Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18-01-2013, 22:27   #1571
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Цезий

Грегг, спустя какое-то время, изменил некоторые положения своей теории.
Основной вывод:
Перевод -Я пришел к заключению, для того, чтобы цезиумный протокол был эффективным, очень важно, даже необходимо его сочетать с
low carbohydrates diet. Низко углеводной диетой.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума  
11 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (20-01-2013), KATJA (19-01-2013), ksyurr (05-03-2013), LadyTA (19-01-2013), Lea (21-01-2013), Ludmila_ (19-01-2013), sabbath (18-01-2013), Алета (19-01-2013), Андароша (19-01-2013), ГВИ (19-01-2013), Олег1099 (13-03-2013)
Старый 19-01-2013, 05:13   #1572
 
Аватар для Ludmila_
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 766 Поблагодарил: 13,453
Поблагодарили 2,415 раз(а) в 621 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от Huhn Посмотреть сообщение
Я читала, что глюкозу в клетку приносит не натрий, а калий.
Цитата:
Транспорт моносахаридов в клетки слизистой оболочки кишечника может осуществляться разными способами: путём облегчённой диффузии и активного транспорта. В случае активного транспорта глюкоза и Na+ проходят через мембраны с люминальной стороны, связываясь с разными участками белка-переносчика. При этом Na+ поступает в клетку по градиенту концентрации,
http://www.biochemistry.ru/biohimija...art46-308.html
Цитата:
Потребление глюкозы клетками из кровотока происходит также путём облегчённой диффузии. Следовательно, скорость трансмембранного потока глюкозы зависит только от градиента её концентрации. Исключение составляют клетки мышц и жировой ткани, где облегчённая диффузия регулируется инсулином
Цитата:
Поскольку перенос глюкозы или аминокислоты связан с натрием, а его транспорт определяется активным удалением натрия из клетки, такой вид транспорта называют вторично активным, или симпортом, т. е. совместным пассивным транспортом одного вещества (глюкоза) из-за активного транспорта другого (натрия) с помощью одного переносчика.
http://meduniver.com/Medical/Physiology/219.html
Ludmila_ вне форума  
2 пользователей сказали Ludmila_ спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (19-01-2013), sabbath (19-01-2013)
Старый 19-01-2013, 08:22   #1573
 
Аватар для Aks61
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 420 Поблагодарил: 1,920
Поблагодарили 1,891 раз(а) в 411 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
"Ионы калия, действующие снаружи, можно заменить на ионы рубидия или аммония"...
Интересно, что Ревичи тоже экспериментировал с этими элементами

http://www.tabletka.ho.ua/revici/kalij.html



Нажмите тут для просмотра всего текста
В поиске катиона, способного конкурировать с калием и натрием, прежде всего мы обратились к аммонию. Теоретически он казался удачным выбором, поскольку он легко проникает в клетку и ядро. В фармакологии аммония недостающим звеном является фактор или факторы—вещества и состояния—которые определяют роль указанного катиона в ядерном компартменте. Аммоний оказался бесполезным, поскольку он захватывался печенью и переходил в мочу. Поэтому мы перешли к применению другого моновалентного катиона того же гомотропического ряда 1A, но с большим атомным весом, рубидия. Указанный катион очень похож на ион аммония. Рубидий и аммоний, в нитратах, сульфатах и, особенно, в двойных сульфатах алюминия или магния, являются изоморфными. Мы испытали соли рубидия на животных и установили у них очень низкую степень токсичности.

Для того, чтобы изучить его влияние на задержку натрия и воды в поражениях, в которых превалируют жирные кислоты, мы назначили 1-2 см3 5% водного раствора хлорида рубидия, дважды или трижды в день. В нескольких случаях эти меры усилили диурез и вызвали значительное уменьшение отека. Принимая во внимание, что рубидий действует на ядерных уровнях, мы рассмотрели применение соединений рубидия с анионами, вероятно вмешивающимися на указанных уровнях. Был приготовлен нуклеинат рубидия, и субъектам были назначены 1-2 см3 10% водного раствора два-три раза в день. Хотя указанные исследования еще не достигли той стадии, когда можно делать заключение, кажется, что соли рубидия могут оказаться полезными в случаях неизлечимых отеков, связанных с местными процессами.

Упомянутые исследования распределения катионов на разных уровнях организации оказываются чрезвычайно важными, если мы хотим достичь клеточного и, особенно, ядерного, уровней с катионами, особенно в виде радиоактивных изотопов. Мы постарались продвинуться дальше и использовали более тяжелые катионы. Эксперименты с солями цезия, кажется, представляют большие трудности, по крайней мере, сейчас, из-за нерастворимости, являющейся следствием высокого атомного веса этого элемента.
Aks61 вне форума  
2 пользователей сказали Aks61 спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (19-01-2013), sabbath (19-01-2013)
Старый 19-01-2013, 16:55   #1574
 
Аватар для Huhn
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: Германия
Сообщений: 960 Поблагодарил: 1,907
Поблагодарили 4,341 раз(а) в 899 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Если бы вы достигли результатов только на ХЦ..вопрос был бы исчерпан,а так вы поёте диферамбы Цезию но скромно умалчиваете про многочисленные курсы ХТ и в частности гемзара...
здесь просто раздувается роль цезия и стимулируются его продажи.
Ну слов просто нет. Напишите еще, что я по ночам пью кровь невинных младенцев, до кучи, фантазировать так фантазировать. Я в каждом посту почти упоминаю, что мы делаем химиотерапию. Похоже, вам скучно стало.
Katja не делала химиотерапию, там чистый ХЦ. Она мне присылала заключение, и собиралась на форуме тоже писать. Но вопрос не будет исчерпан все равно, как я понимаю.
Заняться что ли продажей химреактивов.
А вообще, это пластинка с песнями о продаже, уже надоела. Смените, заиграли... :)

Последний раз редактировалось Huhn; 19-01-2013 в 17:22..
Huhn вне форума  
11 пользователей сказали Huhn спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (19-01-2013), Igor777 (19-01-2013), ksyurr (05-03-2013), Ludmila_ (20-01-2013), Rk_xhln (20-01-2013), sabbath (19-01-2013), Stasya (20-01-2013), vkalach (03-11-2013), Андароша (04-02-2013), Бегущая по волнам (19-01-2013), Котеночек (19-01-2013)
Старый 19-01-2013, 17:52   #1575
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,726 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Цезий

Я хочу высказаться как сторонний наблюдатель и лицо незаинтересованное. Просто так сложилось, что в силу некоторых обстоятельств мне пришлось заняться самостоятельным изучением проблемы рака и приводящих к нему причин.

Ни в коей мере не подвергаю сомнению эффективность в ряде случаев ХЦ, также как и других методов лечения, как альтернативных, так и официальных. Но как показывает опыт, ни один из методов нельзя считать панацеей и рекомендовать их всем подряд. На этом форуме есть немалое число примеров, когда ХЦ не помог. И не всегда это были безнадёжные больные... В то же время, если покопаться, то даже и на этом форуме есть случаи излечения, а вернее стойкой ремиссии, т.к. при онкологии болезнь может вернуться и через 20 лет и более (в моей семье был такой случай), методами, не имеющими ничего общего с протоколом ХЦ.

В то же время считаю неправильным подозревать всех подряд в продаже каких-либо антираковых средств, чем периодически грешат многие участники. В какой-то, и немалой!, мере такие подозрения имеют под собой основания, т.к. по форумам, посвященным тяжёлым заболеваниям, ходит масса продавцов и рекламодателей с многочисленными историями "чудесного выздоровления". Есть и масса просто болтунов, начитавшихся соответствующей литературы и продвигающих понравившиеся идеи в жизнь. Однако, это не означает, что нужно везде и во всём видеть какие-то личные интересы.
sabbath вне форума  
6 пользователей сказали sabbath спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (19-01-2013), Huhn (19-01-2013), vkalach (03-11-2013), Андароша (04-02-2013), Бегущая по волнам (19-01-2013), Котеночек (19-01-2013)
Старый 19-01-2013, 18:03   #1576
Заблокирован
 
Аватар для Ветеринар
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 778 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 2,456 раз(а) в 774 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Re: Цезий

Huhn,
Зачем же вы так реагируете, я вам привёл две аналогичные истории болезни , с аналогичными и даже лучшими результатами но только без ХЦ...
Что позволяет сделать умозаключение что роль ХЦ на фоне этих двух примеров ставит под сомнение его эффективность..
Ничем не подтверждённый ажиотаж к ХЦ естественно стимулирует его продажи и цены на рынке...вот только что то монотерапии ХЦ и тех результатов которые отписывают на канцер тумор...нет.

У всех кто применяет ХТ+ХЦ сопоставимые результаты с теми кто ХЦ не употребляет..это факт ..
Спорить тут смысла нет потому что факты говорят сами за себя..

sabbath,
Лично я никого конкретно не упрекал в рекламе ХЦ..
а всего лишь констатировал факт,что цены на ХЦ и число фирм занимающихся его продажей растёт,если бы оно расло паралельно с числом исцелившихся то это нормально,но исцелившихся не видно.

При этом в инете появляются компании продающие хц и даются ссылки на этот форум как на подтверждающий эффективность цезия..
но эфективность эта чисто умозрительная ...вот и получается замкнутый круг.

Люди пишут...вот принимаем ХЦ по 2грамма тп тд ..а вот после завтра идём на третью химию ...а кто и на пятую.. при таком раскладе можно любой препарат принимаемый паралельно назвать эффективным противораковым...
Ветеринар вне форума  
Старый 19-01-2013, 18:14   #1577
 
Аватар для Котеночек
 
Регистрация: Jul 2012
Адрес: Минск,Беларусь
Сообщений: 552 Поблагодарил: 1,477
Поблагодарили 2,074 раз(а) в 466 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Цезий

Ветеринар, вся проблема в том, что вы, слава Богу, не онкобольной и близких таковых не умеете! поэтому вы видите все совершенно в другом ракурсе. Вы также не ходите к онкологам, которые ждут от вас мзду и немалую, вам никогда не писали"выписан на симптоматическое лечение, т.Е. -умирать". Вы не чувствуете то, что прочувствовали мы! Я еще раз повторюсь: я не понимаю, что вы делаете на онкофорумах! пока отец не заболел, я даже и не слышала о их существовании. И если б не было надобности, я думаю со мной многие согласятся, здоровых людей на такие форумы силком на затащишь! мне интересно-какова ваша цель визита на этом форуме? -если не секрет, конечно!
__________________
Котеночек вне форума  
15 пользователей сказали Котеночек спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (20-01-2013), Balyasinka (23-04-2013), Huhn (19-01-2013), Igor777 (19-01-2013), Julia777 (06-03-2013), ksyurr (05-03-2013), Ludmila_ (20-01-2013), Rk_xhln (20-01-2013), Stasya (19-01-2013), thunderdome (20-01-2013), voldav (19-01-2013), Алета (20-01-2013), Андароша (04-02-2013), Бегущая по волнам (19-01-2013), ГВИ (19-01-2013)
Старый 19-01-2013, 19:08   #1578
 
Аватар для Stasya
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 648 Поблагодарил: 2,760
Поблагодарили 4,126 раз(а) в 632 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от Котеночек Посмотреть сообщение
мне интересно-какова ваша цель визита на этом форуме? -если не секрет, конечно!
Ну просто тысячу раз нажала бы на "спасибо"!

Есть такая тактика - "болтунами" забалтывается (замусоривается) тема, форум, теряет свою остроту и нужность для тех, кто жаждет найти спасение, и тема, форум тихо угасает: какому нуждающемуся отведено время на фильтрацию всего мусора, который иные желающие размяться в околонаучном (да пусть даже высоко- и глубоконаучном) флуде приносят сюда???

А потом еще и подводят нас мягко к пониманию: ребята, не надейтесь, ваши трепыхания тщетны, складывайте ручки и запасайтесь белыми тапками! Все, что вы тут применяете - бред собачий, и ты, и ты, и ты - все, кто считает, что что-то там вам помогает - глубоко заблуждаетесь! Нет вам спасения!...или...ну разве что вот там-то и там-то (и идет невинная ссылочка на другой ресурс(() вот тем-то и тем-то - надежнее, лучше результаты. Ну или наша уважаемая оф. медицина.
А если она, глубокоуважаемая, отказала вам - то ...читай с выделенного места.
Люди идут сюда не за научными выкладками! До нас уже не такие умы во всем пытались разобраться! Велик не надо изобретать! Людям нужна информация о практике применения того или иного! Поймите! Люди в отчаянии лопатят инет, приходят сюда и ...уходят, нарвавшись на бред, им НЕ НУЖНЫЙ, или на то, что метод не работает!
Ну, возможно, этого иные и добиваются. ИМХО.

Пример Guchok-а - не пример положительной динамики? Пусть это будет ремиссия, но при метастазировании в легкие - ремиссия - счастье! И вовсе не заслуга ХТ.
Пример автора ветки - 12-летняя ремиссия, если не ХЦ, то на чем эта ремиссия основана? Тема девочек "Но пасаран!"?
А многие не очень и распространяются - не время, мало его еще прошло...

Людям, которые сюда приходят, хочется знать то конкретное, чем с ними могут поделиться те, кто применяет протокол (тема ведь для этого?):
а) дозировки;
б) сроки;
в) особенности питания;
г)возможные побочки;
д) и да! где и почем!

А то вон пишут по личкам с такими вопросами те, кто чего-то не понял в теме, жалуясь, что на свой вопрос в теме получают ответы типа " да иди ты со своим вопросом", "не засоряй тему", "иди читай, все написано, а нам некогда тут, мы изысканиями занимаемся..."
Не могут многие читать все сначала, да половина приходящих не очень-то и умеют сообщения находить (разве нельзя допустить, что много людей впервые в интернет-то вышли - для них целая наука зарегистрироваться была).
Мне кажется, лучше, раз уж тема по применению протокола, не мешало бы для таких новичков с периодичностью повторять самые важные посты (старожилы-то их наизусть выучили, знают, где искать).

Это будет гораздо важнее для всех, кто надеется спасти свою жизнь или своего близкого...
__________________
И шоб вы были всем нам здоровы!!!

Stasya вне форума  
19 пользователей сказали Stasya спасибо за это полезное сообщение:
A.Plus (19-01-2013), Aks61 (20-01-2013), Guchok (19-01-2013), Huhn (19-01-2013), Igor777 (19-01-2013), Julia777 (06-03-2013), Ksana777 (20-01-2013), ksyurr (05-03-2013), Lea (21-01-2013), Ludmila_ (20-01-2013), Rk_xhln (20-01-2013), thunderdome (20-01-2013), Vasiliy1963 (20-01-2013), voldav (19-01-2013), Андароша (04-02-2013), Бегущая по волнам (19-01-2013), ГВИ (19-01-2013), Котеночек (19-01-2013), Ромашка (20-01-2013)
Старый 19-01-2013, 20:02   #1579
 
Аватар для Guchok
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 412 Поблагодарил: 1,345
Поблагодарили 2,533 раз(а) в 418 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от Ветеринар Посмотреть сообщение
Кроме того второй пример Рак поджелудочной железы в хвосте с метастазами в печень где результаты вообще потрясающие
http://onkologia.maxbb.ru/topic454.html
Вот последнее сообщение с этого форума от 19.01.2013 г.

Похоже, по мере прохождения ХТ, ощущения всё труднее. Или мне так кажется. Отец чувствует выраженную усталость. Не настолько, чтоб не поехать на работу, но всё же. Опять с третьего дня после 9-ой ХТ начались брожения и непроходимость в желудке (видимо там интоксикация). Вчера вырвал, почувствовал значительное облегчение. Сегодня, хоть аппетита особенного нет, но с удовольствием налегает на свежевыжатый арбузный сок. Завтра последний день сопроводительной терапии и завтра же начнём колоть имунофан (вместо полиоксидония). А так, никаких болей, температура в норме (разве что вчера через час после рвоты, примерно в 19:00 почувствовал слегка озноб и повышение температуры до 37,0, которая через полчаса уже пришла в норму), стул в норме. Пасмурная погода, и, похоже, магнитные бури, немного нагнетают.

И они начали применять амигдалин. И вроде применяли DCA вместе с ХТ до этого, кололи полиоксидоний. Так что не все так просто в этом случае.

Последний раз редактировалось Guchok; 19-01-2013 в 20:49..
Guchok вне форума  
11 пользователей сказали Guchok спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (20-01-2013), Huhn (19-01-2013), Ksana777 (20-01-2013), Ludmila_ (20-01-2013), Stasya (19-01-2013), thunderdome (20-01-2013), voldav (19-01-2013), Алета (20-01-2013), Бегущая по волнам (19-01-2013), ГВИ (19-01-2013), Котеночек (19-01-2013)
Старый 19-01-2013, 20:15   #1580
 
Аватар для KATJA
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Германия
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 6,428
Поблагодарили 19,074 раз(а) в 2,786 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Цезий

Цитата:
Сообщение от Ветеринар Посмотреть сообщение
...вот только что то монотерапии ХЦ и тех результатов которые отписывают на канцер тумор...нет.
У меня есть монотерапия хлоридом цезия и результаты МРТ: раковой активности нет.
KATJA вне форума  
15 пользователей сказали KATJA спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (20-01-2013), Guchok (19-01-2013), Huhn (19-01-2013), Ksana777 (20-01-2013), ksyurr (05-03-2013), Ludmila_ (20-01-2013), Rk_xhln (20-01-2013), Stasya (19-01-2013), thunderdome (20-01-2013), Алета (20-01-2013), Андароша (04-02-2013), Бегущая по волнам (19-01-2013), ГВИ (19-01-2013), ирина66 (20-01-2013), Котеночек (19-01-2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цезий в лечении рака.мифы и реальность Ветеринар Онкология 306 07-02-2013 08:31


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter