[anyk99]

Сообщение от Forber

Ты намекаешь на то, что как такового в общепринятом понятии паразитизма нет, а есть эволюция.

ИСТОРИЯ образования термина "паразит" и "паразитирование" далека, и в нынешнее время как-раз "ОБЩЕПРИНЯТОЕ ПОНЯТИЕ" куда ближе к сути и актуальнее, чем "научные трактовки"!
- В экологии к паразитам относят виды, использующие "хозяина" в качестве СРЕДЫ ОБИТАНИЯ и ИСТОЧНИКА ПИЩИ, НАНОСЯ ЕМУ ВРЕД.
Поскольку на ОПРЕДЕЛЕНИЕ это не тянет (имея слишком много взаимо-исключений), то это не более, чем контекстное описательное уточнение.
- В эволюционистике, то-же контекстное описание говорит о ПАРАЗИТИЗМЕ куда точнее и обширнее, чем в экологии.
Но в любом случае, до сих пор нигде не собраны воедино именно те признаки, по которым можно строго отличать паразита от симбионта, и которые отвечали-бы важности вопроса!
Поэтому я и выдал "задачку", специально подчеркнув, что не зная разницы между "Богом" и "Чёртом", ориентироваться в мире, который практически всё сводит к "хорошему" и "плохому" - не реально!
Не мудрено запутаться и придти к мнению, что "ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО", а "ДОБРО и ЗЛО - тем более".

Время показало мне, что чёткое понимание "ПАРАЗИТИЗМА", актуально до неприличия.
Если кто-то так не считает, то... (первый раз прошу) ПОВЕРЬТЕ! Только осознав, глубоко и полностью осознав, что такое ПАРАЗИТИЗМ, можно понять и важность и актуальность этого понятия для современной жизни. И для Здоровья (раз уж мы - на Форуме ЗОЖ, Голодания и Здоровья).
Говоря о ПАРАЗИТИЗМЕ я говорю вовсе не о червях в заднице!!!
Они - лишь частный случай.
Но и их влияние можно полностью понять только поняв, чем ПАРАЗИТИЗМ ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ВСЕХ ИНЫХ ФОРМ СУЩЕСТВОВАНИЯ.

Поскольку моя задача - не вывод ОПРЕДЕЛЕНИЯ паразитизма, а обсуждение практического применения ЧЁТКОГО ПОНИМАНИЯ этого явления, то не буду томить дальше, и выложу то, что поможет понять главное:
Эволюция всего живого имеет существенное отличие от "эволюции" паразитов.
ВСЕ ПАРАЗИТЫ ТЕРЯЮТ СПОСОБНОСТЬ ЖИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
У ВСЕХ ПАРАЗИТОВ РЕДУЦИРУЮТСЯ НЕИСПОЛЬЗУЕМЫЕ СТРУКТУРЫ И ФУНКЦИИ.
НО САМО ПО СЕБЕ - ЭТО ВСТРЕЧАЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО У ИСТИННЫХ ПАРАЗИТОВ И НЕ ТОЛЬКО У ПАРАЗИТОВ ВООБЩЕ.
В процессе приспособления, все НОРМАЛЬНЫЕ живые формы, порой возвращаются к использованному на предыдущих витках эволюции.
Например, киты, вернувшись в воду, опять превратили конечности в ласты и хвост. Мы - вторично потеряли хвост и шерстистость.
ПРИМЕРОВ УТЕРИ НЕИСПОЛЬЗУЕМОГО - МАССА.
Однако, у НОРМАЛЬНО ЭВОЛЮЦИОНИРУЮЩИХ, такая потеря неиспользуемого - "потенциальна"! "ПАМЯТЬ" о прежних находках и методах не исчезает!
В процессе личного развития, каждый из нас проходит все этапы эволюции наших предков - с первой одноклеточной формы, через стадию рыб, через все стадии формирования тканей и органов, именно тем путём, каким шла эволюция, а не напрямую строя в утробе человека от маленького до такого-же большого!!!
Более того, в нашем геноме прописаны абсолютно все прежние геномы нашей эволюции.
"Никто не забыт и ничто не забыто".
Каждая наша клетка несёт ПОЛНЫЙ набор наших генов, позволяющий ВОПЛОТИТЬ любую структуру, свойственную нам и НАШИМ ПРЕДКАМ!
Несмотря на то, что для полноценного производства себя и ВСЕХ требуемых функций, клеткам отдельных наших тканей вовсе не нужно на первый взгляд, столь трудоёмко копировать ВСЮ БИБЛИОТЕКУ ЧЕРТЕЖЕЙ, достаточно было скопировать только прямо относящееся к будущим задачам клетки!!!

Для чего всё нормальное живое тащит с собой ВСЮ БИБЛИОТЕКУ ЧЕРТЕЖЕЙ, в том числе и чертежи давно не используемого - отдельная тема.
Здесь и сейчас, в рамках попытки осознать истинную суть ПАРАЗИТИРОВАНИЯ, главное понять, что ПАРАЗИТЫ - НЕ КОПИРУЮТ ВСЮ БИБЛИОТЕКУ.
Редукция, деградация у ПАРАЗИТОВ, затрагивает не только внешние формы и функции, но и их геном!

Для примера возьму самое простое из известного на сегодня - археев.
(Археи - проще и древнее бактерий, у них ещё нет даже ядра. Но и среди них есть паразит, паразитирующий на своих родичах!)
Архей-паразит "упростился" до того, что самостоятельно НЕ УМЕЕТ производить даже липиды, нуклеотиды и аминокислоты, воруя всё это у жертв.
Он утерял всю часть генома, позволяющего УМЕТЬ всё это.
Этот архей (Nanoarchaeum equitans) - наиближайший родственник своих жертв, но его геном разительно отличается от его-же предков В СТОРОНУ УПРОЩЕНИЯ - он составляет всего 490885 пар оснований, и является одним из самых коротких известных нам геномов!
Он намного короче генома наших митохондрий, несмотря на всю "несамостоятельность" последних!

Итак.
ОСНОВНОЙ ПРИЗНАК ПАРАЗИТИЗМА - НЕОБРАТИМАЯ ДЕГРАДАЦИЯ.
Необратимая не из-за "ЖЕЛАНИЯ", а из-за НЕВОЗМОЖНОСТИ.

ПРИСПОСОБЛЕНИЕ - не всегда ЭВОЛЮЦИЯ!
Упрощение - не всегда ДЕГРАДАЦИЯ.
Но упрощение с потерей самой возможности возврата к прежним достижениям - неизбежное сопровождение ПАРАЗИТИЗМА.

Надеюсь, ОСНОВНОЕ, принципиальное отличие эволюции нормалов от "эволюции" паразитов понятно...
Пока остановлюсь... И не стану расписывать, как "потеря нормальной дееспособности" может привести к выбору пути паразитизма.
Подожду отзывов и уточнений.