Дневник Mind72. Меланома

[Ласточка65]

Сообщение от Milestone

Морова ничего не пишет по этому поводу.
Могу предположить, что это не принципиально.

вот в том-то и дело, что Морова об этом не пишет и что Вы только предполагаете...а как раз это нас с Serg и интересует. и волнует...а то, что Вы мне разъясняли - это не о том, я это и сама читала и поняла...
именно и волнует вопрос взаимодействия штамма Гуров с теми стрептококками, которые в нас уже живут....после наших ангин..вот Марианна написала у себя - ".Гуров и есть тот штамм, с которым работала Морова.
Я очень хочу его спасти.
Стрептококков - сотни. Гуров - уникален. Это не то, что вызывает ангины" может быть так и рассматривать вопрос? что это просто РАЗНЫЕ бактерии, как думаете,Serg?
Милестоун,Вам большое спасибо за разъяснения и за пожелание здоровья, и Вам тоже здоровья!
__________________

[Milestone]

Сообщение от Ласточка65

именно и волнует вопрос взаимодействия штамма Гуров с теми стрептококками, которые в нас уже живут....после наших ангин...

покажите мне человека который не переболел бы ангиной??? И не однократно??

В организме человека всегда будут и дружественные и патогены. Вы никогда не выгоните ВСЕХ патегенов, да и зачем???

И зачем выдумывать велосипед и искусственные препятствия, когда есть уже отработанная технология лечения вакциной, и которая доказала многократно свою эффективность?
И если вакцина справляется с РАКОМ, то ПОЧЕМУ вы считаете, что ее победят злобные стрептококки?

не понимаю

[serg981]

Milestone,
Если честно, никак не могу понять.
Бета гемолитический стрептококк А.
Это содержит вакцина Моровой. Он выделяет стрептокиназу, разжижает кровь и борется с опухолевыми клетками.
Опять же тот же Бета гемолитический стрептококк А у меня показало ВРТ. Разрушает сердце, вызывает ангину, аритмию и разрушает суставы.
В чем у них разница? Не понимаю.
Что делать?
Полагаю, что сначала надо уничтожить один, а только после прижить другой.
Иначе, как иммунка распознает?

[Milestone]

Сообщение от serg981

В чем у них разница? Не понимаю.

Хороший вопрос.
Обратимся к Гуглу.

"Бета-гемолитический стрептококк – это бактерии, принадлежащие к семейству Streptococcaceae. Данный микроорганизм является одной из разновидностей стрептококков. А термин "бета-гемолитический" в наименовании микроорганизма указывает его принадлежность к определенному виду стрептококков.

Дело в том, что существует три основные группы стрептококков: 1. Альфа-стрептококки (зеленящие) гемолитические – вызывают частичный гемолиз эритроцитов; 2. Бета-стрептококки (гноеродные) гемолитические – вызывают полный гемолиз эритроцитов; 3. Гамма-стрептококки негемолитические – не вызывают гемолиза эритроцитов.

Стрептококки из группы бета являются гемолитическими, за что и получили свое название. Данные микроорганизмы имеет форму шарика, которые соединяются в длинные цепочки, наподобие жемчужин, нанизанных на нить. Бета-гемолитические стрептококки – это не один вид микробов, а довольно многочисленная группа, которая объединяет несколько различных типов бактерий, объединенных общей способностью к полному гемолизу эритроцитов. Причем свойство к гемолизу эритроцитов имеет значение для типирования микроорганизмов. Однако неоднородная группа бета-гемолитических стрептококков подразделяется еще на группы согласно различиям в строении микробов. Все бета-гемолитические стрептококки подразделяются на 20 типов, обозначаемых буквами латинского алфавита – A, B, C, D, E, F, G, G, H и т.д.

Бета-гемолитические стрептококки группы чаще всего представлены Streptococcus pyogenes (устаревшее название Streptococcus haemolyticus). Поэтому термины Streptococcus pyogenes и бета-гемолитический стрептококк группы А часто употребляются в качестве синонимов. Однако к бета-гемолитическим стрептококкам группы А также относятся Streptococcus equisimilis и Streptococcus anginosus.

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/betahemolytic-bc1.html


Может здесь "собака порылась"?

[serg981]

Milestone,
Спасибо.
Кажется я понял. Они все как бы в одном подвиде, но выполняют разные функции.
Другими словами. Новые приживутся и будут разрушать опухолевые клетки и разжижать кровь, ну а старые будут продолжать делать свое черное дело по разрушению организма.

[Milestone]

Сообщение от serg981

ну а старые будут продолжать делать свое черное дело по разрушению организма.

serg981, хм.. но ведь иммунитет решает вопросы не только по разрушению опухолевых клеток, так ведь?


Может ли быть

Сообщение от serg981

Разрушает сердце, вызывает ангину, аритмию и разрушает суставы.

при полноценно работающей иммунной системе? Думаю, что нет

Здоровья Вам!

[Mind72]

Сообщение от serg981

Milestone,

Что делать?
Полагаю, что сначала надо уничтожить один, а только после прижить другой.
Иначе, как иммунка распознает?

ОЧЕНЬ порадовала такая активность на моей странице)
одни штаммы могут подавлять другие штаммы путём замещения. Т.Е. штамм Гуров, развиваясь и размножаясь, замещает другие, патогенные штаммы стрептококков группы А. Отсюда идёт двойное усиление иммунитета- уменьшение патогенных форм и увеличение "обученных" лимфоцитов и макрофагов при имунной реакции на внедрение вакцины.
А вообще все эти вопросы, думается,находятся на переднем крае науки и мы с вами , как пионеры-исследователи )) пытаемся докопаться до очень тонких моментов.
Можно пробовать и способ, при котором сначала подавить патогенные стрептококки путём приёма природных антисептиков(имбирь, хвоя и т.д.). А потом привиться вакциной.
По второму способу сразу вытеснять штаммом вакцины патогенные стрептококки, но при этом обострения неизбежны. Об этом говорит мой опыт вакцинации моих пожилых родственниц, у которых после первой прививки заболело горло по типу ОРЗ. Протекало несколько непривычно для обеих, с выраженными иммунными лихорадками в течение первых 2х суток.

[Багирочка]

Выскажусь и я чуть..
Мне кажется полностью на Ваши вопросы не ответит никто тут..
Потому нет описания четкой цепи -пошаговой стрептокока Гурова.
Работа то есть возможно где то. Но её в глаза видели единицы.
Я имею ввиду научную, лабораторную с выводами и заключениями.
Всё о чем нам говорят Чернышов и ему подобные это лишь общие фразы. Которые конечно имеют под собой почву.
Чернышов вообще считает что это не паразит а-симбионт .- то есть взаимо выгодное сосуществование организмов. Ну и так далее. Отчасти это и правильно.
С моей точки зрения все -таки это паразит. Который при определенных обстоятельствах - помогает организму восстановится и излечится.
Это как если бы Вы другом пришли бы в гости к кому либо.
И Вам понравился хозяин. А Вам как раз негде жить и другу тоже. А хозяин как раз сдает комнату на одного. Ваша задача убедить его что Вы хороший с тем набором своих качеств. Которые подходят хозяину. А друг наоборот и от него нужно избавится. Открыли глазки хозяину он выставляет его а Вас оставляет жить. Но постоянно следит за порядком и не дает Вам устанавливать свои правила. Вы живете по его законам. Оплачивая его гостеприимство Вы компенсируете хозяину все неудобства связанные с Вами.
Но по сути Вы ему не сват и не брат. А все также чужой человек как и Ваш друг.
Так же и стрептокок Гурова. Со своим набором ДНК. отличаюмся своим набором от собратьев.
Вот тут то и просыпается хозяин -иммунитет.
Возмущаюсь как это так и кто это такой))). И начинается -под разнос идут все патогенные микроорганизмы. В том числе и наш друг штамм Гурова. Он не надолго задержится. Несколько дней у всех по разному. Потому как рано или поздно но лимфоциты и с ними разберутся.
Но за это время иммунитет уже сделает много хорошей работы в плане лечения и восстановления баланса.
Вот почему нужны неоднократно вводить вакцину.
Нужно время и для каждого оно свое. Всё зависит от тяжести болезни .
Особенности организма ну и дозы.
Да и жить он у нас точно не останется.Не те условия что были раньше. Не тот уже человек что был 60-70 лет назад))).
Поэтому навредить он точно не успеет а вот помочь обязан.
Ну вот как-то так поверхностно и примитивно))).
И не ждите ни кто Вам на пальцах раскладывать не будет. Есть вакцина, есть укол, есть ответ.
Который приводит к определенному выводу. Что вакцина помогает излечится..
От многих вещей. И всё -решение принимать каждому самостоятельно.
Но если судить по отношению других подобных вакцин. Гурова мягче всех работает. И не вызывает такой перогенности как другие подобные штаммы. Конечно если не перебарщивать с дозой.
Передоз даже простой воды может убить. А тут вакцина)))).

[Ласточка65]

Сообщение от Mind72

одни штаммы могут подавлять другие штаммы путём замещения. Т.Е. штамм Гуров, развиваясь и размножаясь, замещает другие, патогенные штаммы стрептококков группы А. Отсюда идёт двойное усиление иммунитета- уменьшение патогенных форм и увеличение "обученных" лимфоцитов и макрофагов при имунной реакции на внедрение вакцины.

вот это и есть доходчивый ответ на волнующий вопрос - а именно, что штамм Гуров постепенно замещает другие...теперь ясно, спасибо

[serg981]

Ласточка65,
А вот мне как раз после сообщения Багирочки тоже стало все понятно.

Штамм Гурова будет действовать недолго, пока хозяин-иммунитет не начнет наводить порядок в организме. Другими словами до поры до времени все эти стрептококки (и полезные и вредные ) будкт сосуществовать достаточно долго или совсем недолго. И решит это только наш иммунитет! И ни о каком замещении речи не идет!
Получается надо его повышать.
А вот как это сделать, вот в чем вопрос!

Замечание важное на полях.
Как только вы примите антибиотик или продукт, содержащий его следы, сразу штамм Гурова ПОГИБНЕТ!