Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-02-2010, 15:54   #241
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,407 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание против рака

Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
Но буквально через месяц после перехода на видовое, человеческое питание (полный рацион питания «Самовыживание”) наше самочувствие улучшается и на третий месяц соблюдения рациона наш вес начинает увеличиваться, несмотря на низкую калорийность живой пищи и большую физическую нагрузку
Со многим можно согласиться или оспорить,но вот эта цитата при раке - не верю совершенно.То что сформировалось за десятки лет не исправишь даже за год.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
2 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
rid (19-02-2010), VladZZ (08-02-2010)
Старый 08-02-2010, 16:08   #242
 
Аватар для skippy
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Киев
Сообщений: 718 Поблагодарил: 1,212
Поблагодарили 5,348 раз(а) в 677 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Голодание против рака

Почему-то медики в вопросах лечения рака наиболее агрессивны...Ну хочет человек лечиться без его помощи - оставь в покое ! Нет, доказывают, злятся, психуют...
Я уже несколько месяцев читаю обо всём, что связано с раком - форумы, книги ( в семье есть прецеденты), и всюду одинаковая картина. Несдержанность представителей официальной медицины просто потрясает ! Ехидствуют,злобствуют, причём с таким превосходством, словно Бога за бороду ухватили....
Возможно, голодание и не панацея при всех видах рака, но альтернативные методы пробовать надо. Знаю нескольких людей лично, кому помогли именно эти методы. А врачи уже "хоронили".
А голод - мощнейший очистительный фактор. Правда, медики занимают позицию советсткого худсовета : "Мы этот фильм не смотрели, и смотреть не будем, потому что он плохой!".
В конце-концов, у человека есть свободная воля выбирать то, что именно он считает нужным,когда дело касается его самого, это его человеческое и конституционное право. Смысл вмешиваться врачам ? Своё слово они уже сказали.Спасибо, достаточно.
Выздоровления, друзья !
skippy вне форума  
28 пользователей сказали skippy спасибо за это полезное сообщение:
alagor (08-02-2010), Anasko (22-02-2010), Innassa (23-02-2010), Kazanka56 (28-01-2021), kerk (09-02-2010), Laura (08-02-2010), Ludmila_ (09-02-2010), Maratovna (08-04-2012), matador (01-11-2010), NNN-Туся (07-06-2011), olga (19-02-2010), Penelopa (19-12-2011), pupsik (08-02-2010), Stendal (08-02-2010), VladZZ (08-02-2010), Гуська (02-03-2010), Доктор Хайдер (21-11-2013), Илья (08-02-2010), Леона (12-02-2010), Мария Земцова (09-03-2011), Начинающий (09-02-2010), Ник (23-02-2010), Рера (20-01-2012), Ромашка (15-06-2010), Саламандра (10-02-2010), скромная (24-10-2011), троль (08-02-2010), Фотиния (09-02-2010)
Старый 09-02-2010, 05:43   #243
 
Аватар для NorthGoblin
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,211 Поблагодарил: 2,549
Поблагодарили 11,136 раз(а) в 2,101 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание против рака

Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Едят сырую рыбу, а потом врачи виноваты...
Вадим,Вы не поверите,но иногда люди и падают и ломают ноги и руки,а потом в травматологии выслушивают от врачей комментарии какие они
ротозеи и неловкие...
И если Вы не в курсе,то описторхисов можно легко подхватить не только от сырой рыбы,но и приготовленной с нарушением технологии.То есть не прожаренной,либо не просоленной..Любите пивко с вяленной рыбкой?
Если любите то Вам и сырую рыбу есть не нужно...
А теперь зайдите по этой ссылочке http://tebedam.livejournal.com/18903.html и почитайте про то место в котором живу я и две сотни тысяч людей...Где рак косит людей просто как траву в поле на сенокосе..
И не только простых работяг (получающих кстати копейки по сравнению с теми же москвичами и не имеющими из за этого возможности выехать на ПМЖ на "материк"),но и тех же врачей...
Вопрос не в том кто и что ест..А в том что профессионалов не зацикленных на шаблонах среди медиков очень и очень мало..
Из моего разговора с одним из врачей ( очень хороший спец в своей области)..Изучив кучу литературы (научной) на тему описторхоза спрашиваю врача-правда что описторхи вызывают у людей диабет,колит,язвы,цирроз печени,панкреатит,рак печени,рак поджелудочной железы,инфаркты и прочее?
Ответ врача-"Правда.Нам все это преподавали в свое время".
Мой вопрос-" Если это все правда то логически всех больных с признаками этих заболеваний сначала нужно обследовать на паразитов,в частности на описторхисов,а только потом выбирать стратегию лечения"..
Ответ врача-"Мы все это понимаем,но на это нам не выделяют денег,более того никто в Минздраве за подобные инициативы по головке не погладит..Ибо это противоречит политике современной медицины"..
Занавес...
NorthGoblin вне форума  
17 пользователей сказали NorthGoblin спасибо за это полезное сообщение:
Anasko (22-02-2010), Katrin (02-03-2010), Ludmila_ (09-02-2010), matador (08-03-2011), NNN-Туся (08-06-2011), olga (19-02-2010), skippy (09-02-2010), VladZZ (09-02-2010), Андароша (20-03-2011), Гуська (02-03-2010), Доктор Хайдер (21-11-2013), Начинающий (09-02-2010), Олег1099 (15-05-2011), Саламандра (10-02-2010), скромная (24-10-2011), троль (09-02-2010), Фотиния (09-02-2010)
Старый 09-02-2010, 08:47   #244
 
Аватар для skippy
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Киев
Сообщений: 718 Поблагодарил: 1,212
Поблагодарили 5,348 раз(а) в 677 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Голодание против рака

А относительно голода - так он действительно решает проблемы со здоровьем в тех случаях, когда медицина разводит руками.... Лично у меня стаж лечебного голодания - более 20 лет. Из инвалида превратилась в практически здоровую женщину. Не знаю, как насчёт онкологии (Бог миловал), но ОЧЕНЬ МНОГИЕ болезни уходят на голоде. Пусть это ненаучно, неправильно, но результат прочувствован лично. И я никогда не соглашусь с оппонентами от науки, что это - не работает. На мне - работает. И если бы (не дай Бог) такой диагноз прозвучал в мой адрес, начала бы я, стопроцентно, именно с голодания !Он и звучал 2 раза, в качестве предварительного, и симптоматика была похожая, но уточнять я не собиралась. 25-дневное голодание симптоматику убрало напрочь, а народная медицина в этом помогла. Кому интересно, напишу.
К тому же это дело у меня в ближайших планах.С началом поста собираюсь поголодать по Бройсу. Это, правда, не голод, а диета. Голод - это когда кроме воды вообще ничего нельзя.
В общем, господа, не отчаивайтесь. В путь !- Дорогу осилит идущий. Собирайте информацию, делайте выводы, "меряйте на себя", только не отчаивайтесь, не складывайте руки, не ждите покорно конца. Все там будем, конечно, но хотелось бы попозже. Ещё тут дел полно!
skippy вне форума  
23 пользователей сказали skippy спасибо за это полезное сообщение:
Amina1959 (13-05-2011), coqueta1 (16-03-2011), Katrin (02-03-2010), Kazanka56 (28-01-2021), kerk (09-02-2010), lince (20-09-2011), matador (08-03-2011), NNN-Туся (08-06-2011), NorthGoblin (09-02-2010), olga (19-02-2010), Olgas (18-05-2010), Tamara (09-02-2010), Андароша (20-03-2011), Доктор Хайдер (21-11-2013), Илья (09-02-2010), Леона (12-02-2010), Начинающий (09-02-2010), Ник (23-02-2010), Рера (20-01-2012), Саламандра (10-02-2010), скромная (24-10-2011), Фотиния (09-02-2010), ЯСолнышко (20-05-2016)
Старый 09-02-2010, 10:28   #245
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Голодание против рака

Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
Мой вопрос-" Если это все правда то логически всех больных с признаками этих заболеваний сначала нужно обследовать на паразитов,в частности на описторхисов,а только потом выбирать стратегию лечения"
Очень сочувствую, что Вы посещали художественную самодеятельность.
Это к тому, что каждый должен заниматься своим делом.
Перечисленные Вами признаки не являются патогмоничными при описторхозе, который имеет разнообразную клиническую картину.
Один из моих Учителей приводил классический пример, как в одной семье после употребления недостаточно технологически обработанной рыбы появились разные признаки заболеваний и всех развезли, вначале по разным больницам: одного с брюшным тифом, другого с пневмонией, третьего с острой хирургической патологией живота. Далее всем был поставлен диагноз острого описторхоза. Почему все нарекания за ошибки врачей в мой адрес? Кстати, аборигены, проживаюшие в эндемических областях распространения описторхоза и его родственника - клонорхоза редко имеют клинические проявления этого заболевания, хотя при обследовании этот гельминт выделяется. Недавно мы даже обнаружили неизвестный ранее в Иркутской области гельминт - дирофиляриоз, и я подозреваю, что у нас должен быть клонорхоз, вот только нет тест систем для его обнаружения. Поэтому рассказом про описторхоз Вы меня не удивили. А вот как таблица Менделеева распределяется в воздухе, почве и в воде Норильска? Здесь нужно искать причины рака - варварское обращение с Природой! Когда Вы укажете концентрации токсических веществ у Вас в городе, я смогу предположить, какие элементы являются причиной заболеваний, ведь ещё одна из моих специальностей - токсикология. Можно провести независимый скрининг на содержание любых элементов, например, в волосах, воде, почве, продуктах. Перевод стрелок на описторхоз - типичная тактика для сокрытия экологических проблем.
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
8 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
Anasko (22-02-2010), Laura (10-02-2010), VEGA (09-02-2010), VladZZ (09-02-2010), Илья (09-02-2010), Олег1099 (15-05-2011), скромная (24-10-2011), троль (09-02-2010)
Старый 09-02-2010, 13:19   #246
 
Аватар для Начинающий
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Москва
Сообщений: 613 Поблагодарил: 734
Поблагодарили 8,204 раз(а) в 611 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание против рака

Цитата:
Сообщение от Bokk Посмотреть сообщение
Вы зря занимаетесь таким недостойным делом - пытаетесь давать советы по этой смертельной болезни, в которой разбираетесь на уровне книжонок и брошюрок из подземных переходов
Уважаемый, Вы тут появились совем недавно и поэтому не в теме. К Вашему сведению у меня онко- диагноз уже более 20 лет, и меня врачи "резали, жгли и травили" за прошедшие годы много-много раз, и я знаю отлично о чем говорю, в том числе и о результативности подобного лечения. Так что на уровне брошюрок из подземных переходов рассуждаете как раз Вы, а не я.
Начинающий вне форума  
11 пользователей сказали Начинающий спасибо за это полезное сообщение:
DEYA (26-01-2014), DEYA (26-01-2014), matador (08-03-2011), NNN-Туся (08-06-2011), skippy (29-05-2011), Tamara (10-02-2010), Леона (12-02-2010), Ник (23-02-2010), Саламандра (10-02-2010), скромная (24-10-2011), троль (09-02-2010)
Старый 09-02-2010, 13:36   #247
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,407 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание против рака

Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Кстати, аборигены, проживаюшие в эндемических областях распространения описторхоза и его родственника - клонорхоза редко имеют клинические проявления этого заболевания, хотя при обследовании этот гельминт выделяется.
Наверное они и раком не страдают больше обычного?
Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
А вот как таблица Менделеева распределяется в воздухе, почве и в воде Норильска? Здесь нужно искать причины рака - варварское обращение с Природой! Перевод стрелок на описторхоз - типичная тактика для сокрытия экологических проблем.
Подпишусь под каждым словом!
Добавлю: "перевод стрелок" на паразитов зачастую попытка обелить свой образ жизни в целом.
Сейчас вышло исследование http://www.eurekalert.org/pub_releas...-sdc020310.php что даже два стакана сладкого безалкогольного напитка в неделю увеличивает вероятность рака поджелудочной,а кто из нас не пил?А виноваты опять будут паразиты.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
3 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
slavol (05-03-2010), VladZZ (09-02-2010), скромная (24-10-2011)
Старый 09-02-2010, 13:42   #248
 
Аватар для Начинающий
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Москва
Сообщений: 613 Поблагодарил: 734
Поблагодарили 8,204 раз(а) в 611 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание против рака

Еще немного о врачах использующих альтернативные методы лечения рака.
Совсем немного хочу рассказать о немецком враче Йозефе Иссельсе (Dr. Josef M- Issels, 1907-1998). Он получил блестящее медицинское образование в университетах Бонна, Мюнхена, Вены, Дюссельдорфа и Вюрцбурга) и в 1951 г. открыл первый в Европе госпиталь для «неизлечимых» раковых пациентов, в котором прошли курс лечения около 8000 больных раком. В нем было первоначально 85 коек, но в 1970 г. госпиталь был расширен до 120 пациенто-мест. Кроме того, в госпитале широко велась исследовательская работа по различным направлениям биологии рака и антираковых средств.
Главным в лечении Иссельса был отказ от локального подхода и переход в интегральному, при котором рак рассматривается не как болезнь того органа, в котором обнаружена опухоль, а как болезнь всего тела. Опухоль является только ее проявлением. Поэтому, не исключая локальных воздействий на саму опухоль и ее ближайшую окрестность(операция или облучение), Иссельс вел интегральную терапию всего организма больного, ставя перед собой цель укрепить иммунную систему больного
Основу его терапии тоже составляла диета с упором на сырые овощи и фрукты. Но он пользовался и широким спектром современных знаний по биохимии для всесторонней иммунной терапии всего тела. Она состояла из 20 с лишним отдельных пунктов, по которым нужно было проверить состояние пациента и устранить возможные нарушения как в отдельных органах, так и во всем организме: в число этих пунктов входили и такие, как витамины, минеральные вещества, психические факторы, нарушения микрофлоры, последствия стандартной терапии, кислотность в организме, обезвоживание, пониженное сопротивление среды росту раковых опухолей и др. При этом он применял разные виды терапии, включая озонно-кислородную, гематогенно-окислительную, высокотемпературную, автогормонную и т.п.
При этом Иссельс добивался поразительных результатов: если после стандартного лечения рака половина пациентов умирала в течение пяти лет после обнаружения опухоли, то у Иссельса после пяти лет были живы 87% всех поступивших к нему «неизлечимых» больных. О терапии Иссельса можно кратко прочитать на английском сайте http://www.issels.com/. На этом же сайте можно получить информацию о клинике, в которой сегодня продолжают лечение рака по интегральной иммунной терапии Иссельса. Там же приведена и названная здесь статистика.
Впрочем, успехи Иссельса не мешали коллегам-онкологам и медицинским организациям реагировать на успехи клиники Иссельса так же, как и в случае Герсона в Америке. Злословие, клевета, преследования, иски и судебные процессы били орудием медицинского истеблишмента. Ему пришлось подвергаться арестам, заключениям в тюрьму и быть подсудимым. Но суды оправдывали его, а пресса информировала об этих его юридических успехах общественность в разных странах. Большая документация, выпущенная в эфир радиостанцией БиБиСи, превратила д-ра Иссельса в героя международной прессы. Немецкое правительство сделало его членом государственной Комиссии по раку, а все медицинские страховые компании (врачебные кассы) стали полностью оплачивать своим членам терапию в клинике Иссельса.
Начинающий вне форума  
11 пользователей сказали Начинающий спасибо за это полезное сообщение:
Amina1959 (13-05-2011), Laura (10-02-2010), lince (20-09-2011), matador (08-03-2011), NNN-Туся (08-06-2011), PavelV (11-03-2014), slavol (05-03-2010), VladZZ (09-02-2010), Леона (12-02-2010), Олег1099 (15-05-2011), толстовец (09-02-2010)
Старый 09-02-2010, 14:12   #249
 
Аватар для Murad
 
Регистрация: Jan 2007
Адрес: Tashkent
Сообщений: 676 Поблагодарил: 598
Поблагодарили 1,217 раз(а) в 434 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Re: Голодание против рака

Цитата:
Сообщение от skippy Посмотреть сообщение
Пусть это ненаучно, неправильно, но результат прочувствован лично. И я никогда не соглашусь с оппонентами от науки, что это - не работает. На мне - работает.
skippy,
На самом деле, именно это научно, правильно... Наука - это изучение законов природы, а не лабораторные эксперименты... А то что практикует "научная медицина" сегодня, не больше чем антинаучно, так как она игнорирует законы природы...
__________________
"Nature has not provided remedies for diseases. There are only penalties.
There is no cure but a return to obedience."
Dr. R.T. Trall

"Пьяница может достичь старого возраста, обжора - никогда". С. Грэхем

Последний раз редактировалось Murad; 09-02-2010 в 14:23..
Murad вне форума  
5 пользователей сказали Murad спасибо за это полезное сообщение:
matador (08-03-2011), Ромашка (15-06-2010), скромная (24-10-2011), троль (09-02-2010), Я (в подлиннике) (27-02-2010)
Старый 09-02-2010, 14:34   #250
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Голодание против рака

Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
Еще немного о врачах использующих альтернативные методы лечения рака.
Совсем немного хочу рассказать о немецком враче Йозефе Иссельсе (Dr. Josef M- Issels, 1907-1998). Он получил блестящее медицинское образование в университетах Бонна, Мюнхена, Вены, Дюссельдорфа и Вюрцбурга) и в 1951 г. открыл первый в Европе госпиталь для «неизлечимых» раковых пациентов, в котором прошли курс лечения около 8000 больных раком. В нем было первоначально 85 коек, но в 1970 г. госпиталь был расширен до 120 пациенто-мест. Кроме того, в госпитале широко велась исследовательская работа по различным направлениям биологии рака и антираковых средств.
Главным в лечении Иссельса был отказ от локального подхода и переход в интегральному, при котором рак рассматривается не как болезнь того органа, в котором обнаружена опухоль, а как болезнь всего тела. Опухоль является только ее проявлением. Поэтому, не исключая локальных воздействий на саму опухоль и ее ближайшую окрестность(операция или облучение), Иссельс вел интегральную терапию всего организма больного, ставя перед собой цель укрепить иммунную систему больного
Основу его терапии тоже составляла диета с упором на сырые овощи и фрукты. Но он пользовался и широким спектром современных знаний по биохимии для всесторонней иммунной терапии всего тела. Она состояла из 20 с лишним отдельных пунктов, по которым нужно было проверить состояние пациента и устранить возможные нарушения как в отдельных органах, так и во всем организме: в число этих пунктов входили и такие, как витамины, минеральные вещества, психические факторы, нарушения микрофлоры, последствия стандартной терапии, кислотность в организме, обезвоживание, пониженное сопротивление среды росту раковых опухолей и др. При этом он применял разные виды терапии, включая озонно-кислородную, гематогенно-окислительную, высокотемпературную, автогормонную и т.п.
При этом Иссельс добивался поразительных результатов: если после стандартного лечения рака половина пациентов умирала в течение пяти лет после обнаружения опухоли, то у Иссельса после пяти лет были живы 87% всех поступивших к нему «неизлечимых» больных. О терапии Иссельса можно кратко прочитать на английском сайте http://www.issels.com/. На этом же сайте можно получить информацию о клинике, в которой сегодня продолжают лечение рака по интегральной иммунной терапии Иссельса. Там же приведена и названная здесь статистика.
Впрочем, успехи Иссельса не мешали коллегам-онкологам и медицинским организациям реагировать на успехи клиники Иссельса так же, как и в случае Герсона в Америке. Злословие, клевета, преследования, иски и судебные процессы били орудием медицинского истеблишмента. Ему пришлось подвергаться арестам, заключениям в тюрьму и быть подсудимым. Но суды оправдывали его, а пресса информировала об этих его юридических успехах общественность в разных странах. Большая документация, выпущенная в эфир радиостанцией БиБиСи, превратила д-ра Иссельса в героя международной прессы. Немецкое правительство сделало его членом государственной Комиссии по раку, а все медицинские страховые компании (врачебные кассы) стали полностью оплачивать своим членам терапию в клинике Иссельса.
Если не обращать внимание на просторечный слог, явное непонимание темы, данное сообщение представляет определенный интерес.
Нельзя ли что-нибуть по-научнее? В библиотеке Конгресса США нашел только отрицательные отзывы, судебные тяжбы. Могу дать ссылки, кто будет переводить?
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
3 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
VEGA (09-02-2010), VladZZ (09-02-2010), Олег1099 (15-05-2011)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кордицепс против рака alagor Онкология 9 30-05-2015 13:30
Голодание против рака после метода Качугиных tifor Дневники борющихся с онкологией 9 18-09-2012 10:21
Голод против рака Tower Онкология 5 15-06-2011 08:29
Голодание по Бройсу против рака желудка Throttle Дневники борющихся с онкологией 10 05-09-2010 09:39
Природные лекарства против рака. Putin_IRL Библиотека 0 11-05-2007 21:40


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:24. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter