Вегетарианство - польза и вред

[Igor]

Сообщение от snowbarsik

а вот дикая малина это другой разговор.

У меня уже давно стоит вопрос, почему в вопросе полезности пригодности, правильности и прочего игнорятся малина, калина, брусника, ежевика, лещина, кедровый орех, земляника и подобные. это же по-настоящему дикие и сьедобные плоды, которые и есть можно с удовольствием. И они имеют место в дикой природе и их надо искать и добывать(заработать), как всегда говорят о фруктах типа апельсин-мандарин-киви-яблоко(которыми и не пахнет в дикой среде обитания). Здесь и не надо доказывать дикости и натуральности, просто идешь в лес и лицезреешь.
Для себя лично уже сделал выводы и могу сказать что обхожусь без чужестранных продуктов уже около года, все свои местные. Дискомфорта ноль, сильно очевидных и реальных плюсов тоже незаметно, живу нормальной жизнью. и кстати, витамина С в калине в разы больше чем в лимоне...
Мое же видение ответа кроется в наличии маленькой и неосознаной пропаганды..... кем и чем, для меня лишнее и тратить время на разбор своих предположений жалко....

[sava]

Сообщение от Igor

sava, в истории мира, масса примеров переселения народов, расширения ареала обитания и прочего и большими группами и маленькими, стоит только почитать. Отделялись даже просто отдельными семьями. И даже с одного климатического пояса в другой. Это наглядный пример того о чем я говорил. Поэтому, зачем предполагать? это уже существовало и существуют плоды этих явлений по нынешний день.

В последней фразе я бы сделал акцент на слове "существовало", а после "существует" поставил бы толстый знак вопроса.
Современный сорт людей полностью не приспособлен к выживанию в дикой природе без искусственных орудий и одежды. Хотя и бывают, наверное, исключения.

Сообщение от Igor

а разговор и не шел о том что яблоня должна стать такой как ее прапрародитель миллионы лет тому. разговор шел о том что садовая яблоня и дикая, как и морковь, имеют одно или разное начало. и Вы правы, они возвращаются к своему дикому началу, которое имеет место в нынешнее время. и схожи с нынешними дикими яблонями а не с тогдашними. и без вмешательсвта человека дают поколения идентичные с имеющимися сегодня дикими видами. так по сути и должно быть...ИМХО.

Тут наверное не совсем корректно говорить, что они "возвращаются к своему дикому началу". На протяжении тысячелетий яблони подвергались искусственному отбору по определенным критериям и получили определенные качества и характеристики. Затем когда селекция и уход прекращаются они продолжают развитие дальше, только уже в рамках естественного отбора с другим набором характеристик.
Да наверное, это и не особо важно, ведь даже одичавшими сортами яблок можно вполне сносно питаться как и одичавшей морковью.

ПыСы: Какбэ, речь больше шла о том - были ли доисторические предки культурных фруктов и овощей съедобны (имели приятный вкус и нормально усваивались) для человека? История селекции и обычная логика подсказывают мне, что были. Потому, что не будучи вкусным, вкуснее сорт сделать было нельзя:)

[sava]

Сообщение от Igor

Из любой дычки, каждый кто умеет щепить(привывать) дерево, может создать практически любой сорт яблок, и через несколько лет уже начать получать плоды. И наоборот семена каждой культурной яблони, дают растения только дикие, если туда не вмешивается человек. Это прямая и наглядная связь садовой,культурной яблони с дичкой, которую может лицезреть каждый.

Ага, только сладкие яблочки будут на прищепе. А на остальных ветках - "дичка".

[Woz]

Сообщение от sava

Ага, только сладкие яблочки будут на прищепе. А на остальных ветках - "дичка".

Кстати, о птичках и дичках.
Ведь практически над всеми продуктами, за которые ратуют сыроеды, поработали селекционеры да прочие генетики )
И сорта с породами они выводили не на потребу вашему здоровью, а совсем из других интересов. Так что переход на такие продукты хоть и улучшает здоровье, но о КПД процесса можно долго грустить.
Максенек упоминал об абсолютных яблоедах, но думаю, что жуют они далеко не дички. И переход на последние мог бы значительно скорректировать их рацион.

[sava]

Сообщение от Woz

Кстати, о птичках и дичках.
Ведь практически над всеми продуктами, за которые ратуют сыроеды, поработали селекционеры да прочие генетики )
И сорта с породами они выводили не на потребу вашему здоровью, а совсем из других интересов. Так что переход на такие продукты хоть и улучшает здоровье, но о КПД процесса можно долго грустить.
Максенек упоминал об абсолютных яблоедах, но думаю, что жуют они далеко не дички. И переход на последние мог бы значительно скорректировать их рацион.

Не совсем понятна фраза "о КПД процесса можно долго грустить" - разверните мысль, если не затруднит.

[Woz]

Сообщение от sava

Не совсем понятна фраза "о КПД процесса можно долго грустить" - разверните мысль, если не затруднит.

Сорри, витиеват )
Процессом здесь будет "переход" к ЗОЖу с получением бонусов в виде улучшения здоровья. А "КПД" замените "эффективностью."

[sava]

Сообщение от sava

На протяжении тысячелетий яблони подвергались искусственному отбору по определенным критериям и получили определенные качества и характеристики. Затем когда селекция и уход прекращаются они продолжают развитие дальше, только уже в рамках естественного отбора с другим набором характеристик.

Пардон, в этом месте, касательно яблонь, я не совсем прав.

ПыСы: Кстати, на форуме есть посетители из Казахстана - надо бы у них спросить про вкус яблонь Сиверса. Одни пишут, что невкусные (приторно кислые, с горечью), другие - что встречаются яблони со вкусом не хуже культурных.
"Преобладают деревья с кислыми плодами, но нередко встречаются и с плодами приятного вкуса."
http://www.applesite.ru/apple10/

[kalenda]

У меня где то была книга -"Сад лечебных культур" о селекционере, который занялся выведением сортов по критерию полезности а не вкусности. В частности он пишет, что дичка намного полезнее культурных сортов, в ней больше витаминов и вполне можно выводить сорта и вкусные и полезные, просто этим пока никто не занимался.
У нас есть сливы " Иземерик" дичка, из сеянцев вырастает такая же, довольно вкусная, даже для сушки годится (не гниет), но мелкие и не слишком урожайные, поэтому их мало кто выращивает.

[mafia]

В Греции супругам-вегетарианцам отказали в усыновлении ребенка

[Илья]

Отказ греческих властей можно объяснить серьезными опасениями за здоровье ребенка. Известны случаи, когда дети воспитывавшиеся в семьях вегетарианцев, развивались с нарушениями и даже умирали из-за такой диеты. В частности, в 2008 году у шотландской девочки, которой родители не давали мяса и молока, развилась тяжелая форма рахита. В 2003 году дочь американцев, практиковавших употребление исключительно сырой пищи (сыроедение), скончалась от недоедания и тяжелого авитаминоза. Вес пятимесячной девочки на момент смерти был в два раза меньше возрастной нормы.

Можно подумать что у обычноедов не бывает тех же случаев и болезней.