потом еще жесткий выход.

Hungry85 18-02-2018 06:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Сходила я в среду на встречу с подругой. Пиво-суши и т.п. Естественно, стало под 85. Потом посидела денек на огурцах и распаренной гречке - ушло до 84. Сегодня где-то 84 с копейками. Пока сижу на жидком. Пила томатный сок покупной. Надеюсь, завтра жидкость выйдет, и я смогу начать голод от ставших для меня нормальными 83 кг. Конечно, все эти колебания сами по себе неприятны, но такое у меня тело. Снизить бы еще кг на 10 - и жить уже с чем есть. Пока глобально не загадываю, сейчас хоть дней 5 выдержать будет успехом.

янf 18-02-2018 07:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85
впервые увидела Ваш дневник
это ж офигеть!
Вы сбросили 80кг (от 160)
3-5 плюс минус не в счет
не могли бы Вы подбить такой РЕЗУЛЬТАТ в этом дневнике
за какой период и хотя бы примерно сколько голодали для этого
а то попадаются "спецы", которые утверждают что ЛГ для похудения - фуфло
И к весне и летнему сезону сюда будут подтягиваться опять-снова желающие худеть за счет ЛГ
Ласково просимо!

Hungry85 18-02-2018 09:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
янf, что ж, так быстро все в кучу не соберешь, надо поднимать старинные дневники. Но о том, что помню, могу рассказать.

Началась эта история в 2013 году. Тогда у меня за 2 года умерли обе бабушки и дедушка, был полный душевный раздрай, возможно, и такой дикий вес набрался в силу стресса. На тот момент не было каких-то конкретных целей по похудению: хотелось обновления, улучшения самочувствия. Остановилась на СГ. Провела много каскадов 3/4. Самочувствие и душевное состояние сразу улучшились, ушли некоторые проблемы, например, стали регулярно идти месячные. На вид заметно похудела. Сразу скажу, что на начало эпопеи не взвешивалась. Решилась встать на весы примерно через полгода. Результат удручил: 140 кг. И по ощущуениям кг 20 я уже скинула. Именно тогда я стала думать конкретно о похудении. Начала с подсчета калорий. Мне нравилось: ела абсолютно всё, а вес уходил. За месяц скинула до 130. Но потом процесс остановился - и ничего сделать я уже не могла. Поэтому вернулась к голодовкам. Сколько их было - уже и не вспомнишь. Самый большой срок - 21 день, раз 2 было по 14 и раза 3 по десять. Все остальные - мелкие, не больше 7 дней. Но всё не так просто: эти минус 80 я увидела через 4 года от начала эпопеи. Некоторые и за год по 50 теряют! Сейчас почти год не занималась собой всерьез, надо уже закрывать этот гештальт))) В перерывах - обычно подсчет калорий. Сейчас уже не заморачиваюсь подсчетом, интуитивно представляю себе, сколько и чего мне можно есть.
Самое удивительное, что голод - это единственное, что мне в принципе помогает худеть. Многие здесь жалуются, что все возращается обратно, и они ничего не могут сделать. Но у меня наоборот результат обычно держится. Так исторический минимум был 78. Пока держала, удавалось сохранять 81+/- 0,5. Потом расслабилась. Но в районе 83 держится без проблем. Если и набираю после какого зажора или запоя, к этой цифре обычно само возвращается после перехода на обычное повседневное питание. Я считаю, что это заслуга именно голода.
Вот краткая версия моей истории. Если что-то интересует, спрашивайте)))

Hungry85 19-02-2018 11:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Хотелось бы написать "день 1", но фиг-то там. Вчера в рамках жидкой диеты сварила себе куриный бульончик - от него сразу заткнуло, и отвеса нет. Утром 84,4(( Правда, интересно вот что: сегодня надела джинсы. Они, когда вес ближе к 80, уже великоваты, а ближе к 85 - начинают впиваться в бока. Так вот, вес ближе к 85, а сидят они почти как при весе ближе к 80. И пиджак надевала, который впритык на 80 кг, больше 83 даже не щемилась его надевать. Думала, и не застегнется - но нет, спокойно. Что это? Следствие тренировок: вес не уходит, потому что мышцы отрастают? С другой стороны, кг мышц за месяц по полчаса в день - это нереально, даже качок, жрущий анаболики, бы обзавидовался.
Днем на работе мутило и подташнивало - купила в автомате ролл с курицей. Вот уже в раздумьях: может, раз голод так категорически плохо идет, кардинально поменять план? А то получается, что начинаю типа голодать, а потом срываюсь на какую-нибудь мусорную еду, от которой организм еще хуже загрязняется. Давно в мыслях было попробовать традиционное похудение: калории и тренировки. Сейчас я давно не ограничивалась, может, на новенького и поработает, и я скину хоть до 80, до которых мне принципиально нужно? Уже месяц об этом думаю, но все как-то хотелось сначала очиститься хоть чуть-чуть. В итоге и не поголодала, и этого не сделала(((

На-Талия 19-02-2018 20:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1051112)
Думала, и не застегнется - но нет, спокойно. Что это?

У многих так бывает. И у меня так же. Тушка ужимается с голодовками.
Не первый раз встречаю такие наблюдения и выводы, у меня так же.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1051112)
Что это? Следствие тренировок

И это запросто может быть.

МИЛУСЯ 20-02-2018 09:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1051112)
Так вот, вес ближе к 85, а сидят они почти как при весе ближе к 80.

мне кажется тренировки так действуют. удачи.

Hungry85 26-02-2018 11:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Ту неделю пробовала побыть на правильном питании. Принимала липоевую кислоту. Говорят, она хороша для похудения, особенно для выведения жидкости. Толку особого не видела - вес держался в районе 83, один раз был даже привес 300г. До выходных, когда-таки попила пивка с подружкой. Но, как ни странно, сегодня 82,5. Вроде бы надо воспользоваться таким подарком от своего тела и начать голодать - но опять фиг. Поела салату из огурцов и печени. Ну вроде хоть от мусорной дряни начинаю отвыкать - пока и это хорошо. Не знаю, что не так с телом или мозгом. А скорее со вторым: никак настроиться не могу. И даже доводами: ну давай хоть денек, а завтра поедим, его не проймешь - отвечает: а давай лучше сегодня, а завтра поголодаем:lol: Пока как-то так...

На-Талия 27-02-2018 20:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1051625)
Не знаю, что не так с телом или мозгом. А скорее со вторым: никак настроиться не могу. И даже доводами: ну давай хоть денек, а завтра поедим, его не проймешь - отвечает: а давай лучше сегодня, а завтра поголодаем Пока как-то так...

Анют, это нормально, устал организьм от голодовок, просто пока следи за весом и всё...потом поголодаешь, ну если ты не против, я уже давно отношусь спокойно. Вот после последней моей десяточки - воссторг, хотелось почти сразу ещё, ан нет - никак, только кето и спасает, держу вес вроде, хотя тоже плюс-минус. Соберёшься когда-нибудь, и продвинешься дальше. Удачи тебе, дорогая.:prv03:

Hungry85 28-02-2018 11:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Н-да, всё никак. Но! Вес уже 81.9. Неужели правда липоевая работает? Те 2 дня ела по разу в день, ибо после алкоголя у меня водно-солевой выбивается обычно дня на 4. Если б полноценно питалась, набрала бы. Сегодня пытаюсь вытаскивать на полноценное питание. В основном пока фрукты - очень уж не хочется результат терять. А вообще уже и самой интересно пропить этот курс липоевой. Некоторые по 14 кг за месяц с ней теряли просто при разумных ограничениях. Мне бы хоть 4 - и то без голода будет огромным достижением. Поэтому раз голод все равно не идет - займусь, наверное. Подробно описывать не буду - это тогда бы надо было по правилам форума в раздел ЗОЖ уходить, а у меня вроде и не ЗОЖ никакой - вчера вон свинины запекла. Но о результатах отпишусь. Ну и надеюсь всё-таки через пару недель увидеться на голоде.

Hungry85 01-03-2018 11:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
На-Талия, а что такое кето? Мне почему-то всегда казалось, что это диета с преобладанием жиров...

На-Талия 01-03-2018 12:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1051824)
Мне почему-то всегда казалось, что это диета с преобладанием жиров.

Правильно казалось.
Я месяц провела осенью на кето, мне понравилось, потом
сорвалась...
И сейчас на нём, день четвёртый-пятый.

МИЛУСЯ 01-03-2018 19:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
http://forumsmile.ru/u/a/0/c/a0c2065...acede10ec4.jpg

Hungry85 17-03-2018 04:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну вот, похоже, дожилась-таки до гормонального сбоя какого-то. Недели 2 назад занималась водопитием, принимала липоевую кислоту - и все это отлично работало. Потом процесс остановился. Приняла это за ПМС. Но КД так и нет! Уже пару лет не было таких больших задержек. По ощущениям перманентный ПМС. Ну было еще 8 марта с едой и мартини. Потом голодать так и не начала. Вес опять вырос до 84, но это не главное. Видно, что все это вода, главное понять, почему она так задерживается... И что еще пугает: в последние дня 3-4 у меня конкретный жор. Голодать не могла, но уже давным-давно не ела много. А тут прямо закидываю все как не в себя. В общем, помочь может только голод. Надеюсь завтра, дальше понедельника тянуть однозначно нельзя.

МИЛУСЯ 17-03-2018 18:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1053140)
главное понять, почему она так задерживается...

Анют, похоже потому и задерживается, что будут КД. а жор... у меня обычно от плохого самочувствия или если сильно нервничаю. так что держись. пару дней и всё наладится. удачи.

Hungry85 19-03-2018 11:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну что, вроде первый день подходит к концу. На удивление нормально. Есть вообще не хочется, даже на работе бодрячком продержалась. Кд не начинаются, еще побаливает зуб. Там есть воспаление у корня, меня стоматолог предупреждал, что соглашаюсь делать на свой страх и риск и что иногда могут быть даже флюсы. А может, вкладка уже расшаталась. Если голод не возьмет, надо идти...
По планам пока надо хоть дней 5 выдержать, ну и дождаться КД, по идее. Потом будем смотреть по весу и самочувствию, что и как: то ли продолжать, то ли на каскадное уходить. Вес надо догонять хотя бы до 76, если хочу стабильно не больше 80 при нормальном образе жизни. О большем, но то есть меньшем, пока и не думаю, но мало ли, вдруг разгонюсь?)))

Gulichka 19-03-2018 19:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, держись давай

Hungry85 20-03-2018 04:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1053405)
Hungry85, держись давай

Спасибо, тут правда только держаться!

Похоже, организм загажен по полной. Ночью даже спала плохо из-за головной боли. Изо рта несет пропастиной. Раньше ощущать, что голодаю, начинала только день на 4... Вес 83,4 (для протокола). Есть мысли убрать весы подальше, чтобы не давать мыслям о весе вмешиваться в планы и настрой - не в нем сейчас дело...

Hungry85 20-03-2018 13:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ура-ура! Начались КД. Всего-то и надо было, что денек голода. Что ж, первую задачу я уже решила!

Irrra 20-03-2018 15:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
держитесь. после третьего дня все будет намнго легче!

Hungry85 21-03-2018 09:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1053475)
держитесь. после третьего дня все будет намнго легче!

Ой не знаю. Что-то рановато сейчас у меня стали симптомы голода проявляться. Раньше наоборот после 3 дня только и начинала ощущать, что на голоде.
Сегодня у меня он и есть. Мучает насморк. Какими-то приступами: то все ничего, то как заложит-заложит нос. Даже просыпалась ночью из-за этого... Слабость с утра была, но помоталась пешком по работе - и стало лучше. На работе проблем понавалилось - запарка и нервы(( Не знаю, сколько смогу, уже хоть бы эту пятерку додержать.

Irrra 21-03-2018 12:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1053517)
Ой не знаю.

держитесь. запарка она везде запарка.

winema 21-03-2018 20:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1051831)
Правильно казалось.
Я месяц провела осенью на кето, мне понравилось, потом
сорвалась...
И сейчас на нём, день четвёртый-пятый.

На-Талия, расскажите, плиз какой у вас вариант кето-диеты? Я так почитала, что есть много вариантов.

Hungry85 22-03-2018 12:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, день 4. Нарушила я маленько. На работе др, втюхивали всякие угощения - съела шоколадную конфету. Ну ладно, фиг с ним, что ж теперь в панику ударяться. Пробовала варианты комфортного голодания с употреблением разных допингов, в частности дольку шоколада рассасывала. Для снижения веса хорошо. Да и симптомы голода никуда не девались. Поэтому просто иду дальше.
Вес 81,8. Никаких неожиданностей. Сейчас за 5 дней у меня уходит примерно 3,5 кг, поэтому думаю, что на конец запланированной пятидневки буду весить 81+/- 200г. Зуб получше, хотя вкладка, похоже, шатается. Может, и обострилось воспаление, что негерметично и всякая дрянь туда попадает. И нос прямо разрывает. Поэтому решила-таки сутки посушиться. Где-то с 12.00 не пью. Тяжело мне это сейчас дается. Прямо отрубилась, как до дома добралась.
Еще проблема - слабость в ногах. Бегать по рабочим делам приходится много, а они прям ватные. Может, правда пресловутые мышцы голод ест?

winema 22-03-2018 16:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Не бойтесь, мышцы восстановятся после голода. Просто для работы мышц нужна энергия, а если она не поступает, то соответственно никакая машина без хорошего источника питания хорошо работать не будет. Плюс ацидоз, отравление токсинами, и прочие"радости". Долька шоколада тут не поможет, а только раздразнит аппетит, я это уже пробовала. Лучше сделай клизьму, чтобы убрать токсины.

Hungry85 23-03-2018 04:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1053652)
Не бойтесь, мышцы восстановятся после голода. Просто для работы мышц нужна энергия, а если она не поступает, то соответственно никакая машина без хорошего источника питания хорошо работать не будет. Плюс ацидоз, отравление токсинами, и прочие"радости". Долька шоколада тут не поможет, а только раздразнит аппетит, я это уже пробовала. Лучше сделай клизьму, чтобы убрать токсины.

Да нет, допинги очень даже хорошо помогают стабилизировать самочувствие на голоде. Когда речь идет чисто о похудении, то можно смело применять. Конечно, нужно что-нибудь более полезное, чем шоколад - чтобы чистка не прерывалась. Да и съела я эту конфету не специально, скорее забыла, что нельзя:hz:
Сейчас речь не только и не столько о похудении, конечно(( Но пока хоть так...

Сегодня день 5, вес 80,7
Ура! Меньше 81 я не весила с июня прошлого года. И сегодня словила бодряк. Моталась пешком по делам - и силы прямо в избытке - хочется ходить еще и еще. Так что, если допустить, что организм ел мышцы, то с чего бы им сейчас оживеть? От шоколадной конфеты что ли?:lol:
Не знаю, как быть дальше. Думала, может, раз сейчас переношу тяжело, то захватить еще и выходные, а на рабочую неделю прерваться? С другой стороны, после 7 дней 2 дня перерыва - это маловато. А делать глобальный перерыв в весе больше 78 смысла нет, можно и больше в итоге набрать, чем у меня было... Наверное, выйду на 2 дня, как планировала, а с понедельника пойду дальше. Возможно, если будут отвесы, растяну выход до их прекращения.

Кстати, по виду: сегодня нарядилась в обтягивающие джинсы с коротким пиджачком. Ножки и попка классно смотрятся, прям вот как мне надо уже. А верх несколько тяжеловесный. Может, есть какие мысли, как добиться, чтоб на голоде уходило откуда надо? Спорт не предлагать. Тренировки подзабросила, естественно, но месяца на полтора меня хватило, и как бы не им я и обязана этой диспропорцией.

МИЛУСЯ 23-03-2018 09:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1053686)
Сегодня день 5, вес 80,7

http://liubavyshka.ru/_ph/114/2/549077553.gif
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1053686)
Ножки и попка классно смотрятся

http://liubavyshka.ru/_ph/114/2/579258300.png

Irrra 23-03-2018 13:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
да, держитесь. я помню как читала Ваш дневник ранее. У вас все выйдет и голод отличный действенный метод!!!!

Hungry85 23-03-2018 14:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1053738)
да, держитесь. я помню как читала Ваш дневник ранее. У вас все выйдет и голод отличный действенный метод!!!!

Это да! Только сейчас целей особых не ставлю, так, подлатать маленько организм. На глобальные рывки сил точно нету и настрой не тот. Ну и бонусом хотелось бы хоть пару кегешек убрать. Чтоб хоть больше 80 уже не поднималось на еде.

Сильно подкручивает икроножные мышцы. Это не слабость, а что-то близкое к судорогам. Подозреваю, что жидкость вышла, а с ней и минералы. Завтра, наверное, метнусь за курагой и сварю-таки компот. Хотела на цитрусовых, но в них один витамин С, вроде. А надо как-то минералами запасаться.

winema 23-03-2018 16:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1053745)
Сильно подкручивает икроножные мышцы. Это не слабость, а что-то близкое к судорогам. Подозреваю, что жидкость вышла, а с ней и минералы. Завтра, наверное, метнусь за курагой и сварю-таки компот. Хотела на цитрусовых, но в них один витамин С, вроде. А надо как-то минералами запасаться.

Это от потери магния обычно, или от избытка фосфора, или от чрезмерных физических нагрузок. Мне помогает минералка с магнием или таблетки с ним.

Irrra 23-03-2018 16:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Угу, магния не хватает. Хотя странно, клизм же вроде на СГ не было. Я когда злоупотребляю очисткой кишечника, то мышцы на ногах сводит. оно потом восстанавливается, но где-то пару недель занимает. Это не очень хорошо, вроде. На голоде такого нет, а вот всякие магнезии дают этот эффект.

Hungry85 24-03-2018 04:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Магния? Интересно... Я думала, либо калий, либо кальций. Хотя на кальций тоже не похоже: обычно, когда его не хватает, ногти слоятся и размягчаются. А тут выдубели как каменные... И как его восполнить? Минералок с магнием много, но они все со слабительным эффектом, что-то вроде щадящего варианта магнезии.

Вес 79,9. Офигеть! 4,5 кг за 5 дней - это как в старые добрые времена, когда вес за соточку был. Значит столько во мне воды... Начала выход. Пока высосала сок из 3 небольших апельсинок. Закололо под ребром. У меня невралгия межреберная, но не исключено, что желудок так на сок реагирует. Хотя всегда цитрусы заходили как родные. Ну ладно, не буду рисковать, метнусь за курагой, наверное...

Gulichka 24-03-2018 16:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1053781)
Вес 79,9. Офигеть! 4,5 кг за 5 дней - это как в старые добрые времена

Ура! Класс!

Hungry85 25-03-2018 04:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
2 день выхода, вес 79,7. Пустячок, но приятно. Ем пока овощные салаты. Думала подрастянуть выход, но решила, что надо бы еще все-таки чистку хорошую дать, а потом уже ставить эксперименты ради веса. Тем более, завтра на работе с 8.30 до 18.00 без перерыва. Судочки таскать не очень хочется - самое оно чтоб войти. Надо выдержать еще хоть 5 дней без допингов и парочку СГ бы, чтобы придавить достающие меня воспалительные процессы. А там будем смотреть по ситуации.

Hungry85 25-03-2018 13:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Поскольку вес позволяет, сегодня старалась ни в чем себе не отказывать и использовать этот перерыв, чтоб взять психологическую паузу и восстановить силы. Но что-то перебор получился. С утра ничего, кроме салатов, и не хотелось. Сыроедила-сыроедила, а потом решила сварить себе яйцо. Сразу дала о себе знать неприятная отрыжка - видимо, пищеварение еще не готово. А к вечеру вообще напал жорик. Купила пакетик сушеных кешью и выпила капучино из автомата. Ладно, если вес не перейдет поставленную мной планку в 81, то ничего страшного, хотя при таких подарках, которые сделало мне тело на этом голоде, можно было и чище сработать...
Еще прочистило раза 3. Зато никаких магнезий для входа не надо))) Завтра надеюсь зайти на вторую ступень. Надо бы хоть 3 этих пятидневки провести, чтобы это полноценным каскадом можно было назвать.

winema 25-03-2018 20:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вот для этого и нужен длительный более выход, чтобы снова не набрать всё потерянное во время голодания.

Hungry85 26-03-2018 00:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, вес 80.7. Как суммарный за 2 дня нормально, но если учесть, что это прибавилось за 1, многовато. Ну ладно, не буду заниматься самоедством, что могло быть на полкило меньше. Хочется увидеть качественные изменения: меньше 78 я не была с 15 лет. Надеюсь за ближайший этап перейти этот рубеж...

Hungry85 26-03-2018 00:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
winema, вот поэтому я, пока вес больше 76, и не хочу делать перерывов больше 2 дней. Если будет шибко тяжело, сокращу сами голодовки до 2-3.

Irrra 26-03-2018 00:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
У Вас все получится! То все пищевые привычки. Привычки всегда можно поменять, если захотите.

Hungry85 26-03-2018 03:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1054022)
У Вас все получится! То все пищевые привычки. Привычки всегда можно поменять, если захотите.

Так а что с привычками? Вроде уже года 4 с ними все в порядке. Никаким веганом или сыроедом не была и никогда не стану. Вчера позволила себе больше, чем пристало во второй день выхода, но это был, можно сказать, сознательный выбор между 500 г веса и психологической разгрузкой...

Hungry85 27-03-2018 03:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 2, вес 80. Хе-хе, надо было запечатлеться, ни разу ровно 80 не было))
Вчера отрубилась рано. По ощущениям самый настоящий голод, даже не скажешь, что первый день. Пока ничего нового, идем дальше...

Княженика 27-03-2018 06:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Прочитала Ваш дневник...Не жизнь, а сплошная борьба �� Если тянет мышцы, хорошо помогает аспаркам, проверено. А из физкультуры предлагаю просто прогуливаться пешком. И лучше выбрать цель, какой-нибудь дальний магазинчик, в котором давно не были, парк или набережная реки. Бесцельная ходьба меня тоже напрягает �� и пробуйте новые салатики, веганские, экспериментируйте. Они намного вкуснее, чем с мясом-майонезом. Всё у вас изменится к лучшему. Болею за Вас!

Hungry85 27-03-2018 09:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В последнее время почему-то здесь часто затрагивается тема моих пищевых привычек. Я, конечно, благодарна всем, кто заходит в мой дневник и, тем более, что-то пишет, однакосчитаю своим долгом еще раз прояснить ситуацию в этом отношении. Они уже давно не являются проблемой! В этот раз я вернулась на форум именно потому, что в течение года не могла голодать и нажила вследствие этого некоторые проблемки с организмом. Но это вовсе не означает, что этот год я провела в жевании гамбургеров и наггетсов, запевая колой из ведерных стаканов. Майонез практически не ем в повседневности, хотя, если, например, в гостях раз в несколько месяцев мне предложат салат с майонезом, съем и не подавлюсь. Что касается мяса, то здесь вообще уже надоело разводить холивары. Лично я много раз писала, что не просто не могу от него отказаться, но и не хочу и даже не считаю полезным. Вообще повседневное питание уже несколько лет не является проблемой. Могу сказать, что нашла компромисс, который позволяет вести нормальный и комфортный образ жизни. Возможно, при некоторых болезнях и требуются более жесткие ограничения, но пока, ттт, они диагностированы не были. Может, я не идеал, но таких здесь не видела. Тоже забавно читать некоторых стремящихся сыроедов, которые хотят таковыми быть и всем советуют, а сами через день срываются... Как когда-то писала Кисточка, сила воли - это лишь временное оружие, на ней можно протянуть долго, но не вечно. Поэтому лично я просто стараюсь жить жизнью нормального человека, в чем голод мне очень даже помог и помогает.
Ах, да! Наверное, чудовищные пищевые погрешности диагностируются по цифре на весах, которую я честно указываю. Ну типа "Нельзя весить больше 60, если не ешь булок и майонеза!" Так вот, во-первых, можно. И 160 можно. Даже при этой страшной цифре я практически не ела мучного и сладкое даже сейчас больше люблю, чем в те времена. Да и местные сыроеды - пример того, что вес может набираться и на этом "супер-пупер здоровом" питании. Во-вторых, многие в 80 действительно полные. Я же таковой не выгляжу. Не буду лукавить и говорить, что ничего не хочу менять во внешнем виде, но оставшиеся проблемки касаются скорее качества, чем количества. А так я даже парочку раз в сетевой переписке, дабы не шокировать мужчин при знакомстве, наврала, что вешу, кажется 67, отправив фотку в полный рост. И никому не пришло в голову усомниться! Ну бывают такие люди, тупо тяжелые! Меньше 70, что является верхней границей нормы, я уже реально буду худой смотреться.

Irrra 27-03-2018 10:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Да, я веду себя некрасиво своими комментариями в Вашем дневнике. Уже почти ушла с этого форума. С другой стороны это форум про голодание. В то время как булки и худоба не сочетаются, но наверное, про это говорить тут нельзя.

Hungry85 27-03-2018 10:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1054196)
Да, я веду себя некрасиво своими комментариями в Вашем дневнике. Уже почти ушла с этого форума. С другой стороны это форум про голодание. В то время как булки и худоба не сочетаются, но наверное, про это говорить тут нельзя.

Неправильно Вы все как-то воспринимаете... Я же сказала, что рада видеть вас и всех остальных в своем дневнике. И о нарушении правил форума, как мне кажется, речь не идет. Да, эта ветка о голодании, но сохранение и поддержание результата - не менее, а для многих и более важная задача. Последний пост я написала, чтобы прояснить ситуацию для тех, кто не был знаком с моей историей (а никто и не обязан быть с ней знаком).
Булки и худоба не сочетаются - это, конечно, непреложный факт. Но к моему образу жизни, к счастью, не имеющий никакого отношения. Но не ем я этих булок! Не буду ж я бить себя пяткой в грудь и говорить, что их точу, если этого нет. Кстати, питание не на голоде я много раз описывала и была рада советам на предмет корректировок, которые помогли бы приумножать результат на еде (пока, увы, я не худею, если в принципе что-то ем). Единственное, чего бы я хотела, это чтобы они касались моих реальных "косяков", а не надуманных.

Irrra 27-03-2018 12:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
неверно в моем случае говорить Вам о пищевых привычках, которые с моей точки зрения идут вразрез с похудением. Например, я не люблю пиво и хлеб, но это не значит, что его нельзя употреблять другим. Я помню Вас с того года на форуме. Если вес за год не сдвинулся, пересмотрите сами варианты почему и как. Может, в школе Вы и весили 78кг, но это не значит, что не получится меньше весть, если посчитаете нужным. Насчёт советов - я могу только по еде пройтись, но и в интернете немало информации о калорийности продуктов.

Irrra 27-03-2018 12:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Худеть тяжело. Это дофига ужинов надо пропустить. Почему я и затесалась в голодальщики..... кое-как ещё выходит поддерживать вес, если таки не есть после 6-ти. Мне помогает не есть, в день уходит до 300 грамм жира, мышц и жидкости.

Hungry85 27-03-2018 13:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ладно, устала спорить (даже не здесь, а всю свою жизнь), оправдываться, что-то доказывать, а главное -пытаться убедить людей, что в наборе и сбросе веса участвуют не только экзогенные факторы и законы термодинамики. Думаю, мы всегда будем говорить на разных языках с людьми, которые считают, что весить больше 60 кг "чудовищно-ужасно-опасно" и вообще можно только будучи завсегдатаем "Макдоналдса". Увы, советы "меньше есть" от тех, кто никогда не знал глобальных проблем, звучат для меня примерно как для французской черни призыв Марии Антуанетты: "пусть едят пирожные"... Я прошла путь от бесформенной бочки до нормального (пусть и не соответствующего понятиям некоторых о прекрасном) человека. И прекрасно понимаю двухсоткилограммовых толстяков, которые приходят на передачки вроде Малахова плакать от отчаяния, считая, что похудеть нельзя. Сама бы, если б не голод, так думала...
Давайте жить дружно, стремиться каждый к своей цели. Мне вот полным маразмом кажутся практики девочек, которые при росте за 170 весят 60, но упорно царапаются до 49. Но я ж не советую им немедленно все бросить - каждому своё.
И всем искренне желаю не иметь такого тела, как у меня и тех несчастных, которые с палочками и слезами на глазах тащатся в телестудии в надежде, что их там, хоть и поунижают изрядно, но спасут!

Hungry85 27-03-2018 13:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кстати, не так давно писала на своей странице в соцсети пост на эту тему. Если кого не томляет много букафф, можете ознакомиться))

Нажмите тут для просмотра всего текста
Смотрела вчера весь вечер записи программ о людях с клиническими формами ожирения. Не знаю, по какую сторону я сейчас нахожусь, ибо мне еще предстоит пройти последний этап и сбросить минимум 10, а в идеале 15 кило, но, думаю, уже сброшенные 80 дают мне некоторое право тоже порассуждать об этой проблеме. Никогда не была агрессивным человеком, но старые чувства, а именно желание вцепиться когтями в раскрашенную морду очередной гламурной дурынды, увещевающей на глазах у всей страны плачущую от отчаяния девушку «Как вам не стыдно? Вам всего 28 лет, а Вы разожрались как свинья!» нахлынули вчера с новой силой. Этого я сделать, конечно, не смогу, а вот написать очередной опус – запросто. Многое из того, что я собираюсь обнародовать, я в течение многих лет скрывала даже от своих друзей, но сейчас почему-то хочется, чтобы мои мысли получили максимальную огласку. Никогда не стремилась к особой публичности, но сейчас буду признательна, если кто подскажет подходящий паблик или хотя бы сделает репост. Сразу оговорюсь, что делиться секретами чудесного преображения я по-прежнему не намерена. Метод у меня странный и экзотический, который не всем подходит, и перед его применением нужно очень долго изучать матчасть (некоторые из авторов которой даже посидели в тюрьме!), чтобы элементарно не навредить. Поэтому взять на себя ответственность за тех, у кого не получится или вылезет обратный эффект, я не готова. Цель данного опуса – хоть как-то смягчить вбитый в голову чудовищный комплекс вины и просто морально поддержать людей, которые виноваты разве что в том, что не обладают железобетонной силой воли и граничащей с одержимостью решимостью. Однако попыток доказать всем окружающим, что дело не в еде, здесь тоже не будет. Разумеется еда – это ключевой фактор, и это нужно вбить себе в голову с того самого момента, как вы решились на борьбу. Но, увы, не всё так примитивно, как пытается представить даже большинство диетологов: используешь ведро – ты свинья, переходишь на тарелку – за несколько месяцев превращаешься в лань. Так что, мое твердое убеждение, что все же еда – не единственный значимый фактор, и даже не первопричина ожирения. Это я усвоила еще в детстве. Хотя сейчас и отрицают влияние наследственности, но все женщины в нашем роду по обеим линиям были не просто полными, а чудовищно огромными. Зная об этом, мои родители ограничивали мой рацион прямо-таки с пеленок. В семье до сих пор вспоминают, как папа вымерял буквально на аптечных весах положенное мне по возрасту количество смеси (ну, кстати, я не диетолог, может, и искусственное вскармливание как-то повлияло на дальнейшее развитие событий), а в 7 месяцев я уже выказала признаки абстрактного мышления, обозвав маму жадиной за то, что она не позволила мне съесть дополнительную порцию прикорма. В сознательном возрасте начала ограничиваться сама: ежедневные прыжки под видео с шейпингом и аэробикой и жизнь прямо-таки впроголодь. Всё это, как выяснилось, приносило свои плоды: какой-то безобразной толстухой я в детстве не была. И обладала в подростковом возрасте вполне себе бразильским телом, чем, наверное, никогда уже не смогу похвастаться после своей похудетельной эпопеи. Но я всегда была значительно крупнее своих ровесниц. Так в 14 лет я весила 73 кг. Выглядела я, как сейчас понимаю, нормально, даже хорошо, просто не была похожа на прочих угловатых девочек своего возраста. Возможно, поэтому меня всегда так интенсивно гнобили. Тут, кстати, самое время поднять вопрос о популярной мантре «Полюбить себя». А как это возможно, если со всех сторон тебе внушают, что ты урод и недочеловек?! Когда тебя могут на основании твоей внешности не принять в игру, «как бы невзначай» высыпать тебе на голову ведерко песка, а в любом споре заткнуть аргументом «А ты, жирная, молчи»?. Когда мальчики романтически вздыхают по плоскодонным девочкам, а ко мне, у которой в таком раннем возрасте в наличии «и сисечки, и жопка» (цитата из сестры) проявляют лишь другой интерес. Отголоски этого имеют место и сейчас. Например, когда мне говорят «Ты красивая» (а слышать я это стала все чаще и чаще), в голове невольно пробегает мысль: а не издевка ли это, или, что еще хуже, проявление жалости? Кстати, открою секрет: я до сих пор ненавижу свое тело и воспринимаю его как врага, отравляющего мне жизнь, а весь процесс отжимания у него этих 80 кило всегда воспринимала как борьбу и насилие. И самое обидное было в том, что все мое детство действительно было голодным: прямо-таки плакать хотелось, когда я с сосанием под ложечкой смотрела на дразнивших меня или псевдосочувствующих приятелей, которые постоянно жевали булочки, грызли козинаки, хрустели чипсами, запивая все это добро литрами отнюдь не диетической колы. Наверное, причиной моего первого глобального срыва и стала в большей степени подсознательная мысль: «Все равно все вокруг считают меня толстой, так, может, хоть уже перестать мучиться от постоянного голода?». И я стала есть. Еще раз подчеркну: не «жрать как не в себя», не уплетать в один присест таз булок и запивать литром подсолнечного масла, а просто есть то же и столько же, сколько все люди в моем окружении. Кстати, ночных атак на холодильник не было никогда, а сладкое и хлеб я и вовсе не любила. Первые "результаты" не заставили себя ждать: буквально за через 2 недели я стала весить 90. И да, просто смешно, когда врачи в этих передачах пугают: если ты за себя не возьмешься, будешь набирать по килограмму в месяц! Да я б счастлива была, если б за месяц без ограничений в питании я набирала всего один килограмм! У меня же до сих пор любое застолье приносит от 2 до 5. Справедливости ради надо сказать, что тот случай был отчасти возрастным «достижением». Все девочки из несформировавшихся подростков стали превращаться в девушек с приятными округлостями, набирая по 5-10 кило. А я стала обладательницей 1 степени ожирения. Поняв, что это уже прямо-таки страшно, я продолжила борьбу. За свою жизнь я перепробовала кучу самых разных диет (Кремлевка, гречка, Дюкан, просто поедание травы), а также общее ограничение калорийности, дробное и раздельное питание. Не могу сказать, что они совсем не работали: не взвешивалась тогда, но по ощущениям удавалось сбросить килограммов 10, что при весе 100+ не особо и заметно. Но примерно через месяц процесс останавливался и ничто не могло помочь сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Видя, что результатов нет, я срывалась. Опять же, не на целиковые торты и килограммы сала, а просто на обычное питание. И буквально за несколько дней набирала 15-20. Вот, собственно, и ответ на интересующий многих вопрос: как ты «умудрилась» дойти до 160. Следует, конечно, отметить, что в моем повседневном питании не обошлось огрехов. Были и сосиски, и майонез, и полуфабрикаты. Но это, как сказала умная Анфиса Чехова, рацион среднестатистического россиянина. На манго и авокадо, 400 граммов индейки или форели в день у меня просто нет денег. Был и период безобразного пищевого режима: утром я не могла и смотреть на еду, а на работе не было возможности сходить в столовую. А принести с собой судочек не позволял дичайший комплекс: все будут смотреть и думать: «Такая жирная, а всё жрет и жрет». Кстати, кадры в передачах про толстяков, где те уминают за вечер по целой тарелке бутербродов или килограмму печенья – напрочь постановочные. Ну никогда, никогда толстый закомплексованный человек не будет добровольно жрать на камеру! Ну а вечером я, естественно, была готова смолотить полхолодильника… Что ж, моя вина есть, но все же и здесь рискну предположить, что еда вторична: раз я не могла завтракать, наверное что-то не так было в организме. А в подтверждение тому, что в качественном составе пищи не было ничего сверхъестественно вредного, могу выложить свои анализы за 2013 год (пик моей полноты), когда терапевт чуть не упал со стула, увидев, что глюкоза и холестерин в норме. Ну и примерно со 160 кг я вступила на путь преображения. Проштудировала литературу о своем экстремальном методе, зарегистрировалась на форуме – и стала действовать. Процесс борьбы тоже показал, что дело не только в еде: сколько слез было пролито и над кухонными, и над напольными весами, когда даже на норме по калориям у меня прибавлялось 500-600г, сколько раз я облегченно выдыхала, когда тарелка жареной картошки обходилась без последствий, и сколько идиотских селфи было сделано, когда я увидела, что наконец-то превращаюсь в нормальную женщину. Конечно, с точки зрения разномастных фитоняшек я до сих пор «Ленивая жируха», но таковой я буду и в 60 кг, поэтому склонна слушать здравый смысл, который говорит, что для своих 32 лет я выгляжу вполне пристойно. Не буду сейчас утомлять читателей продлинновенным хеппи-эндом, как изменилась моя жизнь в лучшую сторону. Многие проблемы остались, и стало еще тяжелее их воспринимать, потому что я уже не могу списать их причину на вес. Но определенные плюсы есть, начиная от повседневно-бытовых: легко помещаюсь в кресло самолета, могу положить ногу на ногу и покупать одежду в нормальных магазинах (исключая, может, ну очень гламурные бутики, где и размер 46-то выискать трудно), и заканчивая моральным удовлетворением: например, теперь я могу во всеуслышание заявить, что не считаю красивой, например, Ольгу Бузову, т.к. не боюсь, что кто-то шикнет: «А ты, жирная корова, завидуешь». Остались некоторые закидоны, конечно. Например, я не намерена в ближайшее время заводить детей, потому что хочу хоть пару лет понаслаждаться результатом, который можно потерять за беременность и грудное вскармливание. Да, женщин, которые не хотят портить фигуру, считают монстрами, но я не понаслышке знаю, какой ценой дается эта фигура и как отравляет жизнь ее отсутствие. И именно поэтому я никогда не брошу камень в толстяка, который не может похудеть. А гламурные курицы, которые тусят на беговых дорожках и поедают листики салата, просто не понимают, что не делай они всего того, что делают, - ну были бы они от силы на 10 кг толще. А начни двухсоткилограммовая девушка делать то, что они – ну была бы она на 10 кг худее. Чувствуете разницу? Наверное, многие скажут: вот вроде сама соискатель ученой степени, а несешь какую-то антинаучную ересь, от которой Гей-Люссак, наверное, в гробу перевернулся. Отнюдь! Я верю, что всему, что происходит в человеческом организме, есть научное объяснение. Но его еще не нашли, а иногда закрадывается мысль, что и намеренно не хотят искать. Ведь если будут известны истинные причины ожирения, целая армия диетологов, тренеров, психологов, создателей БАДов и т.п. потеряют кормушку. А еще тысячи не очень умных людей потеряют возможность чувствовать свое превосходство на том лишь основании, что им досталось человеческое, а не какое-то инопланетное тело, которое может создавать жиры если не из воздуха, то из воды – точно!

Irrra 27-03-2018 13:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
я ни в одном высказывании не поиздевалась. наоборот, как и Вы я писала в свое время диссертацию (если я верно помню). Ну а то, что когда едим, то очень мееедленно худеем, так это не только Ваш случай, да и мой. Желания особо жалеть тоже никaкого нет, оправдыватся тут не за что - тема Ваша. Говорим действительно на разных языках. Возможно, мои советы некорректны, но трехэтажные эманации по этому поводу тоже неуместны, как и мои непрошенные советы. Всего доброго. Если найдете способ, как есть и худеть, расскажите.

Hungry85 27-03-2018 13:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Irrra, в издевательствах я Вас и не обвиняла. За трехэтажность прошу прощения, действительно иногда страдаю от избытка букафф и всегда завидовала тем, кто умеет выражать свои мысли кратко. А за "эманацию" спасибо! Никто еще не характеризовал мою писанину таким словом...

Hungry85 27-03-2018 13:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кстати, вспомнила тут еще одно наблюдение. Поделюсь, раз к слову пришлось. Все специалисты по снижению веса сами себе противоречат. С одной стороны, они пытаются объяснить весь процесс законами термодинамики: трать больше, чем потребляешь, и будет тебе счастье.
Хорошо, тогда 100 г жира - это, грубо говоря, 900 ккал. То есть создай себе дефицит в 900 ккал или сжигай их с помощью дополнительной физ. нагрузки - и будешь стабильно худеть на 100 г в день. Но почему тогда темпы похудения на одной и той же диете у всех разные, зависят от стартового веса, пола, возраста и много чего ещё? Почему у всех худеющих вес рано или поздно встает? На этот вопрос они дружно отвечают: "Это нормально, такое у всех бывает?". А почему бывает? Как можно, тратя больше, чем потребляешь, не потерять в весе? Как, по всем законам сохранения, масса может не уходить? Где тут великий Гей-Люссак?

Irrra 27-03-2018 14:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
у меня вес стоит и набегает от отеков на ногах. Мои природные гормоны + соль.

Hungry85 27-03-2018 15:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1054217)
у меня вес стоит и набегает от отеков на ногах. Мои природные гормоны + соль.

Это да! У самой жидкость гуляет в пределах 2 кг. Возможно, поэтому не могу (или не имею достаточной мотивации) худеть на диетах. Сбрасываешь неделю этот килограмм - а потом отек - и набираешь 2. И ладно когда сама выпила или съела что-то не то, а бывает и без видимых причин. Возможно, голодание 30+ и поможет от такого избавиться, но пока мне не осилить, судя по тому, что я на второй сейчас только спать готова...

Hungry85 28-03-2018 04:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 3, 79.3. Что ж, нормально. Вода слилась, гиперотвесов уже не будет. Ночью одолела бессонница. К утру сладко заснула, а надо на работу.
Заселфилась. Хотела выкинуть, но телефон тупит. В обтягивающей одежде видно, что объем жировой прослойки большой. Вот тут, может, и надо в спортзал бы и пригодился. Не хочу сильно уменьшаться и терять свою индивидуальность. Вариант заменять на мышцы, но перспектива рельефа тоже несколько смущает.

Hungry85 29-03-2018 03:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 4, вес 79.1. Н-да... Вода слилась махом, а ничего другого тела не отдаст! К вопросу о худеть на питании: если у меня на полном голоде вес встает уже на 3 день, то что уж говорить о еде. Хотя не в первый раз замечала, что 3 и иногда 4 день самые малопродуктивные по отвесам. Утром пила, но попробую сутки посушиться. Понимаю, что такой отвес - фейк, но психологически подбадривает. Да и нужно еще СГ. Вообще в раздумьях: может, голодать нон-стопом хотя бы до 76? Хотя такими темпами это, может, еще дней 10... С другой стороны, отвесы все равно копеечные, а тут хоть отката назад не будет (за 2 дня перерыва в лучшем случае килограмм хапнешь). Ну и очищусь-таки получше. Ладно, надо еще запланированную пятерку додержать, а дальше смотреть по обстоятельствам и самочувствию.

Irrra 29-03-2018 03:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День на день не приходится. Ждите

Hungry85 29-03-2018 05:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ждём))
Кстати, вчера посмотрела выпуск "Я худею". Доктор Гаврилов молодец. К такому диетологу я, может, и обратилась бы. А то большинство такие хамы, что диву даешься, как люди к ним ходят. Мне бы после этого приема захотелось сперва обожраться, а потом удавиться... Но пишу не для этого. Там 2 девушки по 150 кг, вот они примерно так и выглядели, как я в этом весе. А третья женщина постарше - 95. Так не сказать, что она намного худее них была. Ну кг на 20 - я бы поверила, но не на 55. И досмотрела до того, как она дохудела до 79. На вид она существенно полнее меня. Думала, может, она маленькая. Но нет, загуглила рост Гулькиной - 170. А героиня даже чуть повыше.
И не в первый раз убеждаюсь, что тупо тяжелая. Думала, может, это иллюзия, просто за счет того, что у меня от природы неплохие пропорции, благодаря которым я даже в 100 кг уже не была бесформенной, скорее просто плотной и крупной. Но есть же и объективные вещи, вроде объемов. Я измерялась в 83 кг. На одном форуме худеющих видела параметры женщины одного со мной роста. Так у нее талия на 5 см меньше, а все остальное один-в-один, а вес при этом 70. Ну пусть 5 см в талии может давать 5 кг, но не 13 же!

winema 29-03-2018 06:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1054212)
я ни в одном высказывании не поиздевалась. наоборот, как и Вы я писала в свое время диссертацию (если я верно помню). Ну а то, что когда едим, то очень мееедленно худеем, так это не только Ваш случай, да и мой. Желания особо жалеть тоже никaкого нет, оправдыватся тут не за что - тема Ваша. Говорим действительно на разных языках. Возможно, мои советы некорректны, но трехэтажные эманации по этому поводу тоже неуместны, как и мои непрошенные советы. Всего доброго. Если найдете способ, как есть и худеть, расскажите.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054214)
С одной стороны, они пытаются объяснить весь процесс законами термодинамики: трать больше, чем потребляешь, и будет тебе счастье.Хорошо, тогда 100 г жира - это, грубо говоря, 900 ккал. То есть создай себе дефицит в 900 ккал или сжигай их с помощью дополнительной физ. нагрузки - и будешь стабильно худеть на 100 г в день. Но почему тогда темпы похудения на одной и той же диете у всех разные, зависят от стартового веса, пола, возраста и много чего ещё? Почему у всех худеющих вес рано или поздно встает? На этот вопрос они дружно отвечают: "Это нормально, такое у всех бывает?". А почему бывает? Как можно, тратя больше, чем потребляешь, не потерять в весе? Как, по всем законам сохранения, масса может не уходить? Где тут великий Гей-Люссак?

Девочки, не злитесь, поскольку вы действительно говорите на разных языках, и поэтому друг друга не понимаете. У меня есть теория почему одним людям легко "есть в меру", а другим нет. С помощью этой теории я нашла для себя ответы на те вопросы, которые задала Hungry85, и тогда меня перестали раздражать пожелания "перейти на умеренное питание", хотя раньше я тоже, как и она имела вес больше 120кг, и поэтому прекрасно понимаю почему её раздражают такие "полезные советы". Раз уж мы начали писать "много букав", то разрешите и мне немного графомании.

Я тоже, как и вы, училась и работала в разных универах, и когда я брала классы по психологии и нейрофизиологии тут в США, то меня очень заинтересовала лекция про "Анонимных Алкоголиков", т.е. о группе созданной в 30-х годах самими алкоголиками для избавления от алкоголизма. Профессор нам рассказывал, что основная идея "Анонимных Алкоголиков" заключается в том, что по-настоящему зависимый алкоголик НЕ МОЖЕТ себя ограничивать и "пить в меру", он может только ПОЛНОСТЬЮ отказаться от алкоголя. По-началу идеи АА показались сумасбродными всем профессиональным психологам их времени, поскольку никто не верил, что запойный алкоголик, который не может себя ограничить в выпивке даже на одну рюмку, сможет ВООБЩЕ не пить месяцами. В то время в официальной психологии считалось, что алкоголикам надо объяснять вред выпивки, ругать, стыдить, и уговаривать их потихоньку уменьшать размеры выпитого при помощи разных анти-алкогольных "диет".

Однако, анонимные алкоголики не обращали внимания на критику их программы, а продолжали свои собрания и дальше. Постепенно всё больше алкоголиков приходило в группы АА, поскольку их программа действительно работала, в отличие от многих других "анти-алкогольных диет". Так что постепенно даже профессиональные психологи её признали, и сейчас программа АА считается в США самой действенной программой лечения алкогольной зависимости.

Ответ на вопрос, почему одни люди могут себя спокойно ограничивать в выпивке, а другие - нет, имеет объяснение в нейрофизиологии. Дело в том, что в мозгу человека есть колонки нейронов, реагирующих когда человек видит или думает об определённой ситуации (я могу объяснить подробнее, как устроен мозг, если кому интересно). Эти "колонки ситуаций", привязаны нейронными связями к двум системам чувств в центре мозга - "системе наказания" и/или "системе поощрения" (вместе они называются "лимбическая система чувств"). В зависимости от того, насколько сильно данная ситуация привязана к "системе наказания" и/или "системе поощрения", человек испытывает хорошие или плохие чувства, когда о ней думает, и потом решает по этим чувствам, приблизится ли к данной ситуации, или избежать её.

Если связь между колонкой, где записана ситуация "выпивка" и "системой поощрения" слабая - то человек вполне может от выпивки отказаться. Но если человек продолжает пить достаточно часто, и при этом испытывает хорошие чувства и не испытывает плохих, то связь между колонкой ситуации "выпивка" и "системой поощрения" становится с каждым разом всё сильнее, и отказаться от выпивки становится всё тяжелее. Постепенно, связь может стать настолько сильной, что контраргументы уже не действуют, и у человека возникают серьезные проблемы (увольнение с работы, развод, тюрьма, и т.д.) Тогда человек понимает вред пьянства, и начинает пытаться себя ограничить, но сильная нейронная связь уже сформировалась, и при малейшем послаблении снова может заработать в полную силу, и остановить её контраргументами будет очень сложно, так что лучше её не возбуждать вообще.

С голоданием примерно тоже самое. В силу различного предыдущего жизненного опыта, у одних людей связь между ситуациями "вкусно поесть" и хорошими чувствами - очень сильная, а у других - слабая, поэтому одним легко себя ограничить, а другим - очень тяжело.

Почему у одних эта связь создалась сильная, а у других - слабая? Тут может быть очень много разных факторов: воспитание от родителей, влияние "компании друзей", влияние "рабочего коллектива", жизненные испытания, влияние супруга, доступность выпивки, доступность вкусной еды, и т.д. Наследственность тоже играет роль, но это далеко не единственный фактор, влияние среды может быть гораздо мощным фактором для формирования нейронных связей. Родители могут повлиять на детей не только через гены, но и через воспитание.

Так что, дорогие девочки, поймите, что у других людей в мозгу другие нейронные связи между ситуациями и чувствами, чем у вас, в силу их предыдущего жизненного опыта. Поэтому, если у вас выпивка или вкусная еда вызывает одни чувства, то у других людей они могут вызывать совсем другие чувства. А менять связи между чувствами и ситуациями после того, как они уже сформировались и окрепли, - очень тяжело. Согласно нейрофизиологии, для этого нужно время и повторения с противоположными чувствами. Однако, иногда даже после того как алкоголик "достигнет дна", и искренне решит полностью измениться, то уже не может, из-за этой сильной связи. Упрёки и шельмование тут не всегда помогают, а иногда даже вредят, поскольку усиливают его связи типа "я ничего не могу с этим сделать" и он теряет веру в то что вообще когда-либо сможет "завязать".

Кроме того, на психологии нас учили, что если человеку повторяют что-то много раз, но это вызывает у него в голове контраргументы и противоположные чувства, то такие повторения закрепляют не то, что ему хотели сказать, а его контраргументы и противоположние чувства (по принципу "собаки Павлова"). Так что лучше вообще ничего не говорить, чем по многу раз повторять человеку то, что у него вызывает противоположные чувства и мысли.

Вобщем, сегодня мне уже даже не важно, почему у меня сформировалась эта сильнейшая нейронная связь между ситуацией "вкусно поесть" и "системой поощрения". Мне надо найти что с этим теперь делать. Вариант "диета", который прекрасно работает для людей со слабой связью мне уже не подходит. По-настоящему зависимым людям нужны более кардинальные меры, вроде тех что предлагает АА - т.е. полное воздержание. Когда эту нейронную связь не возбуждаешь едой - то она постепенно успокаивается, и не дергает "систему поощрения". Так несколько раз поголодаешь, понастраиваешь себя против еды, поверишь в себя, - а там глядишь, постепенно эта связь ослабеет, тогда можно будет и диеты снова попробовать. Несколько лет назад, после многих голоданий, я сбросила 50кг веса, и держала этот низкий вес без проблем почти 3 года, считая каллории, но сорвалась из-за развода. Ну и ничего страшного, мы теперь знаем что делать - не паниковать, а снова возвращаться на периодические голодания, чтобы снова "забить" вредную нейронную связь повторениями с противоположными чувствами. Как правильно сказал кто-то тут на форуме, вес набирается не из-за голоданий, а из-за их отсутствия в течении длительного периода времени.

Hungry85 29-03-2018 09:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
winema, интересная точка зрения. Как раз аргументы про алкоголиков, которые могут вообще не пить, но не могут пить в меру обычно приводят противники голодания или противники "голодания для похудения". Типа "ну поголодаешь - сбросишь, но потом же все равно всё наберешь, если не изменишь пищевые привычки". И действительно, здесь много примеров людей, которые выдерживали и по 40 дней голода, а потом за месяц набирали всё сброшенное... А ты, получается, воспринимаешь голод как средство избавления от пищевой зависимости?
Про психологию тоже согласна - она важна. Так, например, я сознательно иногда делала и делаю некоторые послабления, т.к., если постоянно заниматься насилием над собой, это может вылиться в еще больший срыв.
Почему конкретно меня так раздражают советы "есть в меру"? Причин тут две. Во-первых, в последние года 4 я и так ем очень даже в меру. Ну, может быть, если не считать праздничных столов раз в несколько месяцев. А болезненного пристрастия к нездоровой пище я не могла диагностировать у себя даже в 160 кг. С количеством и режимом проблемы были, но не с качественным составом. Сейчас калорийность продуктов знаю практически наизусть и соблюдаю, можно сказать интуитивно. Иногда задним числом решаю посчитать - и рацион редко превышает 1500 ккал. И тут вторая причина. Есть еще меньше, конечно, можно. Но для меня неэффективно. Пробовала держать традиционные 900-1000 - помогает от силы согнать отеки, а потом вес встает намертво. И больше всего бесит, когда на это возражают: "значит ты невнимательно считаешь" и т.п. Я вообще по природе максималистка с научным подходом: если уж затеяла эксперимент, то он будет отличаться кристальной чистотой... Ну и вообще не понимаю цепляний к методам борьбы с весом. Я своих никому не навязываю: ну подходит мне голодание, так почему нет? И ладно когда это говорят люди, которые боятся голода и не знают, что это такое. Но нет, на голодальных форумах постоянно находятся те, кто начинает ходить по веткам худеющих и пропагандировать традиционные диеты.
А фразу "говорим на разных языках" я применила по отношению к тому, что вообще следует считать проблемами с весом. После 160 мои 80 не доставляют мне дискомфорта от слова "вообще". Поэтому я искренне не понимаю этой гонки за 49 при росте 170 и т.п. А этим девушкам, конечно, я кажусь ужасной жирухой... Вот как-то так...

Irrra 29-03-2018 09:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Это глупо советовать мало есть. Тут другое. Сгонять вес тяжелее, чем удерживать. Автор говорит, что сложно и есть и худеть, тут я соглашусь. Почему я и худею без еды вообще. Я про сгон веса. Автор вполне сможет это вес удержать, а если просто мало есть, то придётся этот груз на себе таскать. Вопрос, зачем?

Irrra 29-03-2018 09:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Привычки тоже отметать не стоит. При всём желании закусить стресс сникерсом не получится, если оного нет рядом.

Hungry85 29-03-2018 13:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Боже, да отстаньте от меня уже с этим "грузом", ну серьезно! Груза у меня на данный момент около 10 кг (да, именно 10, а не 20 и не 25). Думаю, медики, которые прорабатывали нормы веса тоже не дураки были, и рамки чуть не в 20 кг для одного и того же роста выдуманы не случайно, а с учетом конституции. У меня крупная голова, руки, 41 размер ноги, поэтому склонна считать, что мой идеальный вес тяготеет к верхней границе нормы, каковой при моем росте является 72 кг (специально сейчас калькулятор ИМТ открыла). Те самое большое 10 лишних если и как-то парят, то в основном в плане эстетического перфекционизма (разницу между талией и бедрами хотелось бы побольше и т.п.), ну и желания получить моральное удовлетворение от пятилетней эпопеи. И поставить жирную точку, сказав "Отженитесь (цензура не позволяет использовать другое слово) уже, я нормальная" себе, ну и многочисленным неравнодушным, которые в 160 успокаивали "Зато ты человек хороший", а сейчас взялись следить за моей фигурой с большим рвением, чем я сама. Никакой тяжести я и близко не чувствую. Сильнее, выносливее, и по результатам анализов существенно здоровее своих пятидесятикилограммовых ровесниц.
Что ж до сникерсов, то уже устала писать одно и то же: ТЕРПЕТЬ Я НЕ МОГУ ЭТУ ВСЯКУЮ ДРЯНЬ ВРОДЕ ХИМИЗИРОВАННЫХ БАТОНЧИКОВ! И НЕ ЕЛА ЕЕ НИКОГДА.

Irrra 29-03-2018 13:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ок. Вы выше писали, что мужчинам сообщаете другой вес, зачем?

Hungry85 29-03-2018 13:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1054416)
Ок. Вы выше писали, что мужчинам сообщаете другой вес, зачем?

Зачем? Объясняю русским языком. Потому что многие личности с бараньими весами думают, что женщина в 80 - это как минимум линейный корабль или авианосец. Естественно, если бы завязались какие-то отношения, то я бы не стала и дальше этого скрывать. Но цифра может шокировать и отпугнуть раньше времени. При этом при очной встрече ни один из этих мужчин не счел меня толстой.

Irrra 29-03-2018 13:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну так все отлично. Форум немного не в тему тогда выходит. Голодание тут и не нужно.

Hungry85 29-03-2018 14:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1054418)
Ну так все отлично. Форум немного не в тему тогда выходит. Голодание тут и не нужно.

Ну почему ж не нужно? Во-первых, убирание этой десятки никто не отменял. Во-вторых, голодаю я сейчас не только и не столько для веса. Вылезли некоторые проблемки со здоровьем, включая воспалительные процессы и нарушение МЦ. Я вошла в голод из-за случившейся в первый раз за последний год существенной задержки КД. Ну и в данный момент приятным побочником хотела бы получить минус 4-5 кг, которые я набрала в основном потому что стала частить с алкоголем. И, судя по тому, что они слетели за 5 дней, это действительно именно нарушение водно-солевого баланса. Ну и, в-третьих, коль скоро я не ем сникерсов и гамбургеров, а дотолстела до 160, рискну предположить, что что-то не так в самом организме. И голодания исправляют это до определенной поры, но их нужно проводить регулярно. По идее минимум день в неделю, 5 раз в месяц и 10-14 раз в полгода, но на это пока не хватает меня(((

Gulichka 29-03-2018 16:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, перестань кому то что то доказывать. Хочешь голодать голодай в свое удовольствие. Пусть каждый воспринимает это как хочет. Девочки перестаньте! Мы здесь собрались чтоб оздоравливаться. И каждый делает это как умеет. И чтоб у нас все получалось нужна в первую очередь поддержка . Мы здесь читаем друг друга и черпаем то что нам нужно, а что ненужно отбрасываем. И дорог каждый опыт!

winema 29-03-2018 20:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054392)
winema, интересная точка зрения. Как раз аргументы про алкоголиков, которые могут вообще не пить, но не могут пить в меру обычно приводят противники голодания или противники "голодания для похудения". Типа "ну поголодаешь - сбросишь, но потом же все равно всё наберешь, если не изменишь пищевые привычки". И действительно, здесь много примеров людей, которые выдерживали и по 40 дней голода, а потом за месяц набирали всё сброшенное... А ты, получается, воспринимаешь голод как средство избавления от пищевой зависимости?

Да, я считаю что периодические голодания - это отличный метод избавления от пищевой зависимости. Исходя из той теории, которую я изложила в предыдущем посте, проблема пищевых зависимых в том, что у них в мозгу образовалась слишком сильная нейронная связь между колонками где записаны ситуации "хорошо покушать" и "системой поощрения" в центре мозга.

В нейрофизиологии есть такой "Принцип Хебба", что когда два нейрона вспыхивают одновременно - то они создают или усиливают связи между ними, а когда два нейрона вспыхивают в разнобой - то они ослабляют или разрывают связи между ними. Например, когда человек думает о еде, и затем съедает что-то вкусненькое, то у него усиливается нейронная связь между колонкой ситуации "хорошо поесть", и системой удовольствия (почти как у "Собаки Павлова").

Чтобы ослабить эти вредные нейронные связи, по "Принципу Хебба" надо чтобы хоть какое-то время при возбуждении данных ситуаций не возникало возбуждения "системы поощрения", а ещё лучше чтобы возникало возбуждение противоположной "системы наказания". В случае психологической зависимости, голод тут идеально подходит, поскольку человек думает о том чтобы поесть, но поощрения следом себе не даёт, а наоброт, думает о том что себя надо сдерживать.

Лично я после полного выхода из голоданий всегда кушаю меньше, хотябы несколько месяцев, да и вы наверное тоже. Честно сказать, не верю чтобы кто-то в своём уме набрал за месяц ВСЁ сброшенное за 40 дней. Интересно почитать такой дневник, если есть ссылка, - скорее всего там просто имелось ввиду что человек набрал несколько килограмм обратно на заполнении ЖКТ и восстановлении соли, что вполне нормально, поскольку вес содержимого ЖКТ обычно 2-5кг, а у очень полных людей ЖКТ может весить и больше 10кг.

Профессор психологии нам ещё говорил, что Анонимные Алкоголики тоже иногда срываются в запои, даже после нескольких месяцев полного воздержания, но им главное только не отчаиваться, и снова возвращаться к воздержаниям. После нескольких срывов и возвращений, многим из них с каждым разом становится всё легче восстанавливаться после срывов, и постепенно они приходят к нормальной жизни, и даже к тому чтобы "пить в меру", хотя программа АА рекомендует практиковать полные воздержания до конца жизни.

Разумеется, голодание отличается от алкоголизма тем, что еда реально нужна для жизни, в отличии от алкоголя, и отказываться от еды насовсем не нужно и не возможно, поэтому организм имеет свой механизм защиты от чрезмерного истощения - настоящий физиологический голод. Так что нам надо избавляться только от "психологического голода", и научиться отличать его от "физиологического голода". Поэтому на "праноедение" я переходить не собираюсь, а для того чтобы периодически забивать свою вредную нейронную связь, и не набирать вес, я думаю мне хватит делать голодания где-то раз в 2-3 месяца от 7 до 14 дней.

МИЛУСЯ 29-03-2018 21:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1054418)
Ну так все отлично. Форум немного не в тему тогда выходит. Голодание тут и не нужно.

Форум очень в тему. ведь какой пример для отчаявшихся полных людей! со 160 на 80. да ещё и столько времени вес поддерживается. да надо постоянно бороться, да нелегко, но разве тяжёлым жить легче?


Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054414)
"Отженитесь я уже нормальная"

Анюта, ты не просто нормальная, ты классная! http://gifotkrytki.ru/_ph/43/2/458334891.gif?1522357829

Hungry85 30-03-2018 00:17

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
winema, кстати, вчера все смотрела это "Я худею", и там Михаил Гаврилов рассказывал про признаки пищевого алкоголизма. Один из них - желание накормить других, когда на голоде или на диете. У меня нету)) Вот у мамы моей есть. Меня бесило, когда жила с родителями, что как мы начинаем голодать, так она развоняется на весь дом кулинарными изысками. Говорю: "Ты что ли специально это делаешь, чтоб я сорвалась?". А она отвечала: "Мне так легче. Возможно, на еде срабатывает комплекс вины, а тут я других порадую, а сама не буду это жрать"...
По поводу людей, набравших вес, дневников не вспомню. Ну не за месяц, может, но за несколько месяцев точно были... За месяц скорее отеки можно хапнуть. Я вот после пятидневного СГ, когда через недельку тяпнула водочки с одноклассниками, опухла так, что в штаны влезть не могла. Не взвешивалась тогда, но не удивлюсь, что кг 10 это дело мне прибавило. Но это, вроде, временно. Насчет содержимого ЖКТ не уверена. Проводила эксперименты до и после. Так самая внушительная куча весит около 300г)) То есть не думаю, что во всем ЖКТ больше 3 кг. Но держат вес здесь с большим трудом, и именно держат. Помню дневник героини этого форума Солнышка. У нее держался, но она месяца 2 питалась одними лимонами и клубникой. Лично для меня тоже не критерий удержания. По мне "держится" - это когда хоть 1500 калорий можно себе позволять без страха набрать.


Gulichka,
МИЛУСЯ, спасибо за поддержку! Вы, конечно, правы. Все мы разные. Я тоже раньше ходила по веткам девчонок, которые с помощью голода пытаются превратить нормальный вес в низкий. Пыталась доказать, что не поможет, потому что голод - лечебная мера, он приводит вес к норме, а не средство достижения гламурной худобы. Кстати, в книге Вивини есть примеры лечения голодом и дефицита веса. Но быстро поняла, что никого тут не убедишь., все равно человек должен как минимум убедиться сам...

Hungry85 30-03-2018 00:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, день 5, вес 78,6. Даже СГ меня не особо берет. Кстати, лицо какое-то опухшее. Вот откуда этой воде взяться, если ее сутки не давали?
Обидно, на сверхрезультат не рассчитывала, но хоть килограмма 3 за этот этап скинуть хотела. А, учитывая, что на входе было 80,7, вряд ли до завтра почти килограмм уйдет. Так что, буду, наверное, делать запланированный выход. Купила урюк, посижу завтра на компоте для минерализации. В мыслях есть попробовать порастягивать выход. Было уже как-то, что голодала 7 дней, за последние 4 ушло не больше кг. А за неделю выхода легко слетело 2,5. Надо поискать тот дневник.

winema 30-03-2018 20:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054417)
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1054416)
Ок. Вы выше писали, что мужчинам сообщаете другой вес, зачем?

Зачем? Объясняю русским языком. Потому что многие личности с бараньими весами думают, что женщина в 80 - это как минимум линейный корабль или авианосец. Естественно, если бы завязались какие-то отношения, то я бы не стала и дальше этого скрывать. Но цифра может шокировать и отпугнуть раньше времени. При этом при очной встрече ни один из этих мужчин не счел меня толстой.

Насчет мужчин, на психологии нам говорили, что часто у полных девушек возникают комплексы, и им начинает казаться что отношение мужчин к ним полностью зависит от их веса. Из-за этого девушка со страхом идёт на новые свидания, заранее с подозрением относится к парню, боится показать интерес к нему, скрывает свои чувства, обижается от любого намёка или неудачной шутки. В результате она ведёт себя на свиданиях слишком скованно и подозрительно, или наоборот, становится неестественной и болтливой, стараясь скрыть свои страхи. Парень часто не правильно понимает причины такого её поведения, и трактует отсутствие проявления чувств, скованность, подозрительность или неестественность как знак того, что он ей не понравился или она в нём не заинтересована, и поэтому он тоже теряет к ней интерес. Затем девушка, видя что парень к ней охладевает, трактует это как подтверждение своих подозрений, что ему не понравился её вес, и потому охладевает к нему ещё больше. Видя это, парень тоже вспоминает о своих комплексах, и разочаровывается в ней ещё больше. Таким образом, возникает "отрицательная обратная связь", и свидание заканчивается ничем, но вместо того чтобы сделать правильные выводы, и поменять своё поведение, девушка ещё больше начинает стесняться своего веса и боится новых свиданий.

Хотя на самом деле, для нормальных парней главное не вес и не внешность девушки, а чтобы она его любила, уважала, не обижала, и сама хотела с ним любовных отношений - за это парни часто прощают девушкам многие недостатки их внешности (вспомните Пугачеву и Галкина, или многие другие неравные пары). Но даже если психолог объяснит это девушке, то часто она ему не верит, а если и поверит, то ей бывает очень сложно побороть свои страхи, и вести себя как "обаятельная и привлекательная", ведь нейронные связи между свиданиями и страхом у неё в голове закреплялись годами. Поэтому психологи, работающие по когнитивной методике и НЛП, рекомендуют полным девушкам хотябы раз, ради эксперимента, попробовать съиграть положительные чувства и показать интерес на свидании, даже если этих чувств у неё ещё нет. То есть, попробуйте хоть раз на встрече с новым парнем, забыть про недостатки своей внешности, и подумайть о своём поведении, - ведите себя так, как будто вы влюбились в него с первого взгляда, постарайтесь показать ему что он вам нравится, что вы в нём очень заинтересованы, и хотите продолжать отношения. Для этого, найдите хоть что-то красивое и интересное в его внешности или характере, сосредоточьтесь на его положительных качествах, и попробуйте не думать о своих страхах. При этом, старайтесь быть естественной, чтобы он не почувствовал фальши. Если уж очень тяжело побороть свои комплексы, то представьте себя актрисой, которой нужно съиграть роль "влюблённой с первого взгляда".

Некоторым этот совет может показаться контр-интуитивным, типа почему я должна притворяться что у меня есть чувства, если их у меня ещё нет? Но дело всё в том, что обычно нам всем нравятся люди, которым нравимся мы. Когда вы показываете другому человеку, что он вам понравился с первого взгляда, то вы сразу настраиваете отношения на положительный лад, поскольку вы даёте ему кредит доверия, надежду на хорошие отношения, уменьшаете его страхи, после чего ему будет тяжелее вас разочаровать или обидеть. Этим вы включате "положительную обратную связь" чувств, ведь если вы увидите, что парень к вам лучше относится, то вам и самой он будет больше нравится, и тогда вам тоже захочется улучшить с ним отношения. При этом вы ничего не теряете - ведь даже если вы позже увидите, что парень не отвечает вам взаимностью, то вы всегда можете закончить отношения или свести их на дружбу.

Девочки, поверьте моему богатому опыту, это реально работает! Ваше отношение к парню кардинально меняет его отношение к вам, и даже меняет его отношение к вашей внешности. Если вы мне не верите, то попробуйте провести такой эксперимент сами, например, для начала, на парне в котором вы не очень заинтересованы.

Hungry85 31-03-2018 02:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
winema, это американский взгляд? У нас наоборот психологи говорят, что нельзя сразу показывать мужчине, что он тебе нравится, т.к. он может принять это за проявление "нуждаемости", и у него включится природный инстинкт быть захомутанным.
Но на самом деле я не очень-то верю в эти научные изыскания. Может, они и могут помочь, если задача - во что бы то ни стало захомутать хоть какого-то мужчину. А, когда речь идет о чувствах, всё и проще, и сложнее.
Лично я за честность. Не понимаю, зачем строить из себя того, кем ты не являешься. Многие подруги начинают: этого можно было не говорить, тут соврать. На самом деле, я считаю, что нужно как можно раньше ставить в известность о вещах, которые в дальнейшем могут представлять проблему для обоих. Про вес тогда сама не знаю, зачем написала меньше. Понятно ведь, что если человека не устраивает женщина с весом 80, то он всё равно с ней не будет, да и нужен ли он мне при таком раскладе? Никогда, например, не понимала мотивации: "Начала худеть, потому что боялась, что уйдет муж". А нафиг и нужен такой муж, который готов бросить любимую женщину из-за появления у нее проблем со внешностью, причем чаще всего появились они в результате вынашивания и вскармливания его ребенка?..
Что касается мужчин, с которыми я встречалась, могу точно сказать, что дело было не во внешности. Видимо, не моё это было маленько...

Hungry85 31-03-2018 02:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, вес 78,2. Ну для 5 дня отвес как отвес, но в целом для 5 дней очень мало. Уж на 3 кг-то я рассчитывала. Даже промежуточно пока не получается увидеть исторический минимум. Возможно, тело сопротивляется против устаканившегося веса и не хочет переходить новый рубеж. И еще не знаю, может, самовнушение, но мне очень сложно отвязаться от круглой цифры. Думаю, к середине восьмого десятка быстрей должно пойти...
Сегодня выхожу. Пока в меню курага и чернослив: попила компота и так съела несколько штучек. Ждем.

Hungry85 31-03-2018 04:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Измерила для интересу объемы.
Грудь 102 - Что, плакал мой размер D что ли?:lol:
Талия 82 - Надо хоть 79, чтобы быть в пределах стандартов по здоровью.
Бедра 103 - мерила в самом широком месте, где у меня-таки этот фартук есть. Если мерить в районе попы, где большинство меряет, то вообще уже меньше 100, 97 что ли...
Кстати, заметила, что этот фартук тоже уменьшается, при этом отнюдь не отвисает вниз, а наоборот как будто выше поднимается. Так что, может, с голодом и абдоминопластики никакой не надо: уйдут остатки жира - и норм будет. И даже излишки кожи на голоде, вроде, съедаются, хотя тут, наверное, все-таки длительное нужно. Хотя дело не в фатуке, его-то даже трусами чуть повыше можно закрывать, а в том, что вся кожа как растресканная от пупка и ниже. Ни у кого такого не видела. Посмотрела кучу видео про худеющих - мешок почти у каждой отвисает, но он гладкий! Да и до похудения живот тоже как в целлюлите весь был. Гуглила - типа такое бывает от гормонального дисбаланса. Особых советов, как бороться, не нашла.
Вокруг все:зал, зал. А это все равно что от экземы в зал ходить. Проблема именно на поверхности кожи. Я верю, что при желании можно и кубики накачать, но, думаю, они так же будут покрыты этой растресканной кожей...

МИЛУСЯ 31-03-2018 10:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054523)
Возможно, тело сопротивляется против устаканившегося веса и не хочет переходить новый рубеж.

Анюта, сама же говоришь, что проблемы со здоровьем. вот умный организм и начинает с этого, ему не до сбрасывания веса. а для похудения дольше надо или чаще каскадить. удачи тебе.

Hungry85 31-03-2018 11:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1054547)
Анюта, сама же говоришь, что проблемы со здоровьем. вот умный организм и начинает с этого, ему не до сбрасывания веса. а для похудения дольше надо или чаще каскадить. удачи тебе.

Ну понятно, что раз на раз не приходится. Хотя я и не уверена, что чистка состоялась... В тот голод было тяжело, а этот нормально перенесла, а сегодня вообще бодрость и сил в избытке. По поводу "дольше" не загадываю. В этот раз и на самочувствие буду смотреть. А то в тот раз так себя измотала, что стало реально страшно, а не навредила ли я здоровью. Помню эти потемнения в глазах и сыплющиеся волосы. Штуки 3 пятидневки бы надо сделать хотя бы. Ну и до 76 хоть дойти, а то вообще смысла в этом не будет. Вообще подсчитала, что если я хочу стабилизировать вес, начинающийся с цифры 7, то надо худеть до 74. То есть +3 - нормальный набор за выход, ну и колебания в пределах 2 кило для меня неизбежны. Чтоб даже в худшем варианте было 79. Ну ладно, буду смотреть по самочувствию, баранье упорство в таких делах тоже не на пользу.

Hungry85 01-04-2018 02:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, второй день выхода. Вес 78,4. Полез-таки вверх, зараза. Но вчера сама виновата, некоторый жорик-таки накатил. Ничего запрещенного не съела (в основном с обеда крутила смузи из огурцов), но по количеству можно было бы и поменьше. А к телу жирному претензий нет, оно работало так, что можно было бы и в отвес сработать... Наверное, в этом недостаток каскада, где перерыв меньше самого голода. Знаешь, что скоро опять надо будет во всем себе отказать и боишься не наесться за эти 2 дня))) С другой стороны, увеличить до 3, например - это неудобно, потому что в неделю не вписывается. А больше 3 - уже можно и набрать все, что за эту пятерку сбрасывается. Поэтому как уж есть...

winema 01-04-2018 02:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054522)
winema, это американский взгляд? У нас наоборот психологи говорят, что нельзя сразу показывать мужчине, что он тебе нравится, т.к. он может принять это за проявление "нуждаемости", и у него включится природный инстинкт быть захомутанным.

По когнитивной методике это называется "дезадаптивная схема", которая может вам, дорогая Hungry85, навредить на свиданиях больше чем 30кг лишнего веса, ИМХО. Не хочу вас обидеть, а наоборот, искренне хочу вам помочь, но мне кажется, что вам стоит поработать над психологией, а иначе все титанические усилия по сбросу веса могут оказаться абсолютно бесполезными.

Всем людям нужна "обратная связь" во время общения, а уж особенно с малознакомыми людьми на первых свиданиях. Если вы не будете мужчине показывать на первых свиданиях, что он вам понравился, то он будет делать выводы по той информации что он видит и слышит, поскольку ваши тайные мысли он читать не умеет.

Представьте, что вы сами пришли на свидание, а парень на вас смотрит без всяких чувств, или даже с явным сомнением и подозрением. А затем, представьте, что вы пришли на другое свидание, где парень явно вам даёт понять, что вы ему чем-то понравились, что ему с вами интересно, что нашел в вас что-то привлекательное. С каким из двоих парней вы захотите встретиться снова (при прочих равных)?

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054522)
Лично я за честность. Не понимаю, зачем строить из себя того, кем ты не являешься. Многие подруги начинают: этого можно было не говорить, тут соврать. На самом деле, я считаю, что нужно как можно раньше ставить в известность о вещах, которые в дальнейшем могут представлять проблему для обоих. Про вес тогда сама не знаю, зачем написала меньше. Понятно ведь, что если человека не устраивает женщина с весом 80, то он всё равно с ней не будет, да и нужен ли он мне при таком раскладе?

Человек принимает решение по сумме факторов. Если незнакомому человеку при первой встрече сразу-же выложить всю информацию о своих недостатках и негативных к нему чувствах, то он и примет решение на основе той инфомации, которую имеет, и тогда у него не будет даже и шанса узнать о ваших положительных сторонах. То есть, если вы сразу честно покажете парню на первой встрече, что сомневаетесь, не доверяете, и боитесь его, то вы этим сразу запустите негативные чувства у него в мозгу, после чего он начнёт хуже к вам относится, и все ваши проблемы станут выглядеть гораздо страшнее в его глазах.

А если вы дадите ему крудит доверия, то даже если этот парень и предпочел бы видеть девушку весом 50кг, но ваше хорошее к нему отношение, любвеобильность и сексуальность вполне могут компенсировать этот недостаток. Разумеется, тут важно не "переиграть", поскольку если парень почувствует надсмешку или фальшь, то это может его отпугнуть. Но, к счастью, практически в любом человеке можно найти хоть что-то хорошее или красивое, и искренне заинтересоваться этим.

Ладно, не буду вас больше уговаривать, мне это совершенно ни к чему, и мне тут за это никто не платит. Но раз уж вы любите научные эксперименты, то советую вам хоть раз провести "научный эксперимент", и попробовать съиграть актрису "влюблённую с первого взгляда" на свидании с новым парнем. Может тогда вы эмпирическим путём почувствуете разницу, и немного поизбавитесь от навязанных вам в детстве "дезадаптивных схем".

Hungry85 01-04-2018 04:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
winema, сама тусовалась в аспирантуре на факультете психологии. Но меня эти советы психологов всегда немного забавляли. С одной стороны, всё это настолько верно, что даже оспаривать бессмысленно. Но с другой возникает сомнение стоит ли такую вещь как поиск пары превращать в какую-то науку, давать рецепты и строить какие-то схемы?
Так, например, если мне человек нравится, я буду показывать, что он мне нравится. А если нет, то зачем мне пользоваться психологическими приемчиками, чтобы добиться второго свидания? Скорее всего, я и сама не захочу, чтобы оно состоялось. Конечно, многие возразят: а как ты на первом свидании можешь понять, нравится он тебе или нет? Да очень просто. Речь, конечно, не о любви или даже влюбленности, но об отторжении - притяжении - да! С первого взгляда можно сказать, хочешь ты встретиться с ним снова или нет.
А вот мужчины, похоже, хорошо изучили схемы психологов. Иной раз и в самом деле не понимаю. Все отлично, мужчина ведет тебя в кафе, выкидывает дофига денег, рассыпается в комплиментах, спрашивает: "У меня есть шанс еще хоть раз увидеться?", а потом пара дней переписки - и усё, уход в закат. Не то чтоб меня это сильно волновало, но любопытство все же имеет место: если я тупо не понравилась, то и нафига было все это? Конечно, говорить такое прямо малознакомой женщине - признак невоспитанности. Но ведь в таком случае было просто прогуляться полчасика, вежливо распрощаться, а после не звонить и не писать.
И естественно я не о том, что рассказываю на первом свидании вещи типа "пукаю и ковыряю в носу". Но кое-что лучше прояснять сразу. Так, например, один из кавалеров отвалился, когда я как-то написала, что пью шампанское в гостях у подруги. Ему принципиально было, чтобы женщина вообще не употребляла алкоголь. Что ж, может, это и к лучшему, т.к. я его употребляю, отказываться не собираюсь, и мне важно, чтобы мой спутник жизни относился к этому адекватно. Да, я готова к компромиссам, и если бы всерьез влюбилась в мужчину, который не приемлет такого, то готова была бы не делать этого как минимум в его обществе, но на этой стадии ведь речь об этом не шла...
И в этом основная проблема интернет-знакомств. Года 2 обреталась на этих сайтах, а сейчас отказалась от этой идеи. Основная проблема в том, что там все строится не на симпатии, а на ожиданиях и хотелках по отношению к партнеру. При первом же несоответствии: "Да и пошла ты!", найду более подходящую. Так что, что-то именно "построить" там, наверное, можно. Но я отношусь к тому типу людей, которым нужны искренние чувства, эмоции: сначала человек должен зацепить, а потому уже будем думать о формате отношений. Там люди к такому, увы, не готовы...

winema 02-04-2018 05:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054611)
Конечно, многие возразят: а как ты на первом свидании можешь понять, нравится он тебе или нет? Да очень просто. Речь, конечно, не о любви или даже влюбленности, но об отторжении - притяжении - да! С первого взгляда можно сказать, хочешь ты встретиться с ним снова или нет.

Интересно, как это вы с первого взгляда можете сказать, хотите встретиться с ним снова или нет? Наверно, вы в первую очередь будете смотреть на его к вам отношение, то есть на то какие чувства он к вам демонстрирует, улыбается ли искренне, или корчит безразличную и недовольную гримассу. Вот и мужчины также на вас смотрят, а вы почему-то думаете что им главное - ваш вес, шампанское, внешность или образование. Но вы забываете про одно из главных качеств, по которому они вас оценивают - это ваше к ним отношение. Без взаимной любви и симпатии все остальные качества просто теряют смысл. Например, Билл Гейтс - симпатичен, умен и богат, но он меня не любит, и поэтому у меня тоже к нему нет чувств.

Вы - симпатичная, интересная и молодая девушка, но ваши положительные качества очень портит дезадаптивная установка "что нельзя сразу показывать мужчине, что он тебе нравится, т.к. у него включится природный инстинкт быть захомутанным". Мужчина, который пришел на свидание с девушкой, скорее всего сам хочет быть захомутанным, он только боится быть захомотанным девушкой, которая к нему плохо относится и может ему навредить.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054611)
Так, например, если мне человек нравится, я буду показывать, что он мне нравится. А если нет, то зачем мне пользоваться психологическими приемчиками, чтобы добиться второго свидания? Скорее всего, я и сама не захочу, чтобы оно состоялось.

Вот так и запускается цикл "обратной отрицательной связи" - девушка и парень, разумеется, ещё не знают на первом свидании нравится им партнёр или нет, и честно выкладывают другому все свои сомнения и подозрения, а потом ждут что другой будет искать как их переубедить и "зацепить". Но, видя отсутствие чувств от другой стороны, патнёр охладевает и теряет интерес, чем остужает другого ещё больше. Печально всё это... Прямо как в старом советском мультике "Крошка Енот и тот кто сидит в пруду".
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054611)
А вот мужчины, похоже, хорошо изучили схемы психологов. Иной раз и в самом деле не понимаю. Все отлично, мужчина ведет тебя в кафе, выкидывает дофига денег, рассыпается в комплиментах, спрашивает: "У меня есть шанс еще хоть раз увидеться?", а потом пара дней переписки - и усё, уход в закат. Не то чтоб меня это сильно волновало, но любопытство все же имеет место: если я тупо не понравилась, то и нафига было все это?

Наверно он ещё не был уверен в кафе, нравится ли он вам, если задавал такие вопросы. Но он решил не показывать вам свои сомнения и страхи, а решил дать вам "кредит доверия" и подождать, чтобы узнать вас по-лучше. Скорее всего, он ждал от вас инициативы со вторым свиданием, чтобы убедится что он вам понравился и вы сама хотите с ним встречаться, но вы не попросили о новом свидании (из-за вашей дезадаптивной схемы, см. выше), поэтому он решил что вы не достаточно заинтересованы в нём, и порвал отношения.

Hungry85 02-04-2018 06:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1054690)
Интересно, как это вы с первого взгляда можете сказать, хотите встретиться с ним снова или нет? Наверно, вы в первую очередь будете смотреть на его к вам отношение, то есть на то какие чувства он к вам демонстрирует, улыбается ли искренне, или корчит безразличную и недовольную гримассу.

Нет, не только. Чисто на уровне внешности бывает приятие или отторжение. Иногда долго общаешься виртуально с человеком, все отлично. А встречаешься - и разговаривать можешь только отвернувшись от него. И вовсе не потому что он страшный, объективно он может быть даже красивым, но не щелкает, как говорится. Отношение ко мне немаловажный фактор, конечно. Но лично я бы предпочла, чтобы эти эмоции были искренними, а не наигранными в результате прочтения книжек по психологии или пособий по пикапу)))

Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1054690)
Вы - симпатичная, интересная и молодая девушка, но ваши положительные качества очень портит дезадаптивная установка

Это не моя дезадаптивная установка. Я это слышала в видеоролике, записанном российским психологом. Хотя эти психологи - мужчины и иногда складывается впечатление, что такие ролики снимаются для наивных девушек, чтобы обеспечить не очень-то деятельным кавалерам легкий и быстрый доступ к телу))) Потому что конечная идея там одна: ублажи мужика, как можно быстрее продемонстрируй навыки порноактрисы - а все остальное, глядишь, приложится.


Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1054690)
аверно он ещё не был уверен в кафе, нравится ли он вам, если задавал такие вопросы. Но он решил не показывать вам свои сомнения и страхи, а решил дать вам "кредит доверия" и подождать, чтобы узнать вас по-лучше. Скорее всего, он ждал от вас инициативы со вторым свиданием, чтобы убедится что он вам понравился и вы сама хотите с ним встречаться, но вы не попросили о новом свидании (из-за вашей дезадаптивной схемы, см. выше), поэтому он решил что вы не достаточно заинтересованы в нём, и порвал отношения.

А вот это, на мой взгляд, уже серьезная проблема, которая имеет место в нашем обществе: мужчины ждут инициативы от женщины. Возможно, в Америке это совершенно нормально предложить мужчине встретиться во второй раз. А здесь все же велико давление социальных стереотипов: девушку будут осуждать почти все в ее окружении, включая того самого мужчину. У него наверняка сформируется, может, подсознательная, но установка, что она цепляется за последний шанс построить отношения. Вот такие у нас противоречия между 21 веком и сформировавшимися до этого понятиями о женской гордости.
Я тоже наивно думала, что в проявлении инициативы нет ничего плохого. Сама каталась на машине к кавалеру, жившему за 200 км. Типа: а что такого, если у меня есть машина, а у него нет? Но игра в одни ворота порядком достала - и в конце концов я подумала: "Мужчина нужен, прежде всего, для поддержки, для решения определенных проблем. А если я все делаю сама, так зачем мне и нужен такой мужчина?"
А в целом еще раз повторюсь про проблемы интернет-знакомств. Все с нуля и каждый из партнеров думает: "Мы оба заинтересованы в знакомстве, так почему я должен делать больше?" И в итоге это знакомство ничем не кончается, оба возвращаются на сайт, ищут другого человека, с ним происходит то же самое - и в итоге тусуются там годами...

Hungry85 02-04-2018 06:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, вес 79. Вот это положительный момент в этот раз. Оба перерыва обошлись небольшой кровью. Обычно я ставлю себе предел 1,5 кг за 2 дня, но в первый раз уложилась в 1, а сейчас вообще 0,8. Что ж, если сбрасывать не получается, можно брать ненабиранием в дни еды. Вроде день 1. Подумала про Пасху. Сама не набожная, но наверняка не обойдется без походов к родственникам, где что-нибудь да трескану запрещенное. Были мысли просто подержать вес до воскресенья, а войти со следующего понедельника. Но неделя - опасный перерыв. Для меня отеки неизбежны, могу набрать столько, что все результаты пойдут ко дну. Поэтому пока могу - голодаю. Будет тяжело - буду думать...

winema 02-04-2018 20:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054700)
Возможно, в Америке это совершенно нормально предложить мужчине встретиться во второй раз. А здесь все же велико давление социальных стереотипов: девушку будут осуждать почти все в ее окружении, включая того самого мужчину. У него наверняка сформируется, может, подсознательная, но установка, что она цепляется за последний шанс построить отношения. Вот такие у нас противоречия между 21 веком и сформировавшимися до этого понятиями о женской гордости.

Почему-то я сейчас вспомнила себя в молодости, ещё в бывшем СССР, в школе. Действительно, было такое воспитание у моей мамы тоже, что дескать нельзя показывать мальчикам что они тебе нравятся, иначе тебя сразу примут за девушку легкого поведения, и прочие страшилки. Типа, мальчики тебя обязаны добиваться как принцессу, а ты отказываться. Много мне тогда неудач и проблем создали эти её установки в общении с парнями, пока я от этих комплексов избавилась. Только ставши сама матерью, я поняла, что матери дочерям рассказывают эти страшилки и сказки в школе потому что боятся, чтобы дочь не забеременела слишком рано, или не забросила учёбу по любви. Но потом взрослой девушке надо объяснить когда-то, что поведение, которое хорошо было для маленькой девочки, уже не подходит для взрослой девушки, если она хочет иметь детей и замуж.

Возможно в прошлом веке, когда родители на Руси выбирали детям мужа или жену, это поведение ещё имело смысл, но сейчас ситуация меняется по всему миру, а не только в США. Я много по-путешествовала и по Европе тоже, так что, поверьте, в скандинавских странах женщины ещё больше проявляют инициативу, чем в США.

На Западе считается просто не вежливым, если человек тебя пригласил на ужин, и там хорошо к тебе относился, а ты потом не пригласила его потом хотя бы на чай в ответ. Хотя, с другой стороны, считается грубым навязываться, если тебе не отвечают взаимностью. Поэтому для мужчины-джентельмена почти обязательно ждать от женщины второго шага, чтобы она не дай Бог не подумала что он её "сексуально домогается". Равно как и для женщины, навязчиво самой ездить к нему в гости, если он не приезжает с ответными визитами, хотябы через раз.

Вобщем, тут считается, что партнёры равноправны в отношениях, и поэтому любовная игра должна быть похожа на пинг-понг, то есть инициатива должна происходить от обеих сторон примерно в равной степени. Разумеется, бывает иногда "пару раз в одни ворота", но если "игра в одни ворота" повторяется часто, то это уже не здраво.

Ладно, не буду вам больше ничего говорить на эту тему, поскольку поняла что кроме обид ничего не получу от вас в ответ. Нейронные связи в голове у вас сильные, и чтобы их поменять, надо много времени и личного опыта. Будем надеяться что вы всё постепенно поймёте сами, главное чтобы не было потом слишком поздно.

Ящерица 02-04-2018 23:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ого!!! Как тут интересно у вас...... Сейчас уже засыпаю, но завтра прочитаю сначала про свидания и нейронные связи. А на вскидку - по мне, так свидание же (первое) - это игра, приключение. И просто надо быть максимольно открытой. (и уши, глаза, в первую очередь) и себя (быть собой, естественной). И просто наслаждаться процессом, общением, узнаванием нового человека, собой, красивой. В конце концов, это же повод выгулять новый наряд, или прическу. Это ж не каждый день бывает. А то если так серьезно подходить к этому, о точно фсе хлопцы разбегуться и по кустам попрячутся ;-)

Ящерица 02-04-2018 23:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Но я не начала прочла обсуждение этого вопроса. Завтра. А то может там и правда все серьезно. А я ппосто поняла, что только про свидание первое .

dina 02-04-2018 23:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ящерица, читаю ваши дневники. Очень интересно! вы потрясающий интуит.
Восхищаюсь.
По доброму завидую:4u:

Hungry85 03-04-2018 03:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1054748)
Ладно, не буду вам больше ничего говорить на эту тему, поскольку поняла что кроме обид ничего не получу от вас в ответ. Нейронные связи в голове у вас сильные, и чтобы их поменять, надо много времени и личного опыта. Будем надеяться что вы всё постепенно поймёте сами, главное чтобы не было потом слишком поздно.

Сорри, но нейронная связь работает в данном случае, кажется, у Вас. Почему-то все мои сообщения Вы воспринимаете как какую-то обиду. На самом деле я даже спорить не пытаюсь с большинством утверждений, просто объясняю, почему они не подходят к моему случаю. А вообще наоборот очень интересно читать и кое-что действительно проясняется. Например, то, что сбежавший МЧ ждал инициативы от меня. Это действительно стало откровением. По крайней мере, буду теперь знать, в чем дело.

Однако позволю себе последнее возражение: обвинять во всех бедах постылый совок я бы тоже не стала. Да, возможно, была тогда установка, что мужчина должен добиваться девушку "Как принцессу". И мужчины это делала. У всех женщин в моей семье, которые росли в этом самом СССР, счастливые браки. А вот у моего поколения все не так. Ладно я, у меня действительно на самый подходящий для создания семьи возраст пришлись такие чудовищные проблеы с весом, что обратить на меня внимание мог разве что извращенец какой. Психология? Комплексы? Да, и это было. Никогда не ставила в своем похудении задачи нравиться мужчинам, но четко понимала, что пока не войду хоть в пределы сотки, сама и подумать не смогу ни о каких отношениях. Но есть куча ровесниц, которые всю жизнь были 90-60-90, и либо никогда не имели отношений, либо уже давно разведены и не могут построить ничего нового.

А нейронная связь на предмет того, кто кого должен добиваться, тоже не у меня. Я-то как раз ничего плохого не вижу в том, чтобы сделать первый шаг. Говорила я, как к этому относятся все вокруг, в частности, тот самый мужчина. Видимо, проблема как раз заключается в противоречивости их нейронных связей. С одной стороны, они считают, что сейчас не должны демонстрировать мужскую модель поведения и добиваться девушки. С другой стороны, если девушка придерживается западных взглядов, выражают свое "фи"...

Кстати, в самой модели "добиваться как принцессу" не вижу ничего плохого. В восточной культуре она, видимо, действует, и, черт возьми, не так уж она плоха. У самой был опыт романчика с мужчиной-мусульманином. Мы даже разговаривать полноценно не могли за-за языкового барьера. Так на что могла повестись я, которая больше всего ценит в мужчине личность, общие интересы и т.п.? Банально на ухаживания и комплименты, которых в таком количестве я не слышала ни от одного русского мужчины! Да, наверное, это всё было элементом игры, но это приятно и работает! Так что, прежде чем обвинять в неудачах девушек, что они недостаточно или наоборот избыточно демонстрируют, что мужчина им нравится, отметим, что большинство парней сами не хотят заморачиваться, даже на уровне ролевого поведения.

Hungry85 03-04-2018 12:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Да, совсем забыла написать, что вчера голода не получилось. Поела салату из огруцов (прет на них почему-то). Вес 78.8. Топчемся на месте. Почему-то до Пасхи нет серьезного настроя. Потом все равно придется еще хоть пятерочку сделать, чтоб избавиться от наеденного. Сейчас попробую по настроению по 1-2 дня, чтоб больше не набрать... Вообще внешний вид пока, я бы сказала, только ухудшился. Талии совсем не стало. Грудь какая-то маленькая, а бока на ее фоне выделяются. Силуэт вытягивается, но из песочных часов превращается в какую-то сосиску. Вообще, наверное, женщины от 70 до 80 - самый неудачный вариант, чтоб нравиться мужчинам. Для любителей пышных форм их уже маловато, для ценителей стройных фигур - еще многовато...

Hungry85 04-04-2018 03:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Короче, вчера сделала глупость. Настроение под ночь было ни к черту - и решила выпить бокальчик вина. И так мне стало с него плохо. И изжога, и тошнота. Короче, вызвала рвоту (как пятнадцатилетняя, ага). Зато вес сегодня ровно 78. Похоже, определенный жиросжигающий эффект от алкоголя есть, потому что мочегонного действия как такового и не было. Зато точно теперь не будет на такие глупости тянуть, пока не завершу каскад и не выйду нормально... Сегодня точно надо голодать, хотя бы чтоб после этого всего почиститься. Жду веса меньше 78. Перейти этот исторический минимум так и не получается. Почему-то кажется, что там должны уже начаться какие-то качественные изменения.

МИЛУСЯ 04-04-2018 09:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1054690)
Но вы забываете про одно из главных качеств, по которому они вас оценивают - это ваше к ним отношение. Без взаимной любви и симпатии все остальные качества просто теряют смысл.

Цитата:

Сообщение от winema (Сообщение 1054690)
"что нельзя сразу показывать мужчине, что он тебе нравится, т.к. у него включится природный инстинкт быть захомутанным".

всегда жила сама и детей учила, что если тебе не судьба быть по жизни с этим человеком, тог ты ему (ей) хоть ноги мой , не будешь. так зачем зря унижаться? а если судьба быть вместе, то как бы не вёл себя с ним, будете вместе.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054700)
ублажи мужика, как можно быстрее продемонстрируй навыки порноактрисы - а все остальное, глядишь, приложится

никогда не приложится. чем больше за мужиком бегаешь, тем быстрее ему надоедаешь.
Цитата:

Сообщение от Ящерица (Сообщение 1054753)
просто наслаждаться процессом, общением, узнаванием нового человека, собой, красивой.

:good:
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054765)
Почему-то все мои сообщения Вы воспринимаете как какую-то обиду.

я тоже не заметила обид, только обсуждения и высказывания своих мнений.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054765)
отметим, что большинство парней сами не хотят заморачиваться, даже на уровне ролевого поведения.

а зачем, если часто на первом же свидании:"к тебе или ко мне?" зачем им жениться, иметь ответственность, если они всё имеют: и постель, и накормят, и жизнь в своё удовольствие, и без каких либо претензий...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054809)
Вес 78.8. Топчемся на месте. Почему-то до Пасхи нет серьезного настроя.

аналогично. забросила всё!
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054886)
И так мне стало с него плохо. И изжога, и тошнота.

может какая то бурда попалась? или поджелудочная "послала" :-), не сработала.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054886)
Перейти этот исторический минимум так и не получается.

я тебе уже писала, ты столького добилась, и эту вершину покоришь! удачи.

Hungry85 04-04-2018 11:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1054934)
всегда жила сама и детей учила, что если тебе не судьба быть по жизни с этим человеком, тог ты ему (ей) хоть ноги мой , не будешь. так зачем зря унижаться? а если судьба быть вместе, то как бы не вёл себя с ним, будете вместе.

Я тоже приедрживаюсь этого мнения. Если я человеку понравлюсь, будет принимать меня такой, какая есть. А если этого нет, так зачем держать его с помощью различных психологических уловок? Да, мне возразят, что сразу после знакомства невозможно достаточно хорошо узнать человека. Ты просто не можешь заинтересовать его и показать себя с лучшей стороны за 2-3 встречи. Но опыт показывает, что если с первого раза что-то идет не так, то не стоит это затягивать. У меня был опыт общения с человеком, который жил за 200 км от города. Так я и сама ездила к нему, и к себе приглашала, а он вечно только искал предлоги, чтобы пропустить или отложить нашу встречу. Месяца 4 это тянулось, и только потом до меня дошло: а зачем? Если человек не рвется меня видеть, значит не так сильно я ему и нужна. И зачем это в таком случае нужно мне? Ну захомутать, привязать к себе, может, и можно, но нужно ли?

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1054934)

я тоже не заметила обид, только обсуждения и высказывания своих мнений.

И нет никаких обид, наоборот я очень благодарна. Просто все описываемые примеры не про меня маленько. И не надо думать, что я недооцениваю работу психологов. Наоборот, по поводу другого случая были мысли обратиться к психотерапевту. Там мне по-настоящему понравился человек, и через определенное время я узнала, что ему совершенно точно нравилась я, но он всё равно выбрал вариант вычеркивания меня из своей жизни. Вот тут бы, возможно, интересно было, чтобы кто-то растолковал, какие тараканы заставили его это сделать и могла ли я вести себя как-то по-другому, чтобы повлиять на ситуацию.


Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1054934)
я тебе уже писала, ты столького добилась, и эту вершину покоришь! удачи.

Да покорятель с меня неважный. Сегодня была у родителей - и прямо натрескалась. Рассольник, винегрет, пара кусочков черного хлеба. Тяжесть в желудке и затык, естественно, наступили. Выпила слабительное - аналог гутталакса, чтобы простимулировать перистальтику, надеюсь, просто выйдет и не будет гнить в желудке. Вот в этих каскадах так всегда: как собьешься с ритма, так фиг войдешь потом...

winema 05-04-2018 20:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054953)
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1054934)
всегда жила сама и детей учила, что если тебе не судьба быть по жизни с этим человеком, тог ты ему (ей) хоть ноги мой , не будешь. так зачем зря унижаться? а если судьба быть вместе, то как бы не вёл себя с ним, будете вместе.

Я тоже приедрживаюсь этого мнения. Если я человеку понравлюсь, будет принимать меня такой, какая есть. А если этого нет, так зачем держать его с помощью различных психологических уловок? Да, мне возразят, что сразу после знакомства невозможно достаточно хорошо узнать человека. Ты просто не можешь заинтересовать его и показать себя с лучшей стороны за 2-3 встречи. Но опыт показывает, что если с первого раза что-то идет не так, то не стоит это затягивать. У меня был опыт общения с человеком, который жил за 200 км от города. Так я и сама ездила к нему, и к себе приглашала, а он вечно только искал предлоги, чтобы пропустить или отложить нашу встречу. Месяца 4 это тянулось, и только потом до меня дошло: а зачем? Если человек не рвется меня видеть, значит не так сильно я ему и нужна. И зачем это в таком случае нужно мне? Ну захомутать, привязать к себе, может, и можно, но нужно ли?

По-моему, речь совершенно не шла о том чтобы унижаться дабы удержать человека, который тобой явно не заинтересован. Речь шла о первом свидании, и о том чтобы дать человеку возможность показать свои лучшие качества. Вы же сами сказали, что вам понравился восточный мужчина, главным качеством которого было умение показать девушке свои любовные чувства, даже если вы и понимали, что в этом есть доля игры. Вот и для парней тоже, отношение девушки играет главную роль, особенно на первых свиданиях. Ведь парню будет очень тяжело говорить комплименты девушке, которая не показывает чувств в ответ, и он тоже будет думать: "почему я перед ней должен унижаться, если она это не ценит". Но если девушка показывает, что он ей нравится, то ему будет гораздо проще ей сказать комплимент и труднее обидеть. Как в том старом анекдоте: "трудно назвать дурой девушку, которая считает тебя гением".

А насчет попыток удержания парня, явно не отвечающего взаимностью, то это оборотная сторона медали неумения показывать свои чувства, ИМХО. То есть, если девушка не умеет показывать парням свои чувства, то она обычно и сама не умеет читать чувства парней. Поэтому и получается, что когда она всё-таки влюбляется, то не правильно оценивает реакцию партнёра, и если парень потом ей начинает демонстрировать незаинтересованность, она думает что он "скрывает чувства", ведь это то что она сама привыкла делать. А на самом деле, Ящерица права, что надо быть проще, и не заморачиваться. То есть, надо смотреть на внешние признаки и оценивать их по современным стандартам, а не слепо следовать устаревшим установкам прабабушек. Если проявления чувст не составляют принятые в современном обществе 50/50, то это уже повод задуматься, а если перевес в одну сторону достигает 80/20, то пора сматывать удочки. Может где-то на востоке девушка и должна скрывать свои чувства, а парень перед ней рассыпаться в комплиментах, но мы живём в современном мире равноправия, поэтому европейский мужчина обычно считает что он должен уважать чувства женщины, и отступать если она не показывает взаимности. Кому как, а мне лично этот западный равноправный подход больше нравится, поскольку я тоже видела восточных мужчин, и знаю, что все эти ухаживания обычно только до постели, а потом они часто продолжают не считаться с чувствами своей девушки ещё больше, и относятся к их женам как к подчинённым, а не как к равноправному партнёру.

Хотя, я не психолог, я просто серьезно увлекаюсь психологией и нейрофизиологией. А поскольку я работаю в большом университете, то у меня есть возможность брать классы тут бесплатно, чем я очень часто и пользуюсь.

Hungry85 14-04-2018 05:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Хвалиться нечем. Сначала Пасха, а вчера еще одни посиделки с алкоголем. Всю неделю держался вес около 81 (что в принципе допустимо, т.к. исторический минимум был 78). Сегодня 82,3, хотя я воды с утра дофига выхлебала. Короче, надо начинать почти сызнова. Надеюсь, быстро слетит, потому что все свыше 80 - явно жидкость. Хотя бывает и наоборот: отеки держатся мертво. А продолжать надо: накупила тут одежды 48 размера, так там четко: пока вес меньше 80 - влезаю, 80 и выше - уже трещит по швам. Таким образом, чтоб вес болтался хотя бы в промежутке 77-79, надо худеть до 74. Такая программа-минимум, а дальше будем смотреть по самочувствию. Сегодня пока не голодаю, пила газировку с утра...

Инесс71 14-04-2018 19:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, осилила Ваш дневничок.
Какая Вы умница! Это просто чудо какое-то -80кг!! Просто молодчина
Я вот мечтаю до 80, затем до 70 добраться как можно раньше и закрепить результат. Понять не могу, как с 60 кг за каких-то несколько лет я увеличилась до 100. Распустилась, ела что попало часто, вечером в основном...
Я на сухих каскадах. Думаю сократить выходы в 2 раза. И не 3 через 3 или 4 через голодать а 3 через 1 или 4-5 через 2. Тут девченки так на ВГ голодают.
Мне больше нра СГ.

Hungry85 15-04-2018 05:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Инесс71 (Сообщение 1055864)
Hungry85, осилила Ваш дневничок.
Какая Вы умница! Это просто чудо какое-то -80кг!! Просто молодчина
Я вот мечтаю до 80, затем до 70 добраться как можно раньше и закрепить результат. Понять не могу, как с 60 кг за каких-то несколько лет я увеличилась до 100. Распустилась, ела что попало часто, вечером в основном...
Я на сухих каскадах. Думаю сократить выходы в 2 раза. И не 3 через 3 или 4 через голодать а 3 через 1 или 4-5 через 2. Тут девченки так на ВГ голодают.
Мне больше нра СГ.

Спасибо! СГ замечательно, я тоже с него начинала. А сейчас что-то никак, плохо сильно мне на нем. Больше суток не могу провести никак... Главное не рассалбляться надолго - и все получится.

Hungry85 15-04-2018 05:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня 81.1. Съела вчера пару ложек распаренной гречки. Сама не знаю, зачем. Вроде и аппетита не было после всех этих нарушений.
Но! Рискну высказать крамольную для голодальцев мысль по поводу необходимости длительного и правильного выхода. В этот раз я выходила неправильно, был 2 раза алкоголь и один раз обжорство - набрала те же 3 кг, что обычно возвращаются после голода. И многие показатели лучше. Например, ежедневный обильный стул. Когда я неделями высасывала разные мандарины, получала с этим проблемы месяца на полтора. Отеки, конечно, налицо и на лице, но всякое там бессолевое сыроедение мне тоже не помогает их избежать. Поэтому вот в раздумьях теперь... За длительные, конечно, ничего не говорю: там выход нужен из соображений безопасности, но вот на каскадах уже думаю, а надо ли? Может, просто по калориям не превышать - и всё?

Hungry85 15-04-2018 09:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вложений: 1
Купила куртку 48 размера. Нельзя набирать ни килограмма, в идеале даже сбросить пару-тройку еще надо. Харизма, конечно, опухла, а так вроде не очень жирная)))
Вложение 18917

Agasha 15-04-2018 12:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Очень хорошо выглядишь. Худенькая такая, где там 80-то кг...?? :prv03:

Hungry85 15-04-2018 13:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Agasha (Сообщение 1055898)
Очень хорошо выглядишь. Худенькая такая, где там 80-то кг...?? :prv03:

Спасибо)) Уже много было дебатов на эту тему. Конечно, эти зеркальные селфи вообще мало о чем говорят. Теоретически так и 60-килограммовая женщина могла получиться в определенном ракурсе.
Но что-то в этом есть... Я еще года 3 назад, когда сотку весила, смотрела передачу Малышевой про худеющих. Там выходили женщины, взвешивались. 84-86 кг. А выглядели полнее, чем я тогда, в сотку.
А сейчас многие удивляются. Конечно, я не худышка, но больше 70 с копейками мало кто верит, что во мне есть. Возможно, еще потому что у меня нет локальных проблем, пропорции неплохие. Потому что размер 48 - хоть и в стандартной линейке, но самый большой. А чтобы сказать, что у меня уверенный 48, нужно еще кг 5 убирать.

Irrra 15-04-2018 13:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
"Отеки, конечно, налицо и на лице, но всякое там бессолевое сыроедение мне тоже не помогает их избежать."
у меня отеки начали сильно возникать после 29-ти годков после посещения ресторанов и фастфуда. Ничего плохого в бессолевой лиете не вижу, так как соли избежать сложно и лишний раз ее не поесть нормально. после ресторанной еды стабильно вижу привес в кило :( Ах, от алкоголя опухаю, конечно, но от соли больше. А какие проблемы от высасывания мандаринов?

Hungry85 15-04-2018 14:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1055904)
"Отеки, конечно, налицо и на лице, но всякое там бессолевое сыроедение мне тоже не помогает их избежать."
у меня отеки начали сильно возникать после 29-ти годков после посещения ресторанов и фастфуда. Ничего плохого в бессолевой лиете не вижу, так как соли избежать сложно и лишний раз ее не поесть нормально. после ресторанной еды стабильно вижу привес в кило :( Ах, от алкоголя опухаю, конечно, но от соли больше. А какие проблемы от высасывания мандаринов?

Я просто сравниваю 2 выхода: на цитрусовых соках и на пивасике и пасхальных яйцах (как получилось в последний раз) и так уж сложилось, что на своем опыте разницы большой не увидела. Я не говорю, что это хорошо и правильно, в конце концов, кроме веса, есть и другие цели и задачи...
В бессолевой диете тоже ничего плохого не вижу и даже не думаю, что мне было бы сложно ее соблюдать. Некоторые блюда вообще не солю, когда для себя готовлю, мне тупо так вкуснее. Но заморачиваться полным отказом от соли тоже не хочется. Пока у себя связи с отеками не наблюдаю (естественно, речь о разумном подсаливании пищи, а не о килограмме вяленой рыбы, запитой диким количеством жидкости или трехлитровой банке огурцов). В конце концов, не хочется вывести ее из метаболизма и отекать после каждой еды в гостях или в ресторане.
В высасывании мандаринов тоже нет ничего плохого. Просто в этот раз я этого не делала. И ЖКТ запустился быстрее. Конечно, я не говорю, что мандарины влияют плохо на его работу. Но всё же полному запуску, видимо, способстует полноценная твердая пища в НЕ птичьих дозах.

Hungry85 16-04-2018 13:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера-таки провела день ВГ. Отек сошел хорошо. С утра было 79,7. Ну и осенило меня попробовать совсем коротенькие каскады. Все-таки до майских рукой подать, тоже выход закосячится, если сильно долго голодать. Сегодня ела в основном гречку с огурцами. Но жидкость еще прилично задерживается. Думаю, завтра опять около 81 будет. То бишь не подходит мне 1/1, шаг вперед и два назад получается...

Hungry85 17-04-2018 04:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
80,2. Вообще неплохо. Если бы убирать по 0,5 кг за 2 дня, можно было бы и присмотреться к варианту 1/1. Пока на распаренной гречке. Тупо решила, что надо допить кефир, а то испортится (отмазки, чтоб не голодать, вы правы). Попробую. Подозреваю, что вчерашний вес - нынешняя норма с минимумом лишней жидкости. Вот и попробовать бы ее закрепить в состоянии еды. Хотя, конечно, речь должна тогда идти о любой еде, а не распаренной гречке..

Gulichka 17-04-2018 04:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Я вчера подключила гречку и почему то тоже сегодня лицо отекло?

Hungry85 17-04-2018 12:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Gulichka (Сообщение 1056032)
Hungry85, Я вчера подключила гречку и почему то тоже сегодня лицо отекло?

Я не думаю, что дело в гречке, если, конечно, нет какой-нибудь индивидуальной непереносимости. Для меня она в нормальных условиях очень даже мочегонная. Но пока, видимо, последствия голода и последующих безобразий...
И вообще непонятно. Сегодня ела эту гречку с кефиром - все отлично было. А на ужин сварила пару яиц - и сразу пошла задержка жидкости. Неужели от яиц? Тоже, когда, например, на Дюкане сидешь, их употребляешь - и уходит вода отлично. Хотя у меня еще суточные биоритмы - вечером, часов после 7-8 жидкость отходит значительно хуже. Поэтому все наоборот. Советуют, что если хочешь съесть что-нибудь вредное, сделай это утром. А я предпочитаю вечером, на ужин, чтоб потом уже и не пить, иначе все, что выпью после, во мне и останется.

Hungry85 18-04-2018 12:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
80,6. Если предыдущие 400г можно было списать на заполнение ЖКТ после голода, то сегодня явно вода усосана, что видно даже по состоянию пальцев. И продолжает тельце хапать. Была у мамы - поела драников со сметаной. Просто не видела смысла, т.к. жидкость все равно задерживается. Сейчас сильно тянет низ живота. КД на носу - вот и ответ! Завтра надо однозначно голодать. Хорошо, пусть я везде ору, что 80 кг меня по большому счету устраивают, похудею - хорошо, нет - и ладно, но больше-то никак нельзя быть...

Hungry85 20-04-2018 08:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Что-то все я никак. Вчера дошла аж до 81.1, сегодня 80.8. Наверное, надо результатом от предыдущих голодовок удовлетвориться. По сути я вернула свой исторический минимум. Не абсолютный в 78 кг, а тот, который был на нормальном питании - 80-81. Уже хочешь меньше - голодай дальше. Хотя до праздников что-то уже и не охота больше 1 дня... Что-то КД опять нет. Цикл в прошлый раз сбился, не знаю, когда точно они должны быть. Но по ощущениям 3 день жутчайший ПМС - и никак((( Вот только если ради этого на пару дней зайти.

bronza 20-04-2018 09:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Анечка! Действуй по ощущениям! Будет правильней всего! Пройдут КД и вес должен снизиться :-)

Hungry85 23-04-2018 13:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Не голодаю. Жру всякие пельмеши и т.п. Утром было 80.1. Сама поражаюсь. Хотя... У меня как раз где-то через месяц после голода наступает период относительной безнаказанности, который тоже длится около месяца. Поэтому и удивляюсь рассказам: все наберете и переберете. Тут еще умудриться надобно, чтоб больше, чем было, нажрать.

Hungry85 24-04-2018 14:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Договорилась! Сразу 81. Начались КД. Сегодня тоже затык полный, как бы больше завтра не стало. Сижу думаю, как еще хоть кг 4 стабильно убрать (то есть по факту все 7 надо) - и было бы реально норм. А сейчас в какое-то межразмерье реально попала. 50 болтается, а 48 еще тесноват. Причем фигура какая-то-таки мутантская. Ходила сегодня на работу в новой рубашке, она европейский 42, то бишь 50. Болтается под грудью, хотя и вытачки есть. А если взять меньше на размер, будет тянуть в груди. И парадокс, что со штанами всё наоборот: на лытках подвисают, а если покупать меньше, живот будут давить, скорей всего... Это как? У меня талия тонкая по отношению к груди, но толстая по отношению к попе, получается?)))

Hungry85 19-09-2018 15:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Давненько я тут не появлялась. Опять после весеннего захода расслабилась. Набрала, но 82-83 держались достаточно легко, и я не парилась. Потом съездила в Феодосию. Там не набрала, но вернулась в весе 83 с копейками, и это при дикой физ. нагрузке и не таком уж обильном питании (в основном фрукты). А дома понеслось. Опять зачастила с алкоголем - и хапнула до в среднем 86. Вся опухшая, это явно жидкость, но дело не в этом. Раньше она как набиралась, так и сливалась. А теперь приклеилась намертво. Сейчас уже 2 недели не пью, стараюсь нормально питаться. Факторы вроде пмс тоже исключены. Ни в какую меньше 85 не получается. Как-то страшненько, ибо давно заметила, что мне не подходит степной климат. Именно после поездки туда я хапнула свои глобальные проблемы и дошла до 160. Как бы сейчас не какой сбой гормональный. Понимаю, что дней 7 голода с сухими днями - и я верну привычный вес, но голодать тоже не получается. И подташнивает, и горечь во рту (совсем печень, похоже, загадила), и работа адская. Терплю до обеда, а потом срываюсь(( Поэтому без форума никак. Буду благодарна, если кто подскажет методы предварительной мягкой чистки. Может, чуток на питании срач подразгрести - а потом уже пыжиться голодать?

МИЛУСЯ 20-09-2018 11:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
кого я вижу! Анюта привет.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1068730)
Понимаю, что дней 7 голода с сухими днями - и я верну привычный вес, но голодать тоже не получается.

не получается долго, начни с малого и поставь цель, в каждый следующий раз больше на 2 часа...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1068730)
И подташнивает, и горечь во рту (совсем печень, похоже, загадила


семена расторопши хорошо помогают...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1068730)
Может, чуток на питании срач подразгрести - а потом уже пыжиться голодать?

срач... получится или нет питаться правильно, а каскад быстрей поможет, а если ещё и каскад СГ...

в общем ждём срочных правильных действий. удачи.http://liubavyshka.ru/_ph/87/2/541053636.gif

Elena83 20-09-2018 12:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1068730)
Буду благодарна, если кто подскажет методы предварительной мягкой чистки.

Отвар овса мягко чистит и лечит печень. Но это как минимум месяц, лучше два. И на время чистки отказаться от алкоголя, жирной пищи.
100 г овса для проращивания промыть, отварить минут 10 в литре воды, а потом вместе с этой водой в термосе настаивать часов 10-12. Процедить, овёс отжать. Можно хранить в холодильнике не более 2 суток. Пить по стакану дважды в день перед едой.
Удачи вам)

Peta 21-09-2018 13:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1068730)
Буду благодарна, если кто подскажет методы предварительной мягкой чистки. Может, чуток на питании срач подразгрести - а потом уже пыжиться голодать?

Привет! Мне помогают настроиться перед голоданием разгрузочные дни. На молокочае и овощах. Или дни с однократным приемом пищи - только завтраки либо только обед, но легкий. Всего в день выходит 300-400 ккал, а если добавить лимонно-имбирный сок, разбавленный водой, то еще и неплохо чистит. Похудела на таких днях почти на 10кг.

Hungry85 21-09-2018 14:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Спасибо всем! Да, 2 месяца - это круто сильно... Надо бы срочно хоть до своей нормальной формы согнать, а то гардероб рассчитан на 82-83 максимум, гоняю в старых балахонах от веса в 90, которые я не выкинула. А потом можно, когда хотя бы к привычному весу вернусь. Про одноразовое питание тоже думала - но не помогает мне сейчас. И вообще ничего не помогает. Вчера отголодала день. Голод был не чистым. Капучинку-таки долбанула. Но это может влиять на лечебный эффект, но никак не на отход жидкости. Вес 86! После голода. Не ПМС, и сейчас дело уже точно не в еде и не в алкоголе. Сказать бы, что это уже не вода, а я так растолстела. Но как не вода? Если еще в понедельник было 85 на еде, а сейчас на голоде 86. Не может же килограмм жира ни с чего отрасти за пару дней. Завтра поездка намечается - надо выйти. Сегодня день на винограде - толку опять ноль((( Короче, хошь-не хошь, а надо хоть недельку выдерживать через не могу. С понедельника планирую.

Hungry85 21-09-2018 14:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
И что за фигня прицепилась?.. Дело точно не в еде. Прошлую неделю овощами питалась - без толку. У меня мама где-то вычитала про дефицит белка, типа от него может жидкость задерживаться. Говорит, мож потому и не уходит, что одни овощи. Провела 2 дня на Дюкане - еще хуже стало... Кстати, еще есть домыслы, что, может, сезонное чего. Пару лет назад нагрешила на таблетку для экстренной контрацепции. Так тоже хапнула кг 6 за пару недель - и ничего не помогало, пока не провела недельное голодание. Думала тогда, что от нее, она гормоны как-то нарушила, а вот сейчас анализирую - это примерно в то же время было. Может, период у меня какой неудачный? Кто-нибудь сталкивался с сезонным набором веса? И я не об ограничении двигательной активности, а именно чтоб вес резко возрастал без видимых причин в какой-то сезон?

МИЛУСЯ 21-09-2018 15:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1068877)
Сегодня день на винограде - толку опять ноль

не знаю как там сезонный набор, но я обычно поправляюсь как начинаются персики и дыни. а моя мама всегда с моря приезжала очень поправившаяся. очень любила виноград, а его там было много и дешёвого, вот она и "отрывалась".

Hungry85 22-09-2018 10:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1068883)
не знаю как там сезонный набор, но я обычно поправляюсь как начинаются персики и дыни. а моя мама всегда с моря приезжала очень поправившаяся. очень любила виноград, а его там было много и дешёвого, вот она и "отрывалась".

Ну ладно знакомым фитоняшам рассказываешь - они могут подумать, что дело в винограде. А местным-то он он чем не угодил? Сырой и бескрахмальный, даже Столешников его одобряет на выходе. Я, конечно, понимаю, что можно от него набрать, если в дополнение к основному рациону пару кг в день наворачивать. Но за день 800 граммов - это даже по калориям очень скромно. И жидкость от него точно не задерживается в нормальных условиях.

Стройная 22-09-2018 16:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Приветик! Удачи тебе) Я смотрю, что армия планирующих начать с 24 сентября (понедельник) всё растет. Давайте вместе, девчонки? К НГ будем блистать:D

Hungry85 23-09-2018 04:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Стройная (Сообщение 1068958)
Приветик! Удачи тебе) Я смотрю, что армия планирующих начать с 24 сентября (понедельник) всё растет. Давайте вместе, девчонки? К НГ будем блистать:D

Я только за! Похоже, как ни хитри, а нужен организму именно голод. Тут суть даже не столько в весе, сколько дать толчок на дальнейшую правильную работу.

Hungry85 24-09-2018 11:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну вот, держусь. Это какой-то трындец. Воняет изо рта как будто перегаром. Пришла с работы - и слегла. Мало того, что морозит, хотя дома еще вчера было жарко - так еще и в сон непреодолимо потянуло. И разболелся уж не знаю, яичник или что, но очень сильно болит. Это такой уровень загаженности? Хотя, когда начинала всю эту эпопею, было вообще легко. В первые дня 3 даже не чувствовала, что голодаю. А тут - прямо страшно.

МИЛУСЯ 24-09-2018 12:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1069097)
Ну вот, держусь. Это какой-то трындец.

я тоже не ахти, но списываю на погоду. такое творится!
держимся:prv03: тем более мне то что, только день простоять и ночь продержаться.
а ты на сколько расчитываешь?

Hungry85 24-09-2018 15:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1069099)
я тоже не ахти, но списываю на погоду. такое творится!
держимся:prv03: тем более мне то что, только день простоять и ночь продержаться.
а ты на сколько расчитываешь?

Да так же пока. На завтра, вон, дыню прикупила. Подумываю недельку провести в режиме день голод - день сыроедение. Во-первых, осеннее изобилие у нас уже недельки через 2 кончится, будут только пластмассовые помидоры по бешеным ценам. Во-вторых, надо эту дурную жидкость сгонять, а против глобального голода есть некоторые соображения. Вот сбросить бы хоть до 83 - тогда можно будет для закрепления, так сказать.

Hungry85 25-09-2018 06:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Отголодала. 85,2. Вчера было 85,3. Но до этого не удержалась и тяпнула фуросемид - после него хорошо еще, что привеса нет. А вообще страшненько. Всегда в это сезон набирала несколько кг, но причины знала и как только бралась за себя - все махом слетало. А сейчас намертво приклеилось. Так бы согнать хоть эти 3 кг, которые мне в буквальном смысле жить мешают, а потом уже думать о стратегии и тактике, но вот как их согнать, если даже на голоде не выходит. Сухого бы пару деньков - там телу просто деваться будет некуда. Но если на мокром мне так тяжело, то представляю, что там будет...

Hungry85 25-09-2018 13:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ем арбуз и дыню. Мочегонит, но не похоже, что будет отвес. Самочувствие не сравнить с тем, что на голоде. Наверное, все-таки выдержу намеченный план: понедельник, среда, пятница. Если толку не будет, надо что-то менять. Надо, наверное, хоть 3 дня голода замутить. Если дело в гормонах, то их уровень нормализуется. Знаю, здесь писали, что гормональная система вообще на 4 неделе только лечится, но я не об этом. Думаю, такой срок нужен, чтоб радикально вылечить какие-то гормональные заболевания. А текущий уровень уже дня за 3 встает на место. Например, если задержка КД, я начинаю голодать - и они идут на 2-3 день обычно. Понятно, что если прекратить голодание на этом этапе, то проблема останется - но хоть от последствий неприятных избавишься. Глядишь, если дело в этом - и воду отпустит.
А пока печально всё. Пришел заказ: брюки и юбка к пиджаку. Они-то нормально, а сам пиджак по швам трещит. Хотела замутить #безштанов в офисном стиле, но у меня все юбки-карандаши рассчитаны кг на 82 максимум. Боюсь, такими темпами до 1 октября себя в порядок не приведу(((

Hungry85 29-09-2018 10:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В общем, выдержала среду голод, четверг - на фруктах. Вес вчера был 84.2. Ну хоть по копейке да уходил, короче. А дальше все пошло не по плану. Одногруппницы предложили встретиться. Ну ладно, такие события самаое большое раз в год бывают. Сходила. Было белое вино и суши. Сегодня опять за 85. Ладно, фиг с ним, привес вполне закономерный, исключительно по моей вине. Но сегодня тело явно взбесилось и начало хапать воду. Не выходит ничегошеньки. А ела я только несколько слив и пару грецких орехов. Завтра боюсь, что все 87 будут. Короче, что-то не то со мной, хоть убей. Видимо, тело уже нельзя обмануть и "отжать по-тихому". Нужен основательный голод. Минимум на неделю, а весы вообще лучше задвинуть подальше, чтоб не циклиться на этих вопросах.

Сергеев 29-09-2018 12:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Мне кажется алкоголь не совместим с тем что вы хотите реализовать и он будет отбрасывать назад к исходной точке или ниже. И уж это никак не ЗОЖ. А голодание это крутая методика и требует серьёзное отношения и все это не просто лёгкая прогулочка, как допустим и закаливание. Вот на форуме у моржей читал что чел добился крепкого иммунитета и не боялся охлаждений и эпидемий, но выпил и на следующий день залез в прорубь и сразу же заболел. И его слова сразу же подтвердили старожилы форума и никто не стал опровергать его слова.

Hungry85 29-09-2018 13:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1069550)
Мне кажется алкоголь не совместим с тем что вы хотите реализовать и он будет отбрасывать назад к исходной точке или ниже. И уж это никак не ЗОЖ. А голодание это крутая методика и требует серьёзное отношения и все это не просто лёгкая прогулочка, как допустим и закаливание. Вот на форуме у моржей читал что чел добился крепкого иммунитета и не боялся охлаждений и эпидемий, но выпил и на следующий день залез в прорубь и сразу же заболел. И его слова сразу же подтвердили старожилы форума и никто не стал опровергать его слова.

Я уже здесь 4 года и много раз высказывала свое отношение к делу, но повторюсь. Я никогда нигде и не говорила, что хочу стать упаренной зожницей, трепещущей при слове "алкоголь" и падающей в обморок от одного вида термически обработанной пищи:smile2: Поэтому совсем от алкоголя и прочих вредных, но приятных вещей я НИКОГДА не откажусь, потому что просто НЕ ХОЧУ.
О том, что алкоголь не совместим с похудением, я прекрасно знаю. Чтобы поддерживать вес, его нельзя употреблять чаще раза в неделю, а для снижения нужно совсем отказаться минимум на месяц. Это я и собиралась сделать, а загул вышел непредвиденный. И я не голодала больше 1 дня. Когда я всерьез голодаю, я соблюдаю все необходимые меры предосторожности, относящиеся как к еде, так и к алкоголю.
И только не надо мне тут страшилок про "толку не будет", если не стать праноедом и т.п. Уже есть. Я сбросила 80 кг, из которых минимум 70 - заслуга голода. Откаты назад бывают максимум на 5 кг. Можно ли и этого избежать? - Наверное, но я все-таки предпочитаю нормальную полноценную жизнь с такими неприятностями, чем занудный ЗОЖ без них.

Сергеев 29-09-2018 13:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выпивка это не есть нормальная, полноценная жизнь и отказ от выпивки это не праноедение и не занудный ЗОЖ. Отказ от алкоголя это здоровая, интересная и полноценная жизнь и единственный способ выживания наших потомков. И это почему то понимали еще в древней Руси и не понимают сейчас. Ну пускай будет, я не прав, не хочется давить вам на мозоль.

Hungry85 29-09-2018 13:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1069553)
Выпивка это не есть нормальная, полноценная жизнь и отказ от выпивки это не праноедение и не занудный ЗОЖ. Отказ от алкоголя это здоровая, интересная и полноценная жизнь и единственный способ выживания наших потомков. И это почему то понимали еще в древней Руси и не понимают сейчас. Ну пускай будет, я не прав, не хочется давить вам на мозоль.

Мозоль? Какую же? Это типО я алкоголичка и разложенка, естественно)))
И что за софистика? Я нигде не говорила, что полноценность жизни сводится к употреблению алкоголя. Но это одно из удовольствий, такое же, как вкусная еда, или секс, и, по крайней мере, пока потомства я всерьез не планирую, не вижу смысла отказывать себе в этом в среднем раз в пару недель.
И, может, конечно, я не права, но вот мои наблюдения показывают, что людей, полностью отказавшихся от алкоголя можно поделить на следующие группы.
1. Поступившие так по медицинским показаниям. Не абстрактным представлениям о полезности, а именно по причине конкретных заболеваний.
2. Те, кому это просто не нравится, они не видят в этом удовольствия.
Так вот, представителям этих двух групп как правило фиолетово, что делают другие, они могут спокойно принимать участие в застольях с минералочкой без нравоучений и косых взглядов.
А вот третья группа - это те, кто отказывается от употребления спиртного из соображений, близких к религиозным. И вот они как раз - самые отъявленные зануды и мозговыносильщики. Если заведется один такой в компании - вечер испорчен, как пить дать!

Hungry85 29-09-2018 14:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кстати, примерно год назад сочинила у себя на странице в соцсети следующий опус. Кому интересно, может почитать много букафф... Поводом было знакомство с очередным кавалером, который ушел в закат, когда узнал об употреблении мною алкоголя. По мне так туда ему и дорога. Он ведь даже не разобрался в ситуации, сколько я пью и в каких случаях, не говоря уже о том, что если мне всерьез понравится человек и для него это будет неприемлемо, то я вполне могу не выпивать хотя бы при нем. Но нет, просто узнал, что не абсолютная трезвенница - и сдулся. Как по мне, так это признак некоторой ограниченности...

Нажмите тут для просмотра всего текста
Итак, решила принять во внимание замечания критиков и поднять в своих опусах относительно новую тему: взаимоотношения человека и зелёного змия. А навеяна она всё чаще случающимися спорами с многочисленными знакомыми, которых в общей массе можно поделить на два лагеря: явные или латентные алкоголики, отрицающие у себя наличие каких-либо проблем, и, те, кто склонен считать алкоголиком любого человека, который употребляет спиртосодержащую продукцию в количестве, превышающем бокал сухого вина раз в полгода на великий праздник. Причем была пара случаев, когда эти крайности уживались в одном и том же лице. Как это возможно? Да очень просто: стоило мне заподозрить у небезразличного мне человека наличие некоторых проблем – я нарывалась на резкий ответ «На себя посмотри, ты и сама бухаешь дай боже!». Ну так вот, начну с себя. В общем, как в анонимных алкоголиках: «Я Анна, и я пью!». Озорные градусы вошли в мою жизнь лет этак в пятнадцать. Признаюсь, большого удовольствия в состоянии опьянения я в те времена не находила. Скорее, это было способом самоутвердиться в компаниях определенного сорта (ах да, мое сомнительное прошлое)))). Ничего плохого со мной не случилось даже тогда: всегда с улыбкой вспоминаю период жизни, когда полбутылочки «Балтики 9» позволяли почувствовать себя крутой и продвинутой. Ну а со временем я, так сказать, вошла во вкус: мне стало нравиться ощущение легкой эйфории, усиливающей праздничное настроение, помогающей расслабиться после тяжелой работы, а иногда и отойти от пережитых неприятных эмоций. Поэтому продолжаю употреблять алкоголь с периодичностью в среднем раз в неделю. С прискорбием вынуждена констатировать и тот факт, что выпиваю я хорошо: в большинстве случае дело не ограничивается «бокальчиком красненького», как пристало приличной девочке. Но! Я не веду себя как деградантка, не падаю, не зеленею, не предлагаю окружающим обсудить вопросы взаимоуважения, и вообще у меня не происходит глобальных изменений личности, что легко может подтвердить любой, кто общался со мной нетрезвой. Единственной проблемой, которую как-то можно связать с употреблением спиртного, была крупная ссора с лучшей подругой, после которой мы не разговаривали год. Однако и здесь рискну предположить, что наше не вполне трезвое состояние было разве что своеобразным «поводом», «толчком». Истинная же причина заключалась в том, что наши взаимоотношения вышли на такой уровень, что нам понадобился год, чтобы осознать, что мы все еще дороги и нужны друг другу. И при необходимости я могу легко не пить и месяц, и два (что и приходилось делать, например, в период жестокой борьбы с весом, т.к. синька и стройность, как ни крути, две вещи несовместные), и год. Могу ли я не делать этого вообще? Тут остается только процитировать одну хорошую знакомую: «Могу, наверное, но зачем?». Ну а теперь немного рассуждений о том, где грань между человеком со взглядами, близкими к моим, и алкоголиком (истинным и явным или скрытым и потенциальным). Попробую изложить свои соображения в виде тезисов: 1. Надо знать время и место. Если человек позволяет себе впасть в неадекват на корпоративе среди коллег или на семейном торжестве в присутствии бабушек, дедушек и прочих консервативно настроенных родственников, или «накатывает стопочку» перед тем как отправиться на первое свидание к девушке – это уже своеобразные «звоночки». 2. Человек в любом состоянии должен оставаться собой. Если в нетрезвом виде наблюдаются отклонения в поведении: (причем такие изменения могут варьироваться от агрессии до, наоборот, излишней сентиментальности) – тоже повод задуматься. 3. Спиртное не должно становиться частью повседневной жизни, или тем более как-то отрицательно влиять на ход событий. Для иллюстрации этой мысли приведу свой ответ человеку, пытавшемуся доказать мне, что он не больший алкоголик, чем я сама: «Когда я пью, мои родители не боятся, что найдут мой замерзший труп в сугробе, или что я на следующий день не выйду на работу». 4. И последнее. Тут то, что я называю «латентным алкоголизмом». Признаком его может, как ни парадоксально, являться полный и безоговорочный отказ от любой содержащей этанол продукции. К этой идее я пришла как раз-таки эмпирически, т.к. в моем ближайшем окружении практически все, даже крайне негативно относящиеся к алкоголизму люди, могут позволить себе выпить в праздник бокальчик вина или стопочку водки. Если же я сталкивалась с теми, кто категорически никогда ничего не пьет, как правило, в ходе общения выяснялось, что у них в прошлом были если не серьезные проблемы с «зеленым змием», то уж некоторый отрицательный опыт точно. Есть, конечно, среди этой категории и люди другого сорта: оголтелые ничем не прошибаемые ЗОЖевцы, которые на поверку оказываются такими занудами и ханжами, что с ними, кроме невкусной, но здоровой пищи, и обсудить нечего. Ну и справедливости ради упомяну, что знаю и пару человек, которые не пьют «просто так», потому что не видят в этом удовольствия и смысла. Они вполне адекватны, могут легко общаться с нетрезвыми людьми, за праздничным столом спокойно потягивают сок или минералочку, никак не привлекая внимания к своим правильным и здоровым привычкам, а чужие алкопрактики им абсолютно по барабану. Что я хотела этим сказать? Ничего, кроме того, что иногда следует проявлять некоторую гибкость в своих оценочных суждениях: не всегда тот, кто может даже и слегка перебрать в праздник, пьяница, и далеко не каждый любитель яблочного сока истинный трезвенник)))

Hungry85 30-09-2018 06:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выпила слабительное. Буду держаться. Хотелось бы хоть дней 5, в идеале неделю. Вес около 85. Хочу без весов, чтобы отвлечься от этого вопроса и сосредоточиться именно на голодании. И отмазок для себя будет меньше. А то в последнее время: ушел вес - и так есть толк, может, жидкость сама сольется. Нет отвеса - чего голодать, все равно толку нет. А сейчас важна правильная работа организма. Будет она - вес, глядишь, приложится. Замахиваться на меньше 80 пока вряд ли можно. Скоро запара начнется та еще. Но надо чтоб не больше. В принципе в этом весе я себе нравлюсь, всегда говорила, что похудею еще - хорошо, нет - и так норм. Поэтому пока хоть к этой цифре надо вернуться.

На-Талия 30-09-2018 10:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Привет!!!
Ань, молодец! Ты всегда свой вес на жёстком контроле держишь!
(Это я вечно, сначала дойду до "ручки", потом взвешиваюсь, офигеваю
и начинаю всё по новой....)
Обязательно своего добьёшься, я тебя знаю, всё получится, и
даже ниже 80-ти. Ты только не нервничай лишнего, а мы тебя все поддерживаем,
следим и переживаем. Для меня ты вообще всегда пример для подражания и вдохновения.:prv03::prv03::prv03:

Hungry85 01-10-2018 11:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
На-Талия, спасибо за теплые слова! Не нервничать в последнее время очень трудно. Вон даже студенты сегодня как нанялись тупить. Давно уже пофиг было, а сегодня прям выбесили)))

Держусь второй день. На мордаху свою сил нет смотреть в зеркале. Фигура-то фиг с ней, у меня принципиальные изменения во внешнем виде начинаются при весе меньше 82, а 82 или 85 - не такая уж разница. А рожа мало того, что опухшая - еще и прыщи жесткие повскакивали. В общем, красотка такая, что закачаешься)))
Состояние вчера было овощное, сегодня уже бодрей. Про вес отпишусь в конце. Сколько буду голодать - не знаю. Сейчас этот второй день - самое большое достижение этак за полгода, поэтому на большой срок и не замахиваюсь.

На-Талия 01-10-2018 15:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1069700)
Сейчас этот второй день - самое большое достижение этак за полгода, поэтому на большой срок и не замахиваюсь.

Ещё денёчек и войдёшь в голод окончательно, а там легче уже.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1069700)
Вон даже студенты сегодня как нанялись тупить.

И не говори, у меня такая же картина была сегодня...

Hungry85 02-10-2018 05:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1069711)
Ещё денёчек и войдёшь в голод окончательно, а там легче уже..

Мне бы хоть в принципе денечка 2 еще продержаться. Хотя что-то в этом есть. Я 1/1 пробовала - сильно короткие каскады тоже не прут, в плане, что это и не легче. Каждый раз дергать из режима в режим. А сейчас еще тяжело дается, вроде вошла - так хоть дней 5 надо протерпеть. Да надо... Проснулась сегодня, воняет изо рта как из помойки. Посмотрела в зеркало - а язык просто шубой обложен. Даже когда я начинала всю эту эпопею с весом в полтора центнера после лет неправильного питания и т.п. - такого не было, да и вообще налет только день на 4 обычно появлялся. Неужели за полгода, ну хорошо, там тоже мало было, за год можно так засрать организм? Или это признак чего-то конкретного?

На-Талия 02-10-2018 06:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1069751)
Мне бы хоть в принципе денечка 2 еще продержаться.

Да продержишься конечно.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1069751)
Я 1/1 пробовала - сильно короткие каскады тоже не прут, в плане, что это и не легче.

А я и не пробовала раньше, но мне наоборот легче, сутки почти легко держусь,
зная, что завтра перерыв.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1069751)
А сейчас еще тяжело дается, вроде вошла - так хоть дней 5 надо протерпеть.

У тебя ведь уже 3 день? Ещё парочку вполне реально. Потерпи, ты сможешь.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1069751)
Неужели за полгода, ну хорошо, там тоже мало было, за год можно так засрать организм? Или это признак чего-то конкретного?
__________________

Я думаю, что просто каждый раз разная реакция организма.

Hungry85 02-10-2018 10:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1069758)

А я и не пробовала раньше, но мне наоборот легче, сутки почти легко держусь,
зная, что завтра перерыв.

Я тоже возлагала надежды на них в плане, что психологически легче, но сколько пробовала - как-то день перерыва маловато для меня.


Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1069758)
У тебя ведь уже 3 день? Ещё парочку вполне реально. Потерпи, ты сможешь.

Ну да, тоже вертела и так, и сяк. Думаю, пятидневку вытерплю - и норм для начала. Выходные поем еще арбузов. Многие предостерегают от арбузного выхода, а мне нра! На цитрусовых как-то и выход не чувствуется, считай голод продолжил. Никакого удовольствия))) А от всяких там морковок у меня уже отеки могут пойти. А вот арбуз вроде и вкусно, и сытно, и даже отвесы на нем бывают)))


Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1069758)
Я думаю, что просто каждый раз разная реакция организма.

Ну будем надеяться. Я тоже думаю, что дряни уже не столько, может, быстрее чистка начинается.

Hungry85 03-10-2018 00:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
4 день начался. Встала сегодня на весы - 83,3. Получается, 2 кг за 3 дня. Не самый лучший результат, но он есть. Я ж уже месяц не могла меньше 85 на весах увидеть - и ничего не помогало. А 3 дня голода - и вот уже есть толк! Но вид мне не нравится. Например, в таком весе я вернулась из Феодосии. Это многовато, даже в своих параметрах пределом допустимого я считала цифру, не превышающую 83. Но тогда у меня здорово подтянулось тело, ушло то, что я называла нареберным жиром (как вторая пара титек под грудью, из-за которой я обламывалась носить некоторые кофты). Даже удивительно было, что не похудела. Ну то есть ничего удивительного, все-таки шаурма и крымское вино - не самые благоприятные для того условия. Но по ощущениям надеялась-таки на пару кг. А сейчас наоборот думки, что, может, весы на пару кг меньше показывают - больно я толстая на вид...
По самочувствию - начала кружиться голова при вставании с дивана. Еще вчера чет бессонница одолела. У родственников неприятности большие, переволновалась. Прилепила корвалола с водичкой. Ох и гадкое же послевкусие на голоде. Но вроде уснула, и печень не отвалилась.
Вот пока так)))

Hungry85 04-10-2018 07:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
5 день, вес 83.1. Отвеса считай нет. Спала, правда, совсем мало, но, может, граммов на 200 бы больше было. Если разобраться, то совсем плохо уходит. Завтра, если даже уйдет 500г (стандартный отвес для такого срока), то получится, что даже до 3 кг за 5 дней не дотянула. Если бы это был новый качественный этап, я бы и не жужжала, но вес явно повышенный, от таких цифр быстро слетает. В общем, мне если каскады сейчас, то только 5/2 и то в эти 2 не забалуешь. Но: лицо-таки хорошо отпухло. Еще не в лучшем виде, но на человека-таки похожу. Жду очищения кожи. Хотя это обычно на выходе. Он у меня завтра. С дальнейшими планами определюсь по ситуации. Может, посыроежу маленькО, поотъедаюсь напоследок фруктами. Еще жду деревенского меда натурального. С ним можно попрактиковать какой-нибудь псевдоголод. Чистка все равно есть, а отвесы даже лучше обычно. Иногда у меня ощущение, что ты организм как бы обдуриваешь. На чистом голоде он включает режим экономии, а если давать ему 300-400 калорий - он не включает сигналов тревоги и отдает. Это даже диетологи говорят, но они минимум 900 советуют, а я на этих 900 ну вообще не худею, много мне, видимо.

Hungry85 05-10-2018 03:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, вес 82. В целом я довольна, только кожа на животе как-то сильно издрябла. Прям пальцами чувствую, что она не в тонусе. Что такое? Вроде скинула я не так много и не так быстро. Может, кто какие средства подскажет? Скрабы не предлагать))) Не идут они мне - прямо царапины от них какие-то. Ну и ленивая я. Делала как-то с кофейной гущей - так ужОс потом ванну отмывать от этой шелухи))) Может, кто-нибудь знает, чтоб помазал и пошел?)))
Пока съела горсточку винограда. Сильно сладкий, хотя, может, с голодухи так кажется. До конца выходных планирую побыть на фруктах. Останавливаться нельзя. Если даже не замахиваться на дальнейшее похудение, а просто поставить цель вернуть то, что было, надо идти до 78. Вот как дойду, можно и сделать паузу. В принципе оно не так быстро прирастает. Помню, в прошлый раз в марте я дошла до этого веса - так потом где-то месяц держалось без проблем в пределах 80. Просто я, дура такая, вовремя не вошла. А так месяц - нормальный срок, чтобы отдохнуть и снова взяться за себя.

Hungry85 05-10-2018 13:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня на арбузе и винограде. К вечеру начался затык. Прям кожей чувствую, что подпухаю. Такого обычно не бывает: если начинаю пухнуть, то сразу: не вкатывает телу первая еда. А если сразу норм, то можно не опасаться, пока не введешь что-то новое. Тянет низ живота и сиськи болят - ПМС, как я могла про него забыть? Корочет, отвесов точно ждать не приходится. Поэтому в ближайшие несколько дней, наверное, буду есть все, но маленькими порциями, может, на одноразовое перейду. Ближайшая задача - пересидеть этот период и сильно не опухнуть.

Hungry85 07-10-2018 06:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Чет не заладился в этот раз выход. КД нет, жидкость задерживается. Вес, однако, 82,4 - видимо, жарко очень, эффект сауны работает. А почки мертвы практически. Вчера потушила помидор, перец, лук - и добавила адыгейского сыра. Не пошло - просто встала колом в желудке эта закуска - и ни туды, ни сюды. Ну выпила сегодня магнезии - пусть внутренности промоет и вынесет всю гадость. Завтра хоть денек надо голодать. По поводу большего пока в замешательстве. КД на носу - значит для весу толку ждать не приходится. С другой стороны, если голодать, то хоть больше не станет. Ладно, будем смотреть по самочувствию. В мыслях есть выдержать-таки неделю - и выйти без всех этих придурей. По весу должно хваить, чтоб вернуь привычные кондиции, ну и просто очиститься. Но завтра я начну или через недельку - пока не знаю.

Hungry85 07-10-2018 11:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Привезли мне меда хорошего деревенского. Вот подумала устроить на несколько дней чистку с медом и лимоном. Были мысли про Оганян. Заодно возлагаю надежды на борьбу с кофезависимостью. Литрами жру этот кофе не потому что так уж его люблю, а отвращение к чаю какое-то пошло. А отвар вроде вкусный, может, привыкну его пить... Но там вся соль в ежедневном клизмении, а это выше моих сил. Есть ли смысл без клизм?

Венкиан 07-10-2018 16:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, может хоть иногда клизмы,а не каждый день.Я на обычном голодании с водой не могу каждый день клизмы делать,это насилие,я делаю только под настроение,тогда и результат хороший.

Hungry85 08-10-2018 00:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1070262)
Hungry85, может хоть иногда клизмы,а не каждый день.Я на обычном голодании с водой не могу каждый день клизмы делать,это насилие,я делаю только под настроение,тогда и результат хороший.

Дело в том, что у меня не совсем нормальное отношение к клизмам, а что-то сродни фобии. Причина в том, что бабушка под старость лет заимела некоторые проблемы с опорожнением кишечника (80 лет, ага, а ей надо каждый день непременно) - и пристрастилась к клизмам. Ну и убила себе весь сфинктер. Перед смертью было семейным кошмаром, как она неделями не могла сходить в туалет, в течение дня раз по 20 выдавливала из себя птичьи порции - в общем, ужос. Насмотревшись на все это, я зареклась, что только по серьезным медицинским показаниям. Даже на своем единственном длительном так и не решилась проклизмиться. Пользовалась альтернативой, предлагаемой Вивини: магнезия раз в 3 дня. Тоже много красоты повышло на поздних сроках. Хотя научный интерес, выйдут ли паразиты и все такое, был, конечно.

Hungry85 08-10-2018 00:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, вес 83.1. Вчера полный затык, даже магнезия не подействовала толком. Один раз был стул, но рано и не похоже на ее действие - думаю, самостоятельный. И еще один раз - типично сработала. Обычно раза 4-то я бегаю с этой дозы. КД так и нет. Похоже, чего-то сбила этим не совсем правильным выходом. В общем, в голоде как минимум до начала и стабилизации КД, а дальше смотрим по самочувствию.

Hungry85 08-10-2018 11:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Весь день была на... жидкой диете. Была и вода с лимоном, и кофе с молоком. КД нет, хотя вчера ночью такие нехилые спазмы были. С горя сделала себе омлет с овсяными хлопьями: люблю добавлять геркулесовую кашу. Порция примерно 200 г. Отвеса не будет, конечно, да и не в нем сейчас дело. Тут все навалилось: и ПМС, и выход не совсем правильный. Вчера увидела, что толку нет - так у мамки пирог попробовала, хотя и не любитель их в повседневности. В общем, первоочередная задача - погнать КД и дождаться окончания, сильно не прибавив в весе. Завтра еще попытка на голод. Если не получится - будем держать тупым ограничением как еды, так и жидкости...

Hungry85 09-10-2018 14:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня опять маюсь фигней: кофе с молоком, мед, под вечер съела кусочек сыра. И голодать всерьез стимула нет, и понимаю, что если начну есть-есть, то опять мигом 86 станет. Прибарахлилась в секонд - хенде. Купила юбку и пиджачок. Пока чуть тесновато, но если верну свои лучшие кондиции в пределах 80 - должно быть в самый раз. В примерочной увидела, что кожа обвисла прям не по-детски. Был нареберный жир, а сейчас нареберные складки шарпея. А с моря вернулась - так все подтянуто было. Ну низ живота уже никуда не денешь, только если на пластику решаться - но в труселях с высокой посадкой выглядела вполне прилично. А пошло дальше. И в чем причина? Даже после длительных голоданий, когда я скидывала по 10 кило за пару недель, такого не было. А тут отвес всего лишь 3 кг, которые я набрала совсем недавно, а слетели они не так уж и резко...

Hungry85 10-10-2018 12:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вес с утра был 82,8. Начались КД. Сразу довольно обильные и болезненные. С утра выпила кофе натурального без ничего - ну это можно считать, что заголодала. Такой кофейный наркоман как я если и может полностью отказаться, то дня с 3-4, не раньше. А потом понеслось - чашка горячего шоколада, а дома опять этот овсяный омлет. Не жалею, потому что выпила обезболивающее, а на голоде тоже не айс. Завтра попробую-таки провести денек, чтоб хотя бы убрать откат и начать борьбу от того, что было. В выходные еще поем, а со следующей недели надо всерьез браться за дело и снижать хотя бы до 78. На подвиги вряд ли сейчас способна - вернуть бы свое. ВозможнО, проведу-таки недельку, а потом нормально выйду и отдохну хоть месяцок. В принципе много раз говорила, что 80 кг меня устраивают и по виду, и по ощущениям. И с врачами сколько имела дел в таком весе, ни одна падла по виду мне за вес слова не сказала. Однако снижать до 78 - это маловато. Опыт показывает, что мое тело успокаивается, когда я прибавляю к минимуму примерно 5 кг. Так 2 раза доходила до 78. Держать в пределах 80 можно, но надо именно держать. Один неверный шаг - и вот уже 81, еще один - 82. А вот 83 уже держалось без проблем, и не скажу, что я особо что-то для этого делала. Получается, хочешь не больше 80 - худей до 75. Ладно, посмотрим на темпы и самочувствие.

Hungry85 18-10-2018 12:17

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Каникулы подзатянулись. Ту неделю голодать не видела смысла, а в эту как-то не можется. А надо. Больше всего беспокоит запах изо рта по утрам. Такое было, когда я только начинала с диким весом и кучей болячек. Не представляла, как некоторые люди могут не чистить утром зубы. А потом, как стала регулярно голодать, запах ушел. Тоже иногда стала забывать, потому что просто не было потребности. Следующая неделя на работе обещает быть легкой - поэтому хочу-таки отголодать. На подвиги нет настроя, но хоть недельку надо, чтоб почиститься.
Вес около 83,5. В целом нормально, определенный набор после голода неизбежен. И была бы довольна, если бы так было при обычном трехразовом питании. А сейчас держу с помощью режима: утром не ем, вечером не пью. То есть ем один раз примерно в обед, а после этого даже жидкости стараюсь не употреблять, ибо после приема пищи она начинает задерживаться. Причем независимо от количества и качества еды. Так вчера была в кино и тресканула принглсов - там ладно, можно списать на них. А сегодня была запеченная куриная грудка и тушеный минтай - и ровно то же самое... В общем, все не хочет мое тело в минус, только в плюс норовит. И еще будет кто-то говорить, что не бывает предрасположенности. Вон меньше 80 уже даже на голоде у меня практически не получается. Ладно бы хоть в норме вес был. Ну была б я, там, 68, а хотела 55, еще б можно было сказать - угомонись, просто конституция такая. Но еще ж даже до верхней границы минимум 10 кг, а тело, похоже, воспринимает худение как нечто противоестественное.

Царевна-Лягушка 19-10-2018 06:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, может 83 как раз твой нормальный вес? Раз он держится без усилий и меньше не получается. Помнится (читала твой дневник больше полугода назад, боюсь ошибиться, но вроде бы именно в твоём дневничке) где-то на страничках была твоя фотография в этом весе и выглядела ты там даже очень хорошо. Главное больше не набрать и контролировать себя. Сбросился вес - замечательно, не набрался сверх нынешнего - тоже неплохо.

А насчёт чистки зубов - это да. Я на голоде их не чищу и даже не страдаю от этого. Ни неприятного вкуса по утрам, ни налёта на зубах.

Hungry85 19-10-2018 10:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Царевна-Лягушка, ну да, подозреваю, что сейчас в программе заложен именно этот вес, и тело к нему стремится. Его легко держать, а если и запускаю себя и набираю больше, до этой цифры слетает легко. А вот чтобы "перезаписать программу" надо опять себя ломать. Помню, с 90 до 80 худела, так голова кружилась, волосы сыпались и т.д. То есть надо через такое проходить опять.
Фотка та, кажется в 79 кг. В пределах 80 я действительно выгляжу так, что сказать, что я толстая, может, разве что, какая-нибудь долбанутая фитоняша. А так только что не худая. 70 хочу, разве что, для морального удовлетворения. Вроде как будет норма по всем стандартам, так можно сказать, что меньше и не хочу, а кому не нравится - идите в попу.

Hungry85 24-10-2018 10:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В общем, сдвинулся мой график. С понедельника не вошла, т.к. вчера был ДР брата. Сегодня не ем, но мед пока не вывела из употребления, ибо болею. Уже пошли в ход отговорки, с понедельника, ну максимум со вторника не начала - значит до выходных нет смысла. Но потом разозлилась на себя: до выходных, если даже на них и прерываться можно еще целых 3 дня провести. Так что, буду держаться, а там посмотрим по самочувствию, выходить или нет. Вес был 83,1. Вчера уже было 82,4, но был зажор на дне рождения этом. 700 г, даже с учетом того, что я выпила слабительное. Так, наверное, кг 1,5 бы было...

Венкиан 24-10-2018 11:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, привет! Хорошего тебе голода! Я уже неделю на голоде,и с простудой ,наоборот,стараюсь голодать.У меня больше головные боли простудные донимают.На этой неделе,я уже неделю на голоде,вчера из-за дождя была головная боль,я со слезами на глазах полезла в интернет и подобрала себе гомеопатию,на ночь запихала в шапку КФС Кольцова,и сегодня уже полегче,голова не болит. Правда, погода немного радует,дождя нет.:super:Зато со вчерашнего дня болит немного горло,но несильно,так,корябает чуть-чуть,пойду -ка я на прогулку,а то со своими делами с утра на компе,уже можно идти гулять!:super::love:

Hungry85 24-10-2018 11:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Венкиан, вот про голод и простудные здесь противоречивые мнения. Кто-то говорит, что это лечится голодом, как практически все остальные болезни, а другие против того, чтобы входить на ОРЗ. Но основная проблема вроде в том, что бороться с симптомами с помощью таблеток на голоде не есть гут, а терпеть их не все могут. Ну от воспалений вроде сухое надо.
А я вообще "молодец". Сижу дома, развела стирку. А машинка допотопная, не автомат. Ну и от порошка как заслезились глаза и как начался чих. Ну еще и антигистаминное пришлось заглотить...

Hungry85 25-10-2018 06:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В общем, вчера сорвалась. Дико затошнило под вечер, и не придумала ничего лучше, чем сварить и срубать 3 домашних манта. Как ни странно, даже отвес хороший. Сегодня 82,5. Но вес - это едва ли не последнее, что меня сейчас волнует. Сбрасывать эти глобальные 10 кг сейчас не время, да и настрой не тот. А 2 кг, отделяющие меня от собственных лучших кондиций, - это, по большому счету, ерунда. Но явно ж в организме что-то не так, раз голод так тяжело идет. Казалось бы, недельки вполне хватает минимум на пару месяцев. И что тут такого - возьми да сделай, ты сотню раз через это проходила - а никак! В общем, решила в понедельник еще одну попытку сделать. Если не получится, перейду к оздоровительному плану Б. Попробую месяцок правильно попитаться, и курс пивных дрожжей был в намерениях. Хотя и сейчас не могу сказать, что ем какую-то уж невероятную дрянь. Но режим и правда дурацкий: все пытаюсь начать голодать, а к обеду, а то и к вечеру срываюсь...

Царевна-Лягушка 25-10-2018 06:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, если отвес есть, то может тебе попробовать пищевое окно? То есть целый день не ешь, а за 3 часа до сна перекусываешь чем-нибудь полезным. Таким образом будет 24-часовое голодание. При таком режиме вес тоже сбрасывается, только чуть медленнее. Зато психика будет в порядке.

Hungry85 25-10-2018 07:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Царевна-Лягушка (Сообщение 1071461)
Hungry85, если отвес есть, то может тебе попробовать пищевое окно? То есть целый день не ешь, а за 3 часа до сна перекусываешь чем-нибудь полезным. Таким образом будет 24-часовое голодание. При таком режиме вес тоже сбрасывается, только чуть медленнее. Зато психика будет в порядке.

Кстати, практиковала такое в прошлом году. Тогда на отдыхе хапнула 5 кг, а к свадьбе сестры нужно было за 2 недели привести себя в порядок. Отголодала, кажется, 2 раза по 2 дня, а остальное так и питалась - в 6-7 вечера порция еды примерно 300г. Действительно, по 300-400 г в день уходит. Скинуть лишнее-таки удалось. Но меня немного беспокоит, что длительный период на таком режиме убьет обменку. Потом будет с обычного трехразового переть не по-детски. Голод есть голод - он на обмен только положительно влияет. А это все разновидности диет, по сути...
Ладно, посмотрим. Если не получится войти, то действительно лучше так, чем никак...

Hungry85 29-10-2018 10:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выходные профилонила. Вес держался 82,5-83, на эти граммы привыкла уже не обращать внимания. А сегодня вошла поневоле. Сначала среди ночи закрутило живот. Сгоняла в тубзик, по ощущениям похоже на действие гутталакса какого. Ну, думаю, поела в гостях у мамы всякой фигни типа блинчиков с сыром - вот и несварение. А утром уже конкретно пронесло меня. Еле встала с белого друга, закружилась голова, в глазах темнело. Еле доползла до работы. Кстати, я непродвинутая, даже не знаю, что делать, если хочешь в таких ситуациях воспользоваться оф. медицинской помощью. Скорая вряд ли на такое поедет. Нет же неукротимой диареи с подозрением на дизентерию или холеру. И что, идти в поликлинику, и, пардон, обдристаться в очереди?
Рабочий день отползала, на еду и не тянет. Долго не буду, но 3-5 дней надо выдержать, а потом выйти и посмотреть на реакцию ЖКТ. Практически никогда не входила так, по нужде. В связи с этим вопрос: на чем лучше выходить? Обычно из голоданий больше 5 дней выходила на соках, а меньше - и не заморачивалась сильно. Но соки ж при проблемах с пищеварением не лучшее решение. Ну и что сейчас делать? Может, травы какие попить? Пока употребляю минералку для поддержания баланса, может, еще лечебную прикуплю типа ессентуков. В общем, буду рада, если кто что посоветует...

Венкиан 29-10-2018 11:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Привет! Я только что отголодала 11 дней.5 дней на СГ продержалась, потом с водой.Решила попробовать выход сделать.Сегодня первый день,Не ем,но решила пить компот.Пью Компот на сухофруктах,думала раньше на цитрусовых попробовать выйти,но у меня последние три дня горло болит все еще,ночью полегче,а днем капитально тонзиллит,поэтому прохладные цитрусовые мне не улыбнулись,решила с компотом выходить.Наварила кастрюлю и пью потихоньку,специально не смешиваю,то водичку,то компот.А еще я думаю чистку печени скоро сделать,сегодня еще добавила яблочный сок,тоже пью,для чистки нужно 5-6 дней выпивать 1 литр сока в день,потом через шесть дней чистка.Так что выхожу на компоте из сухофруктов и соке.

Hungry85 29-10-2018 11:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Венкиан, компот да, хорошо, тоже пробовала. Особенно из кураги люблю. Но вот как раз с него меня может уже нехило чистить начать. А этого сейчас не нужно. Даже если это не будет иметь отношения к сегодняшним проблемам - все равно всю микрофлору нафиг повымою...
Кстати, для протокола. Весь день меня полощет раз в 2-3 часа. Думала, кг 2 уже точно сбросила. А встала тут на весы - 83.4. То есть утренний будет, может, даже и не меньше, чем был на начало. Я, конечно, не больная анорексичка, которой любой ценой лишь бы меньше. Понимаю, что в данной ситуации это даже скорее хороший признак - значит ничего серьезного у меня нет, почищусь - и норм. Но откуда этот вес? Как чисто физически он может в таких условиях не уходить? Последнее, конечно, к моим недавно раскритикованным теориям.

Hungry85 29-10-2018 12:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А 5 дней СГ - респект! Сама только один раз такое выдерживала - так думала, я сдохну в последний день. Теперь уже запасы жидкости не те, больше одного вообще тяжело...
Подружка тут начала пробовать голодать. Все консультируется. Справшивает, сколько ты максимум выдерживала. Говорю, 21 день. Она: сухого? Я: да ты что, сухого такие сроки вообще не проводят, разве что какие-нибудь долбанутые, чья цель погрузиться в нирвану и все такое. Там, наверное, уже глюки начинаются, если столько без воды. Она (первый день): мне б уже сегодня в нирвану не впасть, как жрать хочется:lol:

На-Талия 29-10-2018 18:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Анечка, привет! Ромашковый чай попробуй, успокаивает и дезинфицирует.

Джуллия 30-10-2018 08:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Привет, Девочки:prv03:
Ань, читаю твой дневник (сразу перехожу на ты если конечно не режет слух) как санту-барбару с периодическим восхищением и уже нашла для себя кучу полезной информации...спасибо тебе!

Hungry85 30-10-2018 11:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1071758)
Hungry85, Анечка, привет! Ромашковый чай попробуй, успокаивает и дезинфицирует.

Привет! Спасибки, надо будет попробовать! В этот раз гораздо легче идет, видно, вытолкнул организм всякую дрянь через кишки...

Hungry85 30-10-2018 11:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Джуллия (Сообщение 1071778)
Привет, Девочки:prv03:
Ань, читаю твой дневник (сразу перехожу на ты если конечно не режет слух) как санту-барбару с периодическим восхищением и уже нашла для себя кучу полезной информации...спасибо тебе!

Привет! Рада, если что-то оказалось полезным! Ты, я так понимаю, недавно на форуме. Если хочешь совсем Санта-Барбару, почитай архивные Кисточку83 или Свету55, или КрасноСолнышко - вот там дааа:idea:. Хотя такое не всем под силу. Думаю, мои методы обычным людям со средней силой воли больше подходят.

Hungry85 31-10-2018 06:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня 3 день, вес 81,9. Да, не спешит отдавать мое тельце. И это кишечник напрочь вымыт... Утром прихватывало живот. В туалет ходить, видимо, нечем, но крутило. Вот теперь и не знаю. Думала завтра начинать выход, ибо все-таки праздники на носу, не очень хочется заниматься аскезой и самоотречением. Но в омут с головой тоже не лучшее решение, особенно учитывая, что вошла я в голод в основном из-за проблем с ЖКТ. Поэтому пару деньков планировала поосторожничать. А вот теперь уже не знаю, выходить, или еще почиститься, тем более, что идет хорошо, ни тошноты, ни слабости. Ладно, до завтра есть время подумать и решить.

А вообще пора, пора определяться с планами. По сути на голодный интенсив у меня остался только ноябрь. Обычно у меня на полное восстановление всех функций организма требуется около месяца, причем одинаково что после 5, что после 21 дня. А, поскольку в НГ праздники, я хочу, как все нормальные люди, трескать оливье и селедку под шубой, то голодать в декабре уже нежелательно. Вот не знаю, провести хороший каскад, ступени 4 5/2, например, или дней 10 выдержать, чтоб почиститься нормально. Более длительные с моими отвесами не могу себя заставить. Ну какой мне толк от 14 дней, к примеру. По моим подсчетам сброшу до 76, и потом минимум до 79 наберу. А какая уж разница, 79 или 82, вроде не стоит оно того... Чистка нужна, конечно, но рядовые проблемы типа запаха изо рта и каскадами убираются...

Джуллия 31-10-2018 07:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ань, я плохо разбираюсь в каскадном голодании, но что касается праздников, проигнорировала бы ноябрьские и продолжила похудение, чтобы новый год встретить с новым рекордом веса, но это не твой стиль верно?

Hungry85 31-10-2018 10:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Джуллия (Сообщение 1071831)
Ань, я плохо разбираюсь в каскадном голодании, но что касается праздников, проигнорировала бы ноябрьские и продолжила похудение, чтобы новый год встретить с новым рекордом веса, но это не твой стиль верно?

Стиль? Что? Встречать НГ с новым рекордом веса? Ну когда как, кстати. У меня 5 год эта борьба, обычно, кстати, в ноябре голодать довольно удачно получается, поэтому обычно новый рекорд бывает.
Я говорила лишь о том, что если вовремя не начну восстановление, с моей склонностью к отекам, после НГ праздников рекорд может быть в обратную сторону, сколько бы я ни сбросила на этих голоданиях.:smile2:
Ноябрьские - не бог весть какие праздники, и каскадному они не помеха, конечно. Но мало ли - может, что наметится... Друзей тоже не так часто вижу. Сегодня на Хэллоуин звали, а мне выпивать категорически нельзя, да и есть после 2 дней голода кафешную еду - тоже рискованно. Вот и думала соблюсти меру предосторожности. В принципе праздник только в воскресенье, т.е. завтра голодать мне ничто не мешает. Пятница-суббота - выход с мерами предосторожности. Но 4 тоже не хочется. Мне плохо подходят короткие четные.

Джуллия 31-10-2018 10:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1071847)
Стиль? Что? Встречать НГ с новым рекордом веса?

Неа, стиль не пропускать праздники и на них есть вкусную вредность с каким нибудь алкоголем...а в остальном все понятно.

Hungry85 31-10-2018 16:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Джуллия, ну да, не вижу смысла особого. Всегда говорила, что голодаю для комфортной жизни, а не живу, чтоб голодать и оздоравливаться. Ноябрьские не так важно, помню 21 голодала - и их захватила. Но тех, кто может НГ или собственный ДР провести на голоде, тоже не понимаю просто...

Hungry85 01-11-2018 10:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Пока продолжаю. Вес 81,3. Начинаю возвращаться в лучшие кондиции. За ночь бока хорошо подтянулись, перестал жирок свисать над штанами. Но талия тоже уходит. Т.е. внешний вид только хуже. В 82-83 она появляется, видимо, за счет того, что округляются верх и низ. А около 80 прямая как селедка (или полешко). Но понимаю, что это еще не качественное похудение. Оно начнется вниз от 80. Там можно говорить об уходе жира и принципиальных изменениях. Все, что свыше, - игры с водой, и не понимаю, почему иногда она махом слетает, а иногда ее выгнать не лече, чем жир?
Самочувствие средней паршивости. Лень жуткая разбирает, хотя дел куча. Был стул. Самостоятельный и твердый. Думала, там уже все вышло, как меня прополоскало.
Вот откуда там чего берется? Я никогда умом не понимала сути ежедневного клизмения. Ну понятно, что на пустые кишки голодать легче. Ну выпил перед слабительного, если шибко хочется, еще и водой промыл. Ну за один раз все может не выйти. Ну 2, ну 3. А как люди по 50 дней голодают и по три клизмы каждый день через себя гоняют?

Hungry85 02-11-2018 03:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 5, вес 80,6. Выходить на удивление не хочется. Тем более, хотела йогурт для этих целей сделать, а йогуртницу вчера так и не зарядила... Наверное, додержу привычные 5 дней. Выбора сейчас нет. Надо идти хотя бы до 78, если не хочу хуже сделать. Были мысли и вообще забить на выходные, как раз недельное додержать. Но отвесы маловаты. 3 кг за 3 дня сейчас в любом случае не уйдет, максимум 1,5. А недельное уже не так легко повторить (мне, по крайней мере. некоторые тут годами в режиме 7/7). Ладно, остановлюсь, наверное, на привычных 5, потом 3 - норм перерыв будет.
Из достижений: неплохой омолаживающий эффект. Сильно сдала в этом плане именно за последний год. Привыкла, что даже при весе 100 кг при покупке алкоголя паспорт спрашивали. А в последний год уже не то. Конечно, я тоже в этом смысле зажралась, все равно больше лет 25-27 мне никто не дает, не все ж на 15. Но тем не менее. А 5 дней голода - 5 лет с лица))) Рекомендую тем, для кого актуально.
Еще на этом голоде было интересное: пошла как-то на работу в белой кофте, а потом под мышками отпечатались желтые следы. Дезодорантами пользуюсь прозрачными, ну максимум белые пятна они могут давать. А тут что, пот такой разрушительный?

МИЛУСЯ 02-11-2018 21:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1071970)
А тут что, пот такой разрушительный?

токсины так попёрли.

Hungry85 03-11-2018 04:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вышла. Съела пару кисточек винограда - решила еще потрескать, а то скоро не будет. Вес 80,4. Н-да, чуть больше 2 кг за 5 дней, причем один из них - это, скорее всего, избыточное вымывание кишечника в первый день. А вообще ужос. Я готова была к таким темпам отвесов, но еще же даже рубеж в 80 не перешла. От 80 вниз - это нормально бы было, а сейчас... Кстати, судя по тому, что на ногах после работы отпечатки от носков, и вода лишняя еще не вышла. Надо, наверное, - таки СГ сделать на следующем этапе.
Внешним видом я в целом довольна. Ну не похудею больше - и фиг с ним. Но чтобы так было при комфортном образе жизни, а для меня это хотя бы 1500-1800 ккал в день с возможностью отклоняться и употреблять что хочу (включая алкоголь) хотя бы раз в неделю, нужно убирать еще кг 5, а это еще ого-го...
Интересно, что выходить и не хотелось. Можно сказать, сделала это просто на уровне разума, т.к. и так запланированные сроки превысила. Вот думаю теперь, может, зря? Может, правда организм хотел продолжения. Потому и с вес так плохо ушел, что чем-то более важным мое тельце было занято?

МИЛУСЯ 03-11-2018 08:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1072038)
Вот думаю теперь, может, зря? Может, правда организм хотел продолжения.

неее, Анюта, если мозг настроен на выход заранее, то уже не остановиться. как в мультике про фунтика
Меньше можно, больше ни-ни!

Hungry85 03-11-2018 11:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1072055)
неее, Анюта, если мозг настроен на выход заранее, то уже не остановиться. как в мультике про фунтика
Меньше можно, больше ни-ни!

Да я думаю, фигня это все. Если идет, почему бы нет? Но дело сделано уже)) Мне психология важна, но в том плане, что если не поставлю цель столько-то дней, то и парочку вряд ли выдержу))

Hungry85 04-11-2018 04:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 2. Весы, похоже, крякнули. Гуляют чуть не на кг туда-сюда. Из правдоподобного один раз показали 80,8, другой 81. Но все равно уверенной быть нельзя. Блин, при таких темпах даже такой привес плохо... Вариант только - почти не набирать в перерывах. Ладно, как есть. Будем думать, что дальше делать...

Hungry85 05-11-2018 05:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В общем, праздник прошел. Вина-таки выпила. Белое сухое 2 бокала. Зашло не очень: ночью просыпалась с сушняком и головной болью, хотя доза ни о чем... Надо, конечно, до конца каскадов завязывать с таким баловством. Вес на удивление 80,8. Видимо, потому что закусывала виноградом да помидорками. Думала уже войти, чтоб недельный график не нарушать, но вчера под блендер выдернула холодильник. Ночью он потек, пришлось размораживать. Теперь надо уничтожить манты и вареники, что мне надавала мама. Позвала вот подружку, будем чревоугодничать... Завтра планирую на следующую ступень. Сколько смогу, пока не знаю. В мечтах есть дойти хоть до 75, чтоб даже с учетом новогоднего наедания далеко за 80 не перейти. Но посмотрим, как пойдет, конечно.

Hungry85 06-11-2018 03:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну что, погуляли и будет... Вес 81,1. Что ж, в целом неплохо. Получается, 1.5 кг за неделю убирать можно, и это если в перерывах сильно не напрягаться. Тогда по моим подсчетам до цели 4 недели. Время позволяет, еще б выдержать...

Hungry85 06-11-2018 10:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Где-то до 15.00 ничего не предвещало беды. Но на работе вдруг почувтвовала приступ дикого голода. Вот будто если ничего срочно не съем - лягу и умру. Выбора большого там нет. Купила ролл с курицей и схомячила.
Вот до сих пор интересно, что это было. Да, после нарушений входить не так легко, но скорее тошнит, мутит, просто лень разбирает. А чтоб реально хотелось есть до того, что на грани обморока - такое чуть ли не в первый раз.
Ладно, завтра будем пытаться снова.

Джуллия 08-11-2018 14:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1054522)
Никогда, например, не понимала мотивации: "Начала худеть, потому что боялась, что уйдет муж". А нафиг и нужен такой муж, который готов бросить любимую женщину из-за появления у нее проблем со внешностью, причем чаще всего появились они в результате вынашивания и вскармливания его ребенка?..

Ань, перечитывала твой дневник вот зацепил он меня)))По поводу мужчин...конечно, если у женщины возникла проблема с лишним весом в результате вынашивания и вскармливания ребенка нормальный, любящий муж не бросит жену, а будет ждать когда жена решит проблему с весом и для своего здоровья и для мужа. Но к сожалению, очень часто женщинам не хватает силы воли ограничить себя в питании, заняться спортом да и зачем муж уже есть, жрать хочется все больше и больше и нет времени заняться спортом типо и так сойдет, если любит, то будет меня любить такая какая я есть. Но это же нечестно, если на момент знакомства женщина была стройной. В моем понимании женщина всегда должна держать себя в форме и это ее ПОДВИГ!!! Бывают срывы конечно как не без этого главное опять взять себя в руки и ноги))) А по поводу полных женщин...в основном мужчинам нравятся стройные я бы даже перефразировала пословицу мужчина встречает девушку по ЖОПЕ, потому, что они любят глазами, они так устроены и с этим не нужно бороться или игнорировать это нужно использовать в самом хорошем смысле этого слова, а потом мужчины разглядят и глаза, и ум, и чувство юмора, и сердце и душу, а не наоборот.Если судить по себе, то я что то не припомню случая чтобы засматривалась на полных мужиков с отвисшими животами, не крупных, а именно полных. А вот когда я вижу подтянутого и к тому же еще и симпатичного и если у него еще и мозги есть такой уже вызывает интерес и включаются остальные критерии)))Но это я возможно некоторым женщинам нравятся полные. Так почему некоторые женщины хотят чтобы их разглядели чтобы ими восхищались и "съели" без красивой обертки? По личным наблюдениям даже самый полный мужчина мечтает о стройной девушке)))Это мое мнение, а не истина в последней инстанции.Если кого то обидела прошу прощения.

Ань, прости что все это я вывалила в твой дневник могу удалить свои мысли в слух ты только скажи. Ну и ты что то пропала...

Венкиан 08-11-2018 16:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Джуллия, извините,что вмешиваюсь,но за сорок лет жизни убедилась,что внешность женщины совсем не влияет на наличие у нее личной жизни.Видела массу женщин с большим лишним весом,у которых были постоянные надежные отношения. Мало этого,это даже от внешности не зависит,красится там женщина или нет.Максимум ,что от женщины требуется это личная гигиена,а ее наряды,косметика и вес,никакого значения не имеют.

МИЛУСЯ 08-11-2018 16:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1072463)
Максимум ,что от женщины требуется это личная гигиена,а ее наряды,косметика и вес,никакого значения не имеют.

а мне кажется... характер. есть люди лёгкие, весёлые, внешность даже не заметна. а есть красавицы, стройняшки, а вечно надутые, цены не могут себе сложить, вот и не смотрят в ихнюю сторону.
всем счастья и здоровья.

Hungry85 09-11-2018 12:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ого как тут интересно))
Я так и не вошла. Ожидаемо, однако. На каскадах нельзя сбиваться с ритма. А потом позволишь себе больше - тяжело и физически, и психологически. Вес был около 81,5. Затык. Как что съешь - дальше все остается в тебе, включая выпитую воду. Ну для меня это закономерный период,когда слетаешь с жесткого выхода, и в тебе застревает не только каждый кусочек, но и каждый глоточек. Потом наступает период относительной безнаказанности, когда можно жрать без заморочек))) Но как-то подзатянула я. С мечтами о новом годе в весе 75 кило можно уже распрощаться, наверное. Но хоть до 78 дойти надо, конечно...
Кстати, опять задачка на "закон сохранения массы". Утром не ела, пила только воду и кофе натуральный без ничего. Измерила объем - 900 мл. Уже сходив в туалет, встала для интереса на весы. И получилось, что прибавила я 1.5 кг? Вот как? Ну жир я допускаю, что сразу синтезируется из того, что содержит калории. Но не было ведь там калорий! Откуда? Индуисты, растолкуйте? Ответы: "Ты просто сожрала полуторакилограммовы кусок сала и сама не заметила" не принимаются:smile2:. Это был маленький эксперимент, нафига бы мне было врать самой себе?

Hungry85 09-11-2018 12:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А что касается вопросов внешности и отношений, тут склонна согласиться с Венкиан (так и не знаю имени, к сожалению). Мои последние пара лет убедили меня, что неудачи в личной жизни точно не из-за внешности. Да, может, для кого-то я по-прежнему толстая, есть любители фитоняш или анорексично худых дам. Но если человек изначально обратил на меня внимание, значит его все устраивало, надо полагать. Не мазохист же он со мной знакомиться, если я не в его вкусе... Ну и ни разу не припомню конфликтов на этой почве.

А надо или не надо следить - тут очень тонкая грань. Сейчас одни говорят: держать себя в форме не каждому под силу, и это личный выбор делать это или нет - личный выбор. Другие на это отвечают: брить ноги и подмышки и вообще мыться каждый день тоже муторно, давайте тогда и то, что человек забивает на это, будем считать нормой. По своему опыту могу сказать, что это далеко не одно и то же. Кто в жизни пробовал похудеть хотя бы на 10 кг, знает разницу.
Что касается отношений между мужчиной и женщиной, то тоже все непросто. Понятно, что никто изначально не мечтает о полуторацентнеровой тетечке или мужчине с пивным животом. И я в том числе не хотела бы видеть рядом с собой двухсоткилограммового толстяка. Но если такие проблемы возникнут в процессе наших отношений, то бросить его - последнее, что мне придет в голову... Или женщина обязана, а мужчина красив в любом виде?
Кроме того, я считаю, что умный мужчина, если его что-то не устраивает во внешности жены, найдет способ дать ей понять и поддержать без шантажа, давления и унижения. Да хотя бы начнет с себя, потому что большинство сами не Алены Делоны. А так помню смотрела выпуск "Я худею". Муж типа поддерживает героиню, следит за ее питанием, блюдит, чтоб не пропускала тренировки, при этом закатывает истерики, что в холодильнике нет копченой колбасы, а на столе пирожков. Извини, почему она должна совершать подвиг, а он даже на такой пустяк, как поесть всей этой гадости вне дома не способен?

Hungry85 09-11-2018 12:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
И вообще, если из-за этого разваливается пара, значит и не было никакой любви. Да, я и сама бы не хотела, чтобы человек, которому я неприятна даже чисто физиологически, продолжал быть со мной из какого-то чувства долга и благородства. Но если он уйдет, значит было просто влечение, которое пропало вместе с утратой его объектом сексуальной привлекательности.

Hungry85 09-11-2018 13:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кстати, в личном опыте я сталкивалась только с противоположной проблемой. С последним бойфрендом были скандалы из-за того, что он заставлял меня есть. Про голодание я даже не заикалась, это не все понимают. Но он настаивал именно на переедании. Типа он задержался на работе, я поела. А он отказывается есть у меня, если я тоже не буду.
И аргумент: "Глупости это все, ты мне и так нравишься". Во-первых, бунтарско-феминистское начало кричало: и почему я должна выглядеть, как он хочет? Во-вторых, даже если я откажусь от идее худеть, мое тело может легко за пару недель вернуться к центнеру. Буду ли я тебе нравиться, если стану такой, какой была?

Джуллия 09-11-2018 13:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1072463)
Видела массу женщин с большим лишним весом,у которых были постоянные надежные отношения. Мало этого,это даже от внешности не зависит,красится там женщина или нет.Максимум ,что от женщины требуется это личная гигиена,а ее наряды,косметика и вес,никакого значения не имеют.

Венкиан, вы видели то, что другие женщины позволяли вам видеть, а надежные отношения у них или нет об этом знают только они сами. Любая здравомыслящая женщина никогда не впустит другую женщину в свои личные отношения.Вы знаете ровно столько сколько им нужно и не более даже если это подруги или родные.

Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1072463)
но за сорок лет жизни убедилась,что внешность женщины совсем не влияет на наличие у нее личной жизни

А я и не говорила, что стройность это панацея от всех бед. Это одно из многочисленных преимуществ женщины, которой полные лишены только потому, что не могут или не хотят ограничивать себя в еде.

Джуллия 09-11-2018 13:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1072468)
а мне кажется... характер. есть люди лёгкие, весёлые, внешность даже не заметна. а есть красавицы, стройняшки, а вечно надутые, цены не могут себе сложить, вот и не смотрят в ихнюю сторону.
всем счастья и здоровья.

Внешность всегда заметна и со стройными, лёгкими и весёлыми общаться более приятно чем с полными с таким же набором качеств.А есть полные, вечно надутые и с таким чувством самомнения, что даже находиться с ними рядом не хочется.

Джуллия 09-11-2018 14:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1072500)
И вообще, если из-за этого разваливается пара, значит и не было никакой любви. Да, я и сама бы не хотела, чтобы человек, которому я неприятна даже чисто физиологически, продолжал быть со мной из какого-то чувства долга и благородства.

Пара разваливается не только, если женщина утрачивает сексуальную привлекательность для мужчины. Это последняя капля и как правило мужчина уходит к другой женщине.Редко когда мужчина уходит в НИКУДА.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1072500)
Но если он уйдет, значит было просто влечение, которое пропало вместе с утратой его объектом сексуальной привлекательности.

А что тогда было у женщины?Если любишь мужчину неужели он не достоин того, чтобы женщина вернула себе сексуальную привлекательность и для себя и для него?

Hungry85 09-11-2018 15:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Джуллия (Сообщение 1072504)
Венкиан, вы видели то, что другие женщины позволяли вам видеть, а надежные отношения у них или нет об этом знают только они сами. Любая здравомыслящая женщина никогда не впустит другую женщину в свои личные отношения.Вы знаете ровно столько сколько им нужно и не более даже если это подруги или родные.

Есть одна пара, где я все знаю "изнутри" - это мои родители. Мама в нашу породу. Когда выходила замуж, следила, конечно, за собой, но несколько лишних кг всегда оставались непобедимыми. Сейчас она полная, но, учитывая, что ей под 60, ничего ужасного. А были периоды, когда она была далеко за 100. Так вот, я даже ни одной ссоры между ними за всю свою жизнь не видела. И даже ребенок-инвалид не стал поводом для разрыва, как это бывает в 90% случаев. Так что, то, о чем говорит Венкиан, точно существует.
Внешность важна на начальном этапе. Действительно, вряд ли кто-то захочет узнать, какая у тебя там душа и внутренний мир, если ты полуторацентнеровая тетка с тремя подбородками и складками на ногах. Просто никто и не будет с тобой знакомиться, кроме, может быть, извращенцев, видящих в тебе экзотический кусок мяса, но здесь тоже о душе речь не идет... Но потом, если есть что-то большее, чем физиология, пара не развалится.

Hungry85 09-11-2018 16:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Джуллия (Сообщение 1072506)

А что тогда было у женщины?Если любишь мужчину неужели он не достоин того, чтобы женщина вернула себе сексуальную привлекательность и для себя и для него?

А вот достоин он или нет, определяется как раз его поведением. Если он будет вести себя должным образом, большинство женщин сами захотят измениться в лучшую сторону. Ну и есть ведь куча приемчиков, чтобы и не обидеть, и дать понять. Например: "Я вот тут собрался в спортзал, ты не хочешь за компанию?"
А если он только каждый день дает понять, что ты уродина, а то и того хлеще ставит ультиматумы: " Не похудеешь - уйду", лично я бы, наверное, похудела, но ушла сама. Или его с треском выперла, по ситуации.
Может, конечно, у меня не совсем адекватное к этому отношение, во мне говорят давнишние комплексы. А большинство воспринимает это примерно как надеть платье или сделать прическу, которые твоему мужчине больше нравятся... Но ничего не могу с собой поделать. Один раз было, что познакомилась с мужчиной, вроде общение нормально шло. Но он возьми да и скажи, что с бывшей женой развелись во многом из-за ее проблем с весом. И что-то во мне сломалось. Видимо, раз он начал за мной ухаживать, жирной меня не считал. Но все равно мысли: а если со мной что-то в этом плане случится (а вероятность велика), ты и меня бросишь и будешь очередной телке рассказывать, какая я ленивая и распущенная?
И вообще твое тело - твое дело. По себе знаю, что никогда ничего не получается, когда ты сам этого не хочешь, не находишь мотивации. А заставлять, стыдить, плодить комплексы - сделаешь только хуже. Либо желание делать назло, либо постоянные срывы из-за нервов.

Венкиан 09-11-2018 16:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Джуллия, у вас такие рассуждения,как будто вы зависли в конце 2000х, последние лет двадцать у меня в отношениях с мужьями и мужчинами было столько заморочек и проблем,что вопрос и весе и сексуальности вообще не вставал,мои лишние двадцать кг никогда не были поводом для разрыва,наоборот,несмотря на мой лишний вес все мои мужчины ревновали меня,запрещали красится,и война у нас в отношениях шла о том,что мне не стоит лишний раз одевать платье с декольте, и красить глаза.Ни разу мои мужчины не посетовали на мой вес.
Последний парень попросил меня сбросить вес,но я сама была настроена на это из-за здоровья.После 35 лет стройность--это в первую очередь хорошее самочувствие и здоровье,если у вас в жизни с партнером нет других проблем ,кроме пары лишних кг,тогда, наверное, это сильно важно.У меня очень редко доходило до подобной темы,была масса предварительных вопросов,от здоровья пары,доверия,и т.п.

Венкиан 09-11-2018 16:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я говорила как раз об искренних,естественных отношениях,где вес и сексуальная привлекательность не играют первоочередной роли.И я говорила о естественных женщинах,которые несмотря на определенный лишний вес,не парятся по этому поводу.А по поводу изнутри:shuffle:была у меня в юности одна такая пара толстяков, очень красивых и приятных людей,мы с ними пару раз экспериментировали секс втроем. А потом,мне девушка сказала,знаешь,я решила прекратить наш секс втроем,нас устраивает все наедине,мы просто хотели попробовать.Так,что я без обид с ней согласилась,парень был очень интересный,а она сама умная и красивая девушка,но с лишним весом.:DКстати,я в то время весила 56 кг,была спортивная,стройная и одинокая.

Hungry85 09-11-2018 16:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А вообще тут не может не проснуться злобная феминистка. Почему-то все говорят, что для мужчины превыше всего физиология, это нормально и естественно. А бабье дело - соответствовать. Вот ни разу не видела истории, чтобы женщина бросила мужчину из-за того, что он растолстел. А если такое вдруг произойдет, представляю, сколько лучей поноса прилетит в ее адрес: дура, помешанная на сексе и т.п.
А вот у мужчин такое сплошь и рядом. И их не осуждают. И даже в более серьезных случаях не осуждают: женщина обезножела, например. Его душа не вынесла - и он ушел... Окружающие проявят понимание и снисхождение: ну он же здоровый мужик, у него потребности, не может же он вечно без секса...

Джуллия 09-11-2018 17:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1072511)
Я говорила как раз об искренних,естественных отношениях,где вес и сексуальная привлекательность не играют первоочередной роли.

Чего то я видимо не понимаю...секс в семье не играет первоочердную роль?Что это за такие пассивные мужчины? И разве искренность и естественность в отношениях важнее секса в семье по мне так все это вместе взятое и есть нормальные отношения и секс для мужчин играет не второстепенную роль, а в большенстве случаев первоочередную, если конечно он не импотент и ему не 70 лет.Но я вас услышала каждое мнение имеет место быть.

Джуллия 09-11-2018 17:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1072510)
последние лет двадцать у меня в отношениях с мужьями и мужчинами было столько заморочек и проблем,что вопрос и весе и сексуальности вообще не вставал,мои лишние двадцать кг никогда не были поводом для разрыва,наоборот,несмотря на мой лишний вес все мои мужчины ревновали меня,запрещали красится,и война у нас в отношениях шла о том,что мне не стоит лишний раз одевать платье с декольте, и красить глаза.Ни разу мои мужчины не посетовали на мой вес.

Какие то неуверенные в себе мужчины с поведением подростков.

Джуллия 09-11-2018 17:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1072512)
А вообще тут не может не проснуться злобная феминистка. Почему-то все говорят, что для мужчины превыше всего физиология, это нормально и естественно. А бабье дело - соответствовать.

А смысл злиться? Ладно, девочки всем спасибо за беседу было приятно пообщаться и услышать ваше мнение.

Hungry85 10-11-2018 05:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Джуллия (Сообщение 1072523)
А смысл злиться? Ладно, девочки всем спасибо за беседу было приятно пообщаться и услышать ваше мнение.

А кто злится? Наоборот, мне тоже было очень интересно услышать альтернативное мнение. Я говорила лишь за себя. Для меня мотивация похудеть "ради мужчины" работала разве что в подростковом возрасте. Например, интересующий меня мальчик обращал внимание на худую подружку. А стоило мне сбросить кг 5 - и вуаля, очень часто объект перекидывался на меня. Но даже тогда мне думалось: а нафиг он и нужен, если я его не устраивала такой, какая есть? Но я не была безобразной толстухой, просто не соответствовала стереотипным понятиям о подростковой красоте, а это похудение помогало приблизиться к стандартам.
Но! Вот безобразных толстух, которых в этом смысле все хорошо, точно предостаточно. Хотя бы передачи Гордона и Малахова смотришь про женщин под 200 - так мне сразу бросилось в глаза, что почти у всех героинь хорошие мужья, которые им во всем помогают и поддерживают. Видимо, тут действительно роль играет отсутствие внешности. Уж их-то точно полюбили не за ножки и сисечки)))

Джуллия 10-11-2018 08:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1072557)
А кто злится? Наоборот, мне тоже было очень интересно услышать альтернативное мнение. Я говорила лишь за себя. Для меня мотивация похудеть "ради мужчины" работала разве что в подростковом возрасте.

Ань, подходит любая мотивация ради мужчины, ради себя, ради здоровья главное чтобы работало. И я говорила о наличие стройного тела не как о гаранте счастья. Стройная фигура это возможность эффектно подать себя.Полным женщинам в этом плане гораздо труднее. Сложнее подобрать одежду, которая гармонично смотрелась бы на расплывшейся фигуре, накладывать больше косметики чтобы компенсировать отсутствие стройности внешностью, прилагать больше усилий чтобы казаться легкой и пластичной, не акцентировать свое внимание на полноте и т.д. Я не говорю, что стройная женщина не должна следить за собой просто ей нужно для этого меньше усилий и появляется больше времени на развитие как личности.Кроме того полным труднее устроится на работу, излишняя полнота автоматически приводит к отдышке и сбоям сердечно-сосудистой системы.Так что похудеть ради мужчины не так уж и унизительно)))Отказать себе в переедании и заниматься спортом могут только сильные духом женщины. Легче сказать пусть меня любят такой какая я есть и забивать свой желудок дальше.

Hungry85 10-11-2018 15:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Джуллия, ну никто ж не говорит, что не надо. Раз мы здесь, значит все понимаем, что надо. А что является мотиватором - это уже вторично. Если женщина делает это для мужчины, и у нее получается - это тоже замечательно, ведь есть результат. Жаль только, что мужчина не всегда того стоит.
Только вот не все так просто, я имею в виду, что если бы было достаточно "отказать себе в переедании", на форуме остались бы исключительно идейные голодальщики, которые видят в этом некий сакральный смысл.
Вот лично у меня сейчас ничего не получается в глобальном смысле. Уже 1,5 года топчусь вокруг 80, при этом о переедании речь вообще не идет. Давно в повседневности, кроме великих праздников раз в несколько месяцев, не ем столько, сколько мне от души хотелось бы. И вес не только не падает, а чуть что норовит подрасти. Но и это не проблема, я к этому привыкла. Дело в том, что даже на полном голоде отвесы просто смешные.
Да, отчасти сама виновата, не нахожу мотивации, чтоб взяться так взяться всерьез и надолго, но и объективные фортеля организма такого не добавляют. И ведь это не просто бзик фитоняши, у меня даже до верхних границ нормы еще 10 кг - против этого не попрешь. А по стандартам красоты мой идеальный вес вообще 60. Но это ерунда, конечно, на лбу цифра не написана. Все окружающие говорят, что я на свой вес не выгляжу. Подружка тоже худеет, жаловалась, что из 80 не может выбраться. Говорю, я тоже. Она: но ты по фоткам выглядишь на 68-69. Так что, подозреваю, что в 70 и буду смотреться как большинство девушек в 60. Но чтоб до них дойти, надо опять ломку организма проводить.

Hungry85 11-11-2018 04:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня какое-то неадекватное излитие у меня. Весь вечер и всю ночь пробегала в туалет. Вес 80,3. Это меньше, чем на конец голода было, притом, что там кишечник был вымыт. Тоже не к добру. Обычно после таких подарков тело начинает мстить и хапать обратно. Вот тут бы, конечно, и войти, но с мамой договорилась, что приду, поэтому что-нибудь поесть там придется. Еще подруга в пятницу хотела собраться. Вот даже не знаю, есть ли смысл голодать. Ну отдельные дни точно не повредят. Наверное, проведу понедельник и среду на голоде, а вторник, четверг поем хурмы. Сейчас как раз сезон начался, а у меня явно какой-то минеральный дисбаланс, раз с жидкостью такие метаморфорзы - полезно должно быть...

Hungry85 13-11-2018 11:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Так и не вошла. Вес поднялся до 81,3. Ну это больше похоже на правду, так и знала, что тот отвес из-за потери жидкости был просто глюком со стороны организма, а так не бывает, чтоб к минимуму на конец голода хотя бы килограмм не прибавился. Хочешь меньше - голодай дальше. Надеюсь, к концу недели войти.

Hungry85 27-11-2018 11:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Не голодала. Вес, как ни странно, снизился в пределы 81. Сегодня, кажется, 80,8.
Беспокоит печень. Во рту то горечь, то сладость ощущаю. Из-за этого и чувствую, что надо чиститься. Вчера пила магнезию. Можно было б тюбаж сделать, но как-то боязно, его ж вроде можно, когда уверен, что нет камней, а я никогда ничего не проверяла. Сегодня пока на воде с медом и лимоном.
Еще стали доставать приступы учащенного сердцебиения. Подозреваю, что это нервное. С диссертацией готовой уже полтора года сижу - и ничего не решается. В пятницу узнала очередные новости - опять никаких подвижек... Ну и кофе еще многовато пью, может, от этого.
В общем, делаем последнюю попытку оздоровления перед НГ...

Венкиан 27-11-2018 11:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, не пробовала чистку по Морицу? Это чистка печени.

Hungry85 27-11-2018 13:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1073617)
Hungry85, не пробовала чистку по Морицу? Это чистка печени.

Сейчас погуглила. В принципе, видимо, ее вариант я и находила когда-то. Только упрощенный довольно. Там вроде 3 дня надо пить яблочный сок, а потом масло, магнезию и тюбаж делать... Но чет почитала отзывы - страшно. Тетка какая-то прямо горсти камней выложила, которые из нее вышли. А если чего неправильно сделаешь и застрянет какой в протоках? И вообще по мне так не беспокоит - лучше не трогать. Колик, ттт, никогда не было, поэтому если и есть там камни, пусть себе лежат спокойно, не надо их шевелить и пытаться вывести. Так можно до операции дочиститься...

МИЛУСЯ 29-11-2018 00:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
от горечи очень помогают семена расторопши.
Лечебные свойства семян расторопши

Чем же так полезна расторопша пятнистая? Порошок расторопши назначают больным для улучшения функций и очищения печени, обезвреживания токсических продуктов обмена, лечения кишечника и желудка. Другие действия расторопши: комплексное очищение организма, похудение, профилактика и лечение печени,
Подробнее на: http://fupiday.com/semena-rastoropsh...okazaniya.html

Hungry85 30-11-2018 03:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Отсидела 3 дня на меде и лимоне. Сегодня 77.8. Очуметь, что происходит? Я думала в весе меньше 80 уже больше 500 г в сутки нереально. А тут 3 кг за 3 дня. А я думала, во мне уже нет лишней жидкости. Получается, есть? Еще деталь: напугалась за сердечко и начала пить панангин. Может, правда, минералов не хватало? И сейчас ощущаю биение сердца. Но пульс терпимый, в пределах 90 всегда, тахикардию мне не поставят. Сегодня заломило всю грудную клетку, и прямо щелкает что-то. Загуглила - межреберная невралгия может и учащенное сердцебиение давать. Похоже, оно, возможно, на резкие изменения в весе. Сейчас всем диспансеризацию навяливают, туда хоть экг входит? Убедиться бы, что с сердцем нет проблем, а с остальным сама разберусь...

Hungry85 30-11-2018 03:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Еще кожа не нравится... Понятно, что резкий отвес при нулевой физ. нагрузке, но эта потресканность... И склонна считать, что дело не в похудении. Талия вполне оформилась, оставшийся кожный мешочек легко прикрывается трусами, и он не больше, чем у большинства рожавших женщин. Думаю, если вес придет в норму, его можно и совсем убрать. А вот эти трещины и морщины... Смотрела ролик про женщину с такими же проблемами. Ей пишут, что это и не от похудения вовсе. Сама склонна так думать, потому что на других местах кожа разглаживается. Вот жопка была ужос какая целлюлитная раньше, а сейчас норм. Не пластмассовая, как у моделей, но но и ничего ужасного. А вот с животом что случилось - не пойму.

На-Талия 30-11-2018 21:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1073789)
Сейчас всем диспансеризацию навяливают, туда хоть экг входит? Убедиться бы, что с сердцем нет проблем, а с остальным сама разберусь...

Сходи! И хорошо, что навяливают. Хоть нахаляву кучу диагностик сделаешь. кардиограмма входит обязательно и ещё кучу всякого входит - сходи, если твой год.

На-Талия 30-11-2018 21:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1073790)
но эта потресканность...

Пройдёт, не загружайся.

Hungry85 01-12-2018 03:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1073832)
Сходи! И хорошо, что навяливают. Хоть нахаляву кучу диагностик сделаешь. кардиограмма входит обязательно и ещё кучу всякого входит - сходи, если твой год.

А вот ни фига! У меня подружка ходила, говорит, входит прием у терапевта, ОАК и простейшая биохимия (сахар, холестерин, там). Еле домоглась, чтоб к хирургу записали варикоз посмотреть:hz:

Я вот живу с позицией страуса в этом плане обычно: меньше знаешь - крепче спишь. Вот к неврологу по-хорошему надо, а я боюсь. Это отправят на МРТ спины, скажут, какая-нить грыжа, надо операцию. А ее и не делать с моей мнительностью страшно, а позволять современным хирургам лезть в твой позвоночник, пока ты своими ногами ходишь - это вообще очень смелым человеком надо быть...

Вчера была на мандаринах. Вес 78,2. Ну хоть узнаю свое тело, а то уже испугалась, что, может, с сердцем и правда что серьезное, от болезни сохнуть и чахнуть начала. А 400 г с мандаринок - это уже по-нашему:smile2: Сегодня подружка обещала в гости зайти. Посидим маленько, она сама худеет, так что, больших вредностей не похомячишь. Но 2-3 (главное, чтоб не 23) бокальчика будет, наверное. Конечно, только процесс пошел, не хотелось бы косячить, но, судя по тому, в каком состоянии нервная система, положительные эмоции мне сейчас тоже нужны...

Hungry85 01-12-2018 04:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от На-Талия (Сообщение 1073833)
Пройдёт, не загружайся.

Да нет, вот это, похоже, как раз не пройдет... Я читала, только пластика помогает, ну иногда аппаратная коррекция, и то у меня, по-моему, все слишком серьезно, чтоб ею обойтись. Подруги даже не понимают, о чем речь: вот в спортзал походишь - и уйдет... Я верю, что в спортзале можно даже пресловутые кубики накачать, но у меня они так же будут покрыты этой растресканной кожей...

Hungry85 04-12-2018 04:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну вот, опять 80. Вчера еще было 79, а вечером тоже около 80. Ну, думала, традиционный ночной отвес будет. А ни фига. Видно, тело встало на тропу запасания жидкости. Короче, халява наказуема. Был большой и легкий отвес - тут же все вернулось почти. А когда я жаловалась, что 2 кг за 5 дней - оно держалось. Набирался килограмм, когда тело входило в раж по всасыванию не только каждого кусочка, но и каждого глотка, что для меня после голода привычно и нормально, но недельки через 2 отпускало.
Да, были в выходные посиделки с шампусиком, но ведь и в те разы без нарушений не обходилось... Так что, может, и правда тише едешь - дальше будешь.

Katarinaotress 09-12-2018 04:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Приветик. Я вернулась. Сегодня первый день.

МИЛУСЯ 31-12-2018 18:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
http://forumsmile.ru/u/6/3/2/632a8f0...dc9ca5f0b3.gif

МИЛУСЯ 31-12-2018 18:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Анютка, поздравляю тебя с Новым годом!http://forumsmile.ru/u/6/3/2/632a8f0...dc9ca5f0b3.gif

Исследовательница 05-01-2019 07:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1023544)
Спасибо) Но надо еще лучше... Кроме голода?.. Ну смотря что имеется в виду. Система удержания веса между голодовками у меня есть, отработанная и проверенная. А именно для снижения веса - увы, больше ничего не помогает(( Спортзал надо, конечно, но пока ни время, ни финансы не позволяют.
Да, и еще главная проблема - в результате похудения на животе кожа стала очень дряблой. Сам "фартук" не такой уж проблемный - думаю, уйдет, никуда не денется, если сброшу оставшийся жир. Но вот этот целлюлит... Ну реально смотрится как целлюлит на пузе - буду признательна, если кто подскажет какие-то способы борьбы. Речь идет именно о коже, а не сжигании жира или подтягивании мышц. Хотя официальная медицина считает, что может помочь только пластическая хирургия.

Привет!
5 действенных дешевых методов выполняются комплексно:
1. Перед сном на уровне солнечного сплетения кладется грелка или бутылка с горячей - оно расслабляет мышечные эмоциональные спазмы
2. в течение дня на тощак пить чистую воду из расчета 30 мл на кг веса
3. утром, как проснулась, делать ручной массаж живота и силиконывыми банками
4. делать обертывания с добавлением молотого имбиря и красного перца для восстановления микроциркуляции
5. Обязательно ежедневно не менее непрерывно 50 минут- быстрой ходьбы
ну и планка и пресс )

Hungry85 08-01-2019 14:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Исследовательница (Сообщение 1075941)
Привет!
5 действенных дешевых методов выполняются комплексно:
1. Перед сном на уровне солнечного сплетения кладется грелка или бутылка с горячей - оно расслабляет мышечные эмоциональные спазмы
2. в течение дня на тощак пить чистую воду из расчета 30 мл на кг веса
3. утром, как проснулась, делать ручной массаж живота и силиконывыми банками
4. делать обертывания с добавлением молотого имбиря и красного перца для восстановления микроциркуляции
5. Обязательно ежедневно не менее непрерывно 50 минут- быстрой ходьбы
ну и планка и пресс )

Спасибо! А грелку сколько держать? Или типа спать с ней?

Итак, праздники прошли, вес около 83. Ну не страшно, думала больше будет. Надо начинать голод. Вес сейчас последняя из проблем. Чет мозговое кровообращение совсем задрало. Щелкает в шее, когда ложусь спать голову не пристроить: то голова заболит, то уши заложит... Руки потрясывает. В последний раз такие симптомы были в 2015, тогда помогло пятидневное голодание. Сейчас надо идти, конечно, сдаваться, но сначала все же склонна посмотреть, как голод подействует...

Исследовательница 08-01-2019 15:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1076124)
Спасибо! А грелку сколько держать? Или типа спать с ней?

Итак, праздники прошли, вес около 83. Ну не страшно, думала больше будет. Надо начинать голод. Вес сейчас последняя из проблем. Чет мозговое кровообращение совсем задрало. Щелкает в шее, когда ложусь спать голову не пристроить: то голова заболит, то уши заложит... Руки потрясывает. В последний раз такие симптомы были в 2015, тогда помогло пятидневное голодание. Сейчас надо идти, конечно, сдаваться, но сначала все же склонна посмотреть, как голод подействует...

я иногда засыпаю ) ну часик хорошо бы

Hungry85 13-01-2019 07:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Пока не вошла. Трудно после этих загулов, однако. Сегодня еще пила кофе с молоком, но завтра надо начинать. Вроде где-то была информация, что чтобы снять обострение остеохондроза, нужно 7-11 дней. Вот где-нибудь столько выдержать было бы хорошо.

Hungry85 14-01-2019 11:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Через медок и кофе, но входим помаленьку. Лучше, чем ничего. В моем случае даже жидкость лишнюю согнать очень полезно.
А выбора нет. Написала знакомой девушке-неврологу про свои проблемы. Ну она естественно, говорит, что рентгеном не отделаешься, нужно МРТ, причем в моем случае и позвоночника, и мозга. Платно мне сейчас финансы не позволяют, а по полису пока очередь дойдет - быстрей самой себя вытащить. Вот так мы, нищеброды, и лечимся:-(

Исследовательница 15-01-2019 07:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Привет, а может тебе на соках недельку побыть? И скинешь и почистишься и воду посгоняешь? Особенно сельдерей будет по рюмке хорош для тебя...ну, и цитрусовые тоже, если нормально переносишь

Hungry85 15-01-2019 08:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Исследовательница (Сообщение 1076658)
Привет, а может тебе на соках недельку побыть? И скинешь и почистишься и воду посгоняешь? Особенно сельдерей будет по рюмке хорош для тебя...ну, и цитрусовые тоже, если нормально переносишь

Да вроде пока вошла. Хоть 5 дней надо потерпеть, потом может и на соки.

Ну вот, терпим. Вчера под ночь дико разболелась шея и голова. К утру вроде подотпустило. Пока креплюсь. Хотя так измотало это все, что, мне кажется, если голод поможет, даже выходить будет страшно.
Дико пухну. Жидкость даже на голоде не сливается. Правда, сегодня попросила маму вколоть диклофенак, а такие препараты ее очень даже задерживают...
Держимся и идем дальше. Очень не хочется к врачам, тем более, что лечение весьма затратное, а толк от него сомнительный....

Hungry85 15-01-2019 15:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вечер... Шея до сих пор побаливает, а при поворотах головы закладывает уши, но самочувствие, ттт, не сравнить со вчерашним. И еще будут говорить, что голодание вредно. Я уже месяц живу с мыслями, что если не двину кони, то инвалидность точно заработаю. А тут второй день - и уже почувствовала себя человеком. Глаз прояснился. У меня со старших классов периодически возникает расплывчатость в правом глазу. Левый вследствие родовой травмы давно нормально не функционирует, все детство по офтальмологам - и без толку. А правый видит хорошо, но иногда сдает. Особенно на расслабоне после напряженной работы (в каникулы, и все такое). Вот и сейчас такое было в последние несколько дней. Не знаю, связано это с хондрозами моими или само по себе, но тем не менее. Сейчас вижу четко, хотя появилось ощущение соринки какой-то...

Katushka 16-01-2019 13:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Бог в помощь Вам. У меня хронический остеохондроз с детства. Периодически на Мельгамме была и других лекарствах. А на длительном голоде осенью только 2 дня он обострился первые и прошел, больше не тревожил пока. Слава Богу.

Hungry85 17-01-2019 03:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, четвертый (ну если не брать в расчет косяки первого) день. Вчера днем чувствовала себя хорошо, ничего не беспокоило, кроме расплывчатости в глазу. Вечером был приступ, когда заколбасило, но прошел довольно быстро. А сегодня утром проснулась с болью в шее. При поворотах головы как иголку туда вставляют. Еще интересно, что появился кожный зуд в месте боли, даже как будто прыщики какие-то там вылезли. Читала, что шлаки часто выходят кожей именно в тех местах, где проблемы. Значит на правильном пути? Мама пристает, что надо посушиться. Завтра можно было б. Но не знаю, хорошо ли это. Вроде ж основная причина ОХ - дегидратация хрящей, а тут я еще искусственно сухость создам. Или наоборот выработается эндогенная вода и пойдет куда надо?
Встала на весы (хорошо ж меня прижало, что про них и забыла) - 82 кг. Довольно много, учитывая, что до НГ у меня было максимум 81,5, и то когда отекала уж совсем. Получается, вес практически стоит... Это не так важно, но будем надеяться, что и правда лечение идет.

Katushka 17-01-2019 07:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, а может и не надо рисковать сушкой, просто подольше на воде и все уйдет.

Hungry85 17-01-2019 09:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1076828)
Hungry85, а может и не надо рисковать сушкой, просто подольше на воде и все уйдет.

Сильно подольше пока не получится(( В понедельник ДР отца, поэтому в субботу начну-таки выход, наверное. Проверить тоже надо, т.к. понять, есть ли толк, можно только на выходе. Ведь процентов 80 симптомов можно списать на сам голод: головокружения, слабость в ногах и т.п.
Потом буду продолжать. Про сроки вроде слышала, что снять симптомы можно за 7-11 дней, а глобально пролечить, запустить процесс регенерации хрящей - от 28, как все серьезные болячки...

Katushka 17-01-2019 12:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, ну тогда, наверное, сухой голод тоже лучше отложить. Я заметила, как только решишь голодать, так замечаешь, что кругом праздники :))

Джуллия 17-01-2019 12:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1076852)
Я заметила, как только решишь голодать, так замечаешь, что кругом праздники :))

А впереди 23 февраля, 8 марта, майские плюс др. и просто посиделки в гостях или кафешках...ужасть

Hungry85 17-01-2019 13:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1076852)
Hungry85, ну тогда, наверное, сухой голод тоже лучше отложить. Я заметила, как только решишь голодать, так замечаешь, что кругом праздники :))

Это уже много раз обсуждалось, в частности, в моем дневнике. Ну не готова я всю жизнь провести в аскезе - вот и приходится искать компромиссы. А сейчас - тем более. Нервная система - вещь комплексная, и даже врачи отмечают роль положительных эмоций в лечении неврологических заболеваний... А если только сидеть в четырех стенах без общения и удовольствий (даже физиологического свойства, как та же еда), то никакие меры могут не принести пользы...

Katushka 17-01-2019 14:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, да я не про вас, а про себя :)) вот начала голодать в декабре, в середине голодания поняла, что как только выйду, так утренники на работе, корпоратив, НГ, Рождество.. :) и крутись как хочешь.

Hungry85 17-01-2019 16:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Katushka, можно график предварительный составить, чтоб успевать выходить и вовремя входить. Мы с На-Талией пробовали так несколько лет назад. Не все удалось выдержать, но в целом получалось...

Katushka 18-01-2019 01:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, да, это выход. На ближайшее время я планирую Великий пост, там хоть праздник, хоть не праздник - я не нарушаю с Божьей помощью. А вот в Пасху придется урезать меню :) т.к. буду, по плану, еще на фруктах :)

Hungry85 18-01-2019 05:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, день пока последний. Болит все больше - будем надеяться, что лечится. Вчера под ночь заболела рука, а еще сустав на ноге (последнее вряд ли связано с заболеванием, иногда от самого голода начинается). Тремор рук так и не уходит. Внешне не видно, только когда приступ сильный, но чувтсвуется. Например, на компе мышью в нужную область не всегда получается попасть.
И что характерно, что утром после просыпания ничего не дрожит. По идее после спания на отнюдь не ортопедической подушке должно усиливаться, а нет. Получается, причины все-таки психологические? Если бы были какие-то объективные причины, так утром бы еще сильнее было.
Кстати, нашла тут описание неврологических проб и возможные причины отклонений. Решила сделать. И у меня все признаки невроза. Например, в усложненной позе ромберга шатает, но стою. Написано, что если есть объективные поражения ЦНС, будешь падать, отставлять ногу и т.п. А когда равновесие с трудом, но удерживаешь, это невроз...
Ну неудивительно, слишком безрадостным был 2018. Скорее всего, действительно невроз первичен, а все эти обострения именно на нервной почве...
Ладно, пока особого загруза на работе нету, буду продолжать сама лечиться. Не хочу к врачам. Ну сделаю я эти несколько МРТ, скажут мне, какие грыжи и протрузии - а дальше что? У нас лечение подменяют диагностикой... Могут подоить денежки мануальщики, назначить дорогущие уколы с хрящами акул всякими, но улучшений от этого особых не бывает - обычно пациенты сами бросают, когда надоедает платить.

Hungry85 19-01-2019 05:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Итак, прошло 5 дней с косяками, нормальных 4. Вес для протокола 80,6. Учитывая, что перед НГ было 80.4 на полный желудок, даже вода до конца не слилась.
Вчера вечером было обострение, прям все сразу: заболела шея, затылок, колбасило, слезился глаз. Сегодня иногда колет между ребрами. Наклонилась умыться - прострелило от шеи в висок. Думала, надо ли выходить, вроде на обострении нельзя. Праздник этот некстати. Уже думала, может, дней 10 - и добью эту пакость. Но куплю мандринок каких, иногда на выходе бывают улучшения...

Katushka 19-01-2019 07:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, а может на празднике день на фруктах со своей тарелкой, а со следующего дня продолжить просто?

Hungry85 19-01-2019 09:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1076976)
Hungry85, а может на празднике день на фруктах со своей тарелкой, а со следующего дня продолжить просто?

Ну на фруктах я уже сегодня))) Слупила с полкило мандаринок (высосала сок, больше отходов), плюс гранат. Голова прояснилась, шея совсем не болит, но заколотила после еды. Удалось снять стаканом заваренной травы пустырника. Получается, правда невротическое?
Продолжать, конечно, надо, хотя бы на 2-3 дня после этого обеда, а как максимум - на 7-11. Но пока точно не могу планы выстроить, возможно, на следующих выходных будет поездка в область, и голодать там тоже проблематично будет.

Katushka 19-01-2019 13:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, наверное невротическое, раз пустырник помог.

Hungry85 19-01-2019 13:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Хотела уже не жрать, но под вечер накатил жорик. Съела хурму и сделала себе пресловутый кефирчик с зеленью. И опять приступ внутренней дрожи. В этот раз внешне ничего не видно, пульс в пределах нормы, а внутри будто все трясется. Грешу на острый вкус - зеленый лук в наборе оказался необычайно злым. Где-то слышала, что когда нервная система ушатана, любые раздражители могут вызвать ухудшение ситуации, в том числе острая, соленая, горячая пища. Надо избегать...
Только вот от кофе отказаться, боюсь, не смогу. Прям наркоман кофейный. Вроде при нарушениях мозгового кровообращения кофеин даже полезен, т.к. является природным ноотропом. Но как быть с этими приступами колотуна?

Katushka 19-01-2019 14:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, может травки подобрать какие-нибудь, позаваривать?

Hungry85 20-01-2019 05:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1077035)
Hungry85, может травки подобрать какие-нибудь, позаваривать?

Ну так и буду. А то вчера под ночь еще валерьяновых капель чуть не пузырек уговорила. Спиться ж можно. Вон, у Гордона, кажется, было, что у женщины детей отобрали за баловство настойкой пустырника:D
Так что, будем искать для заваривания.

Вес 81,1. Много, зараза. Вчерашний кефир явно спровоцировал задержку жидкости... Хотя не уверена, что дело именно в нем. Тело реагирует по-разному. Иногда выходила на молочке - и никогда таких проблем не было. А сейчас и выбора нет. Хотела вчера огурчиков-помидорчиков, но офигела от цен и пошла домой...
Оно, вроде, и пофиг на этот вес сейчас, но эти колебания влияют на позвоночник, да и мозговое кровообращение страдает от избытка воды. Даже в больницах ведь назначают мочегонные в рамках такой терапии....

Katushka 20-01-2019 07:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, тогда можете сами купить трав и сделать коктейль, куда и успокоительное и мочегонное. Я бы так сделала. Еще мед с черносливом и курагой на ночь тоже успокаивают.

Hungry85 20-01-2019 08:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1077092)
Hungry85, тогда можете сами купить трав и сделать коктейль, куда и успокоительное и мочегонное. Я бы так сделала. Еще мед с черносливом и курагой на ночь тоже успокаивают.

Надо сделать. И мочегонную кинуть можно, но вряд ли поможет. У меня после голода, если уж начинается этот затык, то даже фуросемид не беред. Чтоб совсем уж не отекать, тупо ограничиваю объем потребляемой жидкости (до 1.5 литров в день). Ну и еду в этот период лучше более калорийную, но меньше по объему (чтоб с весов в обморок не упасть:lol:). Сегодня вон один стакан кефира только выпила, но, чтоб не голодно, съела где-то 50 г фундука. Еще в планах листьев рукколы пожевать - и все.
Но в целом, ттт, улучшения есть. Впервые с НГ погуляла по району, не боясь, что хлопнусь где-нибудь в обморок, или ватная нога откажет. Приступы дрожи или прострелы есть, конечно, но, наверное, это долго будет еще. И надо продолжать борьбу. Уже 1.5 месяца нормальной жизнью не живу, а хочу, чтоб за неделю все ушло. Естественно, надо еще голодать и выходить правильно.

МИЛУСЯ 20-01-2019 21:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1077029)
В этот раз внешне ничего не видно, пульс в пределах нормы, а внутри будто все трясется.

Ань, так такое может быть и от позвоночника, и от грудной клетки, и от большого количества кофе.
ты всегда говоришь, что спорт тебе не очень.
позвоночник очень хорошо восстанавливает "Вьетнамская йога при болях в спине". проверенно
на многих. в инете есть. занимает 15 минут.
в дневнике Гвоздя прочитала о передаче "правила движения" с Бубновским. сейчас смотрю точень познавательно. может заинтересует.
Правила движения Бубновский - Все программы
https://lopuhi.com › Блог

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1077085)
Хотела вчера огурчиков-помидорчиков, но офигела от цен и пошла домой...

так они же стеклянные, дубовые и безвкусные.
лучше уж морковь, свекла, капуста.
правда я её делаю на дерунную сеточку и вкус под корейскую.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1077029)
сделала себе пресловутый кефирчик с зеленью

а с какой зеленью? если укроп петрушка, то вроде не должна жидкость задерживаться...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1077097)
Естественно, надо еще голодать и выходить правильно.

пусть всё получится. удачи.

Hungry85 21-01-2019 05:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1077144)
позвоночник очень хорошо восстанавливает "Вьетнамская йога при болях в спине". проверенно
на многих. в инете есть. занимает 15 минут.
https://lopuhi.com › Блог

Да сама думала уже про гимнастику, но вроде как в стадии обострения ж нельзя....

Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1077144)
а с какой зеленью? если укроп петрушка, то вроде не должна жидкость задерживаться...

Петрушка, укроп, лук зеленый. Не должна, но у меня вот так:hz: Вообще не могу найти зависимости от продуктов. Если бы она была, просто исключала бы на выходе то, что может спровоцировать...
Пока гарантированное не задерживается от цитрусов, и 100% отекаю от капусты. Все остальное - как карта ляжет...

Hungry85 21-01-2019 05:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вес 81,8. Ужос! 1.5 кг за 2 дня на мандаринах, кефире и зелени. Правда, кд на носу. Ну еще тресканула под вечер оливок г 50. На меня все напустятся: онижесоленые. Но затык начался еще до них, после я ничего уже не ела и не пила, поэтому если и учитывать их роль в наборе веса, то только приплюсовать их вес...
Получается, для весов толку нет. Да и фиг с ним, лишь бы состояние сейчас стабилизировать. Вчера день человеком провела, не считая этих 3 довольно коротких приступов внутренней дрожи - все норм. Сегодня руки побольше потрясываются. Ладно, с завтрашнего дня будем продолжать...

МИЛУСЯ 21-01-2019 15:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1077159)
Да сама думала уже про гимнастику, но вроде как в стадии обострения ж нельзя....

Аня, я раньше очень мучилась от болей в спине. как только начинала болеть, начинала делать этот комплекс.
боль проходила, ещё с неделю поделаю и опять бросаю.
после того как занялась голоданием и зарядкой, спина прошла.

Katushka 21-01-2019 17:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, ну съелось и съелось. Набор сил перед новым рывком!

Hungry85 22-01-2019 10:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вроде вошла! Сегодня на удивление легко, просто не хотелось. Взвешиваю за и против, стоит ли сейчас голодать, потому что в выходные намечается поездка. Совсем не есть там нельзя, а никто меня кормить специально предназначенными продуктами для выхода не будет. Думала может и не надо, со следующей недели уже войду дней на 7-10, как и хотела. Но и есть страшно. Вчера на полноценной еде было ощутимо хуже. Думаю, может, на мандаринках каких до поездки посидеть? Самыми лучшими для самочувствия были выходные дни, когда я уже не голодала, но и полноценного питания не было.

Katushka 22-01-2019 10:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
конечно на фруктах лучше посидеть, после них легко войти снова будет и вес не наберется. Можно и яблоки. не только мандарины.

Hungry85 23-01-2019 16:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от belchOnokZ (Сообщение 1077387)
Мандарины вызывают газообразование, так что, действительно, не очень хороший вариант)

Все индивидуально, наверное. У меня они вообще никакой реакции со стороны ЖКТ, как правило, не вызывают, как продолжение голода, только бодрее. И, кстати, по официально признанным здесь концепциям цитрусовые считаются как бы промежуточным состоянием между голоданием и питанием. Но их правда пока отмела, т.к. вылез мой старый добрый аллергический дерматит (был в дестве), в молодости изредка случались высыпания, а с момента начала голодовок и, тем более, после похудения вообще не беспокоил. Поэтому решила не рисковать с тем, что вызывает аллергию.

Вчера отголодала.
Сегодня поела огурцов и зелени, а еще арахиса повылущивала из скорлупы - и правда самочувствие после такой еды стало огурцом. Хоть, блин, правда сыроедом заделывайся. О прижало меня, раньше вопила больше всех против сыроедения:smile2: И можно было бы, по крайней мере, до стабилизации самочувствия, но зима на дворе - в трубу вылететь можно...
В идеале думаю завтра день голода, а в пятницу тоже на такой легкой пище.

Джуллия 23-01-2019 20:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1077452)
В идеале думаю завтра день голода, а в пятницу тоже на такой легкой пище.

Ань, у меня с голодом конфетно-пряниковый период :D На голоде - понедельник, среда, пятница и такой комфорт http://yoursmileys.ru/msmile/girls/m05001.gif У кого нибудь был такой период?Так,чтобы не по принуждению...в удовольствие?

Katushka 24-01-2019 05:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Джуллия, у меня сейчас просит организм, чтобы я в выходные дома поголодала, но я пока решила разобраться с рационом питания - не даю ему этого счастья. Жду в феврале трехдневный, после него уже начну готовиться к долгому весеннему, там буду и однодневки по желанию устраивать на подготовке. А пока доделаю начатое с рационом питания, чтобы настроиться на то, к чему я должна в итоге прийти. Но уже прямо жду сильно сильно голоданий. Особенно гайморит мучает.

Katushka 24-01-2019 05:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Джуллия, а работа кишечника на таком голоде не сбивается? Каждый день ходите?

Джуллия 24-01-2019 07:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1077495)
Джуллия, а работа кишечника на таком голоде не сбивается? Каждый день ходите?

У меня не сбивается, но ведь у каждого по разному:hz:

Hungry85 24-01-2019 11:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Хотела поголодать, но скинули зарплату, поэтому опять зарулила в магаз. Рацион как вчера, плюс хурму еще съела. Ну и ладно, лишь бы человеком себя ощущать, а так лишний раз дергаться и не стоит: уже писала, что выхода правильного не получится, да и надо беречь силы для средней дистанции, которую я планирую с понедельника.
Вес 81.6. Не самый лучший, но терпимо. Сейчас меньше всего по этому поводу парюсь и каких-то жестких мер по снижению предпринимать не хочу. Организм и так измученный, чтоб его в жесткач вгонять, да и неизвестно, как большой и быстрый отвес скажется на позвоночнике. Вон сейчас многие мне в уши льют про эти симптомы: ну а что ты хотела, так похудела. Только у меня вес такой уже почти 2 года, а проблемы месяца 1.5 назад только начались...

Katushka 24-01-2019 16:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, на нервах тяжело голодать, особенно с вашими проблемами. Вам особо нервы беречь нужно. :prv03:

Hungry85 04-02-2019 05:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вот, ту неделю-таки профилонила - и стало хуже. Ну, правда, в связи с отлеганием от соответствующего места, потянуло меня на генеральную уборку. Может, там что-то крякнуло - и опять пошли симптомы. Но я склонна думать, что закончился эффект от пятидневки той. Голод однозначно помогает, после 5 дней 2 недели чувствовала себя человеком. Но один раз мало, конечно. Поэтому начинаю опять. Пока думаю пятидневками посидеть, т.к. важно не промахнуться со сроком. Один раз 5 дней помогло - поэтому идем дальше.
В последние пару дней симптомы больше невротические. Позавчера не могла заснуть до 3 часов ночи, т.к. накатывали приступы страха. Начинаешь засыпать - и просыпаешься, будто пугаешься чего.
Да и тремор рук я заметила проходит за ночь, а появляется в течение первого часа после вставания. Если объективно что-то пережимается - должно ж еще хуже быть, а нет. Такое ощущение, что во сне нервная система расслабляется - и эти симптомы уходят... Читала, что у остеохондроза часто такие побочники. и даже врачи не знают, что первично: может обострение начаться на нервной почве, а может и наоборот невроз начаться от того, что много дней плохое самочувствие.
Ладно, голод в помощь, главное не забрасывать...

Hungry85 15-02-2019 14:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Последние пару недель профилонила. И дошла до ручки. От улучшений ничего не осталось. Может, потому что стала полноценно работать. Появились боли. К концу рабочего дня затекает шея, в горб как иголки натыканы, закладывает уши, иногда расплывчатость в глазу появляется. Ну вроде хоть бы понятно, что это хондроз стало, тут точно к бабке не ходи, раз болит... И это все фигня, но еще появилась дрянь, похожая по описанию на панические атаки. Накатывает беспричинный страх, тошнота, сердце долбит, а иногда как будто замирает. Прелесть, короче... Сегодня вроде вошла. Если к понедельнику улучшений не будет, придется сдаваться с МРТ и всеми вытекающими. Но все же попробовать себя вытащить можно. Пока голод - единственное, что однозначно помогало. Поэтому попытка номер два! Главное не забить на все, как в прошлый раз.
Есть одно "но". Наконец-то добыла пивные дрожжи. Витамины группы B нужны, а это вроде в стопицот раз лучше таблетированных. Ну и не хоцца прием прекращать. Это сильно страшно, если на голоде по десертной ложке 2 раза в день? Травы же некоторые пьют... Или это уж совсем безобразие, и голод не голод?

Сергеев 15-02-2019 14:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я употреблял пивные дрожжи, мне понравилось. Не знаю на голоде есть ли смысл их пить? Спроси у Кремышева. Но то что это не будет нарушением голодания это факт, в них же нет калорий или я ошибаюсь, вреда то же не будет от витаминов, тем более на коротком сроке прям уверен.
Hungry85 ты вот попробуй потренировать шею. Только очень осторожно. Сперва просто наклоны головой в разные стороны а рукой мешаешь и даёшь сопротивление. В дальнейшем можно изготовить шапочку из двух лямок и привязывать лёгкий грузик, делая то же самое. И постепенно ты забудешь про свою шею.

Hungry85 15-02-2019 15:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, калории точно есть. Их даже принимают с целью набора веса, у кого такие проблемы, правда, дозы другие. Ну попью в первые дни, вреда не будет. Жаба давит, что они ж портятся быстро. Стоят 3 рубля за полторашку, но достать целое дело. И афобазол начала принимать, пока не отменяю. Если голод попрет и перевалит за пятерочку, надо слезать с допингов, конечно...
Гимнастику, конечно, надо, но сейчас боязно... Поэтому-таки склоняюсь сделать МРТ, что там и упражнения вроде подбирают с учетом поражений. Но беспокоит больше именно голова и эти приступы дрожи. Как накатят эти вибрации по телу - так хоть вешайся...
И знаменитая ВСД, похоже, развилась-таки. Вчера вычитала, что часто развивается на фоне шейного остеохондроза, и это не шиза, а именно объективная реакция на кислородное голодание мозга.

Сергеев 15-02-2019 15:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Все равно пропей, если и есть калории то мизер. Теперь на счет кровоснабжения головного мозга. Я не зря написал про шею, дело в том что для того чтобы улучшить кровоснабжение головы, для этого надо работать шеей и руками. Можно для начала очень лёгкие упражнения делать, такие как выжимание своих пустых кулаков, махи руками и вращения рук и также шею. И это как шею вылечит так и улучшит снабжение кровью головного мозга.
Теперь насчет остеохондроза, можешь на меня злиться и топать ногами, но нет такой болезни:D. Мне ставили такой диагноз еще в 40 с лишним лет. Причем хирург который меня отправил делать это дурацкое обследования был мой партнер по шахматам ну там в больничной палате. И вот он мне назначил зараза:lol: ренген шейного отдела, грудного отдела и поясничного отдела причем блин в 3х проекциях. И вместе с флюорографией получилось что меня 10 раз облучили. И потом он говорит а вы знаете товарищ больной что у вас остеохондроз шейного и поясничного отдела. А я ему говорю: "доктор а бывает такое чтоб у кого нибудь в 44 года не было этого остеохондроза"
-"Да, да нет говорит не бывает"
- " Ну и на хрена вы тогда мне делали эти ренгены"
- " Положено так"
Ну и пошли в шахматы играть. И вот шея в 40 лет простреливала даже от подушки, а сейчас на седьмом десятке нет, потому что я ее укрепил, а куда ж его остеохондроз липовый делся. И у тебя пройдет если физкультурой займешься. Кстати то что я тебе рассказал про шею есть в книжке у Бубновского можешь изучить чтоб больше доверия было.

Hungry85 15-02-2019 16:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, а чего тут злиться? Мне это и невролог знакомая сказала, что шею фотографировать толку особого нет, остеохондроз там будет в любом случае. Поэтому и надо делать МРТ мозга.
У меня в первый раз такое было в 15 году. Болей вообще не было в шее как таковых, так, щелкало маленько. Но тряслись руки, при ходьбе как будто вело куда-то, хотя внешне ничего не видно. Я тогда была в Турции на отдыхе, куда там пойдешь по страховке? Ну а вернулась - тоже решила попробовать сама себя вытащить. Гимнастику делала по видосам, но у меня не получается плавно. А потом голоднула 5 дней - и все бесследно исчезло. А сейчас серьезнее, видимо...
Еще есть теория, что там смещается какая-то крошечная косточка. Современная медицина выкачивает деньги на дорогие препараты, а толку особого нет. А хороший мануальщик может за один сеанс все на место поставить. Но где его взять еще хорошего?

Hungry85 15-02-2019 16:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А насчет куда делся - так даже в традиционной медицине есть объяснения - рано или поздно организм замещает пораженную ткань какими-то другими структурами, но это годы отмучиться надо. Ну и плюс у тех, кто занимается голоданием, процессы регенерации-таки включаются...

Katushka 15-02-2019 17:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Вы в каком городе живете? У меня в подмосковье есть хороший мануальщик.

Hungry85 16-02-2019 02:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Katushka, эх, далековато будет, я в Сибири(( Хотя уже всякие шальные мысли были. Слышала, что есть клиники, где за одну процедуру вправляют шейные позвонки. Стоит 17000. Дорого, но если б помогло и жить человеком, не запредельно. В конце концов, зуб под коронку сделать не дешевле стоит...
Ну и в любом случае обследование нужно. Отголодаю - и пойду, наверное. Голод в любом случае в помощь. Ну хоть другие анализы хорошие станут - и на это дохтур не будет отвлекаться. Правда, при проблемах с нервной системой наши поликлиники зло... Пока болей особых не было, думала: и на что жаловаться? У меня такая реакция на врачей, что тахикардия на экг будет в любом случае. И давление на приеме скакнет до 140 к бабке не ходи. И доказывай потом, что проблемы с головой - не банальная гипертония, хотя при домашних замерах у меня скорее низкое сейчас - не больше 110...
Только еще мысли есть ТТГ проверить, теоретически похожие симптомы (дрожь там всякая) может и щитовидка давать.

Katushka 16-02-2019 12:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, Бог в помощь Вам, узанть и обследоваться. Да и голодание продолжить.

Hungry85 16-02-2019 13:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1079254)
Hungry85, Бог в помощь Вам, узанть и обследоваться. Да и голодание продолжить.

Да надо продолжать. Вот второй день сегодня. И не чистое, пивные дрожжи-таки пью, ну и травки успокоительные не убирала - и сразу, ттт, как-то легчает. Не скажу даже, что симптомы убираются, но какое-то просветление, легче психологически. До этого уже жить не хотелось - реально депресняк подкатывал на фоне этого затяжного недуга...

Сергеев 16-02-2019 14:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Специально задал яндексу вопрос есть калории в пивных дрожжах и получил ответ 0 калорий и список: в котором живые микроорганизмы, грибы дрожжей и витамины + микроэлементы. В траве успокоительной то же нет калорий, так что можно спать спокойно-голодание даже чище чем у Николаева который разрешал шиповник, в последнем хоть следы калорий есть. Это же не мёд!
А какие травы? Я обычно успокаиваюсь завариваю : валериану, пустырник, мяту и липу одновременно. В крайнем случае если какие то следы калорий и есть, то это мизер и первые 3 голодания инудусы пьют некоторые травы, горячие специи и чай. От перца и имбиря и чая, даже больше худеешь, чем если их не пить.

Hungry85 16-02-2019 15:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1079268)
Специально задал яндексу вопрос есть калории в пивных дрожжах и получил ответ 0 калорий и список: в котором живые микроорганизмы, грибы дрожжей и витамины + микроэлементы. В траве успокоительной то же нет калорий, так что можно спать спокойно-голодание даже чище чем у Николаева который разрешал шиповник, в последнем хоть следы калорий есть. Это же не мёд!
А какие травы? Я обычно успокаиваюсь завариваю : валериану, пустырник, мяту и липу одновременно. В крайнем случае если какие то следы калорий и есть, то это мизер и первые 3 голодания инудусы пьют некоторые травы, горячие специи и чай. От перца и имбиря и чая, даже больше худеешь, чем если их не пить.

Ну и хорошо, что нету. Хотя в голове не укладывается, они ж как бы в пивасе плавают. Еще заметила, что растут. Была жижа, в которой твердые комочки, а сейчас почти вся емкость заполнилась этой сероватой кашицей. Теперь интересно эксперимент поставить. Если купить живого пива и туда накидать этой каши - будут ли они расти? Йогурт же дома делают, вроде принцип тот же...
Травы валериана и пустырник. Мяты надо взять, кстати, забываю. А про липу даже не слышала про седативное действие. Можно поискать, она вкусненькая вроде...

Сергеев 16-02-2019 16:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я дома выращивал микроорганизмы на капусте, возможно некоторые микробы и совпадают. Покупал в аптеке пробиотик: лакто-бифидобактерии и на них заквашивал, чтобы после голодания восстановить хорошую работу кишечника, да они вырабатывают витамины и белки. Вот потом поменял пробиотик. Стал использовать Эвиталия. Пробиотик нужен один раз а потом рассол используется как закваска и очень быстро можно приготовить жИву за 4 часа. Ну и стояла закваска в холодильнике и там чуть капусты плавало. И вот последний раз забодяжил и добавил еще аципол(подороже стоит). Короче теперь они возможно все вместе ужились, а может и нет. А жИва для питья готовится так: нарезаешь чуть капусты, моркови, свеклы, яблока, травы....что хочешь и заливаешь туда стакан старой жИвы, доливаешь воды, соль по вкусу. Соль для этих молочно-кислых микробов не страшна, а вот всякие патогены прибьёт, можно так же еще и лук, чеснок и вкусней и то же бьёт патогены. Банку ставишь наверх шкафа на кухне- там температура как раз 40 градусов как у нас в кишечнике и потому лучше всего будут развиваться наши друзья да и процесс быстрее. Через 4 - 6 часов готово, можно пить. И банку убирать в холодильник, потому что когда перекисает то уровень молочной кислоты высокий что не есть гуд. Этой жИвой можно восстанавливаться после голода. Выпила разок цитрусовый сок, а другой прием пищи эту жИву, если соль боишься то делай без соли. Процесс можно поддерживать непрерывно доливая свежей воды и добавляя свежей зелени. Одна женщина даже все лето так питалась-заливала жИвой овсянку и ела и не только овсянку а все подряд что ей нравилось. Ух, длинно получилось, наверное задолбал:D
Да, свежая зелень также расщелачивает молочную кислоту, иначе делает Рамунас добавляет соду. Но мне больше нравится освежать свежей растительностью и водой, хотя сода то же вариант, но на мой вкус лучше трава.

Hungry85 16-02-2019 16:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, да нет, очень интересно. И актуально. Я в год где-то чуть кони не двинула от кровавого поноса. У мамки не было молока, а смеси еще плохие были. И пробиотики не были так популярны. А педиатр на участке несла всякую ересь, типа вот вы грудью не хотите кормить, боитесь поправиться. И только когда в деревню поехали, тамошняя врачица догадалась назначить пробиотики. Тогда я выжила, но пробои дают о себе знать периодически. До голодовок вообще вечно пучило меня. Соли не боюсь. Отеки бывают после голода, но с солью связи не вижу. Нет, наверное, если натрескаться какой-нить вяленой рыбы, то любой отечет хоть после голода, хоть без него. А в разумном подсаливании продуктов ничего плохого не вижу. И даже диетологи сейчас говорят, что смысла в бессолевых диетах никакого.

Hungry85 17-02-2019 14:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня у мамы выпила компот из сухофруктов. Ну ладно, выпила и выпила. Завтра постараюсь перейти честно на воду. Надо уже.
Дела с переменным успехом. Утром проснулась с необычайной тишиной в теле. Ничего не болит, не трясется, сердце не колотит - красота. Но хватило минут на 20. После просыпания опять задрожали руки. Была в гостях у родителей, там сорвалась на нервы. Типа никто всерьез не воспринимает мою болезнь, а мне плохо... Понимаю, что несправедлива к ним, но нервы, видать, в хлам ушатаны.
И есть, конечно, в этом всем элемент определенной шизы. Нет симптомов - начинаю у себя выискивать, а долго ли тем же рукам задрожать, если мозг дает соответствующий посыл?... Короче, невротичка я конкретная. Но голодать можно и нужно, это еще и мощная эмоциональная перезагрузка. С врачами посмотрю. Если будет терпимо работать, то до окончания курса голодания не пойду. А если будет невмоготу - то куды деваться...

Олимпия 17-02-2019 17:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я тоже с шейным остеохондрозом хочу на форум вернуться. Вот, статью нарыла про лечение сухим голоданием:

Во время прохождения сухого голодания в жёстких условиях выживают самые сильные, самые здоровые клеточки и им волей-неволей, чтобы выжить в таких тяжелейших, суровых условиях, приходится активизировать выработку собственной – сверхвысокого качества эндогенной воды. А эта эндогенная вода должна быть в несколько раз качественней, чем экзогенная вода, опять же исходя из закона биологической целесообразности. Ведь энергии клетка затрачивает много – следовательно, и продукт, который получается в итоге, должен по качеству соответствовать затраченным усилиям. Это ведь не человеческий разум, который может ошибаться. Это сама природа, предусмотревшая любой вариант развития событий и делающая все, чтобы жизнь продолжалась. Во время голодания происходит замена старой, «мёртвой воды» на суперкачественную «живую воду», синтезируемую самим организмом. Проведя не очень-то длительное голодание без воды, мы заставляем организм переработать ту «старую» воду, которую он заключал в себе, и тем самым наши межпозвоночные диски получают новую, сверхвысокого качества воду. Происходит их обновление и восстановление. Объединение голодания, с правильным движением тела, мануальной терапией, гирудотерапией является эффективным решением данной проблемы.
При образовании грыжи происходит травмирование большого количества прилегающих тканей и развивается сильный отек. Кроме того, пока проблемная область не будет очищена от погибших клеток там все время будет приток большого количества межклеточной жидкости . Величина отека пропорциональна количеству накопленных поврежденных клеток и скорости их накопления. Небольшой отек может не вызвать явного дискомфорта и болей, но ухудшить кровоснабжение спинного мозга, и как следствие – нарушить работу внутренних органов (запоры, ослабление струи мочи, снижение потенции, аритмии, варикозная болезнь и другие, в зависимости от места и характера образования грыжи). Хронический небольшой отек может привести к развитию заболеваний внутренних органов. Сильный отек может вызвать сильные боли, скованность движений, нарушение координации. При грыже всегда сильный отек. Поэтому нельзя допускать развитие отёка и застойных явлений вокруг нервного корешка, Во время проведения голодания отёк и застойные явления уходят примерно к 5 — 7 дню сухого голодания. Это проявляется исчезновением боли, и увеличением подвижности в позвоночнике. Применение гирудотерапии на выходе из голодания, позволяет полностью убрать эти патологические механизмы.
При проведении любого вида голодания, человек будет терять вес, соответственно у людей страдающих ожирением нагрузка на межпозвонковые диски снижается, что создаёт условия для полноценного его питания и восстановления.
Происходит очищение связок и суставов от солевых отложений, улучшается питание и восстановление дисков позвоночника. Меня всегда поражало, как во время проведения голодания улучшается подвижность и гибкость позвоночника даже у пожилых людей.

Hungry85 18-02-2019 05:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Олимпия, спасибо за инфу! Я до этого как-то побаивалась сушек, вроде ж основная причина в дегидратации этих дисков, а тут еще я искусственно. Получается, не надо бояться.
А вот насчет снижения веса я бы поспорила... Жила ж я далеко за 100 - и хоть бы хны. А сбросила эти 80 кг - и такие проблемы пошли... Даже худеть сейчас сильно не стремлюсь, не уверена, как резкая потеря веса скажется на этих делах.

Сегодня пока на воде. Пока трудно понять про самочувствие. Вес 82. Контрольного замера на входе не делала, но думаю, что было не больше 83, т.е. практически стоит. Значит лечится? Или пивные дрожжи так влияют, от них же он в нормальных условиях набирается?

Сергеев 18-02-2019 05:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вот всё что называют остеохондрозом это на самом деле дегенеративные и дистрофические изменения в дисках, связках, суставах и мышцах, это по сути старение этого аппарата. Поэтому сама по себе голодание может и ускорить этот процесс, в нем 2 стороны. Если водное голодание двойственно и несет опасность, то сухое опасно втройне, не зря же они сами умножают на три. Вообще все рассохнется в пыль и труху. А где же выход? А выход в том что пользуясь усиленной регенерацией, надо восстановить позвоночник адекватной физической нагрузкой. Причем аккуратно надо тренироваться уже на голоде и особенно интенсивно потом на восстановлении. И больше не поможет ничего. Туда куда вы пойдете там лишь будут констатировать, и запугивать, но не лечить. Еще накормят отравой которая никак не может восстановить ослабевший связочный аппарат. Только тренировка, впрочем это лишь моё мнение.

Katushka 18-02-2019 07:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, организм не будет на 100% забирать воду у какого-то одного органа (диска), поэтому ничего не высохнет. А вот сжигание клеток больных, ради получения здоровыми и сильными воды - это будет на сухом голоде.

Сергеев 18-02-2019 08:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1079396)
Сергеев, организм не будет на 100% забирать воду у какого-то одного органа (диска), поэтому ничего не высохнет. А вот сжигание клеток больных, ради получения здоровыми и сильными воды - это будет на сухом голоде.

Будет :idea:! Тем более у какого то там диска. Организму надо мозги спасать и сердце, которые без воды придут к деменции и инфаркту одновременно в полной гармонии. СГ по моей личной логике надо не умножать на 3, а делить на 3 и внести СГ как дополнение к 339 статье УК РФ "Членовредительство"
Ну во всяком случае я могу либо ничего не писать, но если писать то по своей совести, стараясь не навредить Hungry85 или другому человеку. В данном вопросе мой ум пришел к таким выводам.

Katushka 18-02-2019 08:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, он будет понемногу от разных частей отнимать, а в это время клетки диска более сильные, будут отнимать у больных, чтобы дефицит компенсировать.

Hungry85 18-02-2019 10:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну в "навредить" я точно не верю. Пока если что-то может помочь, то это голод. Один раз уже вытащила себя им из таких состояний, и сейчас он единственное, что по факту приносит облегчение. Механизмов работы я не знаю. Сама, когда только получила этот диагноз "остеохондроз", смысла голодать не видела. Вроде как если механически зажаты какие-то там нервы или сосуды, то какой прок с того, что ты не жрешь? Кости ж не подвинутся от этого. Но он есть, в этом я абсолютно уверена. Но! У меня больше проблема в кислородном голодании мозга, поэтому допускаю, что активизируются нейронные связи или что-то в этом роде. Ну и плюс силы тратятся не на переваривание пищи, а на борьбу с недугом. Сухого я много не собираюсь, о длительном сухом у самой весьма двойственное впечатление сложилось (хотя бронхит хронический уже 4 года не возвращается!). За один день точно ничего не рассохнется.
Мне могут возразить, что облегчение внешнее, а по факту ничего не меняется. Но я из тех людей, кому пофиг, что там внутри, если они нормально себя чувствуют. Именно поэтому и не обращаюсь к оф. медицине, что как напугают диагнозом - так ложись и помирай сразу.
Пользу физкультуры не отрицаю, но все-таки хочу войти в то состояние, когда заниматься ей будет хотя бы не страшно. Во дожила. Еще месяца 3 назад думала, вот поправлю финансовое положение - и рвану в зал на силовые. А тут и шею повернуть боишься лишний раз:D

Сергеев 18-02-2019 10:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Правильно голодание водное лечит. От одного дня СГ тоже ничего не рассохнется то же согласен и например TatSu по одному дню делает на экадаши. Но почему?, потому что в 1й день в организме сгорает гликоген. 1 молекула гликогена удерживает 4 молекулы воды и организм вместе с гликогеном сбрасывает воду, которой обопьёшься. Но начиная со второго дня голодания у почек, капилляров, у печени, у суставов ....проблемы. И грязь в организме задерживается, не выводится в полном объеме. Отсюда у кого камни получаются, кто поздоровей из того песок сыпится, капилляры назад то же не вернёшь. Сами СГ-щики объясняют что у них огонь внутри горит и все сжигает, но это ненаучный бред. Реально все то же при СГ как и при водном происходит в воде и организм поставленный раком пытается добавить эндогенной воды из жира. Похудение да, будет быстрей в 3 раза, а зашлаковка мусором будет то же 3 раза быстрей. Из за этого камни в мочевом пузыре, а во все не из за того что мистический огонь начал выводить из организма старые отложения. Особенно кто дохлый и токсикемичный и в крови полно мочевой кислоты эти быстрей ощутят всю пользу СГ, а крепыши не так быстро. Но потом за ними все равно начинает охотиться ФСБ и ГРУ с целью оцифровать ихний просветленный мозг или операция по камням в почках. Это я не прочитал, но просто логически обдумал физиологию, поэтому доверять не обязательно. Пробуйте пожалуйста.

Hungry85 18-02-2019 11:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, да, я тоже за сухое в меру. Не больше 3 дней, чтоб ускорить процессы излечения. И еще у меня огонь идут короткие (до 24 часов, иногда достаточно 18) в чередовании с мокрым. Для похудения просто бомба. Сейчас тоже хотела бы хоть денек вывести эту жидкость. Таки есть она лишняя, видно по весам. Может, позвоночник воспаленный ее и тянет, и потому она не уходит, хоть не жру уже 3 дня. У меня был максимальный опыт 5 сухого, я тогда чуть не сдохла и не скажу, что как-то невероятно оздоровилась. Но на выходе вылезло обострение бронхита (хронь с детства) и с тех пор уже 4 года не возвращалось. А кто по 11 голодает - это уже извращения какие-то, ИМХО. Это как раз кому здоровье позволяет эксперименты над собой ставить...

Сергеев 18-02-2019 12:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну с этим я пожалуй соглашусь, чередовать или не более 3х дней с целью похудения. Тем более у вас тогда был вес выше нормы и это ведь некоторая защита от обезвоживания. Потому что эндогенная вода берется как раз из жира и организм может ее получить до 1 л в сутки. Вот верблюд например за счет жировых запасов в горбу получает эндогенную воду только побольше нашего, натренирован к условиям пустыни. Для выведение шлаков вывод такой что СГ тормозит выведение шлаков в сравнении с ВГ.

Katushka 18-02-2019 12:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, есть исследования и доказательства и на крысах и прочие. Есть опыт многих людей в клиника и так. И Ваше несогласие - это ваше мнение и все :)

Про нагрузку на почки может быть. Сосуды у меня наоборот полечились и давление нормализовалось после СГ. Только в процессе голода были сбои, а потом все как у космонавта до сих пор. Так что если капиляры и уходят, то лишние, которые, кстати, тоже бывают лишними, когда человек худеет и объемы тела уменьшаются.

Грязь выходит с мочей прекрасно, а потом на соках остатки. С учетом сроков, потерпел 9 дней и смывай выводи всю грязь, которая с мочей не вышла.

У Вас прямо страх какой-то перед СГ. А люди исцеляются, а не умирают :) А то все после СГ становились бы калеками :)

Katushka 18-02-2019 12:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, а про сгорание - образно говорится, конечно огня там нет. Но когда одна клетка забирает воду у другой, тем ее убивает, вот тогда и происходит исчезновение (сгорание) больных и слабых клеток. А на воде забирается только питание у больных клеток, вода нет, потому медленнее вялее процесс борьбы идет и все.

Katushka 18-02-2019 12:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1079417)
Для выведение шлаков вывод такой что СГ тормозит выведение шлаков в сравнении с ВГ.

А с мочей на СГ что выходит?
Выходят шлаки, причем плюсы сгущения крови в том, что кровь чистится по многу раз почками, почки не заняты перегонкой воды, все силы на чистку. Именно на СГ кровь вычищается лучше от всего что было, а шлаки, которые на СГ в нее попали, но на СГ не успели выйти. на соках уйдут.

Сергеев 18-02-2019 12:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Так что если капиляры и уходят, то лишние, которые, кстати, тоже бывают лишними, когда человек худеет и объемы тела уменьшаются.
У вас может быть они и лишние, а я наоборот стремлюсь их всячески создавать, хотя бы для повышение работоспособности и выносливости, а также для лечения(но не излечения) от варикоза. Вот возьми в пример Лина. Она стойка выдержала 7 СГ голодания и она молодая крепкая женщина и пошла она потом записалась на какую то аэробику и у неё была самая низкая работоспособность в группе, настолько низкая что инструктор посоветовал ей заниматься дома. Также и варикоз, сперва умирают капилляры и появляется сеточка, ноги устают, а потом уже начинают портится вены. До этой второй фазы несколько лет иногда больше десятка лет.

Katushka 18-02-2019 12:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, с другой стороны, у полного человека появляются новые капиляры, чтобы его объемы кровью снабжать, это увеличивает нагрузку на сердце, поднимается давление.. Так что организм сам определит лишние какие. а какие нет. И раз при наборе веса дополнительные капиляры появляются, что мешает им снова появиться после СГ уже в нужном количестве?

Katushka 18-02-2019 12:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, Если кровь в хорошем состоянии, холестерин в норме, се работает хорошо, варикоз развиваться не будет. Варикоз не от СГ развивается :))

Сергеев 18-02-2019 12:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Да вот пропустил сообщение про почки. Почки на СГ гробятся быстрее всего, поскольку растворить и выбросить отходы не чем, то выпадают кристаллы, ну типа как в банке попробуй раствори соль и соду и потом испаряй воду и появится сперва песок, а потом кристаллы. Концентрированную мочу почки не могут вывести без камнеобразования и потому люди начинают жаловаться на боли, но им пишут СГ-щики которые сами еще не попробовали большой срок, но только лишь прочитали эзотерическую литературу, что засоренные почки "отдыхают". Но потом когда поздно, доходит до операции, то уже говорят что СГ было ни при чем

Katushka 18-02-2019 14:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, Вот тут может быть, но вода есть, особенно у тех, у кого запасы жировые есть. Просто ее меньше.

НО. Я именно тот человек, который прошел через это и то я не могу с уверенностью утверждать, что песок у меня из-за СГ образовался. Уж больно быстро как-то. Хотя допускаю, что может почки при такой нагрузке просто рне справились
А может и наоборот, после моего многолетнего солевого питания и проблем с почками, песок был и на голоде вышел.

Я думаю, в тот сухой голод, который я хочу провести на блинной неделе это снова проверить. Если вышел прошлый песок, то в этот раз не должно выйти столько, т.к. я после голода на бессолевом питании и регулярных чистках была. А если образовался из-за нагрузки на почки, то и в этот раз образуется. Во всяком вероятность больше. Вот и проверится. Я приму любой результат, может и еще потом проверю как-нить, т.к. даже при этом я готова на этот минус, ради многих плюсов. Даже если песок образовался (хотя я все таки сомневаюсь что так быстро), то он тутже весь вышел и почки заработали прекрасно. Можно и это потерпеть.
Ведь на Вг тоже есть свои минусы - большая потеря мышечной массы, чем на СГ, например и другое.

И еще меня вот что вчера удивило. Я на воде 3 дня голодала. Перед сном 0.5 стакана теплой воды выпила. Проснулась с ужасными мешками под глазами, как после соленой рыбы в декабре после голода. Вот и думай, о чем почки хотели мне на ВГ сказать.

Hungry85 18-02-2019 16:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Спорить про СГ и ВГ бесполезно, ИМХО. Это примерно как мировоззрение. Каждый выбирает для себя что ему ближе и кажется более полезным. Я сама начинала с СГ, тогда с большим количеством воды в теле мне казалось, что это тупо легче. Сейчас смысла не вижу, кроме как для лечения воспалительных заболеваний, и то не всех.
А толк от таких методов - тоже наполовину в вере в их эффективность. У меня подружки некоторые заинтересовались, хотят худеть. И все вопросы: а не случится ли того, не откажут ли почки и т.п. Говорюо: если есть опасения и сомнения - это первое противопоказание. Хочешь - попробуй хоть день-два, посмотри на свои ощущения, а дальше видно будет...

Katushka 18-02-2019 16:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, конечно каждый выбирает для себя сам. Я писала не с той целью, чтобы обязательно переубедить этого умного, мыслящего логически, опытного и терпеливого в спорах человека. А чтобы отразить другой опыт и точку зрения. В таких спорах рождается истина, золотая середина или еще что-нибудь. Во всяком случае, я о чем-то задумаюсь из минусов СГ. Другие люди на форуме прочитают о разных мнениях и опытах и не будут сразу пугаться, а сами попробуют, задумаются, может заинтересуются. Форумы для этого и есть. Простите, что в вашей теме получилось :blush:

Hungry85 19-02-2019 11:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Katushka, да за что извиняться? Я наоборот хотела разные мнения услышать, стоит мне сейчас сушиться или нет. И почерпнула много полезного. Решила остановиться на коротких сухих. Когда б еще силы были это сделать...

Итак, сегодня еле встала по будильнику. Интересно, что на голодании спится скорее плохо. Но вот через силу подняться - прямо пытка. Наверное, организм во сне делает какую-то работу - и отвлекать его не следует. Голова дико плыла, прям полуобморочное состояние. Ну долбанула несколько глотков натурального кофе, чтоб хоть до работы дойти (вот зарекалась же в этот раз не баловаться никакой фигней. когда тупо худела, такими вещами вообще не заморачивалась - ну выпила и выпила) - и, как ни странно, полегчало. Может, давление низкое? Так, наверное, и есть. У родителей когда измеряю, может и меньше 100 выдать. А это для меня точно мало. Я много лет жила с рабочим 140, так что, 110-120 - и норм, меньше тоже не надо.
Голова существенно лучше. Работоспособность на уровне. Никакой заплывшей шеи, пелены в глазах и "проваливающихся" ног в конце рабочего дня не было. И даже не болело практически! То есть тело однозначно лечится.
А вот невротика - пока не знаю... Пару раз накатывали приступы учащенного сердцебиения. С этого, собственно, все и начиналось в конце ноября где-то! Я тогда с хондрозом это вообще никак не связывала, думала, переутомилась на работе да с кофе перебираю. Потом этот симптом то ли прошел, то ли утонул за другими, когда начались проблемы похлеще. А тут опять. А раз было ощущение, что долбит, а посчитала пульс - в районе 80. Ладно, идем дальше. Понятно, что ушатанные нервы в один день не придут в норму. Но даже если это шиза, то и она должна рано или поздно пройти. Помню, как у меня умерли от рака сначала дедушка, потом бабушка. И у меня крыша поехала, начала на каждый прыщик у себя самое плохое подозревать. Даже к врачам несколько раз сбегала, что для меня вообще нетипично. И где-то с год выносила мозг и себе, и окружающим, а потом прошло же. Будем надеяться, что когда хондрозные симптом отступят, привычка их выискивать тоже пройдет...

Кремышев 19-02-2019 11:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В споре о пользе и вреде СГ по своему опыту поддерживаю Сергеева.
Напомню, что у нас на форуме умер форумчаннин, который сильно увлекался СГ и активно бегал на нём и практиковал другие нагрузки. Осторожнее с СГ!

Hungry85 19-02-2019 11:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кремышев, ого! А кто это? Я просто помню здесь одного пенсионера, который трусцой на СГ бегал.
Длительное СГ мне сейчас точно не потянуть, больше 3 дней физически не смогу. А вот суточное хочется почему-то...

Кремышев 19-02-2019 16:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079490)
Кремышев, ого! А кто это? Я просто помню здесь одного пенсионера, который трусцой на СГ бегал.
Длительное СГ мне сейчас точно не потянуть, больше 3 дней физически не смогу. А вот суточное хочется почему-то...

Точно не помню название темы и ник форумчанина. Помню, что он был в возрасте уже за 60. Голодать начал по совету жены. И сразу стал практиковать длинные сухие, по 5-7 дней. Терял очень много в весе за эти дни. За 3-4 дня уходило 7-8кг. Естественно с водой вымывались и минералы, нарушался электролитный баланс.
Потом в одном из последних сообщений пожаловался на боли в сердце. И пропал. Через 2 года в его дневнике появилось сообщение от его товарища, что он умер от проблем с сердцем как раз в те дни.

snail 19-02-2019 19:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1079503)
Точно не помню название темы и ник форумчанина.

Тема называется Мне 60. Голодаю всухую для марафона...

Skyward. Такой вот ник.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1079503)
Потом в одном из последних сообщений пожаловался на боли в сердце. И пропал. Через 2 года в его дневнике появилось сообщение от его товарища, что он умер от проблем с сердцем как раз в те дни.

Ну, вроде бы не совсем так.
Как все обстояло в действительности, мы, конечно, можем только гадать, но то сообщение о четвертом дне СГ не было одним из последних - оно было написано 10 марта, и умер он не в те дни, а в конце года. Причем во время пробежки.
Пропал с форума 30 сентября, но бегать, видимо, еще продолжал.

В любом случае, нагрузки были очень высоки, судя хотя бы по огромным потерям веса на каждом голодании.
Даже представить трудно, как такое возможно:
Цитата:

Сообщение от Skyward (Сообщение 446562)
Общая потеря веса за 120 часов СГ составила 9,8 кг.
Было 66,3 кг, стало перед выходом 56,5 кг.

Так что это был не просто пенсионерский бег трусцой...

Кремышев 19-02-2019 19:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1079508)
Тема называется Мне 60. Голодаю всухую для марафона...

Skyward. Такой вот ник.

Ну, вроде бы не совсем так.
Как все обстояло в действительности, мы, конечно, можем только гадать, но то сообщение о четвертом дне СГ не было одним из последних - оно было написано 10 марта, и умер он не в те дни, а в конце года. Причем во время пробежки.
Пропал с форума 30 сентября, но бегать, видимо, еще продолжал.

В любом случае, нагрузки были очень высоки, судя хотя бы по огромным потерям веса на каждом голодании.
Даже представить трудно, как такое возможно:


Так что это был не просто пенсионерский бег трусцой...

Да, Snail, спасибо за поправку и за тему. Надо мне её ещё раз почитать, чтобы на те же грабли не наступить. А то у меня нагрузки тоже не "бег трусцой":-)
А про нашего "гречневого знакомого" ничего нового не удалось узнать?:D

Katushka 19-02-2019 20:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кремышев, я не то что на СГ, а и без СГ бегать не умею :)

Но про осторожность согласна, я спецом подгадала следующий СГ на выходные дни. чтобы 3 первых дня и еще 4 дня дома быть. Если что не так пойдет. на воду уйду. Два дня только на работе как-то пережить надо. Хоть там не бег, но утренник к 8 марта :(( как я говорить буду на 4-5 день не знаю, может напарница выручит, а я на подхвате буду. Но мне Сг намного больше чем ВГ нравится, не в теории даже, а на практике. особенно с моим носом.

МИЛУСЯ 20-02-2019 01:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079199)
Жаба давит, что они ж портятся быстро

в морозиловке не портятся. ведь простые дрожжи месяцами лежат и в порядке.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079201)
А хороший мануальщик может за один сеанс все на место поставить. Но где его взять еще хорошего?

пробовала и хороших и не очень. с годами поняла, что самый лучший мануальщик для себя это я сама. особенно как один такой специалист свекрухе наделал проблем.
я тебе уже писала, что все позвонки ставятся на место и со временем укрепляются комплексом "Вьетнамская йога при болях в спине". может всё же попробуешь?


Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079201)
Поэтому и надо делать МРТ мозга.

сделать конечно можно. делала. сказали с такими результатами сейчас почти все живут. но может всё же сперва убрать причины? и посмотреть через недельку две?
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1079413)
Отсюда у кого камни получаются, кто поздоровей из того песок сыпится

проверялась месяц назад, ни камней, ни песка... как раз когда на узи вен ходила, то заодно проверилась.
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1079413)
Сами СГ-щики объясняют что у них огонь внутри горит и все сжигает

только мёрзну на СГ. ноги "инеем покрыты".
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1079413)
или операция по камням в почках

могу обрадовать всех противников СГ. пришлось сделать операцию на вены. почувствовала что пошёл снизу вверх по вене тромб.
только при чём здесь СГ, если сама дура?
когда как положено выходила из голодания: вода, сок, много, относительно правильное питание. умеренная относительно постоянная зарядка, то и проблем не было. только и спасалась много лет от своего ЦА.

а если последние месяцы только СГ, почти не пила ничего, выход ужасный, все время лежала, вот и получила.

Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1079418)
Сосуды у меня наоборот полечились и давление нормализовалось после СГ.

у меня то же самое.
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1079427)
я не могу с уверенностью утверждать, что песок у меня из-за СГ образовался.

у меня 2 знакомых никогда ни каким голоданием не занимались, а постоянно в почках камни появляются. даже оперировали.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1079510)
Надо мне её ещё раз почитать, чтобы на те же грабли не наступить.

тоже почитаю. интересно какие ошибки человек допустил.
Кремышев, я вообще не раз писала, что боюсь за тебя... не зависимо на каком ты голодании.
Анюта, я тоже извиняюсь, что у тебя столько написала. очень уж устала от того что СГолодание ругают. потому что благодаря ему столько лет держусь.
удачи тебе и полного выздоровления.

snail 20-02-2019 03:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079201)
А хороший мануальщик может за один сеанс все на место поставить

Может, наверное. Только продержится оно на том месте, куда он поставил, очень недолго.
Пройдет некоторое время, и все вернется на прежние места. И тогда - опять к тому же мануальщику. Или к другому... И опять, и опять... как на работу, в общем, придется ходить к ним.
Все возвращается, потому что уже так привыкло, даже если первоначальной причины давно уже нет.
А если она еще есть, то все равно вряд ли ее устранит мануальщик.
Хотя временный эффект, конечно, может быть впечатляющим.
А может и его не быть, что, в итоге, даже лучше.
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1079521)
пробовала и хороших и не очень. с годами поняла, что самый лучший мануальщик для себя это я сама.

Вот это и есть та самая "правда", к которой приходишь рано или поздно.
Ну, или не приходишь... каждому свое.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1079510)
А про нашего "гречневого знакомого" ничего нового не удалось узнать?

Нет, я не пыталась больше. Да и зачем? Это только еще одно подтверждение того, что я знала и раньше: все, что нам нужно, у нас уже есть. И всегда было.
А мы все ищем и ищем где-то на стороне.

Hungry85 20-02-2019 07:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Рада такому вниманию к моей ветке. Много полезного для себя нашла. В частности, что длительным сухим баловаться не стоит. Да и МРТ мозга я ж не завтра делать собралась, поборемся еще)))
Форумчанин - не тот, про кого я думала. Но это жесть, конечно, со стартовым весом в 60 кг проводить неделю сухого.

А я сегодня проснулась с ощущением желчи, подступающей к горлу. Ну придавила водчичкой и потопала на работу, промывания с утра делать не айс точно. Это пресловутый криз? Правда, у меня косяков наберется столько, что и голоданием в строгом смысле это назвать нельзя, поэтому не уверена, что он у меня вообще может быть. Но и когда не косячила - хоть убей этих кризов не ощущала, хотя опыт был до 21 дня...
Сегодня на работе дольше обычного, поэтому иголки-таки в горб впиваются. Вчера уже не было, но там и день был короче. По срокам не знаю. До выходных точно дотерплю, хотя бы потому что работать так легче. А там будем смотреть, что и как. Всем спасибо за помощь и советы! И наконец-то в моем дневнике появилось что-то поинтереснее рассказов о прыжках по весам 5 раз на дню)))

Katushka 20-02-2019 08:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
snail, мой знакомый мануальщик не только ставит хорошо все на место, но и закрепляет так. что это не возвращается, если снова не дернуть тяжести резко или в ЧП не попасть.

МИЛУСЯ 20-02-2019 10:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1079545)
мой знакомый мануальщик не только ставит хорошо все на место, но и закрепляет так. что это не возвращается, если снова не дернуть тяжести резко

в молодости у меня сильно болело между лопатками. посуду не могла помыть так болело.
каких только костоправов не прошла. потом научилась В. йогой сама ставить на место. но дошла до того, что могла чихнуть и всё возвращалось. так длилось лет 12-15. родственница уговорила проесть рис 40 дней. больше у меня между лопатками никогда не болело. периодами спина болела, пропивала спорыш (рис очень долго и тяжело) и всё проходило. когда занялась голоданием, спина и суставы (плечи моё больное место, иногда шея) обостряются редко. и лечу только зарядкой.
вот такой МОЙ жизненный опыт от встреч с мануальщиками.
всем удачи и здоровья.

Katushka 20-02-2019 11:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
МИЛУСЯ, ну я про конкретного говорю. Он - особый случай.

МИЛУСЯ 20-02-2019 12:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1079558)
ну я про конкретного говорю.

а я про то что если там отложение солей или нет мышц, то это не надолго.

Hungry85 20-02-2019 13:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вечер... Ходила сегодня покупать обувь. Ну понаклонялось там - и заколбасило чуток. Палец большой дергался как никогда, причем на одной руке. Но в целом самочувствие все равно не сравнить. Если б так было, то жить можно. Есть шальные мысли доголодать до снятия хотя бы хондрозных симптомов. Невротические-то еще долго не уйдут, наверное, до тех пор, пока вся жизнь к лучшему не поменяется. Но пройдет ли это обострение хотя бы на голоде? Может ведь и хуже стать на определенном этапе. Для запуска регенерации хрящей нужно от 28 дней, а этого мне пока не потянуть.
Еще всерьез задумываюсь про выход. На сыроедении чувствовала себя хорошо, но не сезон сейчас. Думала подключить какую-нить хондропротекторную диетку. Знаю только про холодец. Может, бульоны какие на выходе поварить из хрящевых частей животных? Кто еще что знает про продукты, полезные для хрящей?

МИЛУСЯ 20-02-2019 14:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079576)
Палец большой дергался как никогда, причем на одной руке.

ты МРТ головы хочешь делать или всего?

Сергеев 20-02-2019 14:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

хондропротекторную диетку.
Вот и я знаю только про холодец и про желатин. Полно в аптеке еще препаратов, но я на память не помню, т.к. сам не применял. А вот холодец и желатин вроде работают, уж очень многие мастера спорта и МСМК по гиревому спорту это подтверждали. Вот например недавно только читал об этом сообщение МСМК Дмитрий Турищев, недавно выигравший крупный турнир и вообще он на подступе к мировым рекордам. Причем у гиревиков если что то можно угробить, так это в первую очередь суставы и потому этот вопрос там прорабатывается.

Hungry85 20-02-2019 15:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1079577)
ты МРТ головы хочешь делать или всего?

Ну головы и как минимум шейного отдела, это уж как скажут... Да и не хочу я его делать до последнего, хоть убей. Вытащить бы себя в сносное самочувствие (ну хотя бы чтоб на еде как сейчас было) - и пофиг, что там именно клинит.

Hungry85 20-02-2019 15:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1079579)
Вот и я знаю только про холодец и про желатин. Полно в аптеке еще препаратов, но я на память не помню, т.к. сам не применял. А вот холодец и желатин вроде работают, уж очень многие мастера спорта и МСМК по гиревому спорту это подтверждали. Вот например недавно только читал об этом сообщение МСМК Дмитрий Турищев, недавно выигравший крупный турнир и вообще он на подступе к мировым рекордам. Причем у гиревиков если что то можно угробить, так это в первую очередь суставы и потому этот вопрос там прорабатывается.

Желатин? Интересно. Про кисели что-то слышала, но там же крахмал, а на выходе его не рекомендуют.
В аптеке да, мази хондропротекторыне всякие, но это в трубу вылететь можно. Один раз покупала хондроксид этот - хватает недели на две. А чтобы почувствовать толк с таких вещей, не меньше полугода надо, там вроде даже в инструкции это написано...

Кремышев 20-02-2019 15:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Мой опыт. У меня много нагрузок, бег, гири, а до этого штангой 5 лет. И суставы, слава Богу, практически не беспокоят.
Да, в молодости ел холодец, но не часто, по праздникам. А вот курицу ел часто, белок. Причём куриные кости покрытые хрящами все объедал всегда дочиста. То есть сами хрящи. Эта привычка сохранилась и до сегодняшнего дня. Именно это, я считаю, помогло мне сохранить свои суставы в хорошей форме.

snail 20-02-2019 17:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079532)
А я сегодня проснулась с ощущением желчи, подступающей к горлу. Ну придавила водчичкой и потопала на работу, промывания с утра делать не айс точно. Это пресловутый криз?

Желчь в горле - это не криз, хотя по времени вполне может совпасть и с кризом.
А собственно криз - это момент, когда кетоз, стремительно нараставший в крови в первые дни голодания, вдруг расти перестает. Есть разные мнения, из-за чего это происходит - то ли за счет глюконеогенеза, то ли компенсируется заначкой гликогена, все же припрятанной на черный день в печени. Но факт остается фактом: состояние после криза значительно улучшается и голодать становится намного легче.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079532)
Но и когда не косячила - хоть убей этих кризов не ощущала, хотя опыт был до 21 дня...

Я тоже их не ощущала, хотя был опыт и больше, чем 21 день. Долго не могла понять в чем дело, и в прошлом году заморочилась измерениями. Измеряла одновременно глюкозу и кетоны в крови, правда, всего в течение 10 дней, но общую закономерность постичь вроде удалось. Оказалось, что кетоз у меня начинается раньше, чем у нормального голодальщика, но не взмывает сразу вверх, а нарастает очень плавно и медленно, так и оставаясь при этом значительно ниже известных цифр. Фактически, в голод я вхожу уже в состоянии небольшого кетоза. Подозреваю даже, что постоянно живу в нем. Таким образом, выраженного криза попросту быть не может. Это к тому, что у каждого из нас свои особенности, и, скорее всего, это варианты нормы. Поэтому бессмысленно стараться во что бы то ни стало запихнуть себя в какой-то стандарт. Но понимания хотя бы элементарного, конечно, хочется.
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1079545)
это не возвращается, если снова не дернуть тяжести резко или в ЧП не попасть.

Ну вот в том-то и дело, что "если снова не..."
А при неправильных двигательных стереотипах в сочетании со слабыми мышцами эти самые ЧП могут случаться на каждом шагу - вовсе не обязательно для этого попадать в экстраординарные ситуации. Да и понятие тяжести для каждого свое. Для кого-то и 3 кг - травмирующая нагрузка. И психосоматику со счетов не сбросишь... Помощь самого лучшего мануальщика даст лишь временный эффект, если нет адекватной самостоятельной работы. Причем, работы долгой и нудной, как правило. А без нее и спазмы вернутся очень быстро (и правильно сделают, потому что это своего рода защита), и все остальное.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079576)
На сыроедении чувствовала себя хорошо, но не сезон сейчас. Думала подключить какую-нить хондропротекторную диетку.

По диеткам я не советчик. Мяса не ем, холодца тем более, так что такого опыта нет.
Считаю, что устранить любой дефицит, пополняя его извне, очень трудно, практически невозможно. В то же время, чем меньше поступает чего-либо в организм, тем выше вероятность, что он (организм) найдет и использует собственные ресурсы, которые у него, конечно же, есть.. если только он не истощен до кахексии.
Разумеется, навязывать никому такое мнение не собираюсь, но экспериментировать на себе никто не запретит.
Сама сыроедила лет шесть, круглый год, разумеется. Было хорошо. Потом перестала. Тоже без проблем.

По моим ощущениям - больше любой еды суставам вредит хлеб... но это чисто субъективно.
Вообще, суставы начинали побаливать, когда набрала с десяток кг лишнего веса, при этом практически не двигаясь (давно, еще до сыроедения). Сбросила их - и забыла о суставах (уже лет 15).
На сегодняшний день нагрузок у меня, конечно, поменьше, чем у Кремышева, например, но явно больше, чем у меня самой 15 лет назад.
И замечаю, что даже некоторый избыток веса (если он случается) уже нипочем для суставов, в отличие от того времени, когда сидела безвылазно в офисе.
Случалось ломать кости - срастались быстро на сырых овощах и мандаринах, но для полного восстановления требовалась немалая работа.
Вывод - нагрузка важнее еды.

Hungry85 21-02-2019 04:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Запуталась в днях. Если брать без еды, то седьмой, но классической версией голодания из них, разве что, парочку можно назвать.
Утром почувствовала слабость, затуманенность головы. Хотела СГ, но дернула на автомате минералочки - вроде сил прибавилось. Вот надо ли оно мне?
Вес 80 кг ровно. Меньше 3 кг за 6 дней - это как-то уж совсем мало. Не в этом вся соль, конечно. Может, организм бережет себя от резких скачков (еще б он так же делал, когда на еде по 2 кг в день хапает, цены б ему не было)))) Вот тут все пишут, что с похудением стало лучше, а мне наоборот только ленивый не сказал: это у тебя из-за похудения. Я бы, может, даже склонна была поверить, что позвоночник так реагирует на изменения веса. Но фишка в том, что вес у меня такой же уже 2 года, а колебания в пределах 3 кг в любом случае будут, а началось все это сравнительно недавно - так что в моем случае точно не от этого...
Хотя в принципе не исключаю, что такие реакции теоретически возможны. Так первое обострение в 2015 у меня случилось после 14-дневного голодания. Тогда отвесы большие были, и 10 кг за 2 недели - это серьезные перемены. Да и сейчас вспомнила, что в конце ноября у меня была бестолковая трехдневка. С небывалым отвесом около 5 кг. И после нее началась вся эта фигня. Так что, может, и правда резкие подвижки и могут быть толчком для обострения.

Hungry85 22-02-2019 02:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня пробую выйти. Пока на мандаринках. На выходные прервусь, а дальше будем посмотреть, как раз будет пространство для маневра, снова входить или налаживать пока питание.
Вчера на прогулке горб-таки заболел. Когда останавливалась перед переходом улицы, например, чувствовала учащенный пульс. Но это ни о чем, на голоде слабость есть, и обычная нагрузка может восприниматься как повышенная.
Дома доставали какие-то ощущения в грудной клетке, как будто при испуге. Чем-то похоже на экстрасистолы, но там вроде должен быть толчок, а потом пауза, а у меня просто ощущение неприятного холодка. У меня такое стало на малейший раздражитель, типа смс на телефон пришло - и я вздрагиваю. Но вчера было вообще при полном спокойствии, без всяких раздражителей. Но связь с шеей я заметила. Один раз там что-то щелкнуло - и сразу отдалось таким противным холодком в груди. Или, может, просто испуг на этот щелчок, фиг знает...

Hungry85 22-02-2019 11:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
С утра был прилив сил, как обычно на выходе. На работе поплыла голова. Инстинктивно в такие моменты тянет на кофе. Купила в автомате стаканчик американо - помогло. Ну теперь я не на голоде, можно не усовестиваться... Вот подозреваю, что давление низкое. Горб сегодня болел больше. Не от мандаринов же! Видимо, определенные этапы, может, обострила эта очистка... Хотя закономерностей не вижу. В прошлый раз на выходе стало лучше.

Hungry85 23-02-2019 04:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день второй. Вес 79,5 - как вчера. Получается, на голоде не спешил уходить, а даже на мандаринах стоит уже. Вот что-то есть в этой болезни, что жидкость явно удерживается.
Вчера прочитала, что Сергеев был прав. Даже официальные медики говорят, что все лечение направлено лишь на временное облегчение, а чтобы в глобальном смысле победить проблему - нужно тренировать мышцы шеи, чтоб они взяли на себя эту нагрузку. Но, блин, как оно щелкает! Вот не могу преодолеть страх, что вылетит чего совсем.
Вчера под вечер был приступ заколбашивания, но это мне нерв подняли: резко чуть не все непутевые женихи из прошлого отписались:D
Пока поела мандаринок, дальше будем по обстоятельствам...

Katushka 23-02-2019 05:59

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, :)) Вам надо не на мандаринках, а на пустырнике из голода выходить :)

Hungry85 23-02-2019 07:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1079774)
Hungry85, :)) Вам надо не на мандаринках, а на пустырнике из голода выходить :)

На коньячке:D:D:D
А так сейчас цены адовые. Хочешь сыроедить - либо цитрусы, либо хурма, остальное заоблачно. Вторую, может, завтра и подключу. Калий же нужен при опорно-двигательных заболеваниях...

Сделала я один комплекс. Получилось минут на 5, маловато, наверное. Но ничего сложного, все сидя делается, можно даже на работе в перерыве. Единственное, что меня смутило - это вращения. Помню, даже на физкультуре в универе говорили, что даже со здоровым позвоночником нельзя делать полные обороты. Ну заменила на полукруги.
Пока не знаю, но понятно, что толк где-нибудь через месяцок только может проявиться. Заболела голова. На хондроз не похоже, там обычно затылочная область болит, а тут лоб, виски. На выходе у меня само по себе такое иногда бывает, поэтому ни о чем.

Hungry85 23-02-2019 14:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вот новая напасть. Голова так и не проходит. Давление хорошее 110/70, т.е. не низкое и не высокое. Плюс начало стрелять в левый висок, даже триггерная точка там прощупывается. Похоже, тройничный нерв опять зацепило. Собственно, с этого все и начиналось, так мне этот диагноз и поставили.
Начало стрелять то в челюсть, то в ухо, то в висок. Я вынесла мозг своему стоматологу, потребовала удалить нервы в живых зубах. Он все сделал, а потом сказал: больше ничем помочь не могу. Пошла в больницу к терапевту и лору, они ничего не нашли, сказали тройничный нерв защемлен из-за шейных позвонков. Сказали обратиться к неврологу. Но тогда, видимо, включилась защита от хождения по больницам - и все как-то само собой прошло... Вот таких симптомов лет 5 уже не было.
Не могли эти упражнения спровоцировать, чтоб в другом месте переклинило?

Кремышев 23-02-2019 16:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А я лечу свой остеохондроз и грыжи шейно-грудного отдела позвоночника укреплением мышц спины. Особенно помогает для шейного отдела укрепление трапицевидных мышц.
Делаю упражнение так:
Беру в руки по гире или гантеле (сегодня были гири весом по 12кг) и пожимаю плечами, стараясь удержать плечи высоко на 2-3 секунды. Сделал 12 повторений. Потом отдохнул. И ещё 2 подхода по 10-12 повторений.
В домашних условиях Вам можно взять 5-литровые канистры с водой и пожимать плечами, как будто делаете жест: "не знаю". Только без круговых движений, просто подъём плеч с задержкой наверху.

Katushka 23-02-2019 16:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кремышев, а пока с тяжелыми сумками идешь по дороге. можно так делать? или только стоять надо на месте?

Сергеев 23-02-2019 16:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Классное целевое упражнение подсказал Кремышев, я его то же люблю.
Далее возвращаюсь к шее - головой то вращать можно, но нужна подготовка. Вот борцы классики зайди посмотри что делают! Бегают вокруг своей головы упёртой в маты с проходом через борцовский мост. На борцовском мосту(лбом в маты) без помощи рук держат партнера. Видел одного борца по фамилии Трёхсвояков Женя, и вот он на борцовском мосту это упор в лоб и ногами в маты, а в руках у него была штанга 140 кг и он выжал лежа её один раз. Шеи как у быков. Но до этого уровня надо идти долго не спеша и предельно осторожно. Короче все что относится к верхнему плечевому поясу и шее можно делать и надо делать:shuffle: и не важно сумками по дороге в магазин или канистрой или там спортивным снарядом в зале, важно делать.

Katushka 23-02-2019 17:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, :))) я спросила не просто так, можно ли при движении. Один хороший дохтур по лечению остехондрозов и невралгий (на самом деле хороший, гомеопатией + упражнения простые + рекомендации по тому какие движения надо исключить добивался, что вообще проблемы не возвращались к пациентам)
Так вот он говорил, что мне нельзя двигаться и одновременно голову поворачивать, нельзя внаклонку полы мыть, нельзя поворачивать опущенную голову и вообще с резкими движениями поосторожнее :) Вот я и спросила

Сергеев 23-02-2019 17:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85 пишет:
Цитата:

Единственное, что меня смутило - это вращения.
Вот я и ответил.

Katushka 23-02-2019 17:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, надо будет попробовать совместить неприятное с полезным.

Кремышев 23-02-2019 17:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1079809)
Кремышев, а пока с тяжелыми сумками идешь по дороге. можно так делать? или только стоять надо на месте?

Можно и при ходьбе попробовать. Только сильно тяжелые сумки не позволят высоко поднять плечи, а здесь важно поднимать их максимально высоко.

Katushka 23-02-2019 17:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кремышев, пятилитровые канистры с водой тоже не так уж и легки. ну примерно понятно на какой вес ориентироваться

Hungry85 24-02-2019 08:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну совсем издеваетесь над старушкой. Я сегодня пакет кг 3 проперла из магазина - опять иголки в горб. Понятно, что эти упражнения надо делать при стойкой ремиссии. Ну как у меня было еще месяца 3 назад. Хондроз там уже лет 5 как есть, но бывает же, что он и не беспокоит никак, ну начинают чуть коготки в шее поскребывать от сидения за компом. И пока всяка жуть не отпустит, с утяжелением рисковать точно не буду. И что-то подсказывает, что постепенно надо, 5 литров одной рукой за раз - там и здоровый человек с непривычки чего растянуть может. А вообще поднимать и опускать плечи - вещь хорошая - там работают чисто мышцы шеи, позвоночником можно и не двигать. Так что, в комплекс можно включить.
Сегодня проснулась с уплывающей головой. Уши как воронки, в глазах как будто темнеет. Ну и щелкнуло в башке, что надо мне уже пожрать нормально. Такие состояния и раньше бывали на ранних этапах выхода, когда питательных веществ явно недостаточно. Ну купила пекинской капусты и зелени - сейчас вот строгаю салатики... Даже не знаю, продолжать завтра или нет. Так вроде до 8 марта уже и смысла особого нет, но как самочувствие будет. В первые дней 5 голода чувствовала явное облегчение, а сейчас вот и не пойму, что да как. Кое-что можно и на сам выход списать, поэтому надо бы восстановиться, чтоб судить... В больницу сейчас бесполезняк, эпидемия, даже гриппозных не всех принимают, а с не гриппом не факт, что вообще не отфутболят...

Сергеев 24-02-2019 09:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85 всё верно у тебя по полочкам расставлено и да надо самой определять себе нагрузку иначе угробят и особенно оn-line тренеры. Тебе видней на что сейчас способна. Осторожность важней всего и не помешает. Можно и без утяжелителей начинать делать или потом с 1,5 кг продолжать, главное начать и потихоньку работать прибавляя нагрузку если организм тянет. Отступать немного назад если тяжело, потому что лучше недотренироваться, чем перетренироваться. Ну это конечно если тебе интересно этим вообще заниматься!? Я когда начинал заниматься шесть лет назад, то особого интереса не было, но так быстро втянулся, что уже через 3 месяца я бы не бросил физкультуру даже за дополнительную доплату к месячному заработку. Тут и эндорфины поднимающие настроение и прирост сил и энергии и рост самооценки да словами это не передать. Ну кому то может не подойдет, не знаю, мы ж все разные.

Hungry85 25-02-2019 06:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выхи кончились. Вес 79.3. Не было четкого плана, продолжать ли. Но пока как-то само собой получается, и не хочется ничего. По самочувствию новая напасть - закладыват уши и давит на виски. Даже ночью вся извертишься, пока голову пристроить получится. Видимо, топчемся на месте: то так замкнет, то сяк...
Но вообще вывод: больше 5 дней не надо. В прошлый раз 5 дней мне помогло выйти на 2 недели приличного самочувствия. И в этот где-то в первые 5 дней были прилив и улучшение, а ближе к концу и на выходе даже как бы не хуже стало. Иголки в горбе постоянно зудят, когда в вертикальное положение приходишь. Но этот симптом ни о чем. Я помню, что даже когда в стадии ремиссии был этот хондроз, такое начиналось на приличных сроках голодания, а после восстановления проходило.
Так что, я за пятерку. Это уж не так сложно, можно, в конце концов 5 дней голодать, потом недели отдыхать. В таком режиме можно дотянуть хотя бы до лета. А там и погода сменится, появятся дополнительные возможности для полезной нагрузки, плавание начнется - глядишь будут улучшения.

Hungry85 26-02-2019 04:06

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера как-то спонтанно получился день на воде. Вес 79. WTF? Я не для этого голодаю, но 3 кг за 11 дней без еды или почти без еды - это уж как-то чудовищно мало. Если раньше можно было еще погрешить на пивные дрожжи, то сейчас вообще не понять, чего телу надо. Понимаю, что сейчас глобальные подвижки в весе могут даже ухудшить ситуацию, но я ведь даже еще не дошла до собственных лучших кондиций. Вес с пустым желудком и минимумом лишней жидкости у меня 78. Да и как-то совсем тоскливо. Когда отвесы есть, хоть какая-то радость.
Буду пытаться до 8 марта выйти на питание. Если станет хуже, опять войду.
Посоветовали препарат адаптол. Там как раз все мои показания: тревога, нарушения сердечного ритма, не связанные с патологиями сердца. Я, конечно, не проверяла, но не думаю, что в нем дело. Еще меньше года назад на ЭКГ все в норме было. А у женщин сердечные болезни могут быть либо врожденными, либо после климакса вылезти. Так вот, по рецепту сейчас эта бяка. Сходить уже к платному неврологу чтоль, выпросить. Но золотые таблеточки. 680 р за 20 штук, а на курс их явно не 20 надо. Конечно, тревожность - это уже шиза. Как хондрозные симптомы отпустят - так начинаю прислушиваться к ощущениям, ждать, когда опять какая бяка полезет...

Irrra 26-02-2019 12:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
угу, отвесы обычно медленные. у меня также. Тревожность - шиза? У меня часто, очень часто сильные приступы тревожности, работа - основной триггер. Не обязательно шиза. половина людей так живет. у многих есть

МИЛУСЯ 26-02-2019 13:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079969)
показания: тревога, нарушения сердечного ритма, не связанные с патологиями сердца.

Аннушка, ты простую тройчатку не пробовала? (настойки валерианы, глота и пустырника смешать в одинаковых кол. пить по 1 чайной ложке)
многие думают, что это ерунда, потому что простое, а как попробуют, удивляются, что помогает.
здоровья тебе и удачи.

Hungry85 26-02-2019 16:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1079986)
угу, отвесы обычно медленные. у меня также. Тревожность - шиза? У меня часто, очень часто сильные приступы тревожности, работа - основной триггер. Не обязательно шиза. половина людей так живет. у многих есть

Ну это уже сродни ипохондрии какой-то. Как отляжет, так начинается страх, что опять начнется. И пока что-нибудь не заболит, не заложит уши и т.п. - не успокоюсь...

Hungry85 26-02-2019 16:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1079991)
Аннушка, ты простую тройчатку не пробовала? (настойки валерианы, глота и пустырника смешать в одинаковых кол. пить по 1 чайной ложке)
многие думают, что это ерунда, потому что простое, а как попробуют, удивляются, что помогает.
здоровья тебе и удачи.

Я пила и валериану, и пустырник. Сначала вроде помогало, а теперь, похоже, привыкание уже. Купили мне знакомые траву, ее даже при навязчивых состояниях пьют - попробую...

Hungry85 26-02-2019 16:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня спонтанно занесло на встречу одноклассников. Заказала овощной салат и выпила бокал пива. Вроде ничего, даже в весе сильно не должна прибавить, но голова заболела с него. А завтра на работу с утра, неизвестно, как день отмаюсь. И магнезию долбануть уже времени нет. Раньше я так делала при назапланированных разовых зажорах - чтоб вынесло все сразу. Но надо завтра хотя бы день от этой фигни очиститься.

Hungry85 27-02-2019 17:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня не вошла. Утром вес был 79.5. Из которых 200-300 можно списать на то, что взвешивалась часа на 4 раньше, чем обычно. Так что, с пивом "прокатило", вроде. До обеда не ела, единственное, потом рискнула трескануть овощей. Пока все неплохо, вроде.

Hungry85 28-02-2019 04:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Продолжаю на овощах. Вес 79, так что пивас, кажется, сошел. Сегодня делала салат из редиса, огурцов и красной капусты. Цены аццкие. Редис 32 р упаковка, а там ведь 150 г всего...
Хочу подключить "молочку", ряженка стоит. Но побаиваюсь, ибо от нее у меня иногда уже отеки начинаются. А с весом единственный вариант не набрать в промежутке, на то, что новый голод все исправит, рассчитывать не приходится. Сейчас за неделю не больше 3 кг уходит. Кто не голодал меня не понимает. Подруга худела на "правильном питании" так называемом (а такое уж ли оно правильное, судя по тому, как ее плющит?) - так говорит, фигасе 3 кг за 11 дней мало ей. Так а на голоде 3 кг - это только то, что потом вернется. Хотелось бы уже хотя бы сделать, чтоб вес как сейчас был на полноценном питании. А это надо еще минимум 3 убирать. О глобальных подвижках до стабилизации самочувствия не думаю...

МИЛУСЯ 28-02-2019 08:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080113)
Сегодня делала салат из редиса, огурцов

дочка держит улиток. считается они с нитратами овощи не едят.
детки начали дохнуть. перечитали в инете почему? от нитратов. пишут надо кормить кормом, выращенном осенью на грунте: капуста, морковь, свекла, тыква... а мы всё огурчики, салат, укропчик. кстати, к салату и укропу не прикасаются, хотя летом это их любимая еда. а огурцы выедают только серединку.
так что цена,это ещё не самое худшее в зимних овощах...
интересно от нитратов отёки могут быть?

Hungry85 28-02-2019 11:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1080117)
дочка держит улиток. считается они с нитратами овощи не едят.
детки начали дохнуть. перечитали в инете почему? от нитратов. пишут надо кормить кормом, выращенном осенью на грунте: капуста, морковь, свекла, тыква... а мы всё огурчики, салат, укропчик. кстати, к салату и укропу не прикасаются, хотя летом это их любимая еда. а огурцы выедают только серединку.
так что цена,это ещё не самое худшее в зимних овощах...
интересно от нитратов отёки могут быть?

Ну а что делать?:hz: Ну допустим отказаться от сыроедного выхода и переключиться на другие продукты. Где гарантия, что коров всякой химией не кормят, если молочку есть? И вообще я не фанатка сыроедения, и искренне надеюсь, что самочувствие позволит долго в него не ударяться. Но сейчас замечаю, что оно мне подходит для стабилизации...
А так, помню, как, кажется, на другом форуме написала, что использую для выхода детские соки. И как там на меня напустились, что надо свежевыжатые. А я не понимаю, почему. Проблемой в покупных соках может быть только добавленный сахар, но надо просто выбирать без него. Во всем остальном я готова признать преимущество свежевыжатых только при наличии собственного сада, в котором ты знаешь, что и как растет. А так приходится давить из тех же фруктов и овощей с нитратами...

snail 28-02-2019 12:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1079779)
Хочешь сыроедить - либо цитрусы, либо хурма, остальное заоблачно.

Когда-то я сыроедила довольно долго - несколько лет.
И хорошо помню, что самым дорогим в моем рационе были цитрусы и хурма.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080129)
Ну а что делать?:hz:

Может, с улиток попробовать пример взять?:lol:
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1080117)
улиток.... пишут надо кормить кормом, выращенном осенью на грунте: капуста, морковь, свекла, тыква...

Вот именно этим я и питалась зимой вполне безбедно. Да.... похоже, не зря ник сменила. :D
Действительно, из всего доступного - самая приемлемая еда.
А огурчики-помидорчики-зелень, и правда, несъедобны зимой.
Ни тогда их не ела, ни теперь.
Вместо редиса - редька хороша... капуста - самая обычная белокочанная. Все же есть!
Не факт, конечно, что все это абсолютно чисто, но с тепличными зимними огурцами не сравнить.

Сергеев 28-02-2019 12:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85 пишет:
Цитата:

И как там на меня напустились, что надо свежевыжатые. А я не понимаю, почему. Проблемой в покупных соках может быть только добавленный сахар, но надо просто выбирать без него. Во всем остальном я готова признать преимущество свежевыжатых только при наличии собственного сада, в котором ты знаешь, что и как растет. А так приходится давить из тех же фруктов и овощей с нитратами...
А ведь отличие принципиальное. Нет ну если допустим вместо старой тухлятины(имею ввиду своё тело) стоит цель вырастить новую тухлятину:D, тогда разницы никакой и тем более сахар не особо и страшен. Просто сырые овощи плоды, зерна и и орехи содержат энзимы, витамины и др. не стойкие и быстро окисляющиеся, разрушающиеся соединения. Тысячи веществ которых потом уже нет после хранения. Именно они придают блеск глаз, какую то особую энергию-может это то что на Востоке праной называют? Поэтому выход на сырую пищу это сильное и эффективное лечение, а выход на компоты и на отвары это нечто другое принципиально. Ну а нитраты, так они правильно везде есть, но разговор не про них, а про отличие сырого и не сырого.

Hungry85 28-02-2019 13:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1080135)

Может, с улиток попробовать пример взять?:lol:

Сдохнуть?:lol::lol::lol:

А вообще, люди, будьте проще! Все, что мы едим, по большому счету тухлятина. Даже если закупаться в деревнях, фермеры, которые выращивают овощи в промышленных масштабах, далеко не факт, что не добавляют нитраты. Это только ехать в какую-нибудь богом забытую деревню, где не ступала нога человека.
Некоторые серьезно подходят к делу. Несколько лет назад здесь была сыроедка, которая в Южную Америку ради этого дела переехала.
Я не настолько серьезно отношусь. Праны и нирваны - это точно не ко мне. Башка б не болела - и пофиг мне на все нитраты. Думаю, организм уже давно адаптировался к жизни в городских условиях, взять хотя бы воздух, которым мы дышим, и воду, которую пьем...

snail 28-02-2019 13:33

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080142)
Сдохнуть?

Ну, я вообще-то жива.
И не болит у меня ничего. Нормальная же еда-то :D
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1080117)
капуста, морковь, свекла, тыква...

А что касается серьезного подхода - вот уж не про меня вовсе.
И я, точно,
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080129)
не фанатка сыроедения

Сыроедила - было хорошо. Много нового узнала.
И, главное - удобно было так. Проще.
Наигралась - и опять хорошо. Окончен эксперимент.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080142)
будьте проще!

Вот и я о том же.
Ну не стоит еда того, чтобы так на ней заморачиваться...
Пофигизм - наше все.

Hungry85 28-02-2019 13:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1080144)
Ну, я вообще-то жива.
И не болит у меня ничего. Нормальная же еда-то :D

Я не про Вас, я про Милусиных подопытных:D:D:D

И да, тоже считаю, что еда не стоит таких заморочек. Только если у человека этот ЗОЖ превращается во что-то вроде хобби. Для меня же здоровье - не цель, а скорее средство полноценной жизни и получения от нее удовольствия. Да, сейчас прижало так, что не до жиру, быть бы живу. Но до конца жизни ударяться в разные эксперименты с питанием и прочим оздоровлением точно не собираюсь.
Иными, словами, хочу вернуть здоровье, чтобы оно снова позволяло мне пить пиво и закусывать картошкой фри с канцерогенами и т.п.
Проблемы снова вылезут? Дык от этого никуда не денешься. Мало ли что с кем будет через много лет. Никакой ЗОЖ не гарантия, что у человека не будет, например, рака. И что теперь, не жить?

snail 28-02-2019 14:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080149)
Я не про Вас, я про Милусиных подопытных:D:D:D

:lol:
А Милусины подопытные, в отличие от меня, не свёклу и капусту с тыквой ели, а у нитратных огурцов середки выгрызали... вот и перемёрли все.
Хотя кто может точно сказать, отчего они перемёрли...
Речь не о том.
Была поставлена задача - на чем можно посыроедить некоторое время в зимних условиях.
Я и поделилась своим надежным вариантом. :D
Тем более, что предполагалось использовать его не очень долго.
А мой вариант еще и проверен временем.

Принимать его или нет - решать не мне.

Про ЗОЖ - никогда не любила это слово... колючее какое-то :D

Так называемую "полноценность жизни" каждый определяет по-своему, и определения эти, как правило, не совпадают.
Сколько людей, столько и определений.

И все правы, как ни странно.

Hungry85 28-02-2019 14:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1080154)
:lol:
А Милусины подопытные, в отличие от меня, не свёклу и капусту с тыквой ели, а у нитратных огурцов середки выгрызали... вот и перемёрли все.
Хотя кто может точно сказать, отчего они перемёрли...
Речь не о том.
Была поставлена задача - на чем можно посыроедить некоторое время в зимних условиях.
Я и поделилась своим надежным вариантом. :D
Тем более, что предполагалось использовать его не очень долго.
А мой вариант еще и проверен временем.

Принимать его или нет - решать не мне.

Так я и не говорю, что не прислушалась, очень даже дельные советы. На следующем выходе попробую, а сейчас уже хочу выходить постепенно на всеядное питание.

Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1080154)
Так называемую "полноценность жизни" каждый определяет по-своему, и определения эти, как правило, не совпадают.
Сколько людей, столько и определений.

И все правы, как ни странно.

Так вот и я о том же! Если для кого-то полноценность жизни в аскезе и самоотречении, вылизывании своего тельца и выкапавании в потребляемых продуктах молекул "ядовитых" веществ типа крахмала, то для меня - нет.
Про пиво с жареной картохой - это так, для пущей одиозности. Скорее я просто хочу как можно меньше в быту тратить времени на мысли о том, что попадает в мой рот.
И, конечно, многие сейчас ткнут мне этой болезнью, типа агааа, вот ты и дожралась. А вот и нет! Причину этого обострения я знаю, но она слишком личная, чтобы распространяться о ней сдесь, а с питанием она не связана от слова "совсем".

Сергеев 28-02-2019 14:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, у меня подход примерно такой же как у вас. Я про сыроедение вспоминаю только когда болею серьёзно. И потом после поправки быстро забываю. К тому же настроить полноценно эту диету то же никому пока не удалось и потому у них свои проблемы возникают. Мы же используем удобные для каждого свои компромиссы.
А как имя сыроедки которая уехала в Южную Америку? Не Люси часом?

Katushka 28-02-2019 15:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Я не фанат ЗОЖ, но разумный компромисс в питании ищу. Поняла так, что нужно купить улиток и прежде чем что-о есть, надо скормить это животным. Если они выживут. можно и мне, если помрут, значит придется покупать новых улиток .. Накладно, конечно, но зато никаких нитратов !!! :))))))

Hungry85 28-02-2019 15:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1080157)
Hungry85, у меня подход примерно такой же как у вас. Я про сыроедение вспоминаю только когда болею серьёзно. И потом после поправки быстро забываю. К тому же настроить полноценно эту диету то же никому пока не удалось и потому у них свои проблемы возникают. Мы же используем удобные для каждого свои компромиссы.
А как имя сыроедки которая уехала в Южную Америку? Не Люси часом?

Дык вот... Некоторые вещи бы и не забывать, конечно... Та же гимнастика - уверена, что брошу, как отляжет от соответствующего места:lol: Только если абонемент на йогу какую взять...
Кстати, если долго сыроедить, ну от нескольких месяцев, не будет потом неприятных побочников при переходе на обычное питание?
А вообще я считаю, что переходить на такие вещи нужно именно, если оно в кайф и действительно хочется так питаться. А то некоторые даже на этом форуме месяцами пытаются, и все равно срываются. Вопрос: и надо ли тогда?
Вот у той сыроедки получилось. Она писала, что не для веса или чего-то там особенного это делает, ей просто в кайф есть фрукты, другое она за еду не считает. Помню, что настоящее имя Марина, ник не помню, надо поискать в архивах дневников.

snail 28-02-2019 15:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1080157)
К тому же настроить полноценно эту диету то же никому пока не удалось и потому у них свои проблемы возникают.

Ну так уж прям у всех проблемы... у меня вот не возникло никаких.
Иначе чего бы я на нем шесть лет сидела.
Ну, не всем так везет. На то свои причины.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080160)
переходить на такие вещи нужно именно, если оно в кайф и действительно хочется так питаться. А то некоторые даже на этом форуме месяцами пытаются, и все равно срываются. Вопрос: и надо ли тогда?

Совершенно верно.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080160)
Кстати, если долго сыроедить, ну от нескольких месяцев, не будет потом неприятных побочников при переходе на обычное питание?

За несколько месяцев, думаю, ничего не стрясется.
Хотя, конечно, смотря на чем еще сыроедить.

Katushka 28-02-2019 15:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, я сегодня шла с сумками по 5-6 кг в каждой руке и делала упражнение (поднимала плечи). Очень даже ничего, даже веселее идти было с мыслями о пользе :)) Правда уже стало по вечерам светло и люди на меня косились :)) Думаю теперь, какими путями с магазинов домой добираться, чтобы упражнения делать и в дурку не загреметь :)

Katushka 28-02-2019 15:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
snail, Hungry85, а я вот мечтаю такую диету, чтобы есть что-то, что бесплатно и доступно, от чего не толстеешь, что полезно и придает много энергии при этом. Вот бы есть это 1 раз в день немного, и больше ничего не хотеть. Ну вот в голову ничего кроме травы или листьев с деревьев не приходит. Интересно, если поставить себе цель перейти на травоедение, то может это просто спер будет? Вышел утром, пожевал травки или листочков с ближайшего кустика и на работу. Эх мечта.:)))

Hungry85 28-02-2019 15:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1080163)
Hungry85, я сегодня шла с сумками по 5-6 кг в каждой руке и делала упражнение (поднимала плечи). Очень даже ничего, даже веселее идти было с мыслями о пользе :)) Правда уже стало по вечерам светло и люди на меня косились :)) Думаю теперь, какими путями с магазинов домой добираться, чтобы упражнения делать и в дурку не загреметь :)

Прикольно! Я сегодня в автобусе пыталась слегка покачивать головой, как рекомендуют для снятия зажимов - сначала минуту как в знак согласия, потом - как при отрицании. Тоже думала, не смотрит ли на меня кто, скажет какая-нить наркоманка, уже колбасит всю:D
А еще покупала сало для брата у представителя дружественной азиатской республики, а он спрашивает: у Вас кто будет, девочка или мальчик? Я в ужасе! Может, и не худышка еще, но на беременную вроде ни с какого бока не похожа, в одежде живот вполне плоский, тем более, в пуховике чего там видно... Сказал, с другой перепутал, ходит к нему беременная, похожая на меня:D

Hungry85 28-02-2019 15:17

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1080165)
snail, Hungry85, а я вот мечтаю такую диету, чтобы есть что-то, что бесплатно и доступно, от чего не толстеешь, что полезно и придает много энергии при этом. Вот бы есть это 1 раз в день немного, и больше ничего не хотеть. Ну вот в голову ничего кроме травы или листьев с деревьев не приходит. Интересно, если поставить себе цель перейти на травоедение, то может это просто спер будет? Вышел утром, пожевал травки или листочков с ближайшего кустика и на работу. Эх мечта.:)))

Слышала поговорку: Как не дюрка в рОте, ходил бы в злОте:D А от чего толстеешь, а от чего нет, лично я вообще для себя не понимаю. Может и от травы голимой набор веса идти, а иногда и от свинины какой хоть бы хны... Дело в количестве, наверное. Ну, может, в сочетаниях до определенной степени...

Katushka 28-02-2019 15:17

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, :))) но с другой стороны, если времени нет, то лучше делать при людях, чем не делать совсем.

Katushka 28-02-2019 15:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, :)) трава бесплатная, а свинина дорогая :)

snail 28-02-2019 15:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1080165)
а я вот мечтаю такую диету, чтобы есть что-то, что бесплатно и доступно, от чего не толстеешь, что полезно и придает много энергии при этом. Вот бы есть это 1 раз в день немного, и больше ничего не хотеть.

Мое сыроедение было ну очень близко к такой диете. :D
Но все-таки еще не то...

Кремышев 28-02-2019 16:05

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1080165)
snail, Hungry85, а я вот мечтаю такую диету, чтобы есть что-то, что бесплатно и доступно, от чего не толстеешь, что полезно и придает много энергии при этом. Вот бы есть это 1 раз в день немного, и больше ничего не хотеть. Ну вот в голову ничего кроме травы или листьев с деревьев не приходит. Интересно, если поставить себе цель перейти на травоедение, то может это просто спер будет? Вышел утром, пожевал травки или листочков с ближайшего кустика и на работу. Эх мечта.:)))

Мечта осуществима. Пример: греча 1кг/ на 5 дней (25-50 рублей в магазинах). Нитратов ноль, вкусная, после неё есть не хочется.
Затраты: в день - 10 рублей. Практически бесплатно!:-)

Katushka 28-02-2019 16:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кремышев, раньше ела так. диета такая была, еще в студенческие годы, просто замоченую на ночь. В начале после яблок хорошо пошла, потом меня начало тошнить от первой ложки, потом я не могла даже смотреть на гречку долго долго. Мама до сих пор вспоминает, смеется :) Я за свою жизнь помню дольше всего могу тушеную капусту есть (если только один продукт без всего, но с солью) и квашеную, вторую без соли могу есть каждый день и долго. Помню весь Великий пост 4 года назад после 4 дней СГ ела раз в день квашеную капусту. К концу поста мне стало жалко, что пост заканчивается, что я на Пасху съем яйца и куличи и уже не смогу заставить себя вернуться к капусте. Но на ней , всетаки. могу долго сидеть и сейчас. И чувство голода у меня хорошо утоляет. И на выходе кроме фруктов хочется именно квашеной капусты и ее сока (кваса).

Hungry85 01-03-2019 12:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня утром вес был 79.2. Продолжила сыроедить - и заметила удержание жидкости. Завтра все 80 будут. Никаких новых продуктов не добавляла, значит дело точно не в еде, просто есть такой этап на выходе, когда тело так работает. Конечно, может, нитраты. Но почему они раньше жидкость не задерживали?

МИЛУСЯ 02-03-2019 08:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080223)
Конечно, может, нитраты. Но почему они раньше жидкость не задерживали?

мой дальний родственник живет в Нью-Йорке. когда уехал туда (лет 25 назад),всё не мог нахвалиться вкусом окорочков. сейчас возмущается, что когда их запекает, то воняет то ли резиной,то ли нефтью... ни какие приправы не забивают этот запах.
может в том и причина? раньше всё же хоть каких то норм придерживались, а сейчас лишь бы быстрее вырастить с меньшими затратами и продать.

Hungry85 02-03-2019 09:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня вес 80, как и предполагалась. Оно, конечно, привесы неизбежны, меньше 1.5 кг от минимального на голоде никогда не удавалось набрать. Но когда больше 300-400 г в день, отек пошел - к бабке не ходи. Сегодня маленько ототкнуло утром на работе. Начала добавлять в салаты сливочный сыр - вот захотелось мне так. И оливки по акции схватила - сделала типа греческого. Для веса уже нет смысла извращаться, скорее нужно следить за размером порции, чем за качественным составом. Но боюсь пока совсем уж все - опять как заплохеет. И прохлаждаться долго тоже нельзя. Если б не 8 марта, уже б в понедельник вошла.
А так че-то совсем жопонька. Сидишь дома тухнешь. Было б здоровье - хоть с подружкой бы вина попили - а сейчас и страшно лишний раз... Во дожилась.
Замечаю, что хондроз, конечно, не прошел, но стал идти по более стандартной схеме. Действительно, сейчас основной источник дискомфорта - шея. До этого она и не болела сильно, уже всякие мысли были, про рассеянный склероз и прочие жутики читать в интернете начинала. Тем более, что в родне аутоиммунные неврологические только недавно были: близкая родственница в октябре попала в больницу с Гийеном-Барре, ходить 3 месяца не могла...

Katushka 02-03-2019 09:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, не думайте о таких страшных болезнях заранее. Слава Богу, пока у вас ничего такого нет и не надо! А с шеей работайте потихоньку, и улучшится.

Hungry85 02-03-2019 14:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1080278)
Hungry85, не думайте о таких страшных болезнях заранее. Слава Богу, пока у вас ничего такого нет и не надо! А с шеей работайте потихоньку, и улучшится.

Да конечно! Тревожное расстройство по ипохондрическому типу - вот мой диагноз, судя по тому, что я начитала:D:D:D Хотя яжнепсихотерапевт, но, думаю, недалека от истины.

Сейчас действительно уже надо бороться с дурными мыслями. Хондроз не совсем прошел, но, думаю, реально беспокоит не больше, чем в другие обострения за последние 5 лет. Просто чуть где стрельнет или кольнет - и уже дикий страх, что все вернется...

Katushka 02-03-2019 14:40

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, собаки лают, караван идет.. Думайте об этом так

Hungry85 04-03-2019 13:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Хотела сегодня поголодать, но пришла к маме и схела маленькую порцию гречки с куриной ножкой. И за день была пара приступов противного сердцебиения (оно даже не настолько учащенное, просто чувствуешь его - и так мерзко). На сыроедении уже несколько дней не было. Блин, что, и правда и жрать теперь никогда нормально нельзя?)))
Взвесилась вечером после работы - 1.5 кг от утреннего. А если разница между утром и вечером больше кг - жди привеса. Видимо-таки есть какая-то магия. Может, и не шибко полезную еду я ела, но количество-то всего-ничего. На сыроедении я тазиками точила - и особых проблем не было. И даже не думаю, что по калориям там было мало: и растительное масло, и орехи, наверное, даже больше, чем в сегодняшнем "грехе"... Так чтО, похоже, сыродение, даже с небольшими отклонениями (у меня это были сливочный сыр и оливки) - вполне себе способ держать вес, не заморачиваясь количеством. Летом можно практиковать...
Привезли мне траву одну, сейчас до телефона доберусь и фотку выставлю. Вроде все мои показания.

Hungry85 04-03-2019 14:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Не получается с телефона загрузить((( А мобильного приложения у форума нет случайно?:lol:

Irrra 04-03-2019 14:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080454)
Блин, что, и правда и жрать теперь никогда нормально нельзя?)))

или одно или другое

Katushka 04-03-2019 14:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, а я думаю, что вам надо настроиться на долгое лечение: голод чередовать с сыроедением, а когда болезнь отступит, тогде иногда можно будет себя побаловать, но как исключение, этим можно утешиться :)) Может и не совсем сыроедение после излечение, но и не все подряд.

Сергеев 04-03-2019 15:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85 пишет:
Цитата:

На сыроедении я тазиками точила - и особых проблем не было. И даже не думаю, что по калориям там было мало: и растительное масло, и орехи, наверное, даже больше, чем в сегодняшнем "грехе"... Так чтО, похоже, сыродение, даже с небольшими отклонениями (у меня это были сливочный сыр и оливки) - вполне себе способ держать вес, не заморачиваясь количеством.
Вот то то и оно. Можно не обследовать еду и так все как на ладони. Толстеешь не от капусты и даже не от соли, а толстеешь от концентрированной с животными белками и жирами еды. От соли что? От соли ткани тела не строятся, соль придержала водичку, ну весы показали чуть больше, завтра будет чуть меньше и будешь по прежнему дистрофиком. А вот если точить концентрированную еду животного происхождения, то из нее строится тело кабана, постепенно не сразу конечно. Сперва даже весы могут и не показать прибавки на следующий день, но через месяц точно покажут, ведь тело строится не спеша ни за одну ночь. Поэтому это ламерский подход распространился нынче, что на белках они худеют вопреки всей практике бодибилдинга и вего, вего- сыроедных форумов. Ящиками покупали и ели сыроеды свои не малые калории и никому не удалось поправиться. На форуме у Люси и у Рида я таких не видел, хотя многие хотели удержать вес или даже поправиться, но все худели на калорийных фруктах. Не из чего строить тело, очень мало белка в этих фруктах.

Katushka 04-03-2019 15:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, у меня знакомая 1 группа крови, на мясе худеет и на рыбе, а на овощах и фруктах полнеет.

Я набираю на любых продуктах с солью, возможно из-за неправильной работы почек, раньше так не было (в молодости ранней), может почки заработают и это пройдет.

Все индивидуально

Сергеев 04-03-2019 15:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Katushka, и ты тоже набираешь на йогуртах, рыбке по 4 раза в день и перекусах, которые смело можно назвать второй ужин, второй завтрак. У тебе реально питание по схеме Арнольда Шварца - шестиразовое и белковое.
А если на соли хочешь попробовать купи в аптеке аспаркам, ешь поваренную или морскую соль, ну и чёнить с кальцием еще и через неделю ты будешь весить столько же сколько и на недельном голодании, прям к бабке гадалке не ходи. Моя кстати 70 летняя знакомая недалеко живет именно так и голодает на соли, боясь потерять минералы- ходячий труп, потому что последующая ее диета - постная и предшествующая постная и спортом не занимается- нет тела. А это обследование диеты имеет целью оправдать свои привычки, мы все к этому склонны. Я пока сам выпивал, то доказывал всем что пиво полезно, и даже нашел статью о пользе курения пока курил. Это ламерский подход.:idea:
А вино так у меня пили все долгожители Кавказа, потому что сам я обожал(жаю) полусухое шампанское, сухие вина, пиво и водочку с советским коньяком. Современные коньяки я просто не разбираюсь, не пил. Крепленные вина не любил, но то же все пере дегустировал литрами.

Katushka 04-03-2019 15:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, но я и не говорю, что для меня 6 разовое питание - хорошо, и я согласна, что рыбу надо есть 1 раз в день и не каждый день. А от сметаны домашней я не полнею, даже худею, хоть во все блюда растительные ее добавляй.

Аспаркам пить не хочу, таблетки тоже. Заработают нормально почки, смогу морскую соль иногда добавлять, а так нафиг мне эти отеки и мешки под глазами.

Но вот знакомая моя, там реально на мясе худеет, на овощах и фруктах полнеет. Как это объяснить. Она пробует голодать сейчас, так на фруктах выходить не может, ни на кураге, ни на овощах. У нее сразу жжение в желудке и все навылет неперевареным. Пока белок не съест. Как это объяснить?

Hungry85 04-03-2019 15:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1080467)
Hungry85, а я думаю, что вам надо настроиться на долгое лечение: голод чередовать с сыроедением, а когда болезнь отступит, тогде иногда можно будет себя побаловать, но как исключение, этим можно утешиться :)) Может и не совсем сыроедение после излечение, но и не все подряд.

Так кто ж говорит про все подряд. Я ж не чипсов или копченостей тресканула. Нормальная человеческая еда, даже полезная с точки зрения традиционной диетологии... Как-то на подножный корм переходить не хочется, да и нереально это в наших климатических условиях и с нашими зарплатами.

Hungry85 04-03-2019 15:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А вес... Не думаю, что я буду худеть на сыроедении. Сейчас вообще это очень сложно, даже на полном голоде практически стоит. Надо производить ломку организма, чтобы дойти совсем до нормы, а это для меня чередование голода с питанием, стремящимся к нулю. Там свои "побочки", помню, как 2 года назад в глазах темнело, волосы и ногти посыпались. Даже не хочется так извращаться, пока самочувствие не стабилизируется. Хотя со следующей недели настроена провести несколько ступеней каскада 5/2. Завтра думаю голоднуть, а то допрохлаждаюсь. С подругами на 8 в клуб собираемся, а с больной головой под долбящий музон не попляшешь.

Сергеев 04-03-2019 15:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Но вот знакомая моя, там реально на мясе худеет, на овощах и фруктах полнеет. Как это объяснить. Она пробует голодать сейчас, так на фруктах выходить не может, ни на кураге, ни на овощах.
Зайди на новый форум Люси и я думаю что старый архив там может быть остался. Ни один не смог поправится. Да и потом зачем выходить на кураге, опять вы выбираете чего бы по каллорийней сожрать. Выбор огромен и живое яблоко лучше сушеной кураги. Капуста не лезет? Мне сперва то же не лезла, так надо съесть маленький кусочек, пройдет неделя и организм привыкнет и еще спасибо скажет. Не хочешь привыкать, ну есть морковь. А потолстеть боитесь?. Ан нет как раз наоборот хочется обожраться жирной каллорийной сметаны, ведь там и энергии много в жирах то. А в морковке? Там хрен даже для микробов не хватает пищи, только в толстом кишечнике до той клетчатки они доберутся, а уже хозяйка за ручку слива дергает, то есть за клизму хватается. БАСНИ?, нет правда жизни.

Katushka 04-03-2019 15:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, я сметану люблю и йогурт, и не знаю из-за колорий или вкуса. Я от них не полнею. И когда я на своих 40дневных постах, я скучаю именно по кисло-молочным продуктам и сметане. организм просит. А почему не знаю. Но всегда так было, как поститься с 19 лет начала. И не толстею я от этой пищи. А на йогуртах. если весь день только их есть. даже с вареньем несколько ложек - худею даже.
Но я хочу все таки более разнообразное меню подобрать. А перейти на монопродукт - всегда успею.

Но про знакомую - не бред. Она постится уже не один десяток лет. В посты никакого животного белка. И набирает всегда. Сколько не пробовала диет, набирает. На яблоках только скидывает немного. А так на вареном мясе и рыбе вес очень хорошо у нее уходит.

Курагу я уже ей советовала, когда она все фрукты перепробовала, капусту и сырую и квашеную, овощи (только картошка идет, а у нее от картошки глюкоза в крови поднимается) и все с болью и жжением в желудке после голода и навылет сразу. Я, если честно, не знаю что ей посоветовать уже. Она хочет первую неделю поста голодать. Потом чем выходить? Там белок будет животный нельзя, пост. Вот и думаю, что еще ей предложить?

Сергеев 04-03-2019 16:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вот именно сметана, йогурт, творог, и другие квашенные продукты особенно молочные не дадут вылечить гайморит никогда. Это не мое мнение. Это мнение древнего индийского текста по аюрведе гхеранда самхита.
Цитата:

Обращаемся к древнему тексту, анализируем, что там написано, и делаем выводы, так ли уж полезно пить кефир в таких количествах? И вообще полезно ли использовать в питании кисло-молочные напитки постоянно?
К сожалению этот доктор сделал неактивную ссылку, но я читал раньше и суть в следующем. Да во первых индусы разбираются в кисломолочных продуктах, потому что по своей религии уже минимум 10000 лет они их употребляют. Во вторых там написано что вся кисломолочка даёт очень много Амы(грязь, слизь), которая буквально забивает организм при регулярном употреблении. Поэтому там советуют употреблять не часто и при первых же слизистых нарушениях прекращать употребление вовсе. Понятно что айрана можно чуть больше, он же почти пустой, а кефира чуть меньше, сметаны еще меньше. Иначе вот отит, ларингит, танзилит, фронтит и гайморит будут с вами очень близко дружить. Я не говорю что это истина в последней инстанции, но в молоке аюрведа разбирается лучше всех. А вот на очищающей капусте эти иты пройдут даже без всякого голодания или другого самоистязания. А голодание это именно истязание и тем более когда потом грабли стоят в том же самом углу и решено снова на них наступать.

Katushka 04-03-2019 16:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, не верю в это. У моих родных никаких гайморитв на этой и более плохой пище. В слизь от еды тоже не верю. Есть слизь в организме - это норма. Бывает что в слизи много гнилостного, тогда полезно поголодать и очиститься от гнилостной слизи, а потом пить йогурты с бифидобактериями и в слизистой кишечника будет хорошая флора, которая там нужна. Не верю я этим текстам. Есть разные тексты. которые на практике не выдерживают критики. Именно вам это помогло, слава Богу. А у меня слизь из носа даже на водном голодании. Дело не в еде!

Katushka 04-03-2019 16:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, от капусты сырой всегда пучило живот. хоть я ее и месяцами ела, надеясь, что ферменты выработаются - шиш вам :) хожу и порчу воздух и подлетаю сама в воздухе. Квашеная и тушеная только идут у меня :) Хотя я по вкусу сырую больше всего люблю и много читала и пыталась выработать ферменты, приучить себя к ней - никак. Хотя продолжаю есть и мучаюсь потом :))

Про простое молоко принимаю еще инфу, т.к. у меня оно с детства не идет. в отличие от кисломолочных и сметаны, которая - сливки, жир. Но опять же, все индивидуально. У той моей знакомой именно молоко хорошо с детства усваивается, как и мясо.. Я просто убеждена, что все индивидуально. Кому-то помогло питание сыроедческое - хорошо, а если меня пучит и месяц и два, сколько мне ее нужно продолжать эксперимент?

Я надеюсь, что излечу гайморит так, чтобы не болеть им при йогуртах и сметане. Как не болеют мои родные, которые едят всякий хлам, не только белковую пищу (по три раза в день с разными вредными соусами)

Сергеев 05-03-2019 01:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Дело не в том что одна еда хлам, а другая не хлам. Она может и любая еда подойдет. Другое чтобы набрать быстро вес поедают ткани животных как готовую концентрированную пищу и не важно: рыбка, мясо, яйца или что другое. И никогда ни одному качку не удалось набрать вес поедая например морковку или что то подобное. И потому не надо цепляться за капусту конкретно - пучит не пучит. Кстати про капусту конкретно на качковском форуме steelfactor было даже предупреждение ни в коем случае не есть капусту, т.к. она включает катаболизм и вместо роста собственной массы будет потеря собственной массы. Причем здесь капуста? Когда огромное разнообразие растительной еды. Есть и свекла и морковь и....полно...., одна сыроедка под логином "Малу" даже по бедности ела сырую картошку. Да я и не призываю вас к сыроедению. Я просто обращаю внимание что при шестиразовом питании (даже если назвать его перекусами) сытными калорийными продуктами а именно: ткани животных, вся молочка, тем более сметана и сливочное масло очень проблемно, почти нереально похудеть. Это все кабаны (за редким исключением доша Ветер не набирает вес так легко), которые всю жизнь хотят похудеть, но у них не получается. Но даже те кто относится к доше Ветер они все равно набирают на молочке потихоньку, но им это и надо, потому что у них проблема другая "как набрать вес", а не как похудеть. А эти басни что от морковки толстеют не сможет подтвердить никто, если он конечно не будет ящиками жрать морковку. Вон Изюм весил 96 кг и на этой морковке стал по его же словам "сморщенной какашкой" с весом 70 кг, хотя и штангу продолжал поднимать постоянно. До морковки он жал лежа 145 кг, а на морковке уже приседал еле еле 100 кг. Вот сейчас он уже опять жмет 165 кг, но чем он теперь питается мне неизвестно, потому что он свалил с форумов и если и напишет пару слов ни о чем раз в полгода.

Katushka 05-03-2019 13:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, а я вам уже писала, что шестиразовое питание не считаю нормой, оно для меня было переходным от булок и дрожжевого хлеба со сладостями, варенников и прочего к новому более здоровому питанию Следующий этап уменьшение количества приемов пищи. Всего-то
А про остальное НЕ СОГЛАСНА. Знаю и на своем опыте и на опыте других людей (не качков), а моих женщин родных, друзьях, знакомых. Все индивидуально.
И на мясе худеют. И я на сметане не полнею а на йогуртах худею.
А многие даже на диете чисто белковой худели. Не все, но многие. Все индивидуально! :)) Что русскому хорошо, то немцу - смерть.

И на мой взгляд, пока мы не победили в себе чревоугодие (мне до этого далеко), важно, чтобы еда еще и нравилась. Вот вы пишете про пиво, оправдывали его, когда любили. А я люблю сладкое больше всего и только только с голоданиями удается немного укротить эту страсть. Знаю что вредно, не оправдываю. Зато сметана, йогурт, рыба моим желудком прекрасно принимаются, почкам белок для работы на пользу я на опыте чувствую. С яйцами - сложнее. Не вижу смысла отказываться. Мои предки русские жили на этом питании, у меня в генах приятие этих продуктов. А у индусов и прочих иностранцев может только фрукты и овощи идут, кто их знает.

Hungry85 06-03-2019 13:10

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем привет! Так и не заголодала. Затык пошел. КД, правда, начались, поэтому еще неизвестно, от чего он. Борюсь раздельным употреблением еды и жидкости. В первой половине дня только пью, потом ем - и больше не пью, т.к. после еды все на мне останется. Прибавка нормальная - 1 кг от минимума - это в пределах нормы, но явно организм далеко не в полную силу работает. Сегодня попробовала съесть холодца - это для хрящей должно быть полезно.
А вообще жидкость эту не погонишь ничем. Даже когда не жрешь, оно не спешит выливаться. Здесь многие советуют бороться с отеками новым кратковременным голоданием. Но у меня если это началось, новое голодание сработает самое раннее день на третий. А голод от 3 дней сам по себе может спровоцировать новые отеки, поэтому если уж выходить, то до восстановления. Сейчас не в этом дело, с понедельника уж всяко надо.

Hungry85 07-03-2019 04:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня вес 79.5. А все потому что после просыпания потянуло меня на горшок. Эффект как после приема гутталакса какого-нить. Голова после этого плыла. Ну бывает такое, когда понос прохватывает или даже после слабительного. Ну и давление, думаю, низкое. А оно и правда низкое - сейчас редко больше 100 поднимается. Хоть сейчас оф. медицина и фанатеет от низких цифр (Мясников говорил, что 120 - уже верхняя граница нормы), но все же рискну предположить, что это вещь индивидуальная и зависит от общих габаритов.
Вот нам на работу завезли тонометр. Так у киселок ростом 150 и весом в 45 кг 90/60 рабочее. Поэтому, думаю, 100 для человека весом в 80 - это мало.

Hungry85 08-03-2019 06:07

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера опять появились симптомы. Самые мерзкие: сердцебиение и тремор рук. Вот это самая пакость. Когда болят шея и голова - и то все проще и понятней как-то. Поскольку это началось в КД, есть подозрения и на гормоны. Вот не знаю, сдавать-не сдавать анализы. С другой стороны, в нашем регионе, например, ТТГ у всех либо повышен, либо понижен - еще не видела людей, которые бы сдали - и в норме был. Лишнюю проблему себе накапывать. А медикаментозной коррекции я прям боюсь. Не толстеть научилась в глобальном смысле, а если лезть в это, то может и попереть...

Katushka 08-03-2019 10:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, медикаменты не лечат, а снимают симптомы и калечат. Лучше всего голод, а после очистки голодом травы.

Katushka 08-03-2019 17:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Aff, не всем подходит. У кого повышенная кислотность, тому даже вредит.

Aff 08-03-2019 19:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080774)
Вчера опять появились симптомы. Самые мерзкие: сердцебиение и тремор рук. Вот это самая пакость. Когда болят шея и голова - и то все проще и понятней как-то. Поскольку это началось в КД, есть подозрения и на гормоны. Вот не знаю, сдавать-не сдавать анализы. С другой стороны, в нашем регионе, например, ТТГ у всех либо повышен, либо понижен - еще не видела людей, которые бы сдали - и в норме был. Лишнюю проблему себе накапывать. А медикаментозной коррекции я прям боюсь. Не толстеть научилась в глобальном смысле, а если лезть в это, то может и попереть...

Все наши страхи - из-за недостатка знаний. Больше читайте литературы по оздоровлению, выработается своя линия пищевого поведения. Подскажет ваш организм. Но мое мнение - нужно основательное голодание не менее 21 дня, а потом - правильный выход. Мне в свое время помогла система Столешникова.
Вы уже большой молодец!!! Верить в себя и говорить: Я СПРАВЛЮСЬ!

Katushka 08-03-2019 21:08

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Aff, я хочу выход строго по Столешникову и даже нашла где в парилку влажную сходить именно в тот день, когда он рекомендует на выходе. А вам удавалось полностью соблюсти сроки выхода на соках сначала одних. потом других, как он писал, или вы приспосабливали к своим нуждам?

Hungry85 09-03-2019 04:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Aff (Сообщение 1080840)
Все наши страхи - из-за недостатка знаний. Больше читайте литературы по оздоровлению, выработается своя линия пищевого поведения. Подскажет ваш организм. Но мое мнение - нужно основательное голодание не менее 21 дня, а потом - правильный выход. Мне в свое время помогла система Столешникова.
Вы уже большой молодец!!! Верить в себя и говорить: Я СПРАВЛЮСЬ!

А какой недостаток знаний? Базовую литературу по голоду я читала. Начинала с Вивини, потом читала Брегга, когда увлеклась СГ - Филонова, а когда пришла на этот форум - и Столешникова. Последний не внушает доверия именно из-за своего фанатизма. Поржала над страшилками про молекулу крахмала - и отказалась от его теорий. Хотя, возможно, сами по себе они не так уж и плохи. Ну и первые 3-4 дня выхода в принципе сами собой получаются именно по Столешникову.
А медицинской литературы надо меньше читать. По-хорошему, Малышева права: не читайте интернет, а дуйте к врачу. Хотя бы диагноз точный знать, даже если отказываться от медикаментозного лечения и идти альтернативным путем.
А я вот читаю. Ну остеохондроз шейного отдела однозначно есть, его врачи мне ставили. Ну и ВСД, скорее всего, на этом фоне.

Hungry85 09-03-2019 04:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Что касается сроков, то я наоборот пока склоняюсь к коротким. Пятидневки шли лучше всего. И ремиссия после пятидневки была дольше, чем после семи. Пока длительное не могу себе позволить в связи с работой. Поэтому сейчас голодание - ради паллиативной помощи. Конечно, чтобы выкорчевать проблему с корнем, надо дней 30...

Aff 09-03-2019 06:32

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1080845)
Aff, я хочу выход строго по Столешникову и даже нашла где в парилку влажную сходить именно в тот день, когда он рекомендует на выходе. А вам удавалось полностью соблюсти сроки выхода на соках сначала одних. потом других, как он писал, или вы приспосабливали к своим нуждам?

Методом проб и и сравнений пришла к выводу, что только такой выход мне и подходит. Осенью было голодание 10СГ+6ВГ, а выход составил около 60 дней. Чистка продолжалась и на соках, причем ощутимо. Но на "полноценное" питание я так и не вернулась - стала равнодушна к мясу и рыбе, молочку не ем, практически сыроедом стала. Так комфортнее моему организму. :good:

Aff 09-03-2019 06:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080853)
А какой недостаток знаний? Базовую литературу по голоду я читала. Начинала с Вивини, потом читала Брегга, когда увлеклась СГ - Филонова, а когда пришла на этот форум - и Столешникова. Последний не внушает доверия именно из-за своего фанатизма. Поржала над страшилками про молекулу крахмала - и отказалась от его теорий. Хотя, возможно, сами по себе они не так уж и плохи. Ну и первые 3-4 дня выхода в принципе сами собой получаются именно по Столешникову.
А медицинской литературы надо меньше читать. По-хорошему, Малышева права: не читайте интернет, а дуйте к врачу. Хотя бы диагноз точный знать, даже если отказываться от медикаментозного лечения и идти альтернативным путем.
А я вот читаю. Ну остеохондроз шейного отдела однозначно есть, его врачи мне ставили. Ну и ВСД, скорее всего, на этом фоне.

Само по себе голодание - тоже некий фанатизм:smile2:
Впрочем, если Малышева авторитет после всего прочитанного - поддержать нечем, извините :hz::smile2:

Hungry85 09-03-2019 07:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Aff (Сообщение 1080860)
Само по себе голодание - тоже некий фанатизм:smile2:
Впрочем, если Малышева авторитет после всего прочитанного - поддержать нечем, извините :hz::smile2:

Про Малышеву - это так-то стеб был. Типа, если даже она так считает, то уж наверняка:smile2:

Просто я маленько не поняла суть "недостатка знаний". Вот и ответила, что с базовой литературой по голоданию и выходу я вполне знакома. Если б порекомендовали каку-то конкретную литературу или дневник с опытом излечения шейного остеохондроза и сопутствующих неврозов голодом - была бы признательна, но этого ж не было.
Поэтому "недостаток знаний" можно вменить мне в вину только в плане незнания точного диагноза. Если б сказали идти к врачу, позиция была бы понятна. Но этого ведь тоже нет...

Сама решила попробовать каскады из пятидневок с короткими перерывами. Если в процессе не наступит стойкой ремиссии - то уже однозначно идти сдаваться.

Aff 09-03-2019 08:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080863)
Про Малышеву - это так-то стеб был. Типа, если даже она так считает, то уж наверняка:smile2:

Просто я маленько не поняла суть "недостатка знаний". Вот и ответила, что с базовой литературой по голоданию и выходу я вполне знакома. Если б порекомендовали каку-то конкретную литературу или дневник с опытом излечения шейного остеохондроза и сопутствующих неврозов голодом - была бы признательна, но этого ж не было.
Поэтому "недостаток знаний" можно вменить мне в вину только в плане незнания точного диагноза. Если б сказали идти к врачу, позиция была бы понятна. Но этого ведь тоже нет...

Сама решила попробовать каскады из пятидневок с короткими перерывами. Если в процессе не наступит стойкой ремиссии - то уже однозначно идти сдаваться.

Совершенно не хотелось вас обидеть и, тем более, вменять что-то в вину:hi:!
Вижу переживания и сомнения в тексте - поэтому написала. Нам всем знаний не хватает, не знаем своего организма и начинаем озадачиваться поисками обычно после клюнувшего в причинное место петуха:creator:
Не знаем как работает наш организм, что ему полезно, что вредно...
Про остеохондроз конкретно не подскажу, в свои 40 ни с чем таким еще не сталкивалась... Есть мнение что все отложения солей - от избытка соли в рационе.
Я литературу по голоданию и оздоровлению интуитивно начинала читать - что идет, что не идет. А потом масштабный анализ в голове и откидывание ненужного с концентрацией нужного на основе проверки на практике. В результате - полностью отказалась от соли и сахара, за что мне организм не устает говорить спасибо. Это при том, что у меня за спиной 21 год работы в общепите, отказаться мне было легко - так чувствовала. Из научной литературы сейчас читаю Кемпбела "Китайское исследование". Провожу работу со своей семьёй по переходу на растительное питание.
Мне кажется, правильнее рассматривать работу организма в целом, нежели уделять внимание конкретной болячке. И наблюдать, анализировать, сравнивать, делать выводы... Идти дальше.
Сумбурно как-то получилось, сорри))):love::nananana:

Венкиан 09-03-2019 11:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, привет! Не помню писала я или нет.Я долго болела неврозом,лет с 16 после сильного стресса,потом долгое время депрессией.К врачам пошла сдаваться только в 28 лет,потому что раньше жила с родителями,они не хотели,чтобы я обращалась к психиатрам и боялись постановки на учет и медикаментозного лечения.Я сама попала в психиатрическую больницу по своему желанию. Сначала лежала в стационаре,но только один раз,потому что разобралась с помощью врачей в своей болезни и решила лечиться.Сначала я надеялась,что вылечу депрессию и свой невроз быстро.Пропила курс антидепрессантов в больнице,и адаптол,это другой вид препаратов,забыла как называется.
Потом,пропила курсом около года непрерывно таблетки,улучшение наступило, но очень медленное,кроме всего прочего в этот период времени у меня в жизни было много стрессов и проблем.Таблетки я бросила пить года через два,из-за страха зависимости.Где-то лет в 30.Продержалась я года два без таблеток,качество жизни сильно ухудшилось, психически сил не хватало,после одного яркого срыва,я поняла,что мне стоит вернуться к лечению.В 33 года я попала к другому грамотному психиатру,и подобрала с ним курс медикаментов.Лекарства я пила на протяжении семи лет непрерывно.Постепенно и очень медленно выкарабкивалась из житейских проблем и неурядиц,регулярно посещала врача, обычно раз в месяц,потому,что внутренние противоречия разрешала сама с помощью литературы и жизненного опыта,училась ,психологии,психиатрии,медицине самостоятельно. Лекарства принимала постоянно и непрерывно.В 39 лет после очередных неприятностей и стресса решила бросить курить,после того,как бросила курить сильно набрала вес и пришла к голоданию,потому что соблюдать диету в моем случае было тяжело.После голодания я бросила принимать антидепрессанты.
В тот период времени,когда прекратила голодать появилась вероятность приема таблеток. Сейчас собираюсь на новое длительное голодание,пока антидепрессанты не принимаю,но,вероятно,вернусь к препаратам.Сейчас чувствую себя хорошо,прожила полгода без таблеток,для меня это сильный показатель.Дальше загадывать не буду. Голодание реально улучшает показатели психики в целом.На дальнюю перспективу оздоровления нервной системы это хорошая практика.

Katushka 09-03-2019 11:12

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Aff, я к сыроедению не стремлюсь, но в этот голод обязательно выход по Столешникову на 100% попробывать исполнить хочу. Тоже заметила, что на соках активная чистка продолжается.

Katushka 09-03-2019 11:15

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Aff, а после 10 СГ и 6 ВГ у вас язык очмстился полностью? Какие-нибудь серьезные изменения со здоровьем произошли? Поделитесь, пожалуйста, если не возможно публично, то напишите в личку, прошу вас.

Aff 09-03-2019 11:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1080876)
Aff, я к сыроедению не стремлюсь, но в этот голод обязательно выход по Столешникову на 100% попробывать исполнить хочу. Тоже заметила, что на соках активная чистка продолжается.

Так я тоже даже не мыслила в этом направлении. Просто точно соблюдала его метод, а организм сказал, что ему такая еда комфортнее))):good:
Да и морально за время выхода я привыкла к новому питанию и ничего, кроме плюсов, в нем не вижу.:blush::prv03:

Aff 09-03-2019 11:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1080877)
Aff, а после 10 СГ и 6 ВГ у вас язык очмстился полностью? Какие-нибудь серьезные изменения со здоровьем произошли? Поделитесь, пожалуйста, если не возможно публично, то напишите в личку, прошу вас.

Это было мое третье голодание с интервалом месяц, но язык не очистился до конца. Не думаю, что можно очистить организм за 2-3 голодания, если до этого 40 лет о нем особо не заботились...
Сейчас готовлюсь к длительному СГ+ВГ.:bravo::super:

Aff 09-03-2019 11:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Кстати, я читаю ваш дневник, но написать там ничего не могу почему-то.... Флудим в чужом дневнике, да простит нас милостливая хозяйка....:-):shuffle::prv03:

Katushka 09-03-2019 11:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Aff, напишите модераторам о проблеме, или может вы в основном дневнике пишите? Мне очень хочется, что бы опытный в таких сроках СГ человек писал мне, что и как у него в это время было и к чему готовиться. Попробуйте обратиться к модераторам.

Hungry85 09-03-2019 15:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Венкиан, спасибо за столь подробную историю! Еще раз поняла, что надо настраиваться на долгую борьбу, и голодание - великое подспорье. Ну пойду я к врачам. И что может предложить мне оф. медицина? Транквилизаторы, антидепрессанты, бетаблокаторы? Тоже сомнительная перспектива в 30 с небольшим... Психологическая помощь? Тут тоже надо осторожной быть. Раньше смотрела телешоу про психологов. Так какая у некоторых манера общения с пациентами - так у меня бы после подобного сеанса точно нервный срыв случился. Надо тщательно выбирать, и даже не "хорошего", а такого, который подойдет конкретно тебе.
Хондроз, может, и вылечат, но уйдут ли эти невротические симптомы? Вот сегодня голова и шея вообще не болят, но сердце долбит, меньше 90 не было, и то это в положении лежа и без всякого стресса.
Купила тенотен, еще его попробую. Но боюсь, что уже поздно пить боржоми. У меня последний год был очень тяжелым. Сначала настоящая любовь, и даже не безответная, но несчастная. Весь год провисон с диссером: в совете заморозили прием работ, и я уже год сижу просто так с готовым заключением. Потом в конце лета новый женишок, настоящий психопат, который сутками выносил мне мозг и доводил до слез. Где-то на месяц меня хватило все это терпеть, а потом послала его подальше. И еще месяц прожила в диком страхе за жизнь и здоровье. Помню, как тряслась от любых шагов по коридору. Октябрь 2018 вроде прожила спокойно, а в конце ноября начались первые симптомы в виде приступов сердцебиения. Думаю, хондроз уже вторичен, на этой почве обострился.
Думаю, всякие афобазолы-корвалолы-тенотены следовало начать пить уже года назад после разрыва с тем, кого я любила, когда я по 2 раза на дню плакала и ломала голову, что заставило человека от меня отказаться, хотя на 100% уверена, что он тоже был влюблен. В то время эти проблемы еще носили психологический характер. А сейчас уже перешли на уровень физиологии. Как говорят, стресс уйдет, появятся положительные эмоции - и все пройдет. Вот теперь все уже в такой стадии, что не факт....
Но! На голоде однозначно становится лучше. Могут обостриться объективные симптомы, но невротика точно не беспокоит.

Венкиан 09-03-2019 18:04

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, зависит от того,какой тип голодания вам больше подходит.Я бы все-таки поискала грамотного психиатра.Согласна с вами,что для реального улучшения нужен психолог или психотерапевт подходящий конкретно вам.В плане препаратов,сейчас очень качественные препараты,которые помогают справиться с психическими проблемами.Кстати,чтобы получить препарат,необязательно долго посещать психолога.У нас сейчас есть в каждой поликлинике районной психотерапевт.Я из Минска.
Тут есть два варианта: либо делать длительные голодания,потом перерывы между ними.Если вы голодаете больше недели в течение трех месяцев,то препараты пить не стоит.Но другой вариант,если вам подходит длительный каскад,то можно распланировать,например каскад на год,если это реально,то можно добавить препараты,точно не помешают.Если садиться на колеса,то плотно,перерыв делать нельзя принимать минимум год,лучше три года,зато это будет небо и земля.

Katushka 09-03-2019 22:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Венкиан, зашлаковка будет от лекарств и одно будет получать облегчение, другое страдать от этого "лечения". 100 раз подумать надо. Лучше уж травы и настойки тогда к каскадам подключить.

Hungry85 10-03-2019 06:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1080909)
Hungry85, зависит от того,какой тип голодания вам больше подходит.Я бы все-таки поискала грамотного психиатра.Согласна с вами,что для реального улучшения нужен психолог или психотерапевт подходящий конкретно вам.В плане препаратов,сейчас очень качественные препараты,которые помогают справиться с психическими проблемами.Кстати,чтобы получить препарат,необязательно долго посещать психолога.У нас сейчас есть в каждой поликлинике районной психотерапевт.Я из Минска.
Тут есть два варианта: либо делать длительные голодания,потом перерывы между ними.Если вы голодаете больше недели в течение трех месяцев,то препараты пить не стоит.Но другой вариант,если вам подходит длительный каскад,то можно распланировать,например каскад на год,если это реально,то можно добавить препараты,точно не помешают.Если садиться на колеса,то плотно,перерыв делать нельзя принимать минимум год,лучше три года,зато это будет небо и земля.

Ну прям психиатра - это уже перебор, все-таки голоса ж пока не слышу:smile2: Да и где его взять. У нас на участке (брат по эпилепсии наблюдается, несколько раз я ходила ему за рецептом на антиконвульсанты) какой-то юноша бледный со взором горящим. У меня ощущение, что ему б самому психиатр не повредил. Не представляю, как обсуждать свои проблемы с таким чудом. Ну психотерапевт - может и да... Хотя у меня ощущение, что тело абсолютно толерантно к экзогенным воздействиям. Если уж пошла какая дрянь, то ничем не поможешь... Ну и проблема учета актуальна. Карточка в ПНД - нельзя будет водить машину и заниматься педагогической деятельностьюю... Поэтому только платно. А вот где нормального найти - это большой вопрос.
Ладно, пробуем дальше голодать...
Трава... Вот привезли мне шизонипету с Алтая. Вроде все мои показания. И почему-то это сердцебиение совпало с началом приема. А до этого хондроз обострялся, а невротические симптомы уже с НГ не беспокоили. Ну были приступы минуты на 3, но чтоб целый день колбасило - достижение последних дней. Я пью по полстакана 2 раза в день, как написано на упаковке. А до этого читала в интернете, что ее вообще по столовой ложке надо. Может, передозировка такой эффект дает? У транквилизаторов же тоже надо дозу тщательно подбирать. Если больше - может и обратный эффект быть...

Hungry85 10-03-2019 08:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ладно, начинаем голодать. На голоде однозначно лучше становится. Тревоги перманентной нет. Ну погрустишь несколько минут - и дальше живешь. А вот сегодня вроде ничего и не беспокоит особо, а на душе погано как-то. Видимо, дело все-таки в нейронных связях. Там ведь объективно в силу химия вступает, баланс веществ, в основном серотонина и норадреналина. Многие в это не верят, считают, что депрессия - это блажь и придурь. У меня и подружка так относится: вот ты сильно умная - и надумываешь себе. Но не всегда ж я надумываю. Почему в одни дни есть эта тревога, а в другие - нет?.. Сейчас вот и стресса никакого не было, даже некоторые хорошие новости появились в плане просветов с диссертацией, а душевное состояние никакое... Значит что-то объективно в организме происходит.
Еще и весна - самый поганый период. Я вот всегда какая-то нервная становлюсь где-то с конца февраля и до схода снега. Помню, после смерти бабушки приключилась у меня настоящая канцерофобия. Где-то год продолжалась, но летом, осенью и зимой работали доводы разума, а весной-таки побежала по врачам рак у себя искать. Потом прошло же как-то, сейчас даже вспоминать смешно. Мама и тогда меня троллила: у тебя уже был рак сисек, рак полости рта, а сегодня чего? Вот отпустило же. Так что, будем надеяться, и это пройдет когда-нибудь.

Венкиан 10-03-2019 08:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, препараты от депрессии назначают именно психиатры.И чем специалист грамотнее,тем лучше эффект.Психологи и психотерапевты лечат словами, разбором ситуации,разными техниками словесными.Но таблетки прописывают именно психиатры.:-)Если вам психотерапевт будет выписывать таблетки,это может быть не настолько эффективно.Кроме того,психиатра грамотного взять именно в психушке.В любой психиатрической больнице есть целое большое отделение с больными неврозом,туда и можно обратиться. Я агитирую с той точки зрения,что,во-первых,мне помогло,а во-вторых,я считаю,если проблема есть,с ней нужно применить все возможные способы.Никто вам насильно диагноз не поставит,с диагнозом невроз и депрессия,нет никаких ограничений по правам и т.д. Я лечусь с 28 лет и езжу постоянно заграницу.Никаких данных о моем лечении нигде нет.Не знаю,почему у вас нет в поликлинике грамотного психотерапевта, когда я в Беларуси,я хожу бесплатно в поликлинику,стою там на учете и получаю рецепт. Можно,конечно,дальше без препаратов барахтаться,но это надолго,еще лет на десять,минимум.С одной стороны нужна сила воли,чтобы выбраться из проблем,
а с другой,если организм дошел до сильных психоматических разрушений,то может стоит полечить психику,как первопричину.Таких как вы людей с неврозом миллионы,ваша проблема хорошо решается врачами.А насчет того,где найти грамотного врача??? Это со всеми врачами также и гинеколога и стоматолога, искать, по форумам,в городе спрашивать,интересоваться в клиниках, звонить, уточнять. Мы взрослые люди.Можно принять решение лечиться без врача,тогда бог вам в помощь,ищите другие варианты.
Я считаю,что каждому человеку нужно поступать так,как он считает нужным.И быть готовым не жаловаться на последствия своих решений.:D:D:D
Katushka, эти препараты не хуже "допустимого количества нитратов в продуктах",иногда,наоборот,при нашем питании,эти химические элементы будут единственным спасением для мозга и душевного спокойствия.Если бы у нас были качественные продукты со всеми витаминами,то неврозов и депрессий не было бы,это затяжные состояния.Заграницей половина населения на антидепрессантах сидит,если бы не эти таблетки,убийств,изнасилований и самоубийств было бы гораздо больше.Я к тому,что нужно взвешивать плюсы и минусы,если человек понимает,что может справиться с проблемой без врача,то ,конечно,не стоит пить препараты.Но,недолеченные депрессии и неврозы это инфаркты, инсульты, арторозы, сахарный диабет и рак в будущем.

Венкиан 10-03-2019 08:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, если голодать,то долго,нужны продолжительные голодания.Я с понедельника собираюсь на 21 день.Можем вместе.:4u:

Hungry85 10-03-2019 08:58

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Венкиан, ну все-таки психиатр - это крайняя мера. Тот же адаптол может выписать и обычный невролог, и даже терапевт. Если идти, то по хондрозу. В принципе судя по тому, что я читала, это обыкновенная картина - всд на фоне кислородного голодания мозга.
Хотя у брата двоюродного вся та же фигня. Ему 14 лет, ни кардиологи, ни эндокринологи, ни неврологи ничего не находят. И хондроза нет никакого. А его то трясет, то сердце колотится, то дыхательные спазмы. Часто приходит спать к родителям, потому что ему страшно. Но никто ж к психиатру его даже не направляет. Вот иногда уже думаю, может, порча какая на семью?:hz:
Ну и чисто по-человечески можно поговорить с кем-нибудь. Я часто мотаюсь в наш ПНД за рецептами на лекарства, иногда перенаправляют к адекватным врачам, когда наше чудо в отпуске. Можно хотя бы просто по-человечески совета попросить, как лучше быть...

Hungry85 10-03-2019 09:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
А по голоданию я склоняюсь пока к каскадам. Мне важно держать приличное самочувствие до лета. Лучше всего чувствую себя именно в первые 5 дней и на выходе ремиссия хорошая. В последний раз голодала 7 - так в последние 2 дня было ухудшение самочувствия - и на выходе не сразу все выровнялось. Человеком себя чувствовала всего с неделю.

Сергеев 10-03-2019 09:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Венкиан пишет:
Цитата:

Если бы у нас были качественные продукты со всеми витаминами,то неврозов и депрессий не было бы,это затяжные состояния.
Hungry85 пишет:
Цитата:

Ну и чисто по-человечески можно поговорить с кем-нибудь. Я часто мотаюсь в наш ПНД за рецептами на лекарства, иногда перенаправляют к адекватным врачам, когда наше чудо в отпуске. Можно хотя бы просто по-человечески совета попросить, как лучше быть...
Так как сегодня Прощённое Воскресение, то я вам прощаю что вы галиматью пишете. Продукты - нормальные и совет просить бессмысленно. Надо просто бегать. Надо бегать от 12,5 мин. и освоить до 40 мин. Начиная от 12,5 организм сам выделяет антидепресанты- называются эндоморфины, ну а когда 40 мин. будешь бегать три раза в неделю, то рот будет растянут до ушей постоянно и уже надо будет бояться как бы из-за этого не загреметь в дурку. Вот я сегодня сделал две рекордные тренировки и ощущение - передоза антидепресантов вот. Думайте. Время еще есть.

Hungry85 10-03-2019 11:29

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1080942)
Венкиан пишет:
Hungry85 пишет:

Так как сегодня Прощённое Воскресение, то я вам прощаю что вы галиматью пишете. Продукты - нормальные и совет просить бессмысленно. Надо просто бегать. Надо бегать от 12,5 мин. и освоить до 40 мин. Начиная от 12,5 организм сам выделяет антидепресанты- называются эндоморфины, ну а когда 40 мин. будешь бегать три раза в неделю, то рот будет растянут до ушей постоянно и уже надо будет бояться как бы из-за этого не загреметь в дурку. Вот я сегодня сделал две рекордные тренировки и ощущение - передоза антидепресантов вот. Думайте. Время еще есть.

Ну докатились. Сейчас еще до "секаса осенно не хватает дойдем":smile2:

Я, конечно, признательна за участие, но все же советовать человеку с нарушениями сердечного ритма, который даже диагноза точного не знает, нехилые такие кардионагрузки или человеку с трухлявым позвоночником без подготовки тягать пятилитровые бутыли - это если не галиматья, то очень смелый поступок. Я бы не рискнула, боясь ответственности.
Но я Вас тоже прощаю. Потому, что, скорее всего, Вы просто не сталкивались с проблемой. Сама пару лет назад была убеждена, что неврозы и депрессии - болезни слабых, эмоционально неустойчивых и преимущественно богатых людей. Думала, а у нас нищебродов нет ни времени, ни денег на такую блажь.
А вот сейчас, когда порой трясет от макушки до пяток часа два, никакие седативные не помогают - и явственно понимаешь, что это отнюдь не в голове, а вполне себе в органах и тканях.
А еще потому что все, кто подсел на спорт, считают его панацеей. У меня впечатление, что они даже больному с ампутацией будут говорить, что конечность не отрастает, потому что он тренироваться ленится.
Пользы и необходимости физических нагрузок не отрицаю. Может, и попробую, но не раньше наступления ремиссии. Хоть и не фанатка оф. медицины, но не совсем же дебилы врачи, когда при ВСД от физкультуры освобождают.
Да, я не особая любительница. В зал уже больше года собираюсь. И до недавнего времени это действительно были отговорки: то времени, то денег нет, а на самом деле лень и комплексы, что буду там как коровушка на фоне заправских фитоняш... Но сейчас это осознанное решение. Ничего, кроме ходьбы и плавания даже пробовать не хочу, следуя принципу "не навреди". А с ходьбой все в порядке. 10000 шагов всегда наматывают, а как снег сойдет - будет и все 20. Но что-то не бережет меня это.

Венкиан 10-03-2019 14:57

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, если у вас подобное мнение о галиматье,то вы счастливый человек,который не сильно надорвал свой организм.Я почувствовала разницу в питании в 2000-ых годах,когда до 25 лет я со своим неврозом и курила и спортом занималась три раза в неделю,бегала еще как,тренировки были по 2 часа,я дзюдо занималась,потом сигареты больше понравились и я перешла только на бег.Кроме этого работать начала сутками,спала по 4 часа в день.После тяжелого гриппа я год пролежала с простудами,после этого была куча проблем со здоровьем,перикардит хронический и гидросальпинкс.С такими диагнозами бегать ,увы,очень стремно,если бы у меня в 30 лет не было этих диагнозов,то бегала бы как миленькая.А продукты хреновые,раньше я чувствовала силы от простого яблока,извините,а после 2000-х ,что ем,что не ем,все в пустую.Есть еще момент,я долго заграницей живу,в Европе продукты еще хуже,чем у нас,витаминов нет никаких.Проще голодать:D:D:D.Если бы у меня силы и здоровья от фруктов,овощей прибавлялось,ни за что бы не голодала.

Венкиан 10-03-2019 15:00

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, поскольку,воскресенье Прощенное,то не забудьте приписать: и вы меня ,девочки простите,за то,что всякую галиматью вам советую,не зная ваших реалей.:D
Я согласна,бег,это лучшее,что может быть,но мы пока не в той физической форме,чтобы "набегать" натуральных антидепрессантов.Я прогуливаюсь каждый день,делаю зарядку по 5 минут,пока это все,на что мой организм способен.

Сергеев 10-03-2019 16:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Венкиан:
Цитата:

Сергеев, если у вас подобное мнение о галиматье,то вы счастливый человек,который не сильно надорвал свой организм
Ох, к сожалению это не так:-( Хронические болезни есть и другие. Мне еще этот гиревой спорт боком выйдет, потому что нельзя мне поднимать гири по варикозу это раз, но самое плохое что хирург мне сделал грыжу и она у меня может ущемляться. Из за этого медицинского специалиста я уже много лет почти калека и гири вынужден поднимать только на пустой желудок и плюс бандаж одеваю. Мне их категорически вообще поднимать нельзя. Особенно толчок когда локти в пузо упираются. Чего и как они мне там сделали не знаю, дальше пока не рвётся не расходится, но снаружи торчит, может сетку какую подложили?
И это только самые главные помехи. А так и с сердцем проблемы были лежал и по серьёзновму. Курить я вообще всю жизнь прокурил до 50 лет, а вино, точнее наливки и пиво мне давали уже с 2х летнего возраста. Я не шучу. Я бросил эту токсикоманию только в 50 лет когда тромбоз жесточайший случился уже.
Так что я вам скажу на память - не бывает пожилых людей крепких, потому что у них продукты, экология и прочяя галиматья. Любой пожилой человек вот столько же лет сколько и вы уже прожил то же в этой плохой экологии вместе с вами и при плохих продуктах и жил еще и до этого и то же не в идеальных условиях. Значит причину надо искать в другом. Например кесарево сечение, не кормление грудью, удаление апендицитов и гланд другая медицинская помощь, поэтому я особо лайки не ставлю когда вы совет даете прибегнуть снова к помощи мед. специалистов. Конечно бывает случаи когда сам себе не поможешь, но вот мне больше навредили чем помогли эти специалисты. И все детство я глотал какие то таблетки начиная от этазола .....и болел бесконечно. И потому я долго жить не собираюсь, и у меня не получится-много всякой хрони. Но зато вот живу полноценной жизнью так как мне нравится.

Irrra 10-03-2019 16:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1080942)
Надо просто бегать. Надо бегать от 12,5 мин. и освоить до 40 мин.

я не бегаю - колени болят. ну советы - дело добровольное, как и решение - следовать им или нет.

МИЛУСЯ 10-03-2019 22:26

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080957)
А вот сейчас, когда порой трясет от макушки до пяток часа два, никакие седативные не помогают - и явственно понимаешь, что это отнюдь не в голове, а вполне себе в органах и тканях.

у моей родственницы так часто бывает, если кофе перепьёт говорит, что у неё сердце "дрожит" , руки и всё тело мелкая дрожь.
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1081004)
самое плохое что хирург мне сделал грыжу и она у меня может ущемляться.

когда моему сыну было 5 лет у него появилась паховая грыжа. это конечно не хирурги сделали... но как обычно сказали срочно оперировать и предупредили, что чаще всего и с другой стороны будет тоже
самое. я малость поплакала, а потом с месяц каждый день заставляла качать пресс. лёжа на поверхности с приподнятой попой. мышцы накачались, грыжа пропала по сей день.
Сергеев, а разве узи не покажет что делается на месте твоей грыжи? может наоборот благодаря твоим физ. занятиям ты накачал мышечный корсет и её там уже нет...
Цитата:

Сообщение от Irrra (Сообщение 1081005)
я не бегаю - колени болят.

а на коленях ходишь? очень помогает от болей.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1080957)
и плавания даже пробовать не хочу,

а когда думаешь пробовать?

Aff 11-03-2019 00:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1081004)
Венкиан:

Ох, к сожалению это не так:-( Хронические болезни есть и другие. Мне еще этот гиревой спорт боком выйдет, потому что нельзя мне поднимать гири по варикозу это раз, но самое плохое что хирург мне сделал грыжу и она у меня может ущемляться. Из за этого медицинского специалиста я уже много лет почти калека и гири вынужден поднимать только на пустой желудок и плюс бандаж одеваю. Мне их категорически вообще поднимать нельзя. Особенно толчок когда локти в пузо упираются. Чего и как они мне там сделали не знаю, дальше пока не рвётся не расходится, но снаружи торчит, может сетку какую подложили?
И это только самые главные помехи. А так и с сердцем проблемы были лежал и по серьёзновму. Курить я вообще всю жизнь прокурил до 50 лет, а вино, точнее наливки и пиво мне давали уже с 2х летнего возраста. Я не шучу. Я бросил эту токсикоманию только в 50 лет когда тромбоз жесточайший случился уже.
Так что я вам скажу на память - не бывает пожилых людей крепких, потому что у них продукты, экология и прочяя галиматья. Любой пожилой человек вот столько же лет сколько и вы уже прожил то же в этой плохой экологии вместе с вами и при плохих продуктах и жил еще и до этого и то же не в идеальных условиях. Значит причину надо искать в другом. Например кесарево сечение, не кормление грудью, удаление апендицитов и гланд другая медицинская помощь, поэтому я особо лайки не ставлю когда вы совет даете прибегнуть снова к помощи мед. специалистов. Конечно бывает случаи когда сам себе не поможешь, но вот мне больше навредили чем помогли эти специалисты. И все детство я глотал какие то таблетки начиная от этазола .....и болел бесконечно. И потому я долго жить не собираюсь, и у меня не получится-много всякой хрони. Но зато вот живу полноценной жизнью так как мне нравится.

Про врачей - поддерживаю! В юности вылечила сама эпилепсию, промучавшись пару лет на таблетках; в 18 лет поставили поликистоз яичников с устрашающими прогнозами, вылечила йогой за полгода; опущение почек от тяжестей было - та же история, сама.... Дочку дома родила, а через три года наш педиатр мне тихо шепнула - правильно сделала))))))
Нет у меня им доверия как-то:hz::hi:

Сергеев 11-03-2019 02:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
МИЛУСЯ пишет:
Цитата:

я малость поплакала, а потом с месяц каждый день заставляла качать пресс. лёжа на поверхности с приподнятой попой. мышцы накачались, грыжа пропала по сей день.
Эх, хороший совет! Но поздновато я его получаю. Если бы тогда заранее начал качать пресс, то и грыжи бы может не было. А так они когда живот разрезали, то потом(вдвоем делали: один делал второй более опытный ассистировал), то один хирург говорит другому что стенка брюшная тонкая и он не может дотянуть и просит второго помочь, а второй отвечает:"А ты тогда что будешь делать, давай уж сам паши" И я прямо утром на следующий день увидел что они наделали и сказал на обходе. Да кстати и семенной канатик у них не поместился и остался снаружи под кожей. Тот который делал начал заверять что типа все нормально,только мне нельзя типа спортом заниматься и надо избегать ударов в пах. По выписке я сразу пошел на консультацию к другому врачу и он мне сказал что у меня грыжа и я нуждаюсь в плановой госпитализации.

Hungry85 11-03-2019 04:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1081034)

а когда думаешь пробовать?

Конкретно бегать? Если честно, думаю, что никогда. Ходить на серьезные дистанции уже жду не дождусь, когда можно будет. Сейчас все обледенело, можно и шею свернуть. В бассейн подумываю записаться. В зал, может, пойду, когда перестану переживать за сердце и позвоночник.
А бег... Ну ненавижу я эту мокрую одежду, одышку и выскакивающее из груди сердце, и без бега сейчас таких приступов выше крыши. Не думаю, что в лечении неврозов делать то, что ты терпеть не можешь - лучшая мера:smile2:
Может, я и излишне резко высказываюсь, но задолбали уже эти фанаты физических нагрузок, которые просто не знают настоящих проблем, но считают, что у них ничего нет, потому что они все такие правильные. У сестренки в октябре отказывали ноги. Только недавно оклемалась. А все в окружении твердили: это потому что ты ленивая, ходишь мало! А у нее диагноз: синдром Гийена-Барре, заболевание аутоиммунное, когда иммунитет начинает путать периферические нейроны с вирусами. Какое отношение к этому имеет физическая нагрузка? Но ведь до сих пор ей бредовые советы раздают, хотя у нее официальная инвалидность на год.

румба 11-03-2019 06:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081045)
Может, я и излишне резко высказываюсь

Вы очень правильно высказываетесь. Простыми советами фанатов - любых, не только физических нагрузок - устлана дорога к безвозвратной потере здоровья.
Когда критикуем некачественную, непрофессиональную работу медиков и отворачиваемся от медицины вообще, как от науки, к чему мы придём?!
Добрыми советами здоров не будешь, всё нужно адаптировать под себя, обладая хотя бы элементарным пониманием функционирования организма.

Венкиан 11-03-2019 08:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
По поводу врачей,я хочу добавить,что обращаться к врачам стоит,но с умом.Это значит,увы,не доверять врача сходу,а консультироваться и думать своей головой,прислушиваться к себе.А искать новые методики в медицине,новые подходы и разговаривать с разными врачами нужно.Если бы мой отец не был так категоричен в отношении врачей,он бы сберег свое здоровье и ,возможно,вылечил бы рак.Когда у него был острый приступ аппендицита,он видимо терпел заранее несколько недель и довел себя до того,что в больницу его забрали с риском перитонита,аппендикс мог вот-вот лопнуть,естественно,в стрессе делали операцию,и повредили некоторые органы перегрузками,не рассчитали дозу лекарств.Если бы он обратился за неделю ,может быть аппендицит не дал бы таких осложнений.А когда отец заболел раком ,мы с братом,искали по всему миру и всей стране варианты лечения.Отец лечился пять лет,но некоторые варианты,он в свое время отбросил даже без консультации с врачами,потому,что "не доверял врачам",а когда уже умирал,побежал консультироваться,ему сказали,что шанс излечения был,но в момент консультации было уже поздно,были повреждены определенные ткани предыдущим классическим лечением.Я считаю,что нужно ходить по врачам,разговаривать,консультироваться,но не доверять сходу,а бежать потом в укромный уголок и переваривать информацию,примерять на себя,подойдет или нет .

Katushka 11-03-2019 09:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
к врачам надо ходить на обследование, а с лечением надо быть очень осмотрительным.

При том, что у меня мама - очень хороший врач, а сестра двоюродная - врач от Бога. умничка, широкого профиля уже специалист постепенно становится. Еще в мед академии диагнозы лучше профессоров ставила (книги все взахлеб изучала и по сей день и на курсы...)

НО я и их слепо не слушаюсь. Все выслушаю, а сделаю как опыт подсказывает, ближе к натуральному. Вот теперь еще и голод нашла.

Hungry85 11-03-2019 09:55

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Aff (Сообщение 1081041)
Про врачей - поддерживаю! В юности вылечила сама эпилепсию, промучавшись пару лет на таблетках; в 18 лет поставили поликистоз яичников с устрашающими прогнозами, вылечила йогой за полгода; опущение почек от тяжестей было - та же история, сама.... Дочку дома родила, а через три года наш педиатр мне тихо шепнула - правильно сделала))))))
Нет у меня им доверия как-то:hz::hi:

Да вот такая же история... Из чего только сама себя не вытаскивала. Помню ж себя 6 лет назад. Вес около 160, рабочее давление 140/90, месячные не идут месяца по 4, хронический бронхит и куча чего по мелочи. Справилась же со всем этим. Пару лет назад стала вполне здоровой молодой женщиной, ну с "десяточкой" лишка, которую и убирать в основном из перфекционистских настроений.
Но тут мое тело подкинуло мне новую напасть. Скорее всего, даже не опасную для жизни, но делающую эту жизнь невыносимой. И с трудом поддающуюся излечению любыми методами.
И очень непрятную с точки зрения отношения общественности. И сейчас в моем окружении большинство друзей всерьез не воспринимает. Считают, что крепкая здоровая деваха от нефиг делать решила внимание к себе привлечь да постенать. Вот и раздают советы то побегать тебе надо, то, пардон, потрахаться. Оно б, может, и неплохо, но какая сейчас, блин, личная жизнь? Кому я нужна такая? Естественно, надо в порядок себя приводить, прежде чем этим заниматься.

А врачам тоже не доверяю. У меня и дедушка, и бабушка умерли от рака. Обращались. Не делали вообще НИЧЕГО. Ну кроме КТ и МРТ, чтоб деньги содрать. А остальное лечение для людей старше 60 как будто и не существует.
А с неврозом в наши больницы соваться - как бы хуже не сделать. Перегрызешься с бабками, наслушаешься хамства от медсестры, подождешь недели 2 результатов анализов - вот тебе и дрожь, и тахикардия:smile2:

МИЛУСЯ 11-03-2019 10:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1081043)
Эх, хороший совет! Но поздновато я его получаю.

Сергеев, я абсолютно не советовала, а рассказала свой жизненный опыт, к которому я дошла своим умом. и предположила, что благодаря твоим физическим нагрузкам ты так же хорошо укрепил брюшную полость.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081045)
Конкретно бегать?

неее,конкретно бассейн. мне очень хорошо помогает плаванье со всеми проблемами спины, укрепляет мышцы спины и шеи.только для меня это очень дорого,как наверно и большинству пенсионеров.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081045)
А бег... Ну ненавижу я эту мокрую одежду, одышку и выскакивающее из груди сердце

да мне как то последнее время всё попадают статьи, что бег на любителя, а полезнее для здоровья быстрая ходьба.
всего тебе наилучшего. удачи.

Hungry85 11-03-2019 13:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1081081)

неее,конкретно бассейн. мне очень хорошо помогает плаванье со всеми проблемами спины, укрепляет мышцы спины и шеи.только для меня это очень дорого,как наверно и большинству пенсионеров.

Не знаю, у меня все не как у людей. На море всем лучше делается, а у меня в последний раз то там болит, то здесь колет. Но не факт, что это от моря. Скорее всего, то мокнешь, то потеешь, а потом лежишь под кондиционером.

У нас тоже дорого. 200 р 45 минут. Да и бассейны все совдеповские, никакой приватности. А у бабенок есть еще привычка разглядывать, кто как энное место помыл да побрил - бесит аж.
Есть один новый, где закрытые кабинки и дорожки по 50 метров, но там 380 рублей за 45 минут - дороговато.

Hungry85 12-03-2019 09:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Третий день... Что-то совсем я стухла. Объективно неплохо себя чувствую, но вчера под вечер вступила в голову какая-то тоска и тревога - и так мерзко... И главное понимаешь, что от этого никто не поможет, кроме тебя самой.
Видимо, всего тут помаленьку есть: и остеохондроз и нарушение мозгового кровообращения, которые обострились при ушатанной в хлам нервной системе из-за годичного шлейфа проблем и неурядиц, а это уже вторичный невроз, на почве того, что уже 4-й месяц все это тянется, а серьезных улучшений так и нет...
И лечение должно быть комплексным: убирать зажимы и налаживать кровоток (все от медикаментов до массажа и гимнастики), и витаминно-минеральные комплексы для восстановления нервной системы, и психологическая помощь. Только где все это взять? Есть клиники реабилитации при неврозах, где цена 10000 в сутки, может, там и дают такое лечение... А в поликлинике по страховке - как бы не усугубили мои проблемы.

Венкиан 12-03-2019 11:18

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, не думай,что за большие деньги будет реальная помощь,нужно искать там где доступно.Ты иппохондрик,какое тебе дело, кто тебя разглядывает в бассейне,:hz:,типа у них лучше,а если лучше,то блин они явно дольше занимаются.Моя мама в обычный бассейн пошла в 60 лет.Много лет ничем не занималась,а до 58 лет пять лет до этого прожила вместе с папой,который болел раком,а в последние два года мучился от сильной боли и умирал постепенно.У него были постоянные выделения,приходилось его мыть в ванной,у него тоже сильная депрессия была, не хотел жить, менять белье постельное почти каждый день,на работу ходить,она с трудом это выдержала, времени заниматься собой не было.После его смерти она долго приходила в себя,а потом через полтора года начала жить по-новой.И в бассейн пошла обычный,совдеповский,ходила год, потом времени стало не хватать из-за работы,сейчас она вышла на пенсию,и строит сыну дом.У брата нет времени ,он много работает,не хватает времени встречаться со строителями.А мама в 63 года зарядку по утрам делает по 2 часа,постепенно,легкими упражнениями,но делает, чтобы силы были сыну помочь.

homikadze 12-03-2019 11:19

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Знаю, что мск точно есть организации, где можно получить бесплатную психологическую помощь. Моя знакомая регулярно посещает разничные тренинги, говорит, много пользы от них, реально хорошее дело делают.
Загуглила, вроде вот так организация называется "московская психологическая служба помощи населению". Поищите, может быть у вас поблизости есть что-то подобное или филиал, или может попробовать списаться с москвичами и они посоветуют куда стоит обратиться в вашем случае.
Что касается бесплатной медицины, которая по страховке, тоже считаю, что туда лучше не ходить. У меня есть опыт общения с участковым психиатром. Это такое удовольствие, какое, как говорится, врагу не пожелаешь. Даже вспоминать не хочется, фу.

Венкиан 12-03-2019 11:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Как говорил мой папа,кто не хочет лечиться/работать,тот ищет причины, кто хочет лечиться/работать, тот ищет возможности.Так что удачи в поиске,спасение утопающих,дело самих утопающих.Я тоже хочу супер таблетку выпить, чтобы у меня от хронического отита голова не болела,а то день лежу,два болею, потом боль проходит,два дня как человек,потом опять по кругу.Сегодня второй день голода,планов было громадье, запланировала и тренировки и уборку и голод.Вчера вечером голова заболела,в 20.00.спать пошла с головной болью, утром с больной головой встала,хожу по квартире в зимней шапке,с лечебными магнитами, лежу,смотрю телевизор,с тихим звуком.Говорить не могу,ходить, двигаться не могу при движении голова болит,при разговоре голова болит,а на голоде таблетку пить не хочу.

Hungry85 12-03-2019 15:52

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Венкиан (Сообщение 1081243)
Как говорил мой папа,кто не хочет лечиться/работать,тот ищет причины, кто хочет лечиться/работать, тот ищет возможности.Так что удачи в поиске,спасение утопающих,дело самих утопающих.Я тоже хочу супер таблетку выпить, чтобы у меня от хронического отита голова не болела,а то день лежу,два болею, потом боль проходит,два дня как человек,потом опять по кругу.Сегодня второй день голода,планов было громадье, запланировала и тренировки и уборку и голод.Вчера вечером голова заболела,в 20.00.спать пошла с головной болью, утром с больной головой встала,хожу по квартире в зимней шапке,с лечебными магнитами, лежу,смотрю телевизор,с тихим звуком.Говорить не могу,ходить, двигаться не могу при движении голова болит,при разговоре голова болит,а на голоде таблетку пить не хочу.

Это не Ваш папа, это уже "крылатая" фраза... Но это не про меня. Я не ищу причин. Если б я верила в "супер" таблетки, да и вообще в таблетки, наверное, уже б давным-давно к врачам побежала. Именно потому и не иду, что не верю, что кто-то, кроме меня самой мне поможет.
Сегодня сходила погуляла. Скользко и противно. Домой пришла - сердце будто выпрыгнет сейчас. Посчитала - 110. Загуглила, сколько там после ходьбы должно быть - 110-120 - это норма. Может, и нету у меня тахикардии никакой? просто естественное повыешние пульса на факторы окружающей среды, только вот почему я его чувствую?

Hungry85 13-03-2019 09:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 4. Ничего особенного. Вес 79,5. Вот просто интересно, чем живет это тело?

Сегодня мама скинула ссылку на ролики одного психотерапевта, который сам 5 лет страдал от ВСД и разработал методику борьбы в домашних условиях.
Про упражнения как физические, так и психологические аутотренинги еще не смотрела. Но есть вещи, которые, он говорит, надо делать как "отче наш" в течение минимум 2 месяцев, а то и дольше:

1) Травы. В основном валериана и пустырник, можно еще парочку для нервной системы на свой вкус. Говорит, это основная ошибка многих: считают, что нет толку - и прекращают прием. Я выпила 2 коробки пустырника, это 2 раза по 10 дней. А надо не меньше месяца, при необходимости дольше.
2) Циннаризин или другие препараты для мозгового кровообращения. Когда в 2015 у меня было что-то похожее, мне понравился фезам. Пропила где-то месяца 1.5. Окончательно прошло после пятидневного голодания, но, возможно, и он в итоге помог. Буду искать, вдруг без рецепта продадут.
3) Витамины группы В. Плюс, что стало новостью А и Е.
4) Смесь меда, кагора, сока моркови, сока лимона и еще не помню чего.
Каскад прекращать не хочу. Ступени 3-4 склонна додержать.
Вопрос: что из перечисленного можно прямо на голоде. Думаю, одноднозначно да пункт 1, однозначно нет - пункт 4, т.к. это будет и не голод вовсе. Как начну восстановление, так и забодяжу себе. А вот по поводу 2 и 3 сомнение. Например, тенотен я на голоде рассасываю, но ведь это гомеопатия, а циннаризин-таки химия. Ну и витамины. Думаю, от них вреда не будет ни голоду, ни организму, но будет ли толк. Они вроде ж именно с едой в метаболизм вводятся?

Katushka 13-03-2019 09:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, голод чистит, а синтетика снова забивает, травит. Даже на восстановлении нежелательно, тем более на голоде. А про травы, то если наружно ванны, примочки - то прекрасно, а если внутрь, я не знаю

Hungry85 13-03-2019 12:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1081331)
Hungry85, голод чистит, а синтетика снова забивает, травит. Даже на восстановлении нежелательно, тем более на голоде. А про травы, то если наружно ванны, примочки - то прекрасно, а если внутрь, я не знаю

Травы я точно начну, как только куплю. Мята у меня есть, сделаю пустырник и валериану россыпью- и вперед. Вивини разрешает любую фитотерапию на голоде. Николаев - шиповник, так чем мои хуже? Я и сейчас иногда пью симптоматически. Но толку, может, и нет, что не систематически.

Циннаризин можно отложить и до глобального восстановления, наверное.

А вот витамины - ХЗ. Ну не должно от них быть вреда. Чтобы совсем исключить дебаты на тему "голод с ними не голод", можно в конце концов для инъекций найти, чтоб в ЖКТ не попадало... Но вот насчет толку я сомневаюсь.

Katushka 13-03-2019 13:50

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, все нам можно. но не все полезно. Вообще травы - помощник, а остальное - другая система и от скрещивания с голодом еще хуже может быть, чем вообще только эта система без голода. Ну зашлакуется еще организм, ну хоть без стресса от голода и вреда для ЖКТ от синтетических веществ.

Вот решила женщина варить вишневое варенье, берет вишню и варит. Тут ей захотелось еще и крапивы, и моркови, и редьки туда положить. Все так полезно, глаза разбегаются. А что это за варенье получится?

Hungry85 13-03-2019 15:23

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ну сама склоняюсь, что до конца каскада травы, а на выходе - подключу все остальное.
Втарилась сегодня: валериана, пустырник, мята у меня есть домашняя. Заварила - долбану перед сном.
Еще схватила настойку пиона. Как буду выходить - попробую. Он наоборот тонизирующий, но тоже восстанавливает нервные клетки и все такое.
Магний В6 купила - наиболее бюджетный вариант. Еще аевит прикуплю - и буду накачиваться на выходе.
Есть еще недели 2, чтобы замутить зелье. Мед в деревне закажу с пасеки. А вот где взять хороший кагор - вопрос. К Пасхе появится в супермаркетах, но это не то, наверное. Я алкоголичка бывалая, все, что горит, могла выпить. Пока могла... А для лечения хорошее же нужно...

Katushka 13-03-2019 16:34

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, ну настойка чем не алкоголь? :)) Вместо кагора можно, развести только :))

МИЛУСЯ 13-03-2019 21:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081330)
что из перечисленного можно прямо на голоде.

на голодании или между?
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081330)
Циннаризин

на меня действует как снотворное...
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081330)
фезам.

моя подруга пропивает раз в год. очень помогает.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081330)
Смесь меда, кагора, сока моркови, сока лимона

Рецепт 7 стаканов. Чистит сосуды и чистит кровь.
https://xochu-vse-znat.ru › Здоровье
но я всегда не добавляю редьку. желудок не принимает.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081373)
А вот где взять хороший кагор - вопрос.

у нас продают в соборе.

Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081373)
Ну сама склоняюсь, что до конца каскада травы

http://liubavyshka.ru/_ph/83/2/158355990.gif

Hungry85 14-03-2019 05:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
День 5. Сегодня плывет голова, слабость. На прошлом голоде тоже дня с пятого все это началось. К вопросу о длительном: понятно, что надо, но с работой мне его не потянуть. Вчера и сегодня выпивала смесь валерианы, пустырника и мяты.
Но вес 78.5. Отвесы начали манить. Может, добью эту десяточку? Как грица, не было бы счастья, да несчастье помогло...
А вчера все бы ничего было, если б не этот тремор рук. Он даже и не мешает, просто уже навязчивость выработалась рассматривать. Интересно, что все не как у людей. В медицине различают тремор покоя и интенционный. А у меня ни то, ни другое. Дрожит только в полусогнутом состоянии. Еще интересно, что проходит, когда, например, пробегусь по улице без перчаток, и руки хорошенько замерзнут. А еще вчера решила сделать массаж живота - и после этого не дергались. Может, тоже надо мышечный тонус кистей повышать?

Hungry85 14-03-2019 05:56

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1081396)
на голодании или между?

Ну решила, что проведу еще 2-3 ступени, а потом сделаю перерыв месяца на 2, в который проделаю всю эту шляпу. Травы решила не откладывать и начать прямо на каскаде, независимо от того, голод у меня или выход. Исключение - только СГ, если на таковое все же разрожусь.

МИЛУСЯ 14-03-2019 13:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081401)
Вчера и сегодня выпивала смесь валерианы, пустырника и мяты.

как у тебя с давлением? если низкое, то лучше на ночь пить.

я когда то пробовала голодать по Бройсу, там есть такой сбор трав.
Настой шалфея

Для полоскания шалфей настаивается 10 мин в горячей воде, для употребления внутрь его кипятят ровно три минуты. Одну, максимум две чайные ложки шалфея высыпают в кипящую воду (1/2 л) и кипятят три минуты, затем процеживают. В шалфее много эфирных масел, необходимых для полоскания, однако, в питье они не должны присутствовать, поэтому шалфей и должен вариться ровно три минуты. Через три минуты масла развариваются, и в этот момент в раствор выходят жизненно важные ферменты, необходимые для желез, спинного мозга и межпозвонковых хрящей. Поэтому желательно всю жизнь ежедневно пить настой шалфея. Тому, кто его пьет постоянно, едва ли грозят болезни.

После трехминутного кипячения шалфей удаляется, и в отвар добавляются зверобой продырявленный, мята перечная, мелисса и т.д. Все это настаивается еще 10 минут.
Бройс о шалфее...
Цитата:

Из всех настоев самым действенным я считаю настой шалфея, и его надо пить всю жизнь. Один римский писатель недаром однажды написал: "Разве можно умереть, когда в саду растет шалфей?" При этом он имел в виду, конечно, как можно рано умереть.
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081401)
Может, тоже надо мышечный тонус кистей повышать?

вот сколько наблюдаю за твоим тремором рук. может всё же зажат нерв чуть ниже шеи? может даже соли.
а когда голодаешь,немного чистишься и отпускает.
соли очень хорошо гонит спорыш. только обязательно принимать калий, спорыш и его выгоняет.
а ещё хорошо это упр.
bodymaster : Круговые вращения плечами - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=FbgSS3-Trq0
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081401)
когда, например, пробегусь по улице без перчаток, и руки хорошенько замерзнут.

когда то Нелли лечила постоянно ледяные руки тем,что погружала их в снег на короткий срок.
можно и в холодную воду попробовать.
в общем пробуй, что то подберёшь. удачи тебе в задуманном.

Hungry85 14-03-2019 15:11

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1081454)
как у тебя с давлением? если низкое, то лучше на ночь пить.



После трехминутного кипячения шалфей удаляется, и в отвар добавляются зверобой продырявленный, мята перечная, мелисса и т.д. Все это настаивается еще 10 минут.
Бройс о шалфее...


вот сколько наблюдаю за твоим тремором рук. может всё же зажат нерв чуть ниже шеи? может даже соли.
а когда голодаешь,немного чистишься и отпускает.
соли очень хорошо гонит спорыш. только обязательно принимать калий, спорыш и его выгоняет.
а ещё хорошо это упр.
bodymaster : Круговые вращения плечами - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=FbgSS3-Trq0

Я пока проще делаю. Хоть пригодился подарочный чайник с ситечком. Насыпают туда по столовой ложке пустырника, валерианы и мяты, завариваю, через 15-20 минут убираю. И дую в течение дня.
Давление - да, низковато. Сегодня 105/65 намеряла у родителей. Для меня это мало. Иногда по утрам плывет голова. Даже на голоде покупала на работе маленький стаканчик американо без сахара - прояснялась...
Про Бройса надо подумать. Половинный курс 21 день вроде как раз от остеохондроза. И на соках бодрее, можно совмещать с работой.
Тремор... Фиг знает, может, у меня уже шиза, конечно. Сегодня мама показала, что если она ставит палец в такое положение, у нее тоже дергается. Но с другой стороны, когда не тряслось, оно ни в каком положении не тряслось.
А соли я боюсь гонять. Читала статью про мифы об остеохондрозе. И там написано, что многие начинают отчаянно бороться с солевыми отложениями. А на самом деле организм их вырабатывает, чтобы компенсировать разрушенные структуры. Если сильно активно гонять - можно и хуже сделать...

Katushka 15-03-2019 08:43

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
МИЛУСЯ,
Hungry85, мне тоже снег помогал с холодными руками.

Hungry85 15-03-2019 13:30

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня вышла. Тревожность уменьшилась, но начались объективные симптомы в виде уплывающей головы. Посему решила пожрать нормально. Настрогала морковки с нерафинированным маслом. Ну виски клинит маленько, но в прошлый раз так весь выход было. А потом как кнопка какая-то включилась - и с неделю человеком прожила.
Тремор рук по-прежнему достает. Вот вчера, кроме него и тревоги, ничего не беспокоило... А вообще я поняла, как описать свои ощущения.
Депрессия - это не стресс и не плохое настроение. Это именно объективное состояние организма. Вот год назад я считала, что у меня депрессия. Но это была здоровая реакция психики на стрессовую ситуацию. Пусть и неприятные эмоции, но мои, родные. А тут как будто в твою психику внедряется что-то чужеродное, для чего и повода в жизни нет...

Hungry85 16-03-2019 11:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 2.
Вес 78,7. Уже 0,5 накусала. Ну, как говорит моя сестренка "Так правильно, столько есть". Даже на почки пожаловаться не могу, именно пожрала хорошо.
Мама говорит: "Да плюнь ты сейчас на этот вес". Но, блин, должно же хоть что-то в жизни быть для радости.
Набрала трав из запасов - и сделала себе 2 сбора. Один седативный: валериана, пустырник, мята и девясил. - это на перед сном.
В другой запихала зверобой, шалфей и календулу. Они тоже вроде оказывают благоприятное действие на нервную систему, но не оказывают выраженного седативного эффекта - буду пить по утрам.
Теперь на кухне 2 здоровые банки с травой. Как баббка, ей-богу...
Сегодня на уровне эмоций какая-то злость. Прихлопнуть готова, если что не по-моему. Вот точно вторичный невроз из-за болезни этой. В районе НГ симптомы были жутче, но реагировала я на них адекватнее. А сейчас малейший симптом расстраивает и злит - и как тут из порочного круга выбиться?

Katushka 16-03-2019 14:17

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, я тут про лимон начиталась, раз уж решила на нем посидеть подольше с водой. Может его добавлять в сборы? Особенно утренние и дневные.

Hungry85 16-03-2019 15:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Katushka (Сообщение 1081610)
Hungry85, я тут про лимон начиталась, раз уж решила на нем посидеть подольше с водой. Может его добавлять в сборы? Особенно утренние и дневные.

Ну да, сок лимона входит и в эту аццкую смесь от ВСД. На глобальном восстановлении попробую...

С басиком пролетела. Сегодня намылилась - а у меня высыпал старинный дерматит... Не факт даже, что врача пройдешь. У меня были в детстве еще справки, что это аллергического характера, но вряд ли они прокатят. Конечно, нормальный дерматолог и сам поймет, что это не заразно, но еще какие-нибудь дамочки-феечки увидят и напустятся. Ладно, подождем, пока пройдет.
Интересно, что уже второй раз вылезает на выходе. И часто там, где что-то болело. В этот раз высыпало в районе солнечного сплетения. Именно там эта тревога дискомфорт создавала. Правда, еще на руках на локтевых сгибах есть...

Hungry85 17-03-2019 12:01

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Выход, день 3. Решила пофилонить. Ездила к маме и поела домашних голубцов. В плане ЖКТ точно ничего не случится, еда щадящая. У мамы подруга есть, у которой гепатит С. Так она почти ничего не может есть из-за печени, а голубцы входят в число тех немногих блюд, что она ест. А все остальное - завтра опять войдем, надеюсь...
Нервы ни к черту. То какая-то ажитация, что аж сидеть на месте не могу, надо двигаться, то наоборот упадок сил - хочется только смотреть в одну точку.
Таким образом, голод снимает объективные симптомы. На голову давно не могу пожаловаться. А все это нервно-психическое - фиг его знает... По большому счету, тут вообще человек только сам может из этого выйти, а любые средства носят лишь вспомогательный характер...

Hungry85 17-03-2019 16:14

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Все, профилонила на день дольше, чем собиралась. Завтра надо входить. Назаваривала трав, на утро и на вечер разных. Уже думала, может, какое подобие Оганян замутить. Травы только подобрать именно для нервной системы. С медом и лимоном можно было бы и подольше продержаться в условиях, что надо работать. Но меда хорошего пока нет. Поэтому пока точно ступень каскада только с травами. Планирую еще 2-3 по силам, а потом по уму восстановиться с соответствующими допингами. Причем в прямом смысле.
Всерьез задумалась, а не пожрать ли мне... мельдоний. Смотрю ЧМ по биатлону, и тут приспичило загуглить, что за зверь такой этот милдронат. И обнаружила все свои показания: кардиопротекторное действие и при нарушениях мозгового кровообращения. Он, кстати, для безрецептурного отпуска разрешен, значит должен быть безопаснее рецепутрных ноотропов.
Еще приспичило почитать, не может ли с невроза поехать крыша. Вычитала однозначный ответ: не может. Типа психоз и невроз - это полярные состояния мозга, и одно никогда не переходит в другое - уже легче стало:lol:

Hungry85 18-03-2019 04:03

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вроде вошла. Вес 79.3. Если б голодала для похудения, можно было б и чище сработать, но сейчас и так нервы ни к черту - не хочется еще себе и таких эмоций добавлять. А вообще прикинула, сколько мне нужно, чтобы добить лишний вес. Получается, за ступень каскада уходит в среднем 1.5 кг. Мне нужно снизить хотя бы до 68, чтобы на момент восстановления оставаться в пределах медицинской нормы. Получется, это нужно где-то 8 ступеней. Многовато будет, вряд ли потяну столько в нынешнем состоянии.

Hungry85 18-03-2019 12:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Процесс пошел. Характерный для голода привкус во рту, головная боль (ту, которая именно от голода, нис чем не спутаешь), дико мерзну. Сегодня тремор во всем теле, но это, по-моему, тупо от голода. На прошлых этапах такого близко не было. Но: там я принимала всякие допинги. В первый раз пивные дрожжи были. На той неделе рассасывала тенотен, могла долбануть спиртовой настойки (по симптомам). А сейчас строго травы. Так что, почувствуйте разницу. Действительно, с примочками голод не голод. А вот с травами вполне настоящий, поэтому, если кто сомневается, можно или нет - я считаю, что можно. Процессы полным ходом и с ними.

Hungry85 18-03-2019 16:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
К вечеру опять разболелись голова и шея. Еще в руках появилась какая-то слабость. Держу чайник - и страх, что рука упадет вместе с ним. Еще опять появилось какое-то подергивание в груди, хотя пульс хороший.
Но тревоги сегодня такой не было. Не могу сказать, что настроение зашибись, есть здоровый страх по поводу симптомов, но он реальный и вполне рациональный. А этого противного холодка, который ползет от солнечного сплетения куда-то в ноги, нету. Так что, у меня вывод один: ни фига это не в голове и никакое не самовнушение. Нельзя один день внушать, а на другой перестроиться. Значит процессы не когнитивные, а вполне объективные. То ли веществ каких-то недостаток или избыток, то ли нервы задеваются, которые отвечают за определенные процессы.
Так что, я считаю, что в приоритете должно быть именно медикаментозное лечение. Другое дело, что все это недостаточно изучено, и медикаментов может просто не быть.
А психотерапия... Тут вообще бабушка надвое сказала. Почитала тут историю одной девушки, которая боялась сойти с ума, а психиатр ей сказал: "Если постоянно об этом думать, то конечно можно". Ей другой специалист ответил, что, во-первых, нельзя, т.к. неврозы и шизофрении - заболевания совершенно разного порядка, практически взаимоисключающие.
Но меня покоробило даже не это. Что это за психиатр, который не знает, что навязчивые состояния нельзя контролировать? Если бы она могла не думать, наверное и не пришла бы к нему. У меня после такого бы точно сердечный приступ какой случился.

МИЛУСЯ 18-03-2019 20:49

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081824)
То ли веществ каких-то недостаток или избыток, то ли нервы задеваются, которые отвечают за определенные процессы.

Аня, нервы задеваются чем?

Hungry85 19-03-2019 04:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1081852)
Аня, нервы задеваются чем?

Дык если б знать. При хондрозе это может быть механическое защемление, но не исключено, что как-то еще поражаются участки нервной системы, отвечающие за те или иные симптомы и эмоции. Ну правда, например, эта тревожность как кнопкой включается и так же выключается. Если это психологическое, что у меня в течение дня личностные изменения происходят? Я уже не говорю про тремор, сердцебиение и более очевидные симптомы. Были же и сейчас ремиссии, когда самочувствие такое, будто и не было ничего.
Думаю, даже врачи ничего толком не знают. Вот вчера пыталась выяснить ВСД и невроз - это одно и то же или нет. И мнения расходятся. Одни считают, что диагноз ВСД - синоним для невроза. Другие говорят, что симптоматика практически одинаковая, но невроз имеет психогенную природу, а ВСД - это поражение нервной системы, вызванное чисто физиологическими причинами.
А вообще люди удивляются, как круто я научилась это описывать. Может, в исследовательскую группу по этим проблемам сдаться?:smile2:

румба 19-03-2019 06:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1081859)
Дык если б знать. При хондрозе это может быть механическое защемление, но не исключено, что как-то еще поражаются участки нервной системы, отвечающие за те или иные симптомы и эмоции. Ну правда, например, эта тревожность как кнопкой включается и так же выключается. Если это психологическое, что у меня в течение дня личностные изменения происходят? Я уже не говорю про тремор, сердцебиение и более очевидные симптомы. Были же и сейчас ремиссии, когда самочувствие такое, будто и не было ничего.
Думаю, даже врачи ничего толком не знают. Вот вчера пыталась выяснить ВСД и невроз - это одно и то же или нет. И мнения расходятся. Одни считают, что диагноз ВСД - синоним для невроза. Другие говорят, что симптоматика практически одинаковая, но невроз имеет психогенную природу, а ВСД - это поражение нервной системы, вызванное чисто физиологическими причинами.
А вообще люди удивляются, как круто я научилась это описывать. Может, в исследовательскую группу по этим проблемам сдаться?:smile2:

Ваши рассуждения мне нравятся - вижу в них здравое зерно.
Вегето-сосудистую дистонию нельзя считать диагнозом. Абревиатуру используют для скидывания неустановленных причин нарушений в организме.
Если позволите, изложу коротко своё видение описываемой вами ситуации.

Чем защемляется нерв? Хоть я и не специалист, но будучи принуждённой практически самостоятельно разбираться со своими проблемами, вашу причину вижу, скорее в блуждающем нерве - посмотрите сами, за что он отвечает. Возможно, и не один только он страдает. Защемление нервов может происходить, в разных местах. При выходе из позвоночного столба, при прохождении через участки мышц и фасций, находящихся в болезненном "затвердевшем" (мой термин:-)) состоянии. Довольно чёткая картинка, видение этих процессов возникает у меня после просмотра многих материалов на эту тему.

Есть и другая сторона - психологическая. Скоро год, как увлечена Андреем Курпатовым. Может быть, вам и не пойдёт - попробуйте. В Ленинграде им создана школа Академия смысла, Много книг, правда, довольно дорогие, множество видео и аудио ВК.
На ютуб - https://www.youtube.com/channel/UCX_...3HOg95qodqIdLQ

ps относительно мануальной терапии у меня сложилось обоснованные отрицательные представления. Работают там с грубо, убирая последствия и не работая с причинами. Есть другие методы, мягкие и результативные, воздействующие ближе к причине.

МИЛУСЯ 19-03-2019 07:38

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Аня,привет. иногда читаю что с нами происходит если есть нехватка чего то в организме.
Цитата:

Симптомы нехватки калия.

Гипокалиемия может проявляться стертыми признаками и маскироваться под другие болезни. Поводом для обращения к семейному врачу для обследования могут стать следующие симптомы: Сонливость, непроходящая усталость, утрата трудоспособности и бодрости. Слабость мыщц, тремор конечностей. Обострение аллергии. Боли в мышцах, частые судороги, особенно в икроножных мышцах. Изменение ритма сердечных сокращений: замедление пульса, появление аритмии. Полиурия: выделение мочи увеличивается до 3 и более литров в сутки. Нарушения в работе пищеварительной системы: потеря аппетита, частая тошнота, метеоризм, запоры или диарея. Одышка, появление при дыхании влажных хрипов. Парез и даже паралич. Появление артериальной гипертензии. Расстройства гормональной системы. Проявление раздражительности, неустойчивое настроение, депрессия.
Источник: https://medaboutme.ru/zdorove/publik...aign=copypaste


Цитата:

Что такое дефицит магния в организме?
Мягкая ткань, требующая много магния в организме это мозг и сердце. Два органа, которые особо активны и, которые особенно уязвимы к недостаточности магния.
Нехватка Магния в Организме: 10 признаков, Убивающих Вас Молча
https://ngrinko.com/признаки-нехватк...я-в-организме/

для пополнения организма калием магнием и кальцием есть прекрасный рецепт: семена льна, мака, кунжута измельчить в кофемолке,добавить мёд (всё в одинаковых колличествах) перемешать, принимать по чайной ложке в день.

что интересно, что при нехватке магния бывают запоры.
моя подруга много лет имела эту проблему.
я её наконец заставила сделать эту "халву". она её проела 2 месяца назад и сейчас повторно.
позвонила ей, спросила как у неё с проблемой запоров, говорит забыла последнее время о них.:hz:
ох и нагрузила я тебя...
всего хорошего.

Hungry85 19-03-2019 10:39

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Всем спасибо! Да, дефицитарные состояния вполне могут давать о себе знать...
Втарилась на выход по полной. Купила магне В6, хочу проколоть комбилипен. Недостаток В12 у себя и раньше замечала.
А еще больше похоже на симптомы моего двоюродного брата. Ладно я, у меня и хондроз есть, и психогенные факторы нельзя скидывать.
А ему 14 лет, отличник в школе, живет в полной благополучной семье, много друзей, девочки в школе кипятком писают - и стресса вроде особого не должно быть. А задыхается мальчишка и сердце колотит.
Про блуждающий нерв посмотрю. Только если защемление есть, непонятно, что с этим делать, тем более, про мануальщиков отзывы двойственные. Слышала про процедуру вправляния позвонка атлант. Стоит 17000, но за 1-2 сеанса можно убрать кучу проблем. А оф. медицина особо и не распространяется о таких методиках, ибо не выгодно - гораздо лучше годами назначать лекарства...

Сегодня утром было все ничего, только тремор усиленный. С тех пор как эта фигня вступила перед НГ, совсем без тремора и не было. Но бывает такой, который и не чувствуешь, он не мешает координации движений, и вообще не видно, если не проверять себя. А сегодня явно частота усилилась.
А теперь разболелись шея, голова, ноги ватные. Эх, знать бы, что это лечится - так можно было бы и ужесточить меры. Отменить травы для чистоты эксперимента или даже СГ. Это мне сейчас очень тяжело дается, но наверное, лучше помучиться 3 дня, чем месяцами... Ну будем надеяться, в общем..

Hungry85 19-03-2019 12:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Решила тут собрать в кучу симптомы, которые беспокоили меня за период этой напасти. И самой будет полезно, в конце концов ничего не забуду, если к врачам идти. Располагаю в хронологическом порядке.
1) Приступы учащенного сердцебиения. Они начались в начале декабря. Тогда всерьез не отняслась, думала переутомилась на работе и кофе много дую.
2) Перед нг самая жуть:
заложенность ушей, тремор рук, ощущение, что ведет в сторону при ходьбе, или тянет назад, когда стоишь. Уплывающая голова, страх, что шарахнет инсульт.
3) С февраля: выраженные боли в шее и обручем в голове, до этого такого не было, только щелчки. Тревога на раздражители: подскакиваю от смс на телефон и т.п. Тревога длительная и иррациональная: дискомфорт в районе солнечного сплетения, иногда спускается по ногам.
Еще за все это время было ощущение внутренней дрожи в теле, ощущение прыгающего сердца при хорошем пульсе и ритме, качание: ощущение, что лежишь не на диване, а на полке в поезде.
Ух... Вроде ничего не пропустила. Еще отмечу, что был выраженный криз в последний рабочий день. На работе стало очень плохо, ощущение, что вот-вот отключусь. Уехала домой раньше срока. К врачам уже поздно было обращаться, ибо выходные со следующего дня начинались.
Кстати, многое очень похоже на состояния после инсульта. Бабушка жила 11 лет после тяжелого ишемического, и жалобы были: меня качает, меня кидает, я взрагиваю и т.п. Вот думаю еще: не может быть, что я какой микроинсульт на ногах перенесла?

румба 19-03-2019 16:13

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
зашла на канал к Антону Алексееву. Первый, выбранный мною ролик, попал в цель.
*

Синдром позвоночной артерии - симптомы, причины
https://womanadvice.ru/sindrom-pozvo...golovnyh-boley

Если вы досмотрели до конца первое видео, - в последние минуты он перечисляет, что нужно делать для восстановления нормального кровотока в артерии.
Было бы здорово, если бы всё это можно было заменить одной манипуляцией у мануальщика.
Здесь он рассказывает о таком неудачном опыте
Мануальный терапевт свернул мне шею - https://www.youtube.com/watch?v=5FH4CHymbls

Серия роликов от Антона по работе с шеей
https://www.youtube.com/watch?v=-Yse1VpHNlQ
https://www.youtube.com/watch?v=JHml9BtMP9Q
https://www.youtube.com/watch?v=WNhA2rshn8U
https://www.youtube.com/watch?v=BqIiK8pOVfw

Hungry85 20-03-2019 11:28

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
румба, спасибо! Сама склонна считать, что у меня именно ента дрянь... По симптоматике все вплоть до рассеянного склероза перелопатила - ни на что у меня не похоже... А вот на это вполне тянет.

Сегодня опять болят голова и шея. Вот бабушка надвое сказала: в прошлый раз на голоде боль отпустила, а теперь вернулась. Закладывает уши, трудно пристроить голову. Появилась расплывчатость зрения - короче, в этот раз от голода только хуже. Хорошо, если это лечится через обострение, но не факт же.
Тревоги нет. Это что, полярные явления? Пару дней назад я скорее невротические симптомы у себя находила, хондроз и не беспокоил уже... А теперь вот опять все перевернулось..

Hungry85 20-03-2019 13:16

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Трындец, господа! В общем, стало мне так плохо: трясло, туман перед глазами, уши напрочь заложила. Подумала, что все, надо не рисковать и дуть к врачу.
Обзовонила порекомендованных мне платных неврологов - у всех запись не раньше 1 апреля. Подумала - ну до 1 апреля я и бесплатно через терапевта попаду. Позвонила в поликлинику, к которой типа прикреплена, но естественно ни разу не была. Они не смогли определить мне участок, сказали, что лучше прикрепиться по месту жительства (меня, оказывается, в межвузовскую поместитли не потому, что я препод, а перекинули автоматом со студенчества. Ну типа если хотите к нам, то запись с 1 апреля. WTF? К терапевту! За 10 дней. А если я умру за это время! Они ж даже не знают диагноз, вдруг я со свиным гриппом хочу?! И что это вообще тогда за пафос: идите к врачу, не тяните? Если они сами затягивают чуть не на месяцы.
Помню, у меня дедушку направили к онкологу, а по факту приняли через 4 месяца только. А это ведь гигантское время! Если б он сразу попал в онкоцентр, может, и по-другому бы все было.
Короче, капец.
Нашла-таки на завтра абы какого платного. Рядом с домом. Пойду напугаюсь. Но слов нет...

румба 20-03-2019 14:41

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Медицину у нас "оптимизируют" и продолжать будут, надеяться можно только на себя или хороших знакомых с мед обр.
Вам бы попытаться расслабить весь позвоночник. Если есть аппликатор Ляпко или Кузнецова, растирания - хорошо их применить. Магний тоже. Тут читала недавно у кайзера, он сульфат магния рассасывал.
Цитата:

Сообщение от Kaizer (Сообщение 1080872)
Стал рассасывать магний сульфат, потому что если его растворить в воде и выпить это просто расслабляющее.
А если сосать по немногу оно попадает в кровь.
Второй месяц уже сосу, и 90 % болячек прошли!!!!
Ем соль и сосу магний сульфат!


румба 20-03-2019 15:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, ещё вот что подумала. Если вы преподаёте, то вам приходится часто писать что-то на доске? Если так, то в ваших проблемах большая вина ложится на мышцу, поднимающую лопатку. Найдите верхний внутренний угол лопатки - место прикрепления этой мышцы. Она спускается от задних бугорков поперечных отростков 4 верхних шейных позвонков. У вас она укорочена и нужно её растянуть движением вниз. Чтобы правильно это выполнить, надо смотреть ролики авторв методики Шилина В.С. (одна из самых востребованых и признанных сейчас методик).
https://www.youtube.com/channel/UCRj...F2PjEOryMINqVg
У меня тоже было укорочение этой мышцы.

Здесь о правке атланта.
https://vk.com/wall234216919_5776

Hungry85 21-03-2019 10:45

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера прервала голодание. Думаю, раз идти по врачам, может, какие препараты назначат - все не на голодный организм. Поела яблока с морковью.
Сегодня ела овощные салаты. И стало лучше. Голова прояснилась. правда, сердце целый день долбит и руки трясутся, но я уже различаю: это здоровое волнение перед походом к врачу. Может, вчерашнее просто от голода было, а я кипишнула. Ну ладно, записалась - так надо идти.
Хотя знакомая сказала, что ее платный невролог выдоил подчистую. Посоветовала сходить на консультацию, а дальше записаться по ОМС. Ну в принципе там наверняка заставят делать и самые обычные анализы. Сахар, холестерин, гормоны, ЭКГ - это все можно и в обычной больнице сделать.
Начиталась жутиков про рассеянный склероз. С моей симптоматикой исключить его-таки нельзя. НО! Даже оф. медицина признает, что он лечится голоданием. Там описывали исследования про каскад. 3 дня в неделю в течение 7 недель, и типа у 20% подопытных симптомы полностью исчезли, а у оставшихся 80 существенно снизились. Так что, будь это оно, уже б голодание помогло. Да и вообще уж коротких-то я несчетное количество провела за последние годы. - по идее он вообще не должен был развиться..

Hungry85 21-03-2019 15:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сходила. Опять не получается выложить фотку бумажки. Девушка-врач мне понравилась. Сказала, что в неврологическом статусе отклонений, кроме тремора, не видит. Про остеохондроз сказала, что он у всех есть, вряд ли такие симптомы дает шея. Назначила МРТ головного мозга, УЗИ сосудов шеи и ЭЭГ, когда я трекнулась про эпилепсию у брата, хотя у него она точно не генетическая. Ну и проверить гормоны щитовидки. Вроде как, если они ничего не покажут, то это невроз, и надо к психотерапевту. Прописала адаптол. Да, на бабки попадаю нехилые. 20 таблов стоят 600 рублей, а там 90 таблеток на курс нужно.
Мне бы не хотелось прекращать голодание. Интересно, если голодать коротенькими, хотя бы дня по 3, можно ли не прекращать прием транков? Или все, в завязку с голоданием пока?

Венкиан 22-03-2019 17:25

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, с адаптолом я бы не советовала вам голодать.Только если в дни голода только воду пить,в смысле с таблеткой в этот день будет перерыв.Максимум один день в неделю можно.Во-первых,препарат хороший,но нужен накопительный эффект пьется три месяца ,потом перерыв или может вообще больше не пропишут.Вместе с адаптолом подключите гепатопротектор ,чтобы печень защитить.Есть еще один нюанс,после нескольких недель приема,а может и через неделю начинают восстанавливаться нервы и все тело начинает гореть,крутиться будете,как на сковородке.Ощущения терпимые,но яркие и если не знать заранее очень нервируют, щиплет будто спина ,руки.Видимо там,где есть нервные окончания,но зато после трех месяцев должен быть хороший эффект.
И еще не знаю выдержите ли вы 3 месяца, медикамент очень сильный.Минимум две недели стоит пропить, а там,как сможете.Удачи, вы на правильном пути.

Венкиан 22-03-2019 17:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Есть еще 2 основных дозировки.300 и 500.Разница чувствуется.А врач вам попалась грамотная,поздравляю.

Hungry85 23-03-2019 06:09

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
В общем, рассказываю.
Сходила я на МРТ. Недолго копаться пришлось. Почитала заключение - и кажется проблема нашлась. По неврологии никаких трындецов нету: ни опухолей, ни миелиновых бляшек.
А дело во всем моем любимом и родном. Нашли признаки пустого турецкого седла и синдром Морганьи-Стюарта-Мюрреля. Об этом всем мне говорили еще в подростковом возрасте, когда обследовали эндокринологи и генетики. И собственно поэтому я и "наела" свои 160 кг. Раньше это называли термином "гипоталамический синдром", как совокупность гипоталамно-гипофизарных расстройств. И тогда сказали, что природа у этого генетическая.
Потом такие исследования вообще забросили, стали утверждать, что природа ожирения только в питании, а слушать лекции про то, как я много жру, не хотелось, поэтому от эндокринологов я стала шарахаться как черт от ладана.
Кстати, еще один симптом - кожа на животе. Мне все только твердят, что это потому что силовых тренировок не было. Но я ж вижу, что другие тоже худеют, но у них отвисает гладенький мешочек, а у меня все в растяжках и трещинах - вот оно что!
Ну и сегодня уже почитала, что эти болезни являются причиной ряда неврологических и невротических расстройств.
Что ж, думала, победила уже енту дрянь в своей эпопее, но я победила внешние признаки, а теперь и похлеще пошли симптомы.
Не знаю, что делать дальше. Надо ли мне к неврологу-таки искать протрузии и подвывихи? К эндокринологу схожу послушаю, но сразу на гормональную коррекировку подписываться все же не хотелось бы. Здравствуй, "тридцаточка"?!

Hungry85 24-03-2019 07:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Венкиан, да не знаю, насколько грамотная. В аптеке сказали, что рецепт косячный. Пойду за новым только завтра. Сама склоняюсь замахнуться на тридцатидневное голодание. Сейчас мне не вытянуть, поэтому можно поготовиться. Пропить эти АД, чтоб можно было нормально жить. А за это время наладить питание. Беспокоит слабость, и склоняюсь к тому, что надо уже что-то есть, кроме травы и шоколада. Попробую наладить питание, чтоб не превышать норму по калориям, но в рационе сохранялись и мясо, и рыба, и углеводы...
Вчера на радостях, что нет нарушений мозгового кровообращения, и курить куришку и бухать бухашку мне-таки можно, посидели с подружками с пиццей и суши. Итог - 3 кг, которые ушли за этот месяц почти без еды, на своем месте. Да, может, и кощунственно так говорить, но в блокаду люди с утолщением лобной кости точно бы выжили)))

Венкиан 24-03-2019 09:27

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, что значит в аптеке сказали,что рецепт косячный? Неправильно оформлено или не тот препарат? Фигня это.

Hungry85 25-03-2019 03:53

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Венкиан, там нужно выписывать действующее вещество, а не торговое название. Это даже наш намаханный пыльным мешком психиатр знает. Правда, у него медсестра есть. Мама говорит, что грамотно выписывать рецепты умеют только медсестры. А у этих дело не царское. Если без медсестры работает - обязательно накосячит. Ну и там 20 таблеток, а на курс надо 90. Сказали, что рецепт забирают, соответственно, сразу должно быть написано, сколько нужно.

Hungry85 25-03-2019 05:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня пытаюсь поголодать. Транк будет не раньше завтрашнего дня. Пока пью, но надо СГ. Признаки гидроцефалии там-таки есть (я так понимаю, что из-за этой лобной кости пространство сужается). А это выход - либо на диуретики подсесть, либо СГ. Еще явные признаки гипертиреоза. Тремор рук, а еще кожный зуд без высыпаний. У мамы было 2 очага, которые дико чесались без внешних признаков, и у меня есть такое место под пальцем на ноге. Летом думала, что укусил кто, но долго не проходило. А внешне ничего. Иногда бывает легкое шелушение, но это, по-моему, от самого расчесывания. Надо записываться в обычную поликлинику. На медикаментозную коррекцию гормонов если подписываться, то надо хорошего эндокринолога. Даже знаю одного платного. Но пока хотя бы анализы сдать на халяву.
Появился новый повод для загонов. Типа мое заболевание дает изменения на ЭЭГ. А мне права скоро менять - хоть с этим проблем не будет?

Hungry85 26-03-2019 04:21

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вчера не вошла. Захотелось есть прямо до какого-то колотуна. Ну поела.
Сегодня тоже не уверена, бывает, что с утра чувствуешь, что не войдешь - и все. Надо как-то собраться и просушить свою голову. Тяжело это сейчас, конечно, но если надолго придет облегчение, то это того бы стоило.
После прогулки вчера опять болела шея. Надо, наверное, закончить обследования, назначенные неврологом. А то они сейчас будут все валить на результаты МРТ, а эта патология у меня если не врожденная (насколько я поняла, по новорожденным данных нет, и сами врачи не знают, с рождения эта лобная кость утолщена или разрастается в течение жизни), то лет с 15 есть точно. И в трындецы с гормонами не особо верится. Нет у меня сейчас сильного ожирения (по ИМТ у меня вообще уже не ожирение, ожирение начинается с 84 кг), ни аменореи, ни вирилизма. Сдать анализ надо, но этот ТТГ у всех либо повышен, либо понижен.
Но гипофиз вырабатывает и кучу других гормонов. Те же серотонин и пролактин - вот тебе и невроз. Психогенные причины есть, конечно, но, может, не будь объективных изменений в организме, все бы и осталось на уровне психологических переживаний...
Вообще толком не знаю, что делать дальше. Иногда думаю, может, если бы адаптол помог, убрал страхи и загоны - то и ну его нафиг остальное лечение? Ничем новым я не заболела. Другие симптомы своего расстройства я победила голоданием, значит должно помочь и от этих.

Hungry85 28-03-2019 14:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сегодня добыла адаптол 1 пачку (а надо) 5. Дурдом еще тот. Новый рецепт сказали выписан на неправильном бланке и "врач у вас неграмотный". А вы, блин, грамотные! Зачем закупаете препарат, требующий курсового приема, в количестве одной упаковки в 20 штук.
В другой аптеке продали одну и заказали еще 4. Хотела поголодать маленько до начала приема. Вроде и дольше ждала, а просушиться бы надо. Но потом подумала, что надо апробировать. Некоторые описывают жуткие побочники типа крапивницы и угревой сыпи. Препарат дорогой, вдруг у меня такая бяка полезет, что вообще не смогу его пить. Попробовала - пока не понять. Чистоты эксперимента нет, т.к. тревоги в последние дни и не было. Теперь достает голова. Даже не то что болит, но распирает виски, а перед сном закладывает уши и состояние, будто сейчас отключишься. Похоже на внутричерепную гипертензию. Ну да, по логике у меня ее не может не быть, т.к. полость черепа анатомически меньше, чем должна быть. Правда, АД низкое - больше сотки еле наберется... Что за организм такой?!
Позавчера приняла диакарб, как предписано в таких случаях /(и, кстати, в подростковом возрасте тот хороший эндокринолог назначал) - и вчера было легче. А сегодня опять... Неужели пожизненно подсесть?) Удовольствие сомнительное, от него сразу начинает щипать стопы и ладони (аспаркам не помогает). Значит альтернатива - СГ. Надо возвращаться к просушиванию организма. Вот адаптол этот некстати пришелся...
Записалась к терапевту аж на 12 апреля. Сдам гормоны енти, но почему-то думаю, что ничего ужасного там не найдут...

Hungry85 29-03-2019 03:22

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Приняла вчера адаптол 2 раза. Пятнами не покрылась - уже хорошо. Но эффект интересный. Обычно перед сном накатывает какая-то душевная дрянь. Даже не страх, а начинаешь чувствовать себя такой несчастной. Вчера этого не было. Но как истинная тревога или волнение отличаются от невротических, так и спокойствие от транквилизатора - совсем не то же, что истинное спокойствие, когда на душе хорошо. Даже не знаю, как объяснить. Заторможенности и сонливости и правда нет, просто как искусственно какой-то блок к эмоциям в созние ставится.
И надо уже возвращаться к нормальной жизни. До того ж бассейна добраться. А то шапочек накупила, а потом с очередным обострением опять не до этого стало. Может, и руки заодно подтянутся. Сейчас все платья без рукавов - прямо бесит. А у меня эта кожа проблемная, тоже вследствие того самого. Но на руках все в той стадии, когда еще можно побороться. Зал я вообще не знаю теперь, можно ли мне будет когда-нибудь, а плавание - самое то... Да и недолго осталось по раздевалкам чалиться, скоро лето, буду ездить на нормальные водоемы, как я люблю.
Сегодня пробую посидеть на гречке. Задержка жидкости - зло. Попробую, пока не могу голодать, спасаться продуктами, которые оказывают на меня диуретическое действие. Правда, не факт, что поможет, т.к. после голодовки затык еще актуален.

Hungry85 30-03-2019 11:35

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Вес уже 80. Понятно, что ловить тут нечего. Минимум был 77.5, т.е. прибавка нормальная. Но учитывая, что кг прибавился за последний день, налицо отек. Интересно, а кто-нибудь исследует какие-то гормоны, кроме ТТГ, Т3 и Т4. Например, за водный баланс отвечает вазопрессин, который тоже вырабатывается гипофизом. А у меня всегда организм работал циклично - пухну 3 дня - а потом бегу в туалет, и все это выливается - вот в этом бы покопаться, но станут ли?
Сегодня выпила адаптол и без еды пошла на работу. Побочников от приема на голодный желудок не заметила. Поэтому короткие бросать, наверное, не буду. Можно даже неполные. Даже питьевой режим с отклонениями от классики улучшает состояние. Только с СГ пока пролетаю, т.к. он горький, его не впихнуть без воды.
Сейчас в раздумьях. После майских можно замахнуться и на тридцатку. Но надо ли? До конца я это все равно не вылечу, ибо дело в анатомии. А текущий уровень внутричерепного давления и гормонов можно регулировать и коротенькими голодовками, здесь скорее регулярность важна, нежели продолжительность. Кто что думает?

Hungry85 01-04-2019 05:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Пытаюсь сегодня поголодать.
Вчера была-таки в бассейне. Взяла сразу 1.5 часа, т.к. из-за 45 минут в душе лень намываться. Погорячилась, это реально много. В море я и 3 могу плавать без передышки, но там не море, где в волнах в гордом одиночестве. От дяденек в огромных ластах и брызгающихся детей никуда не деться. Но время 45 мин. все равно странное. Вот 60 бы было самое оно, но ни в одном басике такого нет. Хотя там, куда я ходила, нет турникетов, я не думаю, что они прямо каждую минуту контролируют. Наверное, если на час задержишься - заметят, а если на 10-15 минут дольше просидишь - никому ничего и не скажут.
И о чудо! Впервые за последнюю неделю у меня без помощи диуретиковя ясная голова. Правда руки больше начали дрожать, пока были головные боли, тремора практически не было. Не в первый раз замечаю, что эти симптомы взаимоисключающие. Хотя, может, и невроз работает. Из разряда: Мне хорошо? - Не может быть! - вот и накручиваю сама себя...

Hungry85 01-04-2019 05:48

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Пытаюсь сегодня поголодать.
Вчера была-таки в бассейне. Взяла сразу 1.5 часа, т.к. из-за 45 минут в душе лень намываться. Погорячилась, это реально много. В море я и 3 могу плавать без передышки, но там не море, где в волнах в гордом одиночестве. От дяденек в огромных ластах и брызгающихся детей никуда не деться. Но время 45 мин. все равно странное. Вот 60 бы было самое оно, но ни в одном басике такого нет. Хотя там, куда я ходила, нет турникетов, я не думаю, что они прямо каждую минуту контролируют. Наверное, если на час задержишься - заметят, а если на 10-15 минут дольше просидишь - никому ничего и не скажут.
И о чудо! Впервые за последнюю неделю у меня без помощи диуретиковя ясная голова. Правда руки больше начали дрожать, пока были головные боли, тремора практически не было. Не в первый раз замечаю, что эти симптомы взаимоисключающие. Хотя, может, и невроз работает. Из разряда: Мне хорошо? - Не может быть! - вот и накручиваю сама себя...

Hungry85 02-04-2019 09:54

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Не вошла ни вчера, ни сегодня... Пухнущая голова так и беспокоит. Поскольку после того как от чего-нибудь начинается усиленная беготня в туалет, ее отпускает, думаю, что просто поймала после последней голодовки отеки. Вышла экстренно, потом, когда МРТ не показало ничего сверхстрашного и даже нового, гульнули с подружками с пиццей и суши, потом принимала диуретик, который тоже выбивает водный баланс - вот все и съехало. И держится до 2 недель с переменным успехом...

Сергеев 02-04-2019 10:47

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Hungry85, тебе 45 мин. в бассейне достаточно, тем более с непривычки и по началу. А то перетренируешься и на следующий день это скажется. Всегда полезней чуть недобор чем перебор. Потом уже втянешься и сама будешь знать сколько надо для наилучшего самочувствия и настроения. А кто резко начинает, то быстро бросает.

Hungry85 02-04-2019 11:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1083231)
Hungry85, тебе 45 мин. в бассейне достаточно, тем более с непривычки и по началу. А то перетренируешься и на следующий день это скажется. Всегда полезней чуть недобор чем перебор. Потом уже втянешься и сама будешь знать сколько надо для наилучшего самочувствия и настроения. А кто резко начинает, то быстро бросает.

Да в принципе тут я в себе уверена, не скажу, что тяжело было. Скороее мозги притомляются от этого туда-сюда-обратно, а по нагрузке норм. Вчера еще раз сходила на 45 минут - и такого оздоровительного эффекта не почувствовала - может, и мало...
Но все равно не понимаю этих норм времени. У них и тренажерка есть - и там занятие 1.5 часа. Вот тут я точно больше 45 минут не вывезу - и смысл переплачивать. Но с этим обожду, пока врачи не скажут, что можно, ибо за сердце страшненько.

Сергеев 02-04-2019 12:20

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Вчера еще раз сходила на 45 минут - и такого оздоровительного эффекта не почувствовала - может, и мало...
Он этот эффект еще будет, внешние изменения то же будут, но месяца через 2 - 3 после начала тренировок и работоспособность возрастет ощутимо.
Цитата:

У них и тренажерка есть - и там занятие 1.5 часа.
Тренажерка чем то по своему то же хороша. Например в ней быстрей всего можно улучшить внешний вид и телосложение. За сердце можно не переживать, когда есть знания что и как там самостоятельно делать, но беда в том что приходилось видеть бестолковых инструкторов которые чтоб показать эффект гоняют начинающего до семи потов и перегружают не думая о здоровье вообще. А так там для начинающего принцип простой - можешь делать например 20 кг на каком то тренажере, значит надо делать 10 кг на этом тренажере. И так везде работать с недогрузкой. Потом на следующий день будет видно, потому что в момент тренировки эйфория и эндорфины так могут захлестнуть, что даже не понимаешь что делаешь уже лишнее. Ну и упражнения сперва можно делать которые полегче. Да кстати если в бассейне не хватит 45 мин, то всегда можно добрать простыми приседаниями даже без транажера и даже держась за ручку двери поначалу + отжаться от пола стоя на коленях. Вот МИЛУСЯ у нас инструктор- все правильно рассказала Sergeyb в его дневнике.

Hungry85 02-04-2019 12:31

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Сергеев, у меня после 1 занятия так хорошо отлегло от головы. Но, может, просто совпадение было, у этого турецкого седла одна из характеристик - спонтанные ремиссии. Но в первый раз совпало с басиком. Вот была шальная мысль взять абонемент посещений на 12 и отходить плотничком недели 2 - глядишь создам ремиссию, а потом перейду на поддерживающий режим 2-3 раза. Но второй раз такого эффекта не было...
А зал... В принципе с точки зрения работы над телом меня интересуют силовые тренировки. И позвоночник, как выяснилось, не такой уж трухлявый - т.е. и противопоказаний особых нет. А вот кардио побаиваюсь, ибо пульс и так частит при первом удобном случает. Вопрос: можно ли силовые без кардио, и будет ли в таком случае толк?
А дома... Блин, почти ничего нет в зале, чего нельзя было бы сделать в домашних условиях. Но тут меня ненадолго хватает((( Даже лекарства пить по схеме - целая проблема. Стойкое отвращение к действиям по режиму. Посещение общественного места - скорее для самодисциплины. Уплочено и время назначено:D

Hungry85 02-04-2019 12:36

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
И надо уже хоть пару дней поголодать, не позориться. А то скоро дневник уже впору в ЗОЖ перекидывать:lol:

МИЛУСЯ 02-04-2019 12:44

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от Hungry85 (Сообщение 1083254)
А то скоро дневник уже впору в ЗОЖ перекидывать

так для этого по принципу ЗОЖ надо жить...

Сергеев 02-04-2019 12:51

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Вопрос: можно ли силовые без кардио, и будет ли в таком случае толк?
Да, будет толк, даже больший:D чем с этим дурацким кардио, которое отнимает и время и энергию. Объясняю почему. Если одеть пульсометр то видно что пульс в момент упражнения возрастает и потом пока ты ходишь отдыхаешь 3 минуты примерно он снижается, но не полностью и поэтому ты всегда когда работаешь на силовых на самом деле находишься и на кардио. С опытом можно интервалы отдыха уменьшать так что будешь в любой пульсовой зоне в какой захочешь, вплоть до того что вообще ходить от тренажера к тренажеру вообще без отдыха. Например присел-пожал- подтянулся-сгибатели ног - пресс-......Это кардио это профанация:lol: , пускай им занимаются послушные фитоняшки, ну или правда еще те кому нужна какая то специфическая выносливость. Допустим Кремышев бегает и для него эта дорожка - развитие локальной мышечной выносливости, значит польза. А я допустим вырвался в эту тренажерку и как дурак буду бегать? Ага, сейчас.... разбежался, лучше я устану на жиме лежа и ROM-a наконец то догоню и он будет плакать:-).

Hungry85 02-04-2019 15:24

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1083256)
так для этого по принципу ЗОЖ надо жить...

Ну так сейчас вполне ЗОЖ. Выпивать нельзя из-за таблеток, в бассейн пошла, про тренажерку речи веду. Даже своего любимого кофе стала дуть в разы меньше. Совсем отказываться не могу, да и не думаю, что сделает погоду, если я эти пару капучино-американо в день выпивать перестану.
Но надеюсь, что не всегда так жить придется...

Hungry85 04-04-2019 03:42

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Так и не вошла. Решила поголодать 5-7 дней начиная с завтрашнего. Надо привести организм в порядок перед врачом, чтобы другие факторы, не имеющие отношения к делу, не смущали эскулапов. Тот же сахар чем ниже, тем лучше. Никогда с этим не было проблем, всю жизнь 4.1-4.5, но тогда я почти не ела сладкого, а сейчас темный шоколад и мед активно употребляю.
А дальше, наверное, правильно выйду - и обожду на время обследования и лечения. Те же гормоны надо сдавать не на голоде. А то от голодания нормализуется текущий уровень, ничего не найдут - а потом симптомы опять начнутся.
Конечно, уже не терпится добить вес, но ладно - надо как-то выходить на нормальное самочувствие. Да и если замахиваться на тридцатку, то он пригодится. Внешне ничего, кроме проблемных зон, меня не парит. Интересно, что почти не похудела (79-80), но объемы, видимо, ушли. Вчера подруга шопилась, а я решила параллельно заняться зырингом. Мерила много вещей, и в большинстве случаев мне налазит размер L. Насколько я знаю по шкалам гламурных магазинов, это 46. Раньше в таком весе я считала, что у меня 48, да и то не твердый. Иногда лучше сидели вещи размера 50.

Hungry85 04-04-2019 11:37

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Ходила сегодня на ЭЭГ и УЗИ сосудов шеи.
Первое будет завтра.
По сосудам: нашли холестериновую бляшку в сонной артерии, сказали просто наблюдать раз в год. Вот откуда эта дрянь? Уж холестерин-то у меня никогда повышен не был. Каждый год сдаю - и при запредельном весе врачи чуть не в обморок падали, что значение четко посередине. Ну ладно, еще одно "за" в пользу длительного голодания.
По позвоночным артериям нашли только асимметрию кровотока, но объем в норме и повышение сосудистого сопротивления с обеих сторон.
Узнавала про рентген ШОП. Заломили аж 2800. Вот вопрос: нужен ли этот рентген или отцепиться уже от этой шеи, дело точно не в ней? Кто-нибудь в этом понимает?

Hungry85 04-04-2019 11:46

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Нашла интересную статейку про атеросклероз. Там говорится, что основная причина - дефицит белка. И причиной бляшек может быть и похудение, типа холестерин этот берется от усиленного расхода подкожного жира. Типа почти у всех узников концлагерей он был обнаружен.
Естественно, там катят бочку и на голодание (во что я не особо верю), а вот повседневное питание (не на голоде), может, и стоит пересмотреть. Мяса я правда в последний год употребляю маловато.

Сергеев 04-04-2019 13:02

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 
Про атеросклероз, мы без доктора навряд ли что то толковое скажем. Холестериновая бляшка в сосуде это не потому что сала съел или яйцо. Холестерином как алебастром организм замазывает повреждения в сосудах и потому печень выработает столько холестерина сколько надо для ремонта тела будь ты хоть веганом. А вот на эту заплатку сверху уже налипают ЛПНП(липопротеины низкой плотности или животные жиры говоря человеческим языком) и это налипание уже нежелательно. Потому я будучи баран в медицине могу лишь наивно предположить, что современная модная кето диета не позволит дожить до возраста Г.Шаталовой 97 лет. И что большое потребление животного жира засоряет и заклинивает весь организм, но возможно есть какая то разумная норма потребления?. С белком и тем более непонятно и сложно, надо же где то брать незаменимые аминокислоты. Из растений только соя содержит полноценный белок впрочем с дефицитом метионина . И не ясно наша микрофлора может ли покрыть дефицит этих незаменимых? Поэтому какое то количество животного белка возможно также суровая необходимость?. Шаталова правда после 50 лет и до 97 лет ела и то очень редко единственный животный белок-овечью брынзу. А Шелтон (96 лет) был вегетарианцем и вообще не ел животную пищу. Ну а теорий можно разгонять бесконечно и это лишь говорит о том что наука не знает и не имеет решений этих вопросов и потому следуя за модой здесь будут появляться и дальше новые теории и они также будут не работающими.


Текущее время: 00:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами