Дневник Фруктомана

[fruktoman]

Sorry, был в оффлайне.
Сейчас практически на фруктах, и немного улучшился метаболизм, после привычного съеденного объема уже "подпирает" и голова немеет на полчаса-час. Дай бог, вскорости совсем жор пропадет.
Появилась зависимость и от физры, ага, точно гормональная наркомания, однако это бывает через день-три. Это из-за результатов в подтягивании - они прибавляются еженедельно, вот дойду до плато в 12-15 раз, буду считать, что полностью востановился.
Но с дисциплиной плохо - я весь день "точу" огурцы-помидоры-вишни-шелковицу и малину иногда.

[fruktoman]

Почему то многие критики растительной диеты сами не имеют соответствующего образования и в основном находятся в разряде "наблюдателей", "блоггеров" и прочих активистов.

Однако из этого числа выделятся Салли Фаллон, PhD, которая продвигает палеодиету. Она основала Фонд Вестона Прайса WAPF, продвигающим экологические животные продукты. Экологические - хорошо, а животные - плохо.
О Прайсе можно почитать в Википедии, это был американский дантист, который посетил много первобытных племен и записал свои наблюдения в книге "Питание и вырождение".

Не следует забывать, что Прайс был дантистом, но не диетологом, не ученым-физиологом и т.д. Поэтому делать выводы из его книги, критикуя веганство, неблагоразумно.

Разве может сравнится его работа с "Китайским исследованием" Т. Кэмпбелаа?. Кстати, вот его ответ на критику малограмотных мясоедов, связанных с Фондом Прайса:

Price's main book was published in the late 1930s—at least this is the book that is most commonly cited by WAPF. I bought the book, carefully read it and learned that the WAPF staff and associates substantially exaggerate, in my opinion, the importance of Price's observations and the importance of his book. Price was a dental surgeon who visited more than a dozen indigenous populations around the world and became quite impressed with the overall good health of these geographically isolated people when compared with their kin who had become exposed to commerce from other lands. He seemed to regard these native peoples as the nearest link to our own past. With background in dentistry, Price assessed their health mainly by dental caries incidence and facial structures, supplementing his observations with many photographs. Although he made certain inferences about health in general, he published no reliable empirical data to support this view.

In brief, Weston Price's suggestion that dental caries was associated with the introduction of commerce (probably including processed and sweetened food products) was quite convincing, not unlike similar reports of others. He also speculated about an 'X' factor in milk fat, supposedly suggesting health benefits for cow's milk, but no follow-up findings on this 'X' factor consistent with human health have since been reported. In no way did Price publish reliable data in this book that could be used to evaluate the relationship of food with overall health. He did speculate, however, with some evidence, on the loss of nutritional value of food at that time (1920s-1930s) as a result of soil depletion and overuse. Excepting his observations on an association of dental caries incidence with processed food, Price's study, in my opinion, is of limited scientific value

http://www.vegsource.com/articles2/c...a_response.htm

Прайс нигде не нашел чистых фруктоедов, а его "вырождение" связано с переходом племен на рафинированные продукты.

Да и в самой Википедии, английская версия котороя старается соблюдать объективность:

A 1981 editorial by William T. Jarvis published in Nutrition Today was more critical, identifying Price's work as a classic example of the "myth of the healthy savage," which holds that individuals who live in more technologically primitive conditions lead healthier lives than those who live in more modern societies. The review noted that Price's work was limited by a lack of quantitative analysis of the nutrition of the diets studied, and said he overlooked alternative explanations for his observations, such as malnutrition in primitive societies and overindulgence in the Western diet, rather than the diet itself, as a cause for poorer health. The review makes the assertion that Price had a preconceived positive notion about the health of primitive people, which led to data of questionable value and conclusions that ignored important problems known to afflict their societies, such as periodontal disease.[26]

Кстати, забавно, ведь Салли Фаллон пропагандирует диету, призванную держать людей в форме, но самой, похоже, не удается справиться с лишним весом.
Хорошая критика (смотреть с 2.40) http://www.youtube.com/watch?v=J9OhUwrPob0

[fruktoman]

Всем привет! Дела отлично! Не в плане малоедения, но фруктоедения точно. Есть устойчивая фобия к концентратам и малейшему жиру. Даже супы не примемлю.
Полностью безсслизистая диета, я теперь знаю, что это внутреннее, может даже и необоснованное, однако понимаю, откуда берется тяга к жидкостному питанию (сочные плоды) и монодиете. Само собой, без приучивания. Может это приедание, но похоже на внутренний сдвиг. Ем бахчевые и помидоры (в салатах и просто). Салаты упрощаются и все больше сладкие - у меня такие сорта, на рынке таких нет, или стоят дорого, но вот домашние кисло-сладкие помидоры - просто прелесть. И токсический эффект, который замечал в прошлом году, сейчас практически не ощущается. С чесноком завязал, может просто приедание. Салаты: помидоры-огурцы-лук, орехи оставил просто на всякий случай.
Пропали спазмы желудка. Тишь и покой. Серотонина в мозгу прибавляется, он либо есть, либо его нет, а искуственные интервенции или потрясения только к побочным эффектам приводят (по аналогии со спиртным и наркотиками - временно помогает, но расплата абсистенцией)
ПДА прыгало, дошло до 80, теперь опять 70, но на фоне того, что исчезли воспалительные явления в позвоночнике, сердце не надрывается и в в ушах не пульсирует.


Ем много, но полностью насыщаюсь сочной фруктятиной, не нужны "присадки" в форме скользких каш и соленых супов.
Вот это нормальное состояние, без насилия и борьбы с мельницами.

Я думаю, такими вот ступеньками дыхание наладиться, и в перспективе может за 90 сек перейдет, вместе с ограничением аппетита.
Так и надо было действовать. Думаю, зимний эксперимент провалился из-за белка. Немного надо было, но...
Если при достатке натуральных углеводов (фрукты) белок сам подтягивается по показателям, то в случае с ограничением калорий его уже не хватило. Не буду дразнить Макса трансмутацией, наверное, есть другие взаимодействия факторов, когда при достатке
углеводов и мышцы растут быстрее и всего прочего хватает. То есть можно было попробовать вносить какие-то искусственные источники белка тогда, но это уже не мое.


Еще интересное наблюдения, просто к слову. Дыхательные упражнения у меня вызывают замедление процессов в организме. А вот у родственника (муж крестной матери), которого я тоже "подсадил" на аппарат Фролова - наоборот, похудение еще ускорилось (он и до этого как-то ЗОЖничал). Но главное, он отмечает что это связано с кровью на 100%, ведь у него варикоз, а при упражнениях тромбы рассасываются как на уровне ощещений, так и визуально. Очень разжижает кровь, и дает еще один повод задуматься об энергетической теории обменных процессов в легких.

[Орхи]

Fruktoman, приятно читать про Ваши позитивные изменения!
Я тоже пытаюсь достичь ПДА больше 90 сек. С 4 по 9 июня уже было 88 сек. Потом стала снижаться. В июле начала с 70 сек. Постепенно увеличиваю. Сегодня 77 сек.
Частота вдохов-выдохов в обычном режиме 1,7 раз/мин.
Вес стоит на месте, не смотря на малоедение (в среднем 450 ккал).
Заметила, что при употреблении небольшого количества животного белка дышать по-Фролову гораздо комфортнее.

[Maksenek]

Сообщение от fruktoman

Думаю, зимний эксперимент провалился из-за белка. Немного надо было, но...

fruktoman, раз у тебя в рационе теперь наличествуют помидоры (или перцы, огурцы, др. бахчевые, орехи), то проблем с нехваткой белка не должно быть на любой калорийности.

Сообщение от fruktoman

Я думаю, такими вот ступеньками дыхание наладиться, и в перспективе может за 90 сек перейдет, вместе с ограничением аппетита.

Сомневаюсь, что существенное ограничение аппетита у тебя получится "само" - во-первых, все известные случаи малоедения связаны либо с принудительным ограничением, либо после питания овощами, что тоже по сути ограничение калорийности т.к. они плохо усваиваются. Во-вторых, из огромного количества западных фруктообжор, ни у одного из них малоедение "самопроизвольно" не возникло, даже через десятилетия такого питания. Ты намерен что-то предпринимать для индуцирования малоедения? Или это тебя уже не интересует, а фруктообжорство вполне устраивает, и ты согласен так питаться всю жизнь?

[fruktoman]

Сообщение от Maksenek

Или это тебя уже не интересует, а фруктообжорство вполне устраивает, и ты согласен так питаться всю жизнь?

Сейчас не интересует.
Подойду под настроение, зачем мне дэдлайны.

[Maksenek]

Сообщение от fruktoman

зачем мне дэдлайны

Чем раньше начать, тем больше удастся продлить жизнь. Но раз продление жизни не интересует, то действительно, незачем

[fruktoman]

Прочитал книгу Жолондза "Вегетарианство" и понял, откуда взялся тот поток бредятины, с котором я сталкивался в начале сыроедской "карьеры" и вначале воспринимал всерьез, а свое начинание считал прыжком в неизвестность.
Я уже не могу найти эти тексты, вот по поиску что-то вроде этого
http://vegetarian.ru/forum/forum38/topic267/

Однако первоисточник найден, я не буду вопрошать себя и окружающих, и тем более покойного Жолондза о том, как он изваял сии факты, а просто процитирую наиболее характерные и броские моменты:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Именно эволюционным самосовершенствованием настойчиво жертвуют вегетарианцы вместе с принесенной в жертву калорийной теорией сбалансированного питания, так как лишают свой мозг значительной части питания.

Десять аминокислот из двадцати, необходимых организму человека, в самом организме его органами и тканями действительно не вырабатываются и должны поступать в него извне с мясом животных.

Но значительно более важным, по нашему мнению, стало другое событие – человек научился добывать много пищи растительного происхождения, калорийно более концентрированной, чем это было ранее (скорее всего, это были злаки). Именно это обеспечило резкое усиление питания мозга и превращение человека доисторического в человека разумного. Но и против этого достижения эволюции выступают вегетарианцы!
(это вообще вынос мозга, вегатианцы против злаков, тут Жолодза уже несет в степь)

Они не понимают, наконец, что возврат к производству незаменимых аминокислот микрофлорой толстого кишечника хотя и возможен (и именно поэтому не вымирают вегетарианцы!), но не должен никогда допускаться на длительное время, так как оставлен эволюцией в качестве аварийного варианта (при дефиците животных белков в пище). Длительный возврат к производству незаменимых аминокислот ставит человека перед опасной зависимостью от микрофлоры толстого кишечника, которая легко уничтожается не только многими лекарственными средствами, но и рядом питательных веществ (чеснок, лук и др.).

Без поступающих извне животных белков организм человека существовать может, но не должен!

Наша задача состоит в том, чтобы не восторгаться деятельностью микроорганизмов в толстой кишке по выработке незаменимых аминокислот, а прекращать эту их деятельность во всех случаях, когда в ней нет крайней необходимости, самым простым и гениальным, эволюционно отработанным способом – введением в рацион минимума животных белков (164 ккал), используемых главным образом не на энергетические, а на пластические нужды организма.

А вегетарианцы так и живут с ежедневным дефицитом энергии в 710 кал. Нет сомнений, что для организма это не остается без последствий!

Без интенсификации движения вегетарианство становится трудно переносимым испытанием, буквально мучением.
Итак, основной вывод этой главы – без интенсификации движения вегетарианство мучительно. У вегетарианцев, собственно говоря, нет выбора. Или они должны жевать весь день напролет растительную пищу, или, ограничившись 1000 ккал/сутки вегетарианского рациона, с помощью бега, длительных прогулок искусственно доводить до нормы содержание глюкозы в крови.

Доисторические люди, уже употреблявшие животную пищу, использовали «лишний» гликоген, запасаемый в скелетных мышцах, на питание мозга, увеличив его энергетику в несколько раз, и со временем по этой причине стали людьми разумными!
У вегетарианцев «лишнего» гликогена, запасаемого в скелетных мышцах нет, и на питание мозга не хватает значительной части энергии.

Ведь, образно говоря, интенсификация двигательной активности «кормит» вегетарианцев.

Пора Г Шаталовой понять, что вегетарианцы не просто не питают мозг нормально, но не могут никогда этого себе позволить в физиологическом смысле, так как быстро погибнут от атрофии мышц при полном сознании.


Хищники (львы, тигры), обезьяны, слоны, лошади – все примерно одинаково неумны из-за низкой энергетической ценности питания их мозга. Чтобы эти животные стали умнее, необходимо не только повысить энергетическую ценность питания мозга, но и соблюдать это условие в течение многих тысяч лет. Вспомните, доля глюкозы, потребляемая мозгом, составляет у тюленя Уэдделла 3,6%, а у человека – 90% общего запаса глюкозы в организме. И это соблюдается тысячи лет!
И как только человек становится вегетарианцем, немедленно наступает дефицит питания мозга со всеми вытекающими из этого последствиями.


Все проблемы систематического недоедания вегетарианцы, как мы выяснили, решают за счет своего мозга. Именно мозг лишают вегетарианцы значительной части его нормального питания. При этом совершается внешне незаметный первый шаг к возвращению современного человека мыслящего к умственным возможностям первобытного человека немыслящего.


Урок первый заключается в том, что совершенно аналогично вегетарианству Метод Монтиньяка неизбежно лишает мозг основной части его питания кровью

. Как только начнется ощутимое снижение частоты дыхания, можно считать, что ослабление питания мозга началось.

Нет, уважаемый читатель, А.П. Капица не знает, что скоро начнет терять нечто более важное – нормальное питание мозга. Не навсегда, только на время слепой веры Монтиньяку

Мы доказали, что все без исключения подлинные вегетарианцы (калорийность суточного рациона 1000 ккал и менее при частоте дыхания 4-6 циклов вдох-выдох в минуту) – больные люди!
Болезнь вегетарианцев проявляется в постоянных мучительных ощущениях голода, которые они пытают ослабить интенсификацией суточной нормы двигательной активности. Поэтому вегетарианцы имеют болезненное пристрастие к бегу, интенсивной ходьбе и т.п., но самое главное заключается в том, что у вегетарианцев наступает острый дефицит питания мозга и они незаметно попадают в этом отношении в положение доисторических людей, еще не употреблявших животную пищу. У современных вегетарианцев наступают склонность к неправде, нарушениям логических построений и другие отклонения в мышлении.


Вегетарианство не только не панацея от всех болезней (утверждение И.А. Филипповой, будто еще Пифагор доказал это, просто неверно), но само есть болезнь!

Складывается впечатление, что доисторический немыслящий человек был создан природой уже с расчетом на будущее, через века, развитие его в человека мыслящего. Человек немыслящий имел в своем организме все необходимое для превращения в человека мыслящего!

Все проблемы систематического недоедания вегетарианцы решают, в основном, за счет своего мозга, лишая его основной части питания.

Хотя пару комментариев хочется вставить. Тут и лешему понятно, что свои теории мозгового голодания и недоедания вегетарианцев Жолондз ни на каких научных экпериментах, фактах не основывал - это чистое просветление автора.
Кони, люди - все смешалось. Очевидно, под вегетарианцами (которые могут есть и яйца, и молоко) имеются ввиду веганы. Опять эти постулаты о незаменимости животного белка, опасность зависимости от микрофлоры.

Хотя некоторые тезисы было бы интересно проверить.
Известно, что мозг и сердце являются приоритетными органами для питания, поэтому при голоде сначала пострадают все остальные, что было доказано в блокадном Ленинграде при вскрытиях и не только.

Но интересно было бы провести томографию мозга "вегетарианцев" (ТМ Жолондза), малоедов и обычных людей - все таки эта технология показывает активность участков мозга, которую можно сравнивать.
Что-то я не слышал о резких различиях в активности мозга разных диетических групп, поищу еще.
А уж отличия в IQ - это уже домысел. Известно, что за афиширование отличия в IQ между представителями разных рас по рукам бьют в современном толерантном сообществе, а вот до вегетарианцев еще не добрались, но массового отупения от растительной диеты не ожидаю.

[Maksenek]

Достаточно прочитать дневник Эль Инки (1,5 года 500-ккал фруктоед): http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11468, чтобы понять, что ни о каком снижении интеллектуальной активности от веганства и малоедения не может быть и речи.

Наоборот, не единожды уже замечал некоторую "тормознутость" у тех, кто находится на белково-жировом питании, частенько "не догоняют" они. И это не удивительно - ведь, как известно, топливо, предпочитаемое мозгом (что он выбирает для себя при всеядном питании) это глюкоза, а у использующих белково-жировой рацион она в дефиците из-за того что идёт расход глюкозы на утилизацию жира ("жир сгорает в огне углеводов"), и белок также требует значительных затрат энергии на выведение его отходов: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9475&page=85. Наверно, из-за этого питающиеся в основном белком и жиром порой тугодумы такие?

[Манон]

fruktoman, иногда хочется вернуть цензуру для таких горе-учёных как Жолондз! особенно "радуют" перлы о том, что вегетарианцы больные люди и скрытая пропаганда мясоедения..