Показать сообщение отдельно
Старый 29-06-2019, 10:24   #36
 
Аватар для fizkulturnik
 
Регистрация: May 2013
Адрес: Москва
Сообщений: 294 Поблагодарил: 1,276
Поблагодарили 1,975 раз(а) в 299 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: fizkulturnik: подготовка к айронмену продолжается

Любопытный международный кейс.

На фейсбуке ввязался в случайную переписку с американцем в группе Bicycle Touring & Bikepacking.

Американец задал риторический вопрос: сколько может человек прожить без еды? Мой ответ - 40 дней без проблем, на воде. Американец возмутился, мол после этого попадешь в больницу и выйдешь с фатальным ущербом для здоровья. Дал ему ссылку на книжку Arnold Devries. Он прочитал, не поверил. Мол нечего верить автору, который пишет аж в 1963 году про излечивание голодом от рака. Пришлось с ним согласиться, что от рака скорее всего голод не вылечивает. На нашем форуме есть тому подтверждения. Предложил ему прочитать книжку известного американского писателя, который, судя по википедии, был также известным политиком, баллотировался но не прошел в губернаторы. SINCLAIR, U. P., The fasting cure. Вторую книжку американец читать видимо не стал. Сказал, что не верит всей этой ерунде. После 40 дней голодовки, по его мнению, выживут только единицы (!!!). Он предложил мне посоревноваться: он поедет в велопоход на 40 дней, будет питаться и регидрироваться по полной программе. А мне предложил тоже пойти в велопоход с голодовкой на 40 дней.

Текущее состояние переписки с американцем: сообщил случайному американскому визави по переписке, бывшему военному, что максимально допустимая для меня потеря веса составляет примерно 24-30 дней голода, чтобы не опустить BMI ниже 18 при текущем весе около 72 и росте 182.

Никогда раньше в длительные велопоходы не ходил. Не думаю, что пойду и на этот раз. Надо будет отпуск брать. Оборудование покупать (тент или палатку, сумки на вел и пр.). Выбирать маршрут. Хотя в том же фейсбуке видел отчеты о путешествии 700 км по Швейцарии. Красотища. Через Европу вроде тоже есть веломаршрут. В палатках жил только в детстве, когда отец возил семью в путешествия по Приморскому краю. Василий (оба-на) писал, что в удовольствие катал на веле 10 дней на голоде, после 6 дней входа в голод в домашних условиях. Короче, не пойду в велопоход. И голодать не хочу. Голодаю только когда заболеваю (простуды с угрозой перехода в синуситы), но пока не болел с декабря.

Может бросить клич на форуме? Вдруг кто захочет поголодать в автономном велопоходе? Шутка конечно, но в каждой шутке есть только доля шутки.

Привожу переписку с американцем из фейсбука в оригинале:

Robert Neidlinger. How many broken bone can I continue on before I should see a doctor? How many days can I go without food before I have to eat? How long should I go without water before I definitely need to refill my bottles so I have something to drink? Your bike is no different then you. A spoke breaks, you replace it. If you broke your finger and had a bone sticking out you wouldn’t say “I’ve got nine more, it can wait.” It will st wrong, do damage to the muscles around it, put undo stress on the other fingers... You should be taking better care of your bike then yourself in all honesty. You can feel when something is wrong with you, you can’t fell when something is wrong with your bike.

Fizkulturnik: You can go safely without food for some 40 days. Only water. Rule of thumb is not to lose more than 25% of your initial weight.

Robert Neidlinger. I will let you continue to believe that. Whatever you have read or heard or studied or done may be interesting, however. All of this depends upon, environmental conditions, an individual’s BMI, the physical demands being placed on the body, etc., etc. There are those who can stay alive for 40 days with no food, at which point they would be taken into a hospital, feed intravenously and end up with permanent physical damaged. Water loss is worse, and there is no measure of percentage of initial weight because you lose or gain weight on other ways during the period, not to mention environmental conditions change and cause the body to have a need for more water at times and it is impossible to determine when or how. Simple fact, eat sufficiently, drink lots of water and do preventive maintenance checks and services on your cycle to keep yourself and your equipment working properly and alive. Do I have experience with this? Yes. Cycle touring? Yes a number of years, but beyond that more extreme conditions that have led me to a much safer touring experience, service in the U.S. Army including years as an Airborne Ranger and Pathfinder. I will add, take care of your feet.

Fizkulturnik: The question was how many days one can enjoy life without food. There are tons of books on this subject. Arnold Devries, Therapeutic fasting. For instance.

Robert Neidlinger. And my answer was that it varied depending upon a number of conditions. I looked at Devries work. He himself stated the same thing. Published in 1963. His wife was only able to go three days on a healthy fast. Yes the book is about fasting and not about trying to survive on tour in the middle of nowhere when you are trying to get to food. You would be burning more energy then a person sitting and reading and meditating fasting. Additionally Mr. Devries claims that fasting cures things such as epilepsy and cancer. There would be thousands of people fasting in the world today if his work was worth believing. I would suggest paying more attention to studies done by individuals who used better data and methods.

Fizkulturnik: Now you know that food is not necessary for living on water some 30-40 days. There are evidences that cancer is not cured by fasting. On this point you may be right. Devries mentions another book worth to look through. SINCLAIR, U. P., The fasting cure

Robert Neidlinger. No, I did not say I agreed. I stated that I felt “if his book was worth believing”. There may have been a few outlier who survived for that amount of time, if that information can be trusted. I believe to settle the discussion I will follow my suggestion and go on a tour, drink as much as I can manage to keep hydrated and eat normally and you go on one without eating for forty days and we will report back at the end and see how things went. Enjoy.

Fizkulturnik: Robert, thank you for offering a kind of competition. My actual weight does not allow me to go to 40 days fasting. It means to lose some 20-25 kg of initial weight. I'm 72 kg now.

Fizkulturnik: Continuation. My actual BMI is 21,7 (height 182). After 40 days fasting my weight will be 47 and BMI will be 14. Well below 18 (safe lowest figure for BMI in my opinion). So, the maximum fasting time I may afford is some 24-30 days.
fizkulturnik вне форума   Ответить с цитированием