Вегетарианство - польза и вред

[Sun-Moon]

Сообщение от Изучающий

Видео хорошее. Но вот что интересно. Когда все разговаривают о преимуществах веганского сыроедения, рассматривается исключительно физическая сторона. Красивое тело, мышцы, счастливые и довольные лица в спортзалах и за тренажёрами. НО А КАК ТАМ ОБСТОЯТ ДЕЛА У ВЕГАНОВ С УМСТВЕННЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ? Тема совершенно не раскрыта. Можно же быть здоровым, но глупым. Я на себе уже через несколько месяцев веганского сыроедения ощутил заметное снижение умственных способностей. Прошло пол года, в норму они так и не вернулись. Причём процесс очень скрытный, его заметит только тот, кто регулярно имеет повышенные умственные нагрузки, то есть знает с чем сравнивать. В других случаях, я подозреваю, люди даже не понимают и не осознают, что определённым питанием снижают мощность и потенциал своего биокомпьютера в голове.

Хороший вопрос. Я как-то не думал об этом особо, когда три - четыре года был на вегето. Сейчас вспомнил что появилось отвращение к любой умственной деятельности вроде изучения технических наук или скажем программирования. Не могу долго на чем-то концентрироваться. Сырая и прохладная погода быстро выводит из равновесия. Нагрузки физические и умственные тоже, быстро устаешь, появилась легкая апатия, хочется чего-то с сахаром. Связываю это с вегето и обилием углеводов. Организм вместо протеина начинает увлекаться быстрыми углеводами, вреда от которых еще больше, чем от мяса. Может кисломолочное будет нормально, но и там есть свой "враг здоровья" - казеин и избыток кальция.

Сообщение от rid

Я на самом же деле не считаю, что съев животную пищу человек сразу будет на грани смерти. Почему "от Тасмании до Чукотки" человек курит, пьёт, употребляет наркотики, питается супернасыщенными животными продуктами? Принцип сиюминутной пользы и удовольствия и отложенного во времени вреда для жизни. Не срабатывает естественный отбор и не выключает "любителей вредного, но приятного(активация за счёт резервов)" из продолжения рода - уж очень живуч человек и переживает стадию размножения . Проблемы начнутся когда болезни окончательно помолодеют или скажутся типа на потенции.
То что животный белок тоже активация за счёт ресурсов уже где-то давал ссылку при рассмотрении жизни северных народов. У кого ресурсов маловато, то вроде уже понятно и защитникам питания мясом и врачам, - советуют питаться тем, что усваивается легче и без особых вредных продуктов распада, которые нужно выводить. Ну а кого ресурсов много, боюсь продолжают думать, что они неисчерпаемы. По личному опыту - большая ошибка.

Вот что говорит по этому вопросу наука. Делайте выводы сами

Строгая вегетарианская диета уменьшает объем головного мозга. К такому выводу пришли ученые Оксфордского университета. А если бы они внимательно читали своих же дарвинистов, узнали бы об этом намного раньше.

Известно, что дефицит витамина В12 ведет к малокровию и повреждению центральной нервной системы - раздражительности, ухудшению памяти, невозможности сконцентрировать внимание. А содержится волшебный "красный витамин" только в мясе, рыбе, печени, молоке, сыре, яйцах.

Ясно, что жесткое вегетарианство, или веганство, - веганы не едят не только "продукты убийства", но и жестоко и необоснованно отнятые у кур и коров яйца и молоко - ничего хорошего мозгам не сулит. Дрожжевые экстракты, которыми обогащают свой рацион многие вегетарианцы, а промышленность витаминизирует продукты питания, полностью дефицит витамина В12 не восполняют.

Врачи из Оксфорда несколько лет наблюдали более сотни пациентов в возрасте от 16 до 87 лет - вегетарианцев и мясоедов. По словам ученых, особенно различия становятся видны у возрастной группы 61-87 лет. За пять лет у любителей овощей, фруктов и орехов снизилась мозговая активность и ухудшилась память, а на компьютерных томограммах было зафиксировано снижение массы и объема головного мозга по сравнению с поклонниками бекона и яичницы.

А между прочим, еще 50 лет назад британские антропологи Мэри и Льюис Лики нашли в Африке наших древних предков-австралопитеков. Впоследствии выяснилось, что они делились на два вида - массивных и изящных. Первые придерживались исключительно вегетарианской диеты и становились все массивнее, а их мозг - все меньше. В конце концов они вымерли. Вторые оказались приверженцами всеядности, и не только выжили, но и дали жить нам. Антропологи пришли к выводу: растительная пища не способствовала развитию мозга и послужила причиной вымирания, впрямую оправдывая поговорку "Велика фигура, да дура".

http://www.scorcher.ru/journal/art/art370.php

[rid]

Сообщение от сонца

Самое первое и очевидное - это реклама не столько здорового образа жизни, сколько коммерческого продукта. Посмотрите внимательно на постановку сюжета - музыка, молодые и гнущиеся тела, соки кругом и бананы (из супермаркета все с нитратами, сорванное зеленым), мальчики с бицепсами, девочки в сексуальных штанишках. Неужели мальчики так накачались на бананах? Не верю. Мальчики качались на чем-то еще, это и протеин и добавки. В конце концов не показывают итоговый результат, - как родоначальники этих систем умирают в 60-70 лет от проблем с сердцем и др. болезней. Ссылки могу дать, но не все на русском. Кроме того, проблемы со здоровьем в основном начинаются в 50-60 лет при такой диете, если еще и строгие веганы, то лет через 5 после начала такой диеты. Об этом просто умалчиают.

К счастью это Ваши предположения, фантазии. Такик же результаты и в таком же режиме получают и наши обыкновенные сыроеды без рекламных заморочек. А тут на западе просто по другому и не знают как по другому продвигать в массы идеи - их так с детства учат и по книжкам и в масс медиа. Большинство из них на органик(без химии) продуктах или живут в естественных условиях возле Экватора. Так вес терять при нагрузках и сыроедном питании получается на чистом сыроедении и как только вводится даже просто веганская варёнка и сразу жирок растёт. На сайте сыроедения сейчас это демонстрирует Арто
http://www.syroedenie.com/forum/Thre...5225#pid135225

Кстати приведённые Вами цитата о В12 и объёмах мозга тоже один из вариантов фантазий о прошлом. Вон Maksenek другие данные приводит по черепам и предположениям. Челесть и клыки у нас меньше(не хищники мы) а мозг становился больше
http://golodanie.su/forum/showthread...%EA#post507339

А четко известно что у нас по сравнению с обезьянами увеличилось количество копий гена производства амилазы - вот это факт без фантазий. Растительное пищи мы зачем-то стали есть ещё больше чем они. А куда больше - только в растительные веганы. Но кстати не у всех - возможно не все веганы, кому-то и рыбку надо(типа народы севера).

Ну по мясу ёще и наше полное гинетическое противоречие по сиаловым кислотам и по наличию AGE(Advanced glycation end-product) - источники наших современных заболеваний по предположениям исследователей - в том числе и деградации мозга с возратом. Погуглить наверное сами можете.

И согласен, что бывшим блюдоманам перестроиться на сыроедение не так просто - получается через "наркотические ломки" и "кризы", но результат стоит этого. Сужу и по себе и по тем кто не соскакивает вновь "на иглу" блюдомании.

По В12 был длительный спор - есть на форуме такая ветка. У блюдоманов его также "не хватает" как и веганов. Но веганы всегда могут восполнить из микрофлоры или заменить бетаином или витамином U в реакциях метилирования из растительных продуктов или опять же нормальной симбиотной микрофлоры на клетчетке, а не гнеющей на животных продуктах.

[Sun-Moon]

Сообщение от rid

К счастью это Ваши предположения, фантазии. Такик же результаты и в таком же режиме получают и наши обыкновенные сыроеды без рекламных заморочек.

Это не предположения, я пишу что вижу - мальчиков с бицепсами и ссылки на сайты, где вам скорее всего предложат программку перехода или видео за деньги. А вам удалось накачать такие мускулы на фруктово-овощной диете, только честно? Дайте ссылки плиз на тех из "наших" кому это удалось. Изюм сильно исхудал и облысел, Арто писал что масса не растет и потому он и пошел в молочку и варенку.

Сообщение от rid

Большинство из них на органик(без химии) продуктах или живут в естественных условиях возле Экватора.

Для нас эти условия не совсем естественные. Также как и для Канады. Представляю например как перевести сейчас на такой рацион эскимосов. Дальше развивать эту тему не буду, потому что писано много раз и всегда приходится повторять одно и тоже. Этакий мозговой тренажер - тренировать мозг и мышцы пальцев. Думаю вы понимаете что я имею в виду. Повторю еще раз главное. Вы акцентируете внимание так скажем на картинке, я предлагаю смотреть немного глубже. Достижение сиюминутных результатов вроде гибкости и очищения организма - это бесспорно. Но вопрос стоит и в долгосрочном поддержании таких результатов, и это самое главное. Временный переход на вего полезен наверное для любого и то там есть свои нюансы, а проблемы у них возникают позже. Это не предположение, а опыт многих людей. Это начинается или лет так через 3-5 или в возрасте около 50. Некоторые буквально рассыпаются. Кому то удается протянуть больше, тут пересекаются два фактора - один - это отказ от вредной пищи и это дает пользу, второй - отказ от животной - это под большим вопросом - польза или вред. Много примеров того что это вред. Обратных примеров фактически нет. И самое главное это не решает суть проблемы как таковой - человек существо смертное и всех закопают под землей так или иначе, и веганство тут не дает никакого особого эффекта. Как показывает опыт преимуществ в плане здоровья это не дает. Многие т.н. натуристы умирают и от рака, и от проблем с сердцем
и даже раньше чем многие невеганы. Так о чем тут тогда спорить - нет предмета для этого. Или давайте результат какой-то необычный, или не о чем говорить. А примеров неудачного опыта предостаточно. Ваша основная идея звучит вроде back to the wild, поиск какрнр-то изначально чистого состояния и физиологии человека как видового существа. А вы разберите по частям из чего состоит вся материя и придем тогда уже и к квантовой физике и дальше уткнемся в глубинные материи. И микрофлора здесь не играет решающей роли, да она имеет значениие, но достаточно поддерживать тело в оптимальном состоянии и мф в том числе. Человек прошел через метфморфозы эволюции как вида и стал всеядным. Микрофлора перестраивается также. И тут может быть полезнее сохранять такую видовую микрофлору чем ее менять. Можно ввести термин как коллективная мкрофлора. А это и гены, и определенная кислотность крови ("видовая") и желудка и т.п. Наличие амилазы не отменяет кислотность желуд. сока и автолиз животной пищи.

[Sun-Moon]

Сообщение от rid

Так вес терять при нагрузках и сыроедном питании получается на чистом сыроедении и как только вводится даже просто веганская варёнка и сразу жирок растёт. На сайте сыроедения сейчас это демонстрирует Арто

Вес терять это понятно, а набирать? Уже много раз писалось что это подходит процентов так на очень много людям полным от рождения. Остальным терять еще вес и при этом пытаться нарастить массу мне кажется нерузмным. Арто в поисках и у него переплетаются два желания - желание развить духовность и одновременно наработать тестостерон. Потому и разрывает между двух стульев. Накачивать мускулы и одновременно питаться "по ведически" не очень разумно. Где в Ведах написано что надо накачивать мускулатуру? Это своеобразное понимание вопроса "ведического питания". А жировой вес на варенке растет потому что много углеводов вместо естественного белка. А есть животный белок не хочет. Растительного как видно не хватает. Это и ответ на вопрос что растительный белок несбалансирован. Было бы это не так то давно бы была мускулатура без жира. Мне бы более разумным казалось отказаться от качалки в случае вега-сыро и его целей. Ну ему там виднее

Ну по мясу ёще и наше полное гинетическое противоречие по сиаловым кислотам и по наличию AGE(Advanced glycation end-product) - источники наших современных заболеваний по предположениям исследователей - в том числе и деградации мозга с возратом. Погуглить наверное сами можете.

О каком мясе идет речь, о вареном? Конечно оно вредно. Да и мясо есть не обязательно, я не рекламирую мясоедство. Факты я уже приводил - человек вегетарианец просто не выжил как вид. Веганов ученых что-то немного, если они вообще есть

По В12 был длительный спор - есть на форуме такая ветка. У блюдоманов его также "не хватает" как и веганов. Но веганы всегда могут восполнить из микрофлоры или заменить бетаином или витамином U в реакциях метилирования из растительных продуктов или опять же нормальной симбиотной микрофлоры на клетчетке, а не гнеющей на животных продуктах.

Да ничего они заменить не могут. Вам уже приводили расклад что нужен именно витамин б12 в активной форме. Вырабатывает не микрофлора, а бактерии, которым до вас нет дела и в кровь этот б12 не всасывается. Следовательно не о чем говорить, кроме как о предположениях. И как показывает опыт веганы со временем испытывают проблемы со здоровьем и из-за б12 и из-за нехватки железа, и аминокислот. Теорию можно перетирать долго, на практике все обстоит не так радужно как вы пишите. Для того чтобы получать б12 надо потреблять продукты в сыром виде, очевидно почему у блюдоманов проблемы с ним.

[rid]

Вы сами ответили почему вегосыроедение, если исключить эмоцию неприятия очевидности

Сообщение от сонца

Достижение сиюминутных результатов вроде гибкости и очищения организма - это бесспорно.

Сообщение от сонца

человек существо смертное и всех закопают под землей так или иначе

Вот сыроеды и зависают на очевидном - ну нравится им быть чистыми и гибкими, а пугалки от болезненных, зашлакованных, закостенелых людей уже не могут убедить тех, кто на личном опыте знает, что такое вегосыроедение.

[Alex747]

Сообщение от сонца

Веганов ученых что-то немного, если они вообще есть

Для начала Пифагор и Эйнштейн, это первые попавшиеся имена. О убогости
вегетарианского мышления Вам бы лучше рассказать 1 млрд населения,
которое это питание исповедует. Ваши бы мозги и знания лучше бы
направить на разъяснение убогости ума нашего пропившего мозги народа.
Уж что, что, а мозги у вегатирианцев гораздо гораздее, чем у алкашей.

[румба]

Милые, уважаемые, золотые, хорошие, вы достигли таких значительных успехов, ну зачем же столько энергии тратите на отрицание чужих достижений . Может ли разум для всех единственно верную тропу найти? Желаю каждому скинуть груз оценок и всем вам дальнейшего успешного продвижения

[Jseven]

Сообщение от сонца

Веганов ученых что-то немного, если они вообще есть

Конечно они есть )) и изучают веганство

[sumple]

Сообщение от Woz

sumple, вы считаете что перешли на естественное для людей питание?

Перешел на естественное для себя питание

[sumple]

Сообщение от сонца

Но вы наверняка употребляете кисло-молочное. Яйца?

Кефир, молоко, творог давно уже в пищу не использую. Cметану иногда в борщ , яйцо жена для пирожков для теста использует, а так нет.