Сыроедение после длительного голодания

[Sun-Moon]

Сообщение от Витя

А микробужки в ЖКТ подстроятся под любой продукт , но дадут ли нам покушать и помогут ли или засерют - вопрос!

А ты знаешь я вот читаю этот форум уже не один год. Почитать, так и в самом деле - один пишет что только СМЕ, остальное ересь, другой что надо только мясо и минимум углеводов, кому-то что -то еще и каждый для себя прав. А для меня вот чуть отваренные злаки, кашки, немного овощей и фруктов. Скромно и просто. Конечно, мясо - это белок и как ни крути будет гнить и создавать не очень полезную микрофлору. НО только если часто есть. А если по тем же биоритмам по ТКМ и давать организму время все это переработать и вывести, и не есть часто, то никаких проблем не будет и с микробами. Тем более можно проводить чистки регулярно. А стоит сделать шанкх-пракшалану раз в месяц, так потом считай весь месяц и никакого запаха, если не пихать в себя дрожжи и сладости. А организм все переработает. А злаковые на востоке не потому что они хотят нас угробить. Они просто более гармоничные люди и чувствуют мир по-другому немного. Потому ив монастырях злаки - это основа, где каждое зернышко драгоценно как гора Сумеру. И едят совсем немного и надо еще заработать право поесть. Растут злаки и у нас. Но только не пшеница, потому что вывели ее не так давно. А лучше всего бурый или черный рис, спелта, греча и овес. В них есть все что надо человеку. И на ум действуют благостно. Эх, похоже не сойдемся мы по этому вопросу. Ну и ладно. Я хотел понять в чем же такая польза сыроедения. Но ответов пока не вижу. Разве кто-то довел себя до критичного состояния, а потом стал искать самое простое лекарство. А я думаю что основа - это образ жизни и мышления. И тогда еда умеренная без сладостей и вредностей не навредит. Микрофлора - лишь внешнее выражение Ци в организме. Если у человека много Ци, то микрофлора жкт переработает все как надо и изгонит все лишнее. Главное - это Ци. Это то что никак не понимают люди и потому ищут легких путей. А цитаты я привел только для того чтобы показать что не работает то что делают они. Потому что мало меняются сами и склонны к крайностям в питании, что приводит к дисбалансу Ци в организме. А эта растительная пища просто ослабляет, тем более что мало кто именно занимается энергетическими практиками. А телу в любом случае надо давать то в чем оно нуждается. Разве если ты не крутой праноед. И поначалу многие просто превозносят СМЕ, потому что это лекарство, а надо ли пить лекарство постоянно? Это сильно защелачивает кишечник, а это основа для разведения бактерий, мясная умеренная пища по крайней мере делает среду более кислотной и гонит паразитов, такой парадокс.
На этом наверное все. Удач

[Em7]

Сообщение от Sun-Do

У людей, которые многие годы включали большое колличество клетчатки в свой рацион, в кишечнике образуются рубцы и шрамы, которые в более позднем возрасте становятся причиной многих проблем.

Что-то новенькое и ОЧЕНЬ сомнительное. Клетчатка овощей мягкая... А вот оболочки варёных злаков - это зло.

Сообщение от Sun-Do

Когда бактерии расщепляют клетчатку они выделяют газ и человек испытывает приступы метеоризма.

Произойдёт ли это - зависит от состава микробиоты. Если она бродильная, то да.

[Sun-Moon]

Excellence, это не только теория, но и факты. Я и ссылки привожу что бывшие веганосыроеды СО СТАЖЕМ пишут? А не те кто месяц -другой-третий... А что за бродильная микрофлора? Это научный термин или любительский? Меня, если ты читал, вообще микрофлора особо не заботит. Сколько способность организма переваривать пищу. А это зависит от Ци желудка (Агни, Огонь). Если огонь слаб, то пща переваривается плохо. А что делают веганосыроеды как не ослабляют этот огонь? Потом и пишут что даже молоко уже не могут переваривать. И не потому что молоко плохое, а потому что теряется способность. Потому и "худые скелеты", как сами признаются, но зато с отличной симбиотной микрофлорой.

[Em7]

Сообщение от Sun-Do

ссылки привожу что бывшие веганосыроеды СО СТАЖЕМ пишут?

это всё мы уже читали)))) организмы разные и писательские способности у каждого свои
Думаю, нередко бывает так, что авторы прочитав свою писанину сами себе завидуют))

Сообщение от Sun-Do

А что за бродильная микрофлора? Это научный термин или любительский?

В науке много шарлатанов, как везде...
Так что не имеет значения, что это за термин. Дело в том, что он означает.
Бродильная - газообразующая микробиота (штаммы назвать не готов). При определённых условиях она становится активной, и наличие в питании клетчатки - отнюдь не главный фактор, хотя для многих он может быть существенным.

Сообщение от Sun-Do

Меня, если ты читал, вообще микрофлора особо не заботит. Сколько способность организма переваривать пищу

У меня подобные же мечты, т.к. нужные микробы по закону подлости дохнут всегда первыми, а восстанавливаются медленно.

Сообщение от Sun-Do

Если огонь слаб, то пща переваривается плохо

Подписываюсь по этим

Сообщение от Sun-Do

Потому и "худые скелеты", как сами признаются, но зато с отличной симбиотной микрофлорой

А вот это спорно. Вопрос для медитации: может ли человек, с жкт заселённым симбионтной микрофлорой и принимающий достаточное кол-во калорий, иметь большой дефицит веса?

[Туся]

Sun-Do, вся суть часто заключается в том, что про запоры и метеоризм на СЕ часто пишут люди, сыроедами по сути не являющимися. Какие могут быть запоры как регулярное явление от сырого яблока, морковки и свеклы, например? Я не понимаю. Другое дело, что в переходный период (обычно длительностью более года) организм может перестраиваться и давать через кризы разные явления, которые воспринимаются не как очищение, а как болезнь. А болезнь может выйти только через обострение! У меня, например, на переходе на СЕ вылезла экзема и примерно мес. 7 держалась на ладонях. Я написала Николаеву В.Ю., он мне ответил, что это переходный период, не следует пользоваться никакими лекарствами, организм должен с этим сам справиться. Так и случилось, все ушло, как и не было)). Вот в эти моменты народ и начинает писать, что на деле СЕ- это совсем не то, что они думали.. Еще одна проблема - чисто психологическая, когда человек вопринимает СЕ как панацею и лекарство от всех болезней. А на деле питание - это только часть мероприятий по оздоровлению.

[Sun-Moon]

В ваших рассуждениях насколько бы убедительными они не казались не понимаю следующего. Не один человек пишет что:

у меня на сыроедении тоже были запоры, после полугода СЕ стали слоиться ногти и волосы выпадали чаще, чем на вегетарианстве.

и далее:

Сейчас мой рацион состоит из фруктов, овощей, яиц, слабо соленой форели (покупаю в Ашане и сама солю) и иногда, ем что-то вареное, типо гречки и картошки. Пью овощные свежие соки.
Я до СЕ была 3 года вегетарианка, 1 год веганом, полгода СЕ. А теперь ем рыбу и яйца, кожа хорошая и чувствую себя хорошо!у
----------------------
Спрашивается для чего надо СМЕ если чувствовать себя можно очень хорошо без СМЕ, а может даже еще и лучше? Без проблем с ногтями, волосами, низким весом и замерзанием.

[Sun-Moon]

Сообщение от Excellence

Бродильная - газообразующая микробиота (штаммы назвать не готов). При определённых условиях она становится активной, и наличие в питании клетчатки - отнюдь не главный фактор, хотя для многих он может быть существенным.

Думаю ты не совсем понял что я имел в виду. Хотелось бы пояснить еще раз. Вы исходите из чисто западной концепции микрофлоры, бактерий, витамин, энзимов и т.п., которым лишь несколько десятков лет. Что значительно отличается от традиционной восточной медицины, в которой человек рассматривается более целостно, как состоящий из энергии (ци, ян) и тела (материя, инь). Западный подход концентрируется только на теле, не обращая внимания на ци. А это к тому же еще и сознание, ум человека, его образ жизни. и разорвать это единство невозможно. Но на деле западный подход это и пытается делать, рассматривая человека как состоящего из органов и микрофлоры, опуская процесс мышления и циркуляции ци по телу и связи органов между собой. Здесь я уже достаточно в теме писал по этому вопросу, и мне кажется вы просто или умышленно, или неосознанно цепляетесь за западную концепцию, потому не осознаете целостности подхода восточной медицины. Даже можно опустить слова "западная" и "восточная" ибо и за них тоже можно зацепиться как за ярлыки, и пропустить суть, но все таки раз это устоявшиеся концепции то и приходится оперировать этими терминами.
Еще можно сказать что множество людей живущих по зож совершенно не ощущают никакого влияния "бродильной микрофлоры", а прочитав и начав питаться по концепции "симбионтной микрофлоры" начинают со временем испытывать проблемы. Спрашивается ЗАЧЕМ тогда это надо? Я лично не ощущаю никакого брожения и газообразования при смешанном питании. Вы хотите убедить что оно у меня есть, ссылаясь на некие научные термины, "которые описаны в каждом медицинском учебнике", как написал один из классиков этого форума.

[Sun-Moon]

Сообщение от Туся

Sun-Do, вся суть часто заключается в том, что про запоры и метеоризм на СЕ часто пишут люди, сыроедами по сути не являющимися. Какие могут быть запоры как регулярное явление от сырого яблока, морковки и свеклы, например? Я не понимаю. Другое дело, что в переходный период (обычно длительностью более года) организм может перестраиваться и давать через кризы разные явления, которые воспринимаются не как очищение, а как болезнь. А болезнь может выйти только через обострение!

Мне все таки кажется (!) что ты говоришь терминами ВСМЕ, которые друг друг пишут примерно одно и тоже что надо еще немного потерпеть, организм перестраивается и т.п. Но на деле люди могут испытывать множество неудобств от такого питания, со своими плюсами конечно, но не все открыто пишут про минусы. Уж прошу Витю простить что пишу это в его дневнике, но ведь ФАКТЫ, которые просто многочисленны и массовы, говорят о несколько ином, и мне кажется эти факты просто замалчиваются и открыто не обсуждаются. Вот и другой пример:

Владимир Шатунов
начну с себя. строгий СМЕ 1,5 года.
пишу только своё, жена помимо этого ещё пяток пунктов смогла бы привести, если не больше.
1. за последний год ничего хорошего не произошло с организмом.
2. я занимаюсь пауэрлифтингом. состояние "плато" (когда веса не растут) наступило слишком быстро.
3. проблемы с суставами. ясен пень от нагрузок.
4. несмотря на то что выгляжу я всё-таки получше остальных сыроедов с тем же примерно стажем (к слову об отрицательном опыте), я всё-таки достаточно измождён.
5. более чем очевидно, что у сыроедов проблемы со психикой. я наблюдаю людей, начинающие сыроеды довольно адекватны, но при приближении стажа к году, они становятся грубы, психопатичны и т.п.
6. вес. мышечная масса не растёт. поясняю - она мне НЕ нужна. я не бодибилдер. просто она объективно должна была хоть на кг вырасти, как побочный эффект. за год-то.
7. крайне медленное востановление после нагрузок.
8. ухудшение сумеречного зрения.
9. ужасное состояние кожи головы и волос. дошло до псориаза в начальной стадии.
10. проблемы со сном и нервами.
11. регулярно появляющиеся заеды в углах рта. впервые в жизни они у меня появились с переходом на веганское питание.
12. вечерами наша квартира превращалась в газовую камеру.
13. зубы. с зубами просто мрак.
-----------------------

Очередные явные симптомы дисбаланса Ян и Инь в организме. И что по твоему это очередной не СМЕ через полтора года? Т.е. надо терпеть еще полтора года пока организм не перестроиться? Или надо признать что люди исходят из нецелостной по своей сути концепции человека как состоящего из микрофлоры и бактерий? Все эти симптомы хорошо описаны в литературе по восточной медицине как избыток или недостаток Ян и Инь в организме

[Витя]

Sun-Do, если с твоим здоровьем всё хорошо и ты замечательно себя чувствуешь - ты прав! Это твой путь! Если кого то другой вариант и тоже замечательное самочувствие - они правы!
Я - ещё один вариант и находясь на 1 группе инвалидности, гуляю, отжимаюсь, приседаю, принимаю контрастный душ, рано встаю на упражнения по К.Ниши, ещё и сыромоноежу, и я чувствую себя лучше! Я не буду молчать если мне похреновеет. Смысл? Я просто буду СЕ или веганом или кушать по Эмбри, но не жрачкаманом, наелся, только хуже стало! И какой смысл терять то, что приобрёл? Да и желания нет. Думаю о конги, о гхи, о молочке, о салатах, но необходимости в них не вижу, или пока не вижу.
Пока позволяют возможности буду СМЕ, а там поглядим!
Яблочки кончаются , зато морковки завались и свеклы много и тапинамбур и капуста, с голода не пропаду .
Дышу в ТУИ и кровушка циркулирует и омывает клеточки лучше, а может это контрастный душ или СМЕ? Факт есть факт! И зачем колоть сосудистые препараты? Да на фиг эти больницы, там только умирать! Хотя перед МСЕК надо будет лечь, но это ещё в следующем году, а до того момента ещё дохромать надо!

[Sun-Moon]

Витя, ладно, я не хотел тебя переубедить, а хотел еще раз разобраться с СМЕ, почитав твой дневник и твои хвалебные оды. Для тебя это как лекарство, тем более с инвалидностью. Это да. Спорить и не буду. Но не стоит забывать о балансе. Просто помни на всякий случай. С другой стороны многие не имея проблем начинают сыроедить, и приобретают себе проблемы из-за такого "правильного питания". Для себя вынес что надо немного того и другого. По сезону. Сейчас естественно хочется больше теплого. А летом сам салатов больше ел и фруктов, а сейчас не хочется. Зашел в магазин, посмотрел на эти "фрукты", на глаз видно, что они слишком водянисты, и суть там одна вода, и собраны зелеными. Покупаю на рынке местные большие яблоки некрасивые на вид, но сочные, еще капусту, морковь. И чувствую что больше ничего не надо. Немного совсем обжариваю и с блинами. Хотя знаю что блины не очень полезно вроде как, но очень вкусно. Даже и не жарится а просто нагревается немного и становится теплым и приятным на вкус. И этот вкус насыщает. И организм переваривает без проблем, вкус разжигает огонь. Еще компот с яблоками и сухофруктами. Хорошо для восполнения соков тела по ТКМ у кого недостаток инь. Супчики на огне минуты три. Как-то сырое не очень и хочется. Ощущается как лишняя нагрузка для организма. А вот статья интересная - о пользе вкусного:

http://wsyachina.narod.ru/medicine/food_2.html

Описанное фундаментальное открытие объединяет в общий механизм обновление тканей, адаптацию к физическим нагрузкам и голоду, а также иммунитет через эту новую сторону деятельности пищеварительной системы, как её называл сам И.П. Разенков. Причём в нормальных условиях эта форма промежуточного обмена веществ между кровью и желудочно-кишечным трактом запускается прежде всего через вкусовые рецепторы, то есть через центральную нервную систему. Если учитывать эти факты, то на первое место в питании ставится кулинарное искусство профессионального повара, который хранит накопленные за тысячи лет традиции обработки пищевых продуктов. И наоборот, большую часть тех сочинений, которые описывают „здоровое питание“, отвергая наработанные веками кулинарные приёмы, можно смело выбросить в мусорную корзину!