|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
02-11-2014, 20:41 | #51 |
Заблокирован
Регистрация: Jan 2014
Адрес: .
Сообщений: 321
Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,203 раз(а) в 312 сообщениях Файловый архив: 9
Закачек: 1
|
Re: рвота с кровью
Да не вдруг, а точно возьмется. Не факт, что за 30 дней ее сожрет, но что начнет обгладывать - это наверняка. Когда организму есть нечего он и берется за болячки.
__________________
Сдерживание себя, Aскеза — самое высшее проявление силы. Основной дневник: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18132 Обсуждение: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18133 |
Следущий пользователь сказал Решившаяся спасибо за это полезное сообщение: |
кванза (02-11-2014)
|
02-11-2014, 21:29 | #52 | |||
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800
Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях Файловый архив: 44
Закачек: 0
|
Re: рвота с кровью
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На мой взгляд, ваша проблема как раз в электролитном дисбалансе. И это самая актуальная и серьёзная проблема голодающих на длительных сроках. Её легко избежать, но люди, зацикленные на ложной идее, что соль это яд, препятствуют распространению правильной инфы.
__________________
Вперёд к победе! |
|||
02-11-2014, 22:40 | #53 | |
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800
Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях Файловый архив: 44
Закачек: 0
|
Re: рвота с кровью
Цитата:
Если вас интересует вопрос соли, вы его можете обсудить с Ильёй в теме о соли. Здесь есть такая Если вы находите ошибки в моём взгляде, укажите на них и обоснуйте ваше мнение достойными доводами. А иначе не стоит засорять чужую тему вашим раздражением моими знаниями.
__________________
Вперёд к победе! |
|
03-11-2014, 08:24 | #54 | ||
Старожил форума
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838
Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,414 раз(а) в 10,889 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: рвота с кровью
Цитата:
А консензус от истины далек всегда,причем не в силу правоты или ее отстутствия,а потому что навязывает единственно верную точку зрения. Я не против соли для всех и каждого,человек сам себе решает зачем,когда и что. Цитата:
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает. Каждый себе союзник, враг себе каждый. |
||
5 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение: |
luisa (03-11-2014),
tree (03-11-2014),
кванза (03-11-2014),
Решившаяся (03-11-2014),
Светлана Ермакова (21-12-2015)
|
03-11-2014, 10:07 | #55 |
Регистрация: Oct 2014
Адрес: Юг России
Сообщений: 69
Поблагодарил: 40
Поблагодарили 90 раз(а) в 43 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: рвота с кровью
На мой взгляд очистка организма на голодании происходит именно из-за недостатка ему необходимых различных органических и неорганических веществ. В том числе кальция, калия, натрия, магния, фосфора и пр. И вот когда ему не хватает (условно называю натрий) натрия он внимательно ревизирует все свои заначки - ага, вон в тех опухолевых клетках до фига натрия, есть и еще кое-что, чем можно поживиться... Не пора ли рассосать паразитов. ...
И теперь представьте, что в это время вы начинаете кормить его натрий хлором? Будет эффект от такого голодания? Понятно, организму приятно, он свое получил, даже есть расхотелось. И клетки опухоли не нужно рассасывать. Да только вы добились ли результата, которого хотели... Я, например, ожидаю, что когда организму не станет хватать кальция для костной ткани, он начнет усиленно использовать кальций из сердечных сосудов. А если я начну использовать кальциевые препараты, то толку от моего голодания не будет. Вывод, во время голодания - ничего кроме воды!
__________________
Каждый человек, который встречается на моем пути, является моим учителем, даже если это мой ученик. мой дневник обсуждение дневника Последний раз редактировалось Stefania; 12-11-2014 в 01:41.. Причина: п. 3.7 |
5 пользователей сказали GSA спасибо за это полезное сообщение: |
luisa (03-11-2014),
tree (03-11-2014),
Илья (03-11-2014),
кванза (03-11-2014),
Решившаяся (03-11-2014)
|
03-11-2014, 10:24 | #56 |
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 106
Поблагодарил: 282
Поблагодарили 302 раз(а) в 93 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: рвота с кровью
Спасибо за разные мнения. Буду еще сама копать информацию в этом вопросе. Вчера, ища инфу о терапии Герсона, забрела на их сайт. Там подчеркивают важность балланса калия- натрия. Наверно это факт беспорный.
Так вот пытаюсь выяснить : этот ли дисбалланс стал причиной того, что я не могла пить воду? ( Вчера за целый день я выпила много жидкости, большая часть в организме осталась, отеков нет. То есть за последнии дни голодания организм испытывал сильное обезвоживание. Вчера была восполнена эта потеря жидкости) Пока никакой другой причины, кроме недостатка калия, я не нашла. Если дело не в Калии, то почему я не могла, не хотела пить, испытывая при этом сильное обезвоживание? Пока лишь делаю вывод, что наверно придется всю теорию и предположения проверять на собственном организме, то есть во время следующего голодания. |
Следущий пользователь сказал кванза спасибо за это полезное сообщение: |
luisa (03-11-2014)
|
03-11-2014, 10:36 | #57 |
Регистрация: Oct 2014
Адрес: Юг России
Сообщений: 69
Поблагодарил: 40
Поблагодарили 90 раз(а) в 43 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: рвота с кровью
Да, я об этом и говорю, баланс можно восстанавливать как из внешних, так и из внутренних источников. Срок безпасного голодания известен, этот срок и определяется исчерпанием внутреннних источников. Но для этого должно включиться внутреннее питание организма и отключиться желудок. Постарайтесь в следующий раз максимально исключить контакт с пищей.
Удачи!
__________________
Каждый человек, который встречается на моем пути, является моим учителем, даже если это мой ученик. мой дневник обсуждение дневника |
03-11-2014, 11:36 | #58 | |
Старожил форума
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838
Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,414 раз(а) в 10,889 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: рвота с кровью
Любая жизнь,включая болезни - вид балланса.Если Вас устраивает нынешний балланс - лучше длительно вообще не голодать,голод выодит из равновесия.А если хотеть меняться - не надо боятся разрушения,за ним следует созидание.Какое оно будет - зависит от Вас.
Вода могла не впитываться потому что весь организм работал на выведение,а при этом не мог завершить процесс... может быть из-за клизм,о которых ниже. Тошнота,рвота - не функционируют нормально сфинктры ЖКТ - не пропускают содержимое желудка ниже,а оттуда - еще ниже... Но все это спекуляции,как с так называемыми "электролитами".Организм очень сложный,никто не знает что в нем происходит,мы предполагаем,примерно описываем ту часть что уже поняли,а до истины - как до звезд. Все делают клизмы,пьют соки,единицы - думают сами.Учитесь и Вы. Цитата:
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает. Каждый себе союзник, враг себе каждый. |
|
7 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение: |
FoxYana (06-11-2014),
GSA (03-11-2014),
luisa (03-11-2014),
кванза (03-11-2014),
Лиза-70q (08-01-2015),
Решившаяся (03-11-2014),
Светлана Ермакова (21-12-2015)
|
03-11-2014, 14:10 | #59 |
Старожил форума
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838
Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,414 раз(а) в 10,889 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: рвота с кровью
GSA, "взирая на солнце,прищурь глаза свои - и ты смело разглядишь на нем пятна!" Мелкое знание не сравнится с большим,как говорил Лао-цзы.
Если я цитирую тиого,с кем думаю одинаково или близко,кто является для меня примером,то никак не буду запоминать мелкие укусы и относительно банальные мысли. У Василия самовлюбленности,апломба на порядки меньше чем у вас,GSA, а ума и опыта - на столько же больше.Даже если бы народ его не воспринимал,я бы имел свое мнение,но если сравнить количество спасибо под его постами и под вашими,уважаемый,то можно судить кто кого воспринимает. Если вас задело по поводу раба клизмы - научитесь принимать правду,вам только поставили зеркало. P.S. Я уже лет 20 не пользовался ни йодом,не зеленкой,не антибиотиками и другими обеззараживающими,при том что нередко получаю раны на велосипеде и в лесу (не говорю уже про ножи))),то же самое мои дети - и ничего,живы.Уверен,что Василий тоже не пользуется вышеприведенными вами средствами. Раб не тот кто пользуется или не пользуется фанатично,а кто сам взвешивает разумность применения,будь то клизма,соки,химотерапия или бинт,а не следует за общепринятым. Все имеет место быть,свои плюсы и минусы.Но 99.9% людей вообще следуют медицине,что для посетителей этого сайта (большинства) не является критерием истины.Но и на форуме много мифов,потому что подход сохраняется: есть болезнь - есть лекарство; организму нужно всячески помогать... а чем больше помощь - тем слабее организм.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает. Каждый себе союзник, враг себе каждый. Последний раз редактировалось Илья; 03-11-2014 в 14:45.. Причина: добавление |
6 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение: |
Annais (03-11-2014),
luisa (03-11-2014),
tree (03-11-2014),
кванза (04-11-2014),
Решившаяся (03-11-2014),
Светлана Ермакова (21-12-2015)
|
03-11-2014, 15:18 | #60 | |
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800
Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях Файловый архив: 44
Закачек: 0
|
Re: рвота с кровью
Цитата:
Происходит это по след. причине: концентрация натрия в плазме крови должна поддерживаться в узких параметрах, 9г соли на литр воды -- попробуйте на вкус такой раствор, он очень солёный. Когда натрия не хватает, для того чтобы поддержать правильную концентрацию, орг сливает "лишнюю" воду. При этом, естественно, объём плазмы уменьшается, и развивается сгущение крови. Уменьшение объёма плазмы за счёт уменьшения кол-ва натрия в орге и есть всем известный механизм понижения кровяного давления при гипертонии, т.е. чем меньше натрия (соли), тем меньше объём плазмы, и, следовательно, тем меньше давление на сосуды, в которых течёт кровь. Так что натрий обусловливает сколько воды может содержаться в плазме и, следовательно, её объём Когда натрия не хватает, объём плазмы уменьшается, давление падает, и, если чрезмерно, то нагрузка на сердце повышается. Оно начинает сильно биться, компенсируя силой удара недостаток объёма. Голодальщик начинает испытывать слабость и головокружение, особенно при внезапном вставании. Если натрий не возместить, ситуация прогрессирует в худшую сторону, особенно на фоне очистительных процессов, происходящих на голоде, когда "шлаки" сбрасываются в ту же, уже и так загустевшую, кровь. Но вот что люди не понимают, и даже профессионалы (!). Здесь недавно голодала врач-реаниматолог (из НИИ!), она сделала анализ крови и, к моему изумлению, написала типа "кровь сильно сгустилась, надо больше пить воды" (!? а она уже ~2л пила). От воды, без натрия, ситуация только усугубляется, по простой причине, что натрий всегда теряется с мочой, даже когда его оргу не хватает. Заметьте это почки так устроены, что они не могут произвести мочу без потери натрия, даже когда они стараются всеми силами его удержать. И кстати, недостаток натрия также повышает нагрузку на почки -- и это когда они и так стрессированы на голоде. и! если почки не в состоянии вывести воду, орг сливает её из плазмы в межтканевое пространство, и наступает водянка. И всё по простой причине: орг не может функционировать, даже элементарно, без правильной концентрации натрия в плазме. Ну так и понятно, что отвращение к воде развивается именно потому что вода будет продолжать вымывать натрий, с мочой. Поэтому оргу так противна вода. Ему соль нужна. Вы попробуйте воду подсолить и увидите с каким удовольствием орг её выпьет. Давление повысится, снизится нагрузка на сердце, появятся силы, улучится настроение и все очистительные процессы пойдут гладко. Рвота желудочным соком это уже II фаза недостатка натрия на голоде. Ионы хлора Cl- и натрия Na+, два основных электролита орга, поддерживаются в определённой пропорции. Если Nа+ стало мало, (а он вымылся с мочой, так?) значит стало слишком много Cl-. Орг сбрасывает его в форме HCl, т.е. соляной кислоты, главным компонентом желудочного сока. А недостаток калия начинает сказываться только к концу второй недели голода, не раньше. Когда и он не поступает, в дополнение к уже развившемуся недостатку натрия, это и ведёт, я предполагаю, к патологическим процессам, когда начинает рвать уже и желчью. На мой взгляд, это не "очищение" организма, а патология вызванная элементарным электролитным дисбалансом. Электролитным дисбаланс на голоде оч. легко избежать. В зависимости от веса, надо принимать как минимум 250-500 мг морской соли в день, с середины первой недели голода, и чуть меньше KCl с конца второй недели. И будет вам счастье.
__________________
Вперёд к победе! Последний раз редактировалось Reasonable; 03-11-2014 в 16:42.. |
|
11 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение: |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Тошнота, изжога и рвота во время голодания и на выходе. Что делать? | NINA | Теория и практика голодания, вопросы и советы | 231 | 05-06-2021 13:54 |
СРОЧНО РВУ ГНОЕМ ПИСИЮ КРОВЬЮ!!! | самокат | Теория и практика голодания, вопросы и советы | 19 | 20-04-2013 03:14 |
рвота кислой жидкостью но это не желудочный сок | tolstoy | Теория и практика голодания, вопросы и советы | 8 | 26-05-2012 20:53 |
Странная рвота | ЗОЖ это хорошо | Вопросы | 13 | 04-05-2009 10:20 |
Рвота на выходе | Energy | Теория и практика голодания, вопросы и советы | 11 | 03-12-2006 21:54 |
Спонсорские ссылки: | |
|