Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07-11-2012, 06:42   #231
Заблокирован
 
Аватар для Ветеринар
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 778 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 2,456 раз(а) в 774 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

Статья про иммуностимуляторы и модуляторы приведённая выше--
с говносайта, она скомпанована с ошибками , в одну строчку перечислены препараты совершенно разных групп например виферон и ликопид? кроме того совершенно не к месту и не подходит по смыслу
фраза их недостатком является РЕЗИСТЕНТНОСТЬ...вообще то слово резистентность переводится как НЕВОСПРИИМЧИВОСТЬ..
фраза лишена смысла -ценность статьи НОЛЬ

Следующий пункт в статье о природных иммуномодуляторах где приводится КРАПИВА.. КОМЕНТАРИИ ИЗЛИШНИ.

Что бы разобраться в таком серьёзном вопросе как ИММУНОМОДУЛЯТОРЫ, нужно читать не статьи написанные на ЖЁЛТЫХ страницах инета ,LUXMAMA,а серьёзные научные исследования и отзывы . или хотя бы заглянуть в ВИКИПЕДИЮ где печатаются обзоры с научных сайтов..

Иммуномодуляторы — природные или синтетические вещества, способные оказывать регулирующее действие на иммунную систему. По характеру их влияния на иммунную систему их подразделяют на иммуностимулирующие и иммуносупрессивные.

К иммуностимуляторам относятся препараты тимуса, интерлейкины, интерфероны, индукторы интерферонов, биологически активные пептиды, полисахариды некоторых грибов, лечебные вакцины. Их активность обусловлена способностью воздействовать на метаболизм клеток и тканей организма, активировать иммунокомпетентные клетки, в результате чего повышается сопротивляемость организма к инфекционным и неинфекционным заболеваниям.

Иммуностимулирующей активностью обладают пробиотические микроорганизмы(бифидо- и лактобактерии), которые при введении в состав продуктов питания способствуют восстановлению и поддержанию баланса нормальной микробиоты организма.

Иммуностимуляторы применяют для лечения и профилактики ряда инфекционных и неинфекционных заболеваний.

Основные группы иммуносупрессоров — это гормональные препараты, цитостатические средства, антилимфоцитарные и анти-резус иммуноглобулины, моноклональные антитела против определенных рецепторов лимфоцитов, некоторые антибиотики (циклоспорин, рапамицин и др.). Их иммуносупрессорная активность связана со способностью угнетать гемопоэз, взаимодействовать с белками, участвующими в иммунном ответе, ингибировать синтез нуклеотидов, индуцировать апоптоз лимфоцитов и др.

Иммуносупрессоры используют для подавления активности лимфоцидных клеток при воспалении, аллергии, трансплантации, лечении аутоиммунных заболеваний.

Как и иммуностимуляторы, их получают из тканей животных и растений, путем биосинтеза с применением методов генетической инженерии и химического синтеза.



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...82%D0%BE%D1%80

Последний раз редактировалось Ветеринар; 07-11-2012 в 08:02..
Ветеринар вне форума  
3 пользователей сказали Ветеринар спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (07-11-2012), tamuha (07-11-2012), Ёлка (07-11-2012)
Старый 07-11-2012, 08:41   #232
 
Аватар для Ёлка
 
Регистрация: May 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 549 Поблагодарил: 1,307
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 526 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

Цитата:
Сообщение от to4ka Посмотреть сообщение
Как правильно подобрать иммуностимулятор?
Стараюсь использовать иммуномодуляторы, а не стимуляторы. Занимаюсь "отсебятиной" После операции иммунолог назначала полиоксидоний, потом сами кололи тималин после х/т. А что бы правильно подобрать иммунотерапию - надо сдать иммунограмму. Но руки до этого (или ноги) никогда не доходят.
http://www.proimmunitet.ru/publ/1-1-0-2
__________________
Жизнь - не зебра из черно-белых полос, а шахматная доска - здесь все зависит от твоего хода.
Ёлка вне форума  
Следущий пользователь сказал Ёлка спасибо за это полезное сообщение:
Ветеринар (07-11-2012)
Старый 07-11-2012, 10:41   #233
 
Аватар для Skor
 
Регистрация: May 2012
Адрес: На Родине
Сообщений: 681 Поблагодарил: 1,013
Поблагодарили 1,469 раз(а) в 316 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

to4ka, делал полиоксидоний,проколол 5 ампул и бросил. Никакого облегчения состояния.кроме боли при уколе не чуствовал.
А цикклаферон прописывается терапевтами и педиатрами при появлении первых симптомов простуды или гриппа.Проконсультируйтесь по поводу этого с онкоиммунологом.
http://newspark.net.ua/society/lekar...-nas-ubivayut/

Лекарства, которые нас убивают
Тималин / Тимоген

Пептидный биорегулятор и иммуностимулятор

Действующее вещество этих лекарств — комплекс полипептидов, получаемых путем экстракции из вилочковой железы (тимуса) крупного рогатого скота. Первоначально сырье для изготовления препаратов поступало с Ленинградского мясокомбината. Врачи широко назначали тималин (инъекции) и тимоген (капли в нос) взрослым и детям в качестве иммуномодулятора и биостимулятора при состояниях и заболеваниях, которые сопровождаются понижением иммунитета, в том числе при ожогах и отморожениях, острых и хронических гнойно-воспалительных заболеваниях костей, мягких тканей и кожи, острых и хронических вирусных и бактериальных инфекциях, различных язвах, а также в терапии при туберкулезе легких, рассеянном склерозе, облитерирующем атеросклерозе, ревматоидном артрите и для ликвидации негативных последствий лучевой и химиотерапии. В базе данных публикаций по медицине Medline значится 268 статей, упоминающих тималин и тимоген (253 — на русском языке), но ни одна из них не содержит информации о полноценном (двойном, слепом, рандомизированном) исследовании безопасности и эффективности этих препаратов. В 2010 году на конгрессе «Человек и лекарство» был заслушан доклад аспиранта кафедры клинической фармакологии Московской медицинской академии им. Сеченова, кандидата медицинских наук Ирины Андреевой, которая утверждала, что «эффективность и необходимость применения таких препаратов, как тимоген, тималин и прочих иммуномодуляторов, получивших широкое распространение в российской врачебной практике, в клинических исследованиях не доказана». По мнению специалистов Института гематологии РАМН, «доказательств эффективности применения тималина и тимогена в комплексной лучевой терапии нет». Сама концепция "понижения иммунитета " и возможность его "повышения есть уродливое упрощение знаний о сложной системе иммунитета, — говорит профессор Василий Власов. — Ни один из „стимуляторов иммунитета“, вроде левамизола, тималина, амиксина — их множество на русском рынке — не имеет убедительных доказательств полезности, если, конечно, не считать пользой прибыль производителя».
__________________
"В нашей жизни помирать не ново...
Сделать жизнь ,значительно трудней!"

Последний раз редактировалось Skor; 07-11-2012 в 11:07.. Причина: обьединение
Skor вне форума  
Следущий пользователь сказал Skor спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (07-11-2012)
Старый 07-11-2012, 11:12   #234
 
Аватар для Ёлка
 
Регистрация: May 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 549 Поблагодарил: 1,307
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 526 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

Цитата:
Сообщение от Sania188 Посмотреть сообщение
делал полиоксидоний,проколол 5 ампул и бросил. Никакого облегчения состояния.кроме боли при уколе не чуствовал.
"У онкологических больных:
- для профилактики иммунодепрессивного влияния опухоли, для коррекции иммунодефицита после химио- и лучевой терапии, после хирургического удаления опухоли показано длительное применение Полиоксидония (от 2-3 мес до 1 года) по 6 мг 1-2 раза в неделю."

Поэтому и не почувствовали улучшения. Ну а насчет тималина - с каких пор для Вас
Цитата:
Сообщение от Sania188 Посмотреть сообщение
аспирант кафедры клинической фармакологии Московской медицинской академии им. Сеченова, кандидата медицинских наук
Цитата:
Сообщение от Sania188 Посмотреть сообщение
специалисты Института гематологии РАМН
стали авторитетами?
__________________
Жизнь - не зебра из черно-белых полос, а шахматная доска - здесь все зависит от твоего хода.
Ёлка вне форума  
Старый 07-11-2012, 11:25   #235
 
Аватар для Huhn
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: Германия
Сообщений: 960 Поблагодарил: 1,907
Поблагодарили 4,341 раз(а) в 899 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

Лучше использовать рейши+шиитаке+майтаке+кордицепс для иммунной системы. Уж точно не навредишь, и иммунитет они действительно поддерживают.
Huhn вне форума  
2 пользователей сказали Huhn спасибо за это полезное сообщение:
Sania188 (07-11-2012), Ёлка (07-11-2012)
Старый 07-11-2012, 11:35   #236
Заблокирован
 
Аватар для Ветеринар
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 778 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 2,456 раз(а) в 774 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

Сейчас многие лекарства(особенно недорогие) обьявляются неэффективными. Нужно либо пробовать на себе либо читать отзывы.

Например Рибоксин ,о нём тоже пишут что нет убедительных доказательств его применения, однако зайдя на сайт по бодибилдингу нашёл десятки отзывов о том как благодаря нему сердце выдерживало огромные нагрузки а без него возникало переапряжение.
Я попробывал на себе получил положительные результаты после которых у меня есть своё мнение

Та же ситуация и с иммуномодуляторами, самым первым как известно был АСД-2...
что касаемо Тималина тоже самое есть те кому реально помог ,а кому и нет.

По Циклоферону - благодаря ему удалось избежать госпитализации в больницу с инфекционным мононуклеозом, врач Ифекционист сказала что он не даст никакого результата, одако через сутки после его применения наступило резкое улучшение а через неделю монуклеары в крови не выявлялись...
Наука сейчас сплошь ангажирована и верить можно только протоколам независимых испытаний.

Хочу дать совет посетителям не читайте статьи с говносайтов , на них настолько искажается информация что возникают недразумения.
Найдите описание препарата в офицальном ФАРМ справочнике фармакопеи России, потом научные статьи и протоколы испытаний
а потом отзывы по ним на форумах и тогда делайте выводы.
Не читайте статьи с говносайтов
Ветеринар вне форума  
2 пользователей сказали Ветеринар спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (07-11-2012), Александр777 (07-11-2012)
Старый 07-11-2012, 11:36   #237
 
Аватар для Ёлка
 
Регистрация: May 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 549 Поблагодарил: 1,307
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 526 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

Да, наверное, лучше. Но когда я столкнулась с этой проблемой, у нас в России маркетинговый бизнес БАДов находился в самом начале своего развития и мы не знали ничего ни о БАДах, помогающих при онкологии, ни о самой онкологии ничего. Поэтому выполняли рекомендации врачей. Как показало время - рекомендации были даны правильные.
__________________
Жизнь - не зебра из черно-белых полос, а шахматная доска - здесь все зависит от твоего хода.
Ёлка вне форума  
Следущий пользователь сказал Ёлка спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (07-11-2012)
Старый 07-11-2012, 11:39   #238
 
Аватар для Huhn
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: Германия
Сообщений: 960 Поблагодарил: 1,907
Поблагодарили 4,341 раз(а) в 899 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

Цитата:
Сообщение от Ветеринар Посмотреть сообщение
Наука сейчас сплошь ангажирована и верить можно только протоколам независимых испытаний
Это точно. И вопрос - независимо ли испытание, протокол которого найден. Независимых по большому счету вообще не существует, проводящим испытание кто-то платит зарплату.
Поэтому для меня независимые эксперты - участники этого форума. :)
Huhn вне форума  
3 пользователей сказали Huhn спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (07-11-2012), Sania188 (07-11-2012), Stasya (07-11-2012)
Старый 07-11-2012, 11:47   #239
Заблокирован
 
Аватар для Ветеринар
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 778 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 2,456 раз(а) в 774 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

Huhn,
Если меня что то очень интересует по медицине то я еду в центральную медицинскую библиотеку и заказываю себе литературу.
А также посещаю сайт нии Гамалеи и Габричевского,читаю материалы конференций и симпозиумов.
Одно дело когда аспирант пишет статью для газеты мурзилка а другое когда он выступает на симпозиуме где ему вопросы зададут и могут на смех поднять.

Практика показала что больному организму иногда нужен толчёк,что бы здвинуть его из спящего состояния.
Иногда это инфекция травма или грамотно применённый иммуномодулятор..

Что касается людей прошедших ХТ и ЛТ то без иммуномодуляторов вообще восстановиться тяжеловато.
Ветеринар вне форума  
Следущий пользователь сказал Ветеринар спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (07-11-2012)
Старый 07-11-2012, 11:56   #240
 
Аватар для Skor
 
Регистрация: May 2012
Адрес: На Родине
Сообщений: 681 Поблагодарил: 1,013
Поблагодарили 1,469 раз(а) в 316 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Меланома . И как с ней бороться .

Цитата:
Сообщение от Huhn Посмотреть сообщение
Лучше использовать рейши+шиитаке+майтаке+кордицепс для иммунной системы. Уж точно не навредишь, и иммунитет они действительно поддерживают.
[quote=Huhn;694542]Это точно. И вопрос - независимо ли испытание, протокол которого найден. Независимых по большому счету вообще не существует, проводящим испытание кто-то платит зарплату.
Поэтому для меня независимые эксперты - участники этого форума. :)[/


Могу добавить от себя что еще и настойка мухомора,которой я решил провести цикл хорошо поддерживают иммунитет . Решил совместить прием настойки с уколом иммуномодулятора(т.к. советует всем ветеринар). До укола было отличное состояние. . После укола иммуномодулятора,состояние ухудшилось и пришлось прервать цикл лечения.

http://golodanie.su/forum/showthread...=14295&page=20

Лечение мухомором наоборот необходимо дополнять иммуномодуляторами ,сразу же после перерыва в приёме мухомора
следует провести курс иммунотерапии . дело в том что после действия ядов на онкоклетку она как бы становится помеченной
и лучше узнаётся иммунной системой и этот иммунный ответ стоит усилить-тем же поликсидонием или ликопидом

Так что мой вывод .не стоит дополнять лечение мухоморами ни до ,ни после, если чуствуете что у вас хорошее состояние.

Цитата:
Сообщение от Ветеринар Посмотреть сообщение
Хочу дать совет посетителям не читайте статьи с говносайтов , на них настолько искажается информация что возникают недразумения.
Интернет победит рак.
__________________
"В нашей жизни помирать не ново...
Сделать жизнь ,значительно трудней!"

Последний раз редактировалось Skor; 07-11-2012 в 12:56.. Причина: обьединение.
Skor вне форума  
2 пользователей сказали Skor спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (07-11-2012), pchelak (07-11-2012)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Меланома Vadim. Дневники борющихся с онкологией 26 13-06-2014 20:01
меланома с метастазами в легких Руслана Дневники борющихся с онкологией 80 04-02-2014 14:56
меланома с метастазами в легких Руслана Дневники борющихся с онкологией 0 24-07-2013 09:08
Как бороться с ленью МарияТ Беседы о жизни 90 08-02-2011 19:46
Как бороться с судорогами? R_belt Теория и практика голодания, вопросы и советы 2 08-05-2005 22:16


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:01. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter