Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-05-2007, 08:19   #11
 
Аватар для Бамбука Пандовая
 
Регистрация: Sep 2006
Адрес: Москва, центр
Сообщений: 3,880 Поблагодарил: 7,719
Поблагодарили 7,781 раз(а) в 2,405 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

Так все же вслепую!!!! Я когда спрашивала, задавала кучу вопросов, ответ был один: слушай себя, реши сама. Доля истины и в этом есть. Голод ведь - это только одна часть, оснавная-то - грамотный образ жизни, питание, спорт и т.д. Питание каждый приспосабливает под себя, т.к. кто-то работает, кто-то нет, у каждого разный рабочий ритм, условия, финансовые возможности. И ЗОЖ складывается из этих всех частичек, ИНДИВИДУАЛЬНЫХ. Поэтому и голодает каждый по-своему, и выходит из голода, и срывается, и кучу причин для этого (срывов)находит. Все это - ОЧЕНЬ ДОЛГИЙ ПУТЬ, ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ ПУТЬ и он - ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ! Просто у тебя ЗОЖ впитан поколениями. А когда в тебя поколениями вбивается НЕзож, то очень тяжело перестроиться, ТЕЛО РВЕТСЯ ОБРАТНО, пардон, как в анекдоте про силитеров: полезай, сынок, обратно, там твоя родина. К сожалению.
Бамбука Пандовая вне форума  
6 пользователей сказали Бамбука Пандовая спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (17-05-2007), mister (25-05-2007), Sreda (18-05-2007), Гвоздь (18-05-2007), Илья (17-05-2007)
Старый 17-05-2007, 09:59   #12
 
Аватар для _vr_
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,606 Поблагодарил: 2,868
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,506 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

Цитата:
Сообщение от anyk99
я давно бы вой поднял на весь форум о том, что Голод не терпит нарушений. Только и методики голода подчас проповедуются, что по мне - одно сплошное нарушение.
Как думаете, anyk99, Роан согласился бы с этой вашей фразой?
_vr_ вне форума  
2 пользователей сказали _vr_ спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (17-05-2007), Putin_IRL (17-05-2007)
Старый 17-05-2007, 14:31   #13
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

mink,
Ухудшение вы почувствуете раньше, чем его почувствует доктор.
А потом что он вам сделает? Если человек просто пациент, ему там вколют что надо или что есть. А тут, что он вам сделает? Либо подбодрит и скажет: терпи казак, атаманом станешь, или выходите-ка вы дражайший из голода, столовая прямо по коридору налево. У врача тут руки связаны, привычные инструменты не доступны. Он может только анализы у вас брать и деньги. Ну клизму там попросит сестру поднести.
Потом в присутствии врача, вы будете себя чувствовать больным. А чувствовать себя больным не надо. Надо чувствовать себя здоровым.
Это же как происходит? Наелись вы редьки с чесноком, ну естественно желудок от такой комбинации офигеет. И вы в этот момент приходите к доктору, а он вас смотрит и говорит: да у вас гастрит, батенька, вот вам диета, вот вам медицинская карта. И вот вы уже новоиспеченный больной и живете дальше с болезнью, а так бы не покажись ему, все бы прошло назавтра. Тупой конечно и на следующий день того же объестся .. и на следующий.. но таких лечить только портить, как говорится.
Jseven вне форума  
12 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (17-05-2007), AvAhi (15-04-2009), Helena77 (22-05-2007), mink (18-05-2007), Putin_IRL (17-05-2007), Sreda (18-05-2007), YaMasha (18-05-2007), Гвоздь (18-05-2007), Илья (17-05-2007), _vr_ (17-05-2007)
Старый 18-05-2007, 06:22   #14
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,495 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

Цитата:
Сообщение от mink
насколько рискованно начинать сразу с длительного срока и самостоятельно (разумеется изучив вначале все правила)? наблюдаться у специалиста не возможности.
Рискованно. Из-за индивидуальных осложнений - падение давления, обострение хронических болячек и т.п.. Дефицит выдержки при восстановлении - количественные нарушения в приёме допускаемой пищи, например, могут привести к замедлению восстановления. Качественные - к сильным болям и даже завороту кишок,требующему хирургического вмешательства. Были случаи. С другой стороны такое бывает даже с очень бывалыми. Даже с опытнейшим голодальщиком и известным автором методики голодания Суреном Аваковичем Аракеляном. Наберите эту фамилию в инете - найдёте описание. Да мало ли чего. Так что риск есть. Будете решать - кроме представления о том, что вся ответственность в таких случаях ложится только на нас, учтите и следующее.

1. Голодание помогает только на время. Если после него не изменять режим питания в естественную для человека сторону, то все неблагополучия возвращаются.
2.При систематических нарушениях ЗОЖ (а у кого ж их нет) систематические голодания
помогают держать и физическую и психологическую форму. Но в этом случае нет никакой нужды рвать постромки и торопиться.
3. Постепенное увеличение сроков голодания (описанное, например, у Брэгга в его бессмертном "Чудо голодания") даёт личное представление о цене нарушений известных правил. Это хорошо оберегает при увеличении сроков. Во вторых постепенное увеличение сроков постепенно выведет множество "шлаков" (неусвояемых конечных продуктов распада невидовой пищи и лекарств), что существенно облегчит перенесение довольно тягостного состояния, связанного с переходом на эндогенное питание.
4. При наличии серьёзной причины для голодания идти на длительный срок разумно, как правило, при наблюдении опытного голодальщика., владеющего как методикой, так и опытом прохождения нестандартных ситуаций.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 19-05-2007 в 08:51..
Гвоздь вне форума  
4 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-05-2007), DaniX (18-05-2007), Putin_IRL (18-05-2007)
Старый 18-05-2007, 10:09   #15
 
Аватар для mink
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: israel
Сообщений: 92 Поблагодарил: 13
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

Гвоздь,
а что делать при падении давления? помоему тут и наблюдение опытного голодальщика не поможет.
почему вы думаете что голодание помогает временно? разве нельзя одним, скажем полным курсом или двумя неполными привести в порядок обмен веществ (в данном случае это и составляет основную проблему),
разумеется, питаясь после этого нормально
тем более если начинат сразу не с длительного срока а скажем с 7 дней?
mink вне форума  
Следущий пользователь сказал mink спасибо за это полезное сообщение:
Jseven (18-05-2007)
Старый 18-05-2007, 11:55   #16
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,495 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

Цитата:
Сообщение от mink
почему вы думаете что голодание помогает временно? разве нельзя одним, скажем полным курсом или двумя неполными привести в порядок обмен веществ (в данном случае это и составляет основную проблему),
Непременная составляющая нашего здоровья - наши симбионты. У Вас в кишечнике, в частности, килограмм, а то и 2 - микрофлоры. А в копре (извините за детали, в какушке т.е.) - ровно половина - погибшие бактерии. Пока они жили, они синтезировали для Вас и "незаменимые белки" и витамины "животного плана" - в общем всё как у других приматов и даже коз. Голодание гибельно для всей неправильной флоры (гемолитических кишечных палочек, например), в том числе для микрофлоры, обеспечивающей переваривание варёных животных белков и прочих случайных обитателей. "Родным" тоже невесело, но они страдают меньше. Если после голода вы вернётесь к мясу-молоку-рыбе, то, скорее всего, заведутся микробы - антагонисты нашим видовым. Даром это никому не проходит. Несколько офанатело, но последовательно эта позиция представлена на форуме http://www.syromonoed.com .

Что делать с понижением давления на голоде - не знаю. Буду пробовать чаи, может быть бальзамы, может быть настойку жень-шеня. Надо пробовать и смотреть. Официальная медицина, применяющая голод, считает чрезмерно низкий индекс массы тела (меньше 19 по Кеттле) противопоказанием к лечебному голоданию. Падение давление ниже определённых цифр - основанием для прерывания голода - не хотят рисковать. Сами страждущие выделывают что хотят, но это личное дело каждого. Существенно, что у челов с наличием некоторого жира или имеющих атлетическое сложение самочувствие на голоде, судя по отзывам на этом форуме, много веселее.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 25-05-2007 в 16:27..
Гвоздь вне форума  
4 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-05-2007), Илья (18-05-2007), _vr_ (19-05-2007)
Старый 18-05-2007, 12:10   #17
Заблокирован
 
Аватар для Elios
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Обнинск
Сообщений: 2,882 Поблагодарил: 333
Поблагодарили 5,085 раз(а) в 1,875 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

Цитата:
Сообщение от anyk99
Кабы был один метод, да прописать его по часам. Тогда хоть на Северном Полюсе самостоятельно голодать рекомендовал бы.
Так если б оно хоть по одинаковому голодалось бы, да по чётким канонам развивался б голод - одно дело. А так мало того, что он (голод) у всех по-разному протекает, так ещё и каждый голод сам по себе не повторим. Один раз так бывает, а на другой - только и удивляешься.
__________________
Я никому не верю, поэтому меня нельзя обмануть.
Elios вне форума  
4 пользователей сказали Elios спасибо за это полезное сообщение:
klever17 (02-06-2007), Гвоздь (19-05-2007), Илья (18-05-2007)
Старый 18-05-2007, 12:27   #18
 
Аватар для mink
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: israel
Сообщений: 92 Поблагодарил: 13
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

[QUOTE=Гвоздь;72868]Официальная медицина, применяющая голод, считает чрезмерно низкий индекс массы тела (меньше 19 по Кеттле) противопоказанием к лечебному голоданию.QUOTE]

а это сколько? у меня 47. и о каком предельно низком давлении речь?
mink вне форума  
Старый 18-05-2007, 13:48   #19
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,495 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

Чё то Вы на ручки проситесь. Наберите в инете "индекс Кеттле" или "индекс массы тела" и будет Вам счастье.

А по низкому давлению - у каждого - своё. Как оно упадёт, а Вы с катушек свинчиваться начнёте - значит оно. У меня, например, если с обычного 120/80 упадёт до 90/65 начинается слабость, а главное - могут случаться ортостатические коллапсы - обморочные состояния при быстром вставании из положения сидя или лёжа. Наша помпа опаздывает увеличить мощность для заброса крови в голову при её подъёме. Недавний пример - в феврале на 8-м (кажется) дне голода приходила в гости внучка 4 лет. Посидели, засобирались домой, а я на диване на кухне отлёживался. Пропустить "до свидания" не захотел и соскочимши с дивана пошёл в переднюю. Очнулся в коридоре под вопли супруги и сына. Эти состояния не опасны, кровь поступит, никуда не денется. Но брякнулся я спиной и дурной башкой прилично. Нельзя в такой ситуации резко вставать.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 19-05-2007 в 15:28..
Гвоздь вне форума  
4 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-05-2007), Илья (18-05-2007), _vr_ (19-05-2007)
Старый 22-05-2007, 09:24   #20
 
Аватар для Alex, Penza.
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Пенза
Сообщений: 56 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: насколько рискованно начинать сразу с длительного срока?

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Во вторых постепенное увеличение сроков постепенно выведет множество "шлаков" (неусвояемых конечных продуктов распада невидовой пищи и лекарств), что существенно облегчит перенесение довольно тягостного состояния, связанного с переходом на эндогенное питание.
Вы о чем?
Переход на эндогенное питание происходит в течении первых нескольких дней. При чем тут длительный срок?
Ваше состояние во время перехода на эндогенное питание никак не зависит от того, на какой срок вы идете.
Alex, Penza. вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
насколько опасна наша квартира ? Fox2012 Вопросы 3 31-03-2013 16:14
Голодание без срока или Дорогу осилит идущий Dream-Mar Архив 1 19-06-2012 09:09
голодание среднего срока,зима 2010 Nila Архив 4 12-12-2010 22:03
Начинаю голодание полного срока. alexH Архив 3 09-07-2010 08:16
Фантазия обывателя, интересно насколько реально? Varnava_ Беседы о жизни 3 23-07-2008 09:49


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter