Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07-04-2011, 07:29   #12591
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от taina Посмотреть сообщение
А как же с выбором того, что МОЖЕТ быть построено? Может ли клетка "знать" то, что она сама еще "не проходила"?
Есть ли "проектировщик" и "архитектор"? Или каждая клетка.. "в процессе" методом обратной связи научается?
Я думаю, Мир в целом не может заключать в себе какие-то совершенно иные закономерности движения или развития, чем те, что мы можем наблюдать в более мелких его частях или на более коротких временнЫх промежутках. Поэтому могу себе представить, что скорее всего Всё как бы манифестируется из "эмбриона" (из "семя"?) во "взрослую особь". Поэтому-то любая частичка и несет в себе программу, в которой уже есть информация обо всём процессе целиком.

Должно быть, программа в чистом виде - это еще не всё, что определяет судьбу Мира - должен быть еще какой-нибудь "суммарный фактор условий" что-ли.

Как если проследить судьбу жёлудя. Совершенно точно, что из жёлудя не вырастет береза или тополь, а только дуб. Это ограничение - и есть программа, генофонд дуба, заложенный в семени. Но каким вырастет этот дуб - здоровым, больным, низким, высоким, и вырастет ли вообще - зависит от условий.

Откуда взялся желудь, такой маленький, а уже несущий в себе компактно упакованную карту развития огромного сложно-развитого дерева? Он мог взяться ТОЛЬКО от огромного сложно-развитого дерева. Никакого чуда не может быть, хотя чудом будет нам казаться всё, что мы не понимаем.
 
14 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (08-05-2015), anyk99 (07-04-2011), coqueta1 (09-04-2011), Hope (07-04-2011), Ksun (09-01-2013), taina (07-04-2011), vitaby (20-06-2013), Вишенка (08-04-2011), Гуська (23-05-2011), ИрКа (07-04-2011), Лиsa (30-05-2011), редиска (07-04-2011), Ромашка (07-04-2011), Тимур (09-04-2011)
Старый 07-04-2011, 07:45   #12592
 
Аватар для taina
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Академгородок
Сообщений: 730 Поблагодарил: 17,664
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 820 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Не-е-, Хэппи, я о том, что набор генов, скажем, у зародышей желудя и человека разные...
Так имеет ли "знание" желудевая клетка о том, КАК ей превратится в человеческую?
Ну-у-у, в конце концов через очень-очень-очень долго ей ведь это суждено?

Если кем-то уже пройден этот путь, то КОМУ доступна эта информация?
Только ли тому, кто этот путь прошел?
Очевидно, да, раз малое вместить бОльшее не может?

А как было бы определенно... Меньшие братья шли бы по проторенной дорожке вслед за бОльшими...

Вот и Эник пишет, что доступно только пройденное НАШИМИ ПРЕДКАМИ.... А было б здорово, если б и ПОТОМКАМИ, правда же?

Каждая отдельная клетка "знать" не может, но... мы ведь все вместе живем. И если совсем-совсем вместе, то вроде должны быть какие-то "наводки" от тех, кто продвинулся эволюционно дальше?

Вообщем, по невежеству - одни вопросы....((((
taina вне форума  
11 пользователей сказали taina спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (07-04-2011), Happie (07-04-2011), Hope (07-04-2011), Ksun (10-01-2013), mafia (11-04-2011), vitaby (20-06-2013), Вишенка (08-04-2011), ИрКа (07-04-2011), Лиsa (30-05-2011), редиска (07-04-2011), Странник (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 07:45   #12593
 
Аватар для Forber
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,068 Поблагодарил: 1,337
Поблагодарили 1,433 раз(а) в 800 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Forber, я бы не спешил отказываться от молочных продуктов. В частности от СЛИВОК. Раньше до моей вылазки в деревню, я настоящих никогда и не пробовал. Теперь с полной ответственностью скажу, что ничто так быстро не восстанавливает мужскую силу как сливки. Для тех кто собрался вести монашескую жизнь они точно противопоказаны, а значит точно подходят для тех кто ведёт противоположный. Просто их надо использовать по назначению!
У меня друг (молодожён) в столице, после того как однажды попробовал деревенские сливки оценил их по ДОСТОИНСТВУ! Для тех кто ведёт активную ...... жизнь и самое главное частую, они необходимы. Если это побочное явление, то лично меня оно устраивает. Альтернативы я не нашёл.
Довольно-таки спорное утверждение. Но я понятия не имею. Хотя вот смотри, если бросишь употреблять сахар и всё, что связано с сахаром, то половая жизнь тоже падает. Просто в 3 раза меньше хочется. Что бы это значило? Не знаю! Но подозреваю, что раф. сахар каким-то образом влияет на ЦНС и возбуждает ее. Мне это не страшно, т.к. я уже около полугода не имею никаких интимных отношений и практикую полное воздержание, но это другая совсем тема и мнение у меня на этот счет особое.
__________________
Помнить о смерти — лучший из известных мне способов избежать западни, в которую вас загоняет мысль, будто вам есть, что терять. Ты уже голый. Нет никаких причин не следовать зову своего сердца.

© Стив Джобс
Forber вне форума  
4 пользователей сказали Forber спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (07-04-2011), Hope (07-04-2011), nvotrk (16-04-2011), Леший (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 07:54   #12594
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от taina Посмотреть сообщение
малое вместить бОльшее не может?
Дык я думала, что как раз и показала, что может, Тайнушка - на примере с желудем и закодированной в нём информацией об огромном дубе. Ты этот пример теперь не на эмбриона человека переведи, а на всю Эволюцию. Вот и получается, что вся Эволюция - это материальная манифестация той программы, которая закодированна в каких-то, к примеру, торсионных источниках. Вообще-то, многое проясняется в квантовой механике, как мне кажется - а тебе это должно быть близко, так?

Ты когда-нибудь задумывалась над знаменитой фразой Древних Индусов - "Мы не можем хотеть того, чего никогда не имели. Если мы стремимся к счастью, значит мы уже когда-то точно были счастливы и точно знаем, что это за чувство".
 
19 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (07-04-2011), almarkaza (01-04-2016), anyk99 (07-04-2011), bubo (08-04-2011), coqueta1 (09-04-2011), Hope (07-04-2011), Ksun (10-01-2013), mafia (11-04-2011), Nady (10-09-2012), taina (07-04-2011), vitaby (20-06-2013), Zabavushka (23-04-2016), Вадим64 (09-04-2011), Гуська (23-05-2011), ИрКа (07-04-2011), Леший (07-04-2011), Лиsa (28-04-2011), редиска (07-04-2011), Тимур (09-04-2011)
Старый 07-04-2011, 08:01   #12595
 
Аватар для Рафис
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Мир
Сообщений: 3,061 Поблагодарил: 9,963
Поблагодарили 12,513 раз(а) в 3,351 сообщениях
Файловый архив: 43
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от taina Посмотреть сообщение
то вроде должны быть какие-то "наводки" от тех, кто продвинулся эволюционно дальше?
Не просто наводки, а целое информационное поле, необходима только малость, умение подключаться и пользоваться информацией.
Гении и посвящённые это умеют.
__________________
....НЕ ЗНАЕШЬ, КАК ЖИТЬ?ЖИВИ СЧАСТЛИВО....
Рафис вне форума  
9 пользователей сказали Рафис спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (07-04-2011), coqueta1 (09-04-2011), Hope (07-04-2011), Ksun (10-01-2013), mafia (11-04-2011), taina (07-04-2011), vitaby (20-06-2013), Лиsa (28-04-2011), редиска (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 08:06   #12596
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,635 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Нужен и запас ГЛИКОГЕНА.
Hope!

"Если двое говорят третьему, что он пьян, то он должен идти спать".

Это я к тому, что прибавив себе немного мышц, Вы прибавите и гликогена! Он "рулит в натуре". На себе проверил - аж 42 дня проголодал (с одновременной физнагрзкой по 2 часа в день), хотя до наращивания мышц падал в обмороки дня с пятнадцатого и дольше 21-го вообще не мог. Конкретно не мог.

Это кроме того, что травки Андрея, действительно, и почистят и защитят печень.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 07-04-2011 в 14:53..
Гвоздь вне форума  
21 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (08-05-2015), AllaN (07-04-2011), almarkaza (01-04-2016), anyk99 (07-04-2011), bureaucrat (13-10-2013), Happie (07-04-2011), Hope (07-04-2011), Ksun (10-01-2013), mafia (11-04-2011), nvotrk (16-04-2011), vitaby (20-06-2013), Вишенка (08-04-2011), Галина Ивановна (01-10-2012), Гуська (23-05-2011), ИрКа (07-04-2011), Леший (07-04-2011), Лиsa (28-04-2011), Олег1099 (07-04-2011), Олли (07-04-2011), редиска (07-04-2011), Тимур (09-04-2011)
Старый 07-04-2011, 08:17   #12597
 
Аватар для taina
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Академгородок
Сообщений: 730 Поблагодарил: 17,664
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 820 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Вообще-то, многое проясняется в квантовой механике, как мне кажется - а тебе это должно быть близко, так?
МНЕ? Ах, Анечка... мне все - далеко... Это с одной стороны
А с другой вспоминается время, когда начала заниматься систематизацией препринтов (это отдельно изданные статьи) по математике, да еще на английском, имея практически только школьные знания Слезы! Каждый из них начинался словами "Допустим..." или "предположим" или "пусть", а дальше - одни формулы и абракадабра математическая, звучащая одинаково и на русском, и на английском. Так что словари не спасали, и энциклопедии запутывали до отчаяния...

Однако, изо всех сил напрягшись и настроившись, каким-то "чудом" смогла "понимать", о чем там написано Во всяком случае, достаточно для того, чтобы не ошибаться в работе....

...А еще рядом работала сотрудница, знающая ТОЛЬКО французский язык. .. Но она могла переводить с ЛЮБОГО европейского... в том числе и с венгерского, и финского И БЕЗ СЛОВАРЯ! Просто садилась и задумывалась (так это выглядело)... а потом - упс, и перевод готов

Однако, эти примеры из разряда "человеческого"... Но доступно ли нам и "божественное"?

...И мы ведь мечтаем и грустим об "утерянном рае"
taina вне форума  
16 пользователей сказали taina спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (08-05-2015), almarkaza (01-04-2016), almarkaza (01-04-2016), anyk99 (07-04-2011), bureaucrat (13-10-2013), coqueta1 (09-04-2011), Happie (07-04-2011), Hope (07-04-2011), Ksun (10-01-2013), mafia (11-04-2011), nvotrk (16-04-2011), vitaby (20-06-2013), Вуалька (07-04-2011), Гвоздь (07-04-2011), Лиsa (28-04-2011), Саламандра (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 09:27   #12598
Гость
 
Аватар для sanek
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Hope!


Это я к тому, что прибавив себе немного мышц, Вы прибавите и гликогена! Он "рулит в натуре".



Гвоздь, как женщина, к-й 49 лет, прибавит себе мышц, да еще с помощью 3-х килограммовых гантелек ? У женщин тестостерона совсем немного, а без него мышцы не растут. Я думаю, Аник, мужчин имел в виду.
 
3 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
coqueta1 (09-04-2011), Hope (07-04-2011), vitaby (20-06-2013)
Старый 07-04-2011, 09:43   #12599
 
Аватар для ray
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 117 Поблагодарил: 56
Поблагодарили 367 раз(а) в 106 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Как если проследить судьбу жёлудя. Совершенно точно, что из жёлудя не вырастет береза или тополь, а только дуб. Это ограничение - и есть программа, генофонд дуба, заложенный в семени.
Вопросы, связанные с появлением и развитием форм, рассматриваются в книге Руперта Шелдрейка "Новая наука о жизни". В двух словах, там рассматривается научная гипотеза проявления и развития форм как результат действия морфогенетических полей.
Цитата из книги:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Гипотеза, выдвигаемая в этой книге, основана на идее о том, что морфогенетические поля действительно вызывают измеряемые физические эффекты. Она предполагает, что специфические морфогенетические поля ответственны за характерные форму, структуру и организацию систем на всех уровнях сложности не только в сфере биологии, но также в области физики и химии. Эти поля упорядочивают системы, связанные с ними, оказывая влияние на события, которые с энергетической точки зрения кажутся неопределенными или вероятностными; эти поля налагают определенные ограничения на энергетически возможные результаты физических процессов.
Если морфогенетические поля ответственны за организацию и форму материальных систем, они сами должны иметь характерные структуры. Но откуда берутся эти поля-структуры? Предлагаемый ответ состоит в том, что они возникают из морфогенетических полей, связанных с предшествующими подобными системами: морфогенетические поля всех прошлых систем становятся настоящими для любой последующей подобной системы. Структуры прошлых систем влияют на последующие подобные системы, причем влияние это накапливается и действует как через пространство, так и через время.
Согласно этой гипотезе, системы организованы так, как они есть, потому что подобные системы были таким же образом организованы в прошлом. Например, молекулы сложного органического соединения кристаллизуются данным характерным образом, потому что это вещество так же кристаллизовалось раньше; растение принимает форму, характерную для своего вида, поскольку ранее такую форму принимали представители этого вида; животное инстинктивно ведет себя определенным образом, потому что подобные животные так же вели себя в прошлом.
ray вне форума  
7 пользователей сказали ray спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (01-04-2016), anyk99 (07-04-2011), Happie (07-04-2011), Ksun (10-01-2013), taina (07-04-2011), Леший (07-04-2011), Олли (07-04-2011)
Старый 07-04-2011, 10:42   #12600
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,492 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от sanek Посмотреть сообщение
Гвоздь, как девушка прибавит себе мышц, да еще с помощью 3-х килограммовых гантелек. У женщин тесторона совсем немного, а без него мышцы не растут. Я думаю, Аник, прежде всего мужчин имел в виду.
Отнюдь не только мужчин я имел ввиду, и отнюдь не "МЯСО" мышц...
Опять возьму, как пример, свою Катифундрю - Если в идеале, она доходила до того, что отжималась на ОДНОЙ руке 30 раз, и могла голодать при весе в 46 кг. хоть полный цикл, ни разу не посерев, то буквально 3 месяца пассива сбрасывают её при том-же весе до 20 отжиманий на ДВУХ руках, и откровенной слабости на голоде!!!
Так что речь вовсе не о накоплении мышечной массы, которую мы якобы будем "есть" на голоде. Да и не торчат из Катифундри никакие бугры и даже мячики мышц.
Речь именно о нормальности обмена веществ и физ-активность играет в нём роль "поварёшки, помешивающей манную кашу" - не даёт застоявшимся частям так тормозить, что они выпадают из общего режима активности обмена.

Гликоген копится вовсе не от того, что его НЕ ТРАТЯТ - наоборот - он копится только в том случае, если ОН НУЖЕН ДЛЯ АКТИВНЫХ ТРАТ!!! (И если для его накопления есть биохимические ВОЗМОЖНОСТИ, которые "нездоровье" и гробит!)
Так что сама мышечная масса, её "крутой, бодибилдерский" объём, для Голода совершенно не обязательна. Важен именно режим АКТИВНОСТИ.

Но... это у УЖЕ здорового человека заметно очень сильно.
ЕЩЁ больной вдрызг, одной физкультурой ничего не добьётся.

Ещё раз напомню - Катифундря сперва имела состояние, худшее, чем у Hope - не 2 дня Голода с муками, а обморок через 2 часа. И нет ничего странного, что сие с обязательным комплексом панкреатита, поликистоза, гипогликемии, адских болей при месячных, вечных гриппах и простудах, отите, и прочих радостях.
При внешней стройности, Катюха имела полностью неразвитые мышцы и слой плотного жирка, толщиной до 5 см на руках и ногах, и потолще на туловище. Причём этот жир был плотно спаян с кожей - то есть, кожу было нереально "оттянуть".
Малейший щипок или удар давали разрывы подкожных капилляров с долго расплывавшимся синяком.

Кому-то такой "набор" может показаться именно НАБОРОМ ОТДЕЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ, но уже понимающим, как на самом деле работает ЗОЖ, тело, здоровье - совершенно очевидно, что это просто уровень развития единой проблемы.
Начинается такая ИСТОРИЯ у всех одинаково - с детского возраста. Именно с той формы "ЗАБОТЫ" о детях, которая ограждает их от "микробов, скозняков и промокания", а навязывает трёх-разовое РЕГУЛЯРНОЕ питание с первым, вторым, третьим и десертом поверх всего, чтобы всё съеденное забродило...
С присказками "за маму, за бабушку...", "ешь, внучка колбасу - от неё сила!" и "Пей молочко, ешь творожок - в них кальций и польза!"
Усугубляется... экологией.
Не спорю, на одной "заботе" Катифундря шла-бы по конвейеру эскалации проблем дольше.
Не спорю - и при полном ЗОЖ-питании, в её Балаково сохранить здоровье трудно, если вообще реально. От АЭС, выбросов Хим-производства и реки Волги с её описторхозом никто в Балаково не изолирован...
Да, при особо серьёзных выбросах, населению по-радио советовали запирать окна, а школьников сгоняли на мосты над Волгой... Выдавали таблетки от радиации... Но поедание избытка йода для того, чтобы радиоактивный йод не захватывался щитовидкой, тоже не слишком Гуд, да и не убережёт от иных форм радиации.
Народ там от великого ума и природной смекалистости купается в прудах реакторных охладителей - "там-же вода тёплая!" И рыбку в тех-же охладителях ловят. Умненько так рассуждая, что если "на продажу", то сойдёт...

И всё-равно, я уверен, что для тех, кому сейчас 30 и более, экология в среднем сыграла меньшую убивающую роль, чем МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ последствий "откармливающего, заботливого ПИТАНИЯ".
Ничто так не убило и не продолжает убивать здоровье поколений за поколениями, как ПРОТИВО-ВОСПАЛИТЕЛЬНЫЕ, АНТИБИОТИКИ и "ВЫСОКО-КАЛОРИЙНОЕ (читай - БЕЗ СЫРОЙ КЛЕТЧАТКИ!!!) ПИТАНИЕ.
Именно они пробили основную брешь во всех уровнях иммунитета и забили печень так, что ей не то, что токсины утилизировать, но и вообще, поддерживать нормальный жиро-углеводный обмен нечем и некогда!

В шутку - "это такой ответ МинЗдрава и ПищеПрома на Лечебное Голодание" - а ну попробуй Голодать, когда печень не даёт и пары часов? Живи, как под капельницей, глюкозу в кровь поставляя по-часам - малейший сбой, и кома.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
48 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (08-05-2015), AllaN (07-04-2011), almarkaza (24-05-2015), Avel (07-04-2011), behealthy (07-04-2011), bubo (08-04-2011), coqueta1 (09-04-2011), Corlack (10-03-2014), eduard76 (23-01-2012), Excellence (07-04-2011), Forber (07-04-2011), Happie (07-04-2011), Hope (07-04-2011), Humanist (07-04-2011), Jiardi (03-05-2011), Joly (09-04-2011), Ksun (07-04-2011), mafia (11-04-2011), Nady (10-09-2012), nvotrk (16-04-2011), Osipka (07-04-2011), Pav (08-04-2011), sanek (07-04-2011), SergS (07-04-2011), Starvation (29-04-2011), taina (11-04-2011), Tari (17-04-2011), vitaby (20-06-2013), Wit (11-05-2012), Zabavushka (23-04-2016), Андрюша (06-02-2012), Вишенка (08-04-2011), Вуалька (07-04-2011), Гвоздь (07-04-2011), Гуська (24-05-2011), ИрКа (07-04-2011), КисиМяка (10-05-2011), Леший (07-04-2011), Лиsa (28-04-2011), Олег1099 (07-04-2011), Олли (07-04-2011), редиска (07-04-2011), Ромашка (07-04-2011), Саламандра (07-04-2011), Тимур (09-04-2011), Хомяк (04-08-2011), Шумелка_Мышь (31-08-2011)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter