Записи Никского

[Никский]

M.P.,
Знаете какой самый главный девиз доктора (отнюдь не клятва Гиппократа)
Самый главный девиз доктора - не навреди!
Лучше перебдеть чем не добдеть...
Лучше раньше выйти из голодания чем позже..

P.S. Сообщение Ордженикидзе внесло некоторый оптимизм, не понятно почему еще вчера нельзя было ответить на эти вопросы.

[Никский]

rid,
Опять тусуете факты. Мы не обсуждали что сыроедение ведет к заболеваниям. Мы обсуждали что при болезнях поджелудочной и панкреатите сырые овощи противопоказаны.

[Elios]

Сообщение от Никский

при болезнях поджелудочной и панкреатите сырые овощи противопоказаны.

а чем же тогда питаться несчастным, страдающим от панкреатита и болезнями поджелудочной?
сасиськами? бутербродами? картошкой жаренной?

[Iurii]

Сообщение от Никский

Опять тусуете факты. Мы не обсуждали что сыроедение ведет к заболеваниям. Мы обсуждали что при болезнях поджелудочной и панкреатите сырые овощи противопоказаны.

помоему вы что-то тут подтасовываете... может какой-то отдельный овощь или фрукт следует исключить временно, но говорить что все абсолютно овощи вредны это глупость!!!

[Илья]

Сообщение от Никский

Мы не обсуждали что сыроедение ведет к заболеваниям

Вы это конкретно говорили.Подтасовываете постояннно.
Но товарищи,зачем вы вступаете в споры?Я уже понял - бесполезно нам,т.Никскому того и надо - внимания.
Но вобщем никого из нас не переубедишь,просто способы в проведении информации отличаются,и вобще в ведении дискуссии.

[Варвар]

Сообщение от Elios

тихо-тихо, не кричите в ухо...я ...э-э-э-э...голословна. ))) но люди-то рассказывают и как рассказывают!

В маркетинге есть одно наблюдение.
Недовольный клиент рассказывает о своем недовольстве значительно бОльшему числу людей, чем довольный.
Вот, к примеру, существуют определенные раковые заболевания, которые хорошо поддаются радикальному излечению. Вы можете припомнить хоть одного человека, который бы рассказывал многим людям, что у него был рак от которого он излечился?

[Варвар]

Сообщение от Elios

а чем же тогда питаться несчастным, страдающим от панкреатита и болезнями поджелудочной?
сасиськами? бутербродами? картошкой жаренной?

А это зависит от каждого конкретного случая. От вида и стадии заболевания, от персональных особенностей человека, от фукнционального состояния пораженного органа, от его способности к восстановлению, от выбора средств лечения и поддержания гомеостаза, от интеллектуального уровня пациента, от состояния других тканей, органов и систем, от качества доступной пищи.

И сосиски, и бутерброды и жареная картошка с маслом - не являются врагами народа и источником бед. Это - продукты питания, они полезны в свое время, в своих количествах, для данного человека и могут быть вредны в определенных обстоятельствах.

Равно как и фрукты и овощи - не являются безусловно полезными продуктами, они могут быть вредны и избыточны, особенно, если некоторые из них принимать в сыром виде.

Противопостовлять продукты животного происхождения продуктам растительным - так же нелепо, как противопоставлять кофемолки пылесосам. И тот и другой прибор может убить, и тот и другой прибор хорош в нужном месте в нужное время, и тот и другой прибор может быть абсолютно бесполезен.

[Варвар]

rid

Я читал этот отрывочек.
Кроме допущений - ничего там не увидел.
Какие проводились исследования, по какой методике, каковы количественные и качественные результаты, как автор пришел к определенным выводам - это важно знать, этим и отличается научный подход - каждый может взять и повторить и проверить и проанализировать.

Например возникает вопрос - какая доля энзимов, потребных для пищеварения при поступлении скажем 100 граммов сырой моркови - содержится в самой моркови, а какая доля вырабатывается в организме и где конкретно? Какие именно энзимы содержатся в моркови (свекле, орехах, яблоках)? Какая часть энзимов, содержащихся в поступившей моркови доходит до щелочной среды в тонкой кишке?

Просто хотелось бы понимать, откуда автор берет выводы. И оценить правильность его выводов. Приведенные отрывки этого сделать не позволяют, в этом и проблема.

[rid]

Сообщение от Варвар

Например возникает вопрос - какая доля энзимов, потребных для пищеварения при поступлении скажем 100 граммов сырой моркови - содержится в самой моркови, а какая доля вырабатывается в организме и где конкретно? Какие именно энзимы содержатся в моркови (свекле, орехах, яблоках)? Какая часть энзимов, содержащихся в поступившей моркови доходит до щелочной среды в тонкой кишке?

Просто хотелось бы понимать, откуда автор берет выводы. И оценить правильность его выводов. Приведенные отрывки этого сделать не позволяют, в этом и проблема.

Я на себе это сам чуствую как желудок и поджелудочная работают по другому(процесс пищеварения становится просто незаметным), а колличественные показатели конкретных исследований есть в самой книге и там 700 страниц текста. Я думаю может купить её, но мне самому себе нечего доказывать. Меня эти знзимы просто возвратили к нормальной жизни. Ну и примеров уже реальных на сайте несколько - Василий, Илья, 85mm, yulia. И сейчас достаточно много исследований по энзимам, но они часто сводятся в конце концов к продвижению очередного бренда энзимных препаратов. Кто платит деньги тот и заказывает музыку. Но есть отличие между комплексами из растительного мира и отдельными препаратами произведёнными биохимией(я давал ссылки на исследования, что биомолекулы имеют избранную пространственную ориентацию, химия выдаёт поровну). Да и проще и дешевле питаться сырой пищей и получать энзимы из неё.

[Iurii]

Сообщение от rid

Ну и примеров уже реальных на сайте несколько - Василий, Илья, 85mm, yulia

у меня хоть опыт сыроедения и небольшой, но уже есть положительные результаты. так что меня тоже можно добавить в список

[Tamara]

Долженкова Надежда Александровна - "Диабет: Книга для пациентов и их близких"

"О РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩЕ

Организм здорового человека, равно как и больного сахарным диабетом, нормально функционирует в том случае, если углеводы составляют 50-60% принимаемой пищи. Главным источником углеводов для нас являются фрукты, овощи, злаки и бобовые. Все эти продукты в одинаковой мере необходимы и полезны как больным диабетом, так и здоровым, поскольку в процессе обмена становятся замечательным биологическим топливом, не говоря уже о том, что именно из них мы получаем основную долю всех витаминов и минералов.

К углеводосодержащей пище относятся также фрукты и ягоды. Одни из них употреблять больным сахарным диабетом можно, от других лучше воздержаться.

При выборе вам следует руководствоваться уже знакомым принципом: есть те фрукты и ягоды, которые содержат в себе много балластных веществ и мало легкоусвояемых углеводов. К счастью, этому требованию отвечает большинство известных нам фруктов и ягод. К ним относятся яблоки любых сортов, вишня, смородина, слива, клубника, земляника, крыжовник, а также апельсины, жимолость, облепиха, клюква, черника, брусника и другие.

В их составе содержится не более 10% легкоусвояемых углеводов - это немного. Вы можете смело включить их в свой рацион, но, конечно, не забывая при этом учитывать суточную потребность в углеводах. В эту группу не попадают лишь виноград, бананы, хурма, инжир. Если вы очень их любите, отказываться от них не стоит, смело включайте их в свое меню, но лишь в небольших количествах и не ежедневно.

Больным сахарным диабетом рекомендуется употреблять в большом количестве овощи, которые содержат мало углеводов и много балластных веществ. Из широко употребляемых нами в пищу овощей только картофель содержит в себе много углеводов в виде крахмала (около 20 %) и мало пищевых волокон.

Картофель - привычный, вкусный и питательный продукт, богатый белком, витамином "С", калием. Однако при заболевании диабетом употребление его должно быть строго ограниченным, учитывая его высокую калорийность.

Свеклу, морковь, зеленый горошек можно есть каждый день, но не более одной порции. Эти овощи содержат в два раза меньше, то есть 10 %, усвояемых углеводов.

Во всех прочих овощах углеводов и того меньше - всего 3 - 5 %, остальное - клетчатка. Поэтому они практически не влияют на уровень сахара в крови. Их можно есть сколько угодно и когда душе угодно. Для больного сахарным диабетом это "золотой" овощной фонд. Сюда относятся кабачки, баклажаны, капуста, патиссоны, огурцы, помидоры, брюква, редька, сладкий перец, тыква, щавель, все виды салатов."