Психология ЗОЖ

[Grigory]

Нэлли, спасибо. С этой частью как раз понятно.
Еще раз уточню.

Но прикол с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ в том, что множество действий "воспитателей" не желая того, усиленно воспитывает в БОЛЬШИНСТВЕ детей именно БЕЗответственность...
И вообще... Так строят взаимоотношения, что и во взрослую жизнь прорастает БЕЗответственность за себя.

я говорил о примерах действий воспитателей. Поэтому и упомянул, что потому так и получается у большинства, что большинство (я, мы) сами такие. Ведь дети воспринимают образец(ы) поведения.
Про примеры спрашивал для лучшего осознания, надеясь что смогу что-то лучше увидеть в себе.

[Нэлли]

Сообщение от Grigory

я говорил о примерах действий воспитателей.

Говорят:"Ребёнок учится тому, что видит у себя в дому". "Воспитатели" все учат хорошему. Они учат делать так, как делают сами.Они воспитывают аккуратность, трудолюбие, вежливость,послушание взрослым и закону.Но суть-то этой темы в том, что большая часть нашего общества уже не самодостаточна. Мы даже не видим этого . Делегирование своего права решать как поступать-это норма нашей жизни.Не самодостаточный человек не может воспитать свободную личность. И пока это не поймёшь, пока не увидишь в себе "эту не свободу", пока не произойдёт смена "миропонимания" внутри, всё воспитание свободного человека. умеющего по настоящему отвечать за свою судьбу- будет "не эффективным".
Ребёнок , в отличии от взрослого, вначале острее чувствует разницу между словами и поступками взрослого, а со временем перенимает лицемерие.Это становится образом жизни.
Бессмысленно вычленять отдельный пример плохого воспитания. Если он есть, то значит не один и тогда самому воспитателю надо трудиться и искать это в себе.Самому себе ответить на основе узнанного в этой теме:" Есть ли во мне раб? Могу ли я отвечать за всё происходящее в моей жизни?Да и вообще, разделяю ли я взгляды anyk (a)?"
И всё потихоньку встанет на свои места если разделяю и хочу понять.

[Елена Журавлева]

Сообщение от Grigory

Нэлли, спасибо. С этой частью как раз понятно.
Еще раз уточню.


я говорил о примерах действий воспитателей. Поэтому и упомянул, что потому так и получается у большинства, что большинство (я, мы) сами такие. Ведь дети воспринимают образец(ы) поведения.
Про примеры спрашивал для лучшего осознания, надеясь что смогу что-то лучше увидеть в себе.

Попробую.
Воспитывала как все, как принято в моей семье. Тем более, что жили сначала все рядом. Советчиков!... Море. И каждый считает своим долгом...
Потом в 30 лет решили уехать на север. Далеко от советчиков. И почти без средств. Очень это способствовало взрослению своему.
И не только. Мы воспитываем детей на основе своих комплексов, своих не реализованных мечтаний и желаний. Мы не смогли, а вот дети просто обязаны. Воспитываем ориентируясь на общество: как чудно когда окружающие говорят какой замечательный твой ребенок.
Воспитываем так как нам удобно. Для себя и своего эго. Поэтому так популярны подзатыльники и слова: не ори, замолчи, не делай, не ходи.
В детях мы реализуем все свои страхи. А вдруг...
И совершенно не думаем где среди этого всего сам ребенок.
А он адаптируется, приспосабливается, впитывает или мятежно воюет если воля сильна. А мы ломаем. Стараемся. Совершенно при этом не думая, что если удастся сломать сейчас нам, то в принципе это станет нормой и ломать может кто угодно всю жизнь. Их жизнь.

Мне крупно повезло. Старшая не ломалась настолько,что заставила меня кардинально поменять отношение ко всему. Окончательная "перезагрузка" ценностей воспитания была около 7 лет назад. Я не допускала мысли, что у меня не будет нормальных отношений с дочкой. Пришлось меняться самой и глобально. Т. К. осознала, что из солнечного сангвиника без комплексов, мы сделали нервного холерика в постоянной оборонительно-нападающей позиции.
Не знаю насколько хорош автор, насколько некоммерческая книга. Больше я её не перечитывала и вряд ли понадобится. Но в тот момент поразила книга Андрея Курпатова "Ошибки наших родителей". Может название помню уже не точно.
А сейчас я умотала в отпуск одна. Дома должна была остаться младшая. Старшая в этом году защитила диплом. Бакалавр. Хотела уехать жить в Тюмень. Быстро вернулась. Понимаю почему. Она просто хотела. А решения принимала подружка. И подружка заныла без мамы и собралась домой. Моя же осознала, что у нее нет материальной базы, а у меня денег просить не хочет.
Сидит дома переваривает. Работу ищет.
А я... Я уже умею это просто наблюдать и говорить, когда ей захочется обсудить, а не когда мне плешь ей захочется проесть. Она пока молчит и я молчу. Решения принимает она. Я лишь принимаю решения за себя. И остаюсь просто рядом

Я сейчас ехала в отпуск на машине от Новосибирска до городка где живет мама под Алматой. Со своим племянником, его женой и двумя детками 3 и 4 года. И всю дорогу радовалась тому, что они нынешние 30летние легко ломаю устои воспитания нашей семьи, полагаясь на интуицию. Они наблюдают своих детей. Зато если что-то реально нельзя это не вызывает отторжения. Это просто нельзя и все. И детки солнышки. Вчера сидели в воде столько, сколько хотелось. Потом прилетели в полотенца кутаться. А к бабушкам вернулись, началось: вода наверное холодная, они опять ничего не ели....

[anyk99]

Снова извиняюсь за отсутствие.
Второй день мы с Катюхой вынуждены торчать в посольстве по поводу виз, а комп у меня стационарный - с собой не возьмёшь.
Обычно на визы уходит часа три раз в год...
Тайцы - весьма забавные люди! Посольство "переезжает без отрыва от производства"... Старое уже не принимает посетителей, а новое ещё пустое и гулкое.
Стоит несколько столов и стульев посреди гигантского зала...
Ни компьютеров, ни стелажей с файлами.
Служащие перевезли (наверное смеха ради?) с собой только огромную корзину, полную скрепок! Там наверное килограмм на 10 этих скрепок! Копили лет двадцать?
Не пойму - то ли это такой молчаливо-бастующий протест служащих против переезда, то ли иначе тут и на самом деле невозможно организовать переезд...
Как они вообще умудряются в свою посольскую базу данных заходить со своих телефонов?!!! Это ж закрытая от инета локальная сеть! СЕКРЕТНАЯ!!!
Старший офицер ржёт над этой секретностью - сканирует паспорт на приволоченном из дома древнейшем сканере для фоток, и коментирует - "О! Это сверх-секретное спец-посольское оборудование! Я его у дочки экспроприировал - никто не догадается, как это работает, кроме самой дочки! А она только меня и научила. Теперь я незаменим! "

Забавно...
Работать почти не на чем... Но как-то, хоть и медленно, визовый отдел умудряется делать своё дело не с помощью "какой-то матери", а именно со смехом.
А вот посетители ведут себя вполне знакомо! Хотя там русских кроме нас с Катькой и не было, а ведут себя все в основном "по-русски". Всё принимают в штыки, с кислой рожей, и словно кто-то специально издевается этим переездом конкретно над данным европейцем лично.
Нет, чтобы расслабиться и получить удовольствие?
Там место новое... Вокруг красота... Практически парк с рыбками в огромном пруду... Ландшафт-дизайн. Прикольная кафешка от козьей фермы...
Чего нервничать?

Хм... Вот Катька прочла через плечо - что я пишу... И хихикает - говорит, что форумчане не допрут, зачем я это сюда написал.
Мда... Согласен. Допереть не просто.
А на самом деле я просто постоянно сравниваю РАЗНЫЕ СИСТЕМЫ воспитания (в частности Тайскую и Русскую), а соответственно и разные СИСТЕМЫ ПОВЕДЕНИЯ.

Вот скажите...
По нашей СИСТЕМЕ воспитания "сильный ДОЛЖЕН защищать слабого"?
А это не воспитывает из того слабого абсолютно безОТВЕТСТВЕННОГО ЗА СЕБЯ лопуха?
А какая СИСТЕМА воспитания должна бы и из слабого (ребёнка) не ЖЕРТВУ воспитывать, и из сильного - не ХИЩНИКА?
И туда же - "Антонимом роли жертвы будет роль хищника, или роль бойца?"

P/S
Ща... Снова пообщаемся с переезжающим визовым отделом...
Вернёмся, и тогда занудно отпишу о тех фокусах, которыми наша русская СИСТЕМА ВОСПИТАНИЯ детей вколачивает в них РОЛЬ ТУПОЙ ЖЕРТВЫ... Ту самую БЕЗответственность, делегирующую себя кому угодно, кто "ДОЛЖЕН" будет всегда "спасать слабого"...

[Alex_андр]

Сообщение от anyk99

Наша психика строга и элементарна, как арифметика!
Тут нечего сглазить.
И тут надо просто ОДИН РАЗ ПОНЯТЬ.
Смотри:
Любой человек - талант!
Он безумно талантливо находит именно то, что ищет! (Это ещё называют ТОННЕЛЬНЫМ ЗРЕНИЕМ, сосредоточенным на чём-то вниманием...)

- При сосредоточении на ЦЕЛИ и на ВОЗМОЖНОСТЯХ её достижения, человек заметит и те, что скроются от случайного взгляда. И тем более, от взгляда, заведомо нацеленного на иное.

- При полном АНАЛИЗЕ ситуации, сосредоточенный на своих болях, тратах сил и прочих помехах ... Сопоставит свои примерочные ощущения от затрат и от достижения цели... И не сделает ни шагу к цели. Ибо на чём сосредоточен - то видишь подробно и увеличенно.

Это ж.... 2х2.
Если ДУМАТЬ "на результат".

Микро отчёт при полном АНАЛИЗЕ ситуации, сосредоточенный на данной теме!!!
Ибо на чём сосредоточен - то видишь подробно и увеличенно.

Личные открытия, сосредоточенные на данной теме (элементарные, как арифметика)!

Реальность (Вселенная, Проявленное, Сущее, Мир) абсолютно лишена ПРОТИВОРЕЧИЙ !!!
Иначе не существовала бы! Я говорю о ПРОТИВОРЕЧИИ , как о свойстве.

Сознание (а именно мышление, как языково-текстовая консоль ) изначально вырубая из реальности то , на что падает фокусировка внимания , принципиально ПРОТИВОРЕЧИВО !!!
Это его единственно возможный метод функционирования !!!
Вырубая из реальности ОБРАЗЫ, как элементарные частицы МЫСЛИ - создаёт внутреннее пространство для движения МЫСЛИ.

Моя версия ЖИВОГО и МЁРТВОГО .

Вырубленный из реальности ОБРАЗ, являясь абстрактным , возникая в сознании - автоматически становится ЖИВЫМ !!! В теле этот ОБРАЗ приобретает все свойства Материального Мира .
Такие свойства , как инерцию, трение, температуру и тд...

Сотворённый ОБРАЗ становится ЖИВЫМ приобретая самостоятельную АВТОНОМНОСТЬ и только ему присущее МАТЕРИАЛЬНОЕ идентификационное УНИКАЛЬНОЕ СООТВЕТСТВИЕ (электрохимические связи и другие из возможных вообще).

ОБРАЗЫ, объединяясь НАМЕРЕНИЕМ в логически выстроенные цепочки образуют МЫСЛИ !!!
МЫСЛИ ( любые ) заряжены энергией ЖЕЛАНИЯ .
Чем ЖЕЛАНИЕ сильнее , тем большим зарядом оно обладает (ядерной физики касаться не будем).

Любой ОБРАЗ, сотворённый в сознании, объединённый в МЫСЛИ, заряженый энергией ЖЕЛАНИЯ - превращается в СУЩНОСТЬ !!!

СУЩНОСТИ (ангелы, союзники, демоны и т.д.) это самостоятельные АВТОНОМНЫЕ микропрограммы, материально воплощённые в теле электрохимическим соответствием ОБРАЗОВ, абсолютно свободно могут перемещатся в теле не будучи привязаны территориально.

СУЩНОСТИ , как подсистема более крупных систем , объединяясь по ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ прописываются локально в определённые участки мозга , создавая своеобразные мегаполисы или даже галактики подобных себе . Обращаю внимание, что это у каждого персонально свои конкретные образы соответствующие определённым словам. Поэтому говоря одно и тоже, мы можем внутри видеть абсолютно разые, иногда полностью противоположные картины. Это о понимании.

Чем более абстрактные понятия затрагиваются, тем большее искажение может приобретать картинка.
Пример Любаши, понимавшей тайца на незнакомом языке наглядно показывает что понимание может быть на разных уровнях. Поэтому мне трудно найти верное соответствие, тем образам, которые у меня есть, полученные из практического опыта, а вы даже представить себе не можете такого в принципе. Сознанию зацепиться не за что .

ВЫ ЖЕ ПРИВЫКЛИ ВСЁ РАЗДЕЛЯТЬ , А РЕАЛЬНОСТЬ НЕРАЗДЕЛЁННО ЦЕЛЬНАЯ!!!

Существует ЗНАНИЕ и ПОНИМАНИЕ без возникновения ОБРАЗОВ, а тем более СЛОВ.
Трудно выразить то ,что не поддаётся словесному описанию.
Поэтому и повторяю - МИР ПОЗНАВАЕМ, НО НЕ ПОСТИЖИМ!!!

То НЕЗНАНИЕ-СИЛА , о которой упоминал ранее , не противоречит , а дополняет ЗНАНИЕ-СИЛА.
Об этом НЕЗНАНИИ и его видах как - нибудь позже.

ИМХО!
То, что описал выше не претендует на научный подход, но опирается на фундаментальные знания науки и философии , а также практический опыт , который заставил пересмотреть некоторые ложно-направленные УБЕЖДЕНИЯ навязываемые и не соответствующие реальности .
Например ЭВОЛЮЦИЯ или СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ.(похоже,но не соответствует действительности) В реальности этого не существует .

ПОЛИТИКА в реальности тоже не существует . Но как я описал выше , ожившие (материализованные в теле) ОБРАЗЫ объединившись в огромную автономную СУЩНОСТЬ , чётко локализованные в мозгу, как клетки нашего тела, с каждым обращением к теме получают своеобразные ЛАЙКи, расширяя сосудистые и нервно-энергетические пути, отнимая тем самым силы у других участков ответственных за удовольствие за счастье за любовь, отнимая конкретно материально ощутимую энергию .
Тело не бесконечно . Развивая , насыщая энергией одни участки мозга - мы автоматически отбираем её у других . Закон сохранения энергии в данном случае очень даже работает.
Кстати , Закон сохранения энергии тоже, для своего практического применения пришлось пересмотреть.
Всё не так уж очевидно, а очевидное, далеко не бесспорно.

Тема anyk99 заставляет пересмотреть всё . Личных открытий столь много , что описание займёт уйму времени . Для этого меня ждёт мой основной дневничёк.

Извините , что несколько тяну на себя одеяло. Думаю многим мой взгляд будет интересен .

[Нэлли]

Сообщение от Alex_андр

ИМХО!
То, что описал выше не претендует на научный подход, но опирается на фундаментальные знания науки и философии , а также практический опыт , который заставил пересмотреть некоторые ложно-направленные УБЕЖДЕНИЯ навязываемые и не соответствующие реальности .
Например ЭВОЛЮЦИЯ или СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ.(похоже,но не соответствует действительности) В реальности этого не существует .

Я тоже выскажу сугубо личное мнение. Александр,то что вы описываете свои переживания бесспорно интересно.Но меня смущают некоторые ваши утверждения. Например, что в реальности не существует эволюция или совершенствование. На днях с интересом знакомилась с длительными наблюдениями ученых за живым миром отдаленных изолированных островов в океане. Вывод не двусмысленный, что один и тот же вид (скажем птиц) живя на разных концах острова и питаясь немного разными семенами, видоизменяют строение клюва, образуя новый подвид этого класса птиц. Следовательно нельзя голословно на основании только своего эзотерического опыта утверждать. что эволюция реально не существует. Мне кажется вам надо более точно подбирать слова , что бы быть правильно понятым.
Только сейчас с большой для себя пользой посмотрела видео: Андрей Сколяров "Эзотерика и наука-враги или союзники?" Т.е. я хочу сказать, что ваша уникальное видение мира ничуть не проиграет, если вы постараетесь описать его более научными терминами. А они это позволяют.

[taina]

Сообщение от Нэлли

Но меня смущают некоторые ваши утверждения. Например, что в реальности не существует эволюция или совершенствование. На днях с интересом знакомилась с длительными наблюдениями ученых за живым миром отдаленных изолированных островов в океане. Вывод не двусмысленный, что один и тот же вид (скажем птиц) живя на разных концах острова и питаясь немного разными семенами, видоизменяют строение клюва, образуя новый подвид этого класса птиц.

Нэлли, разве это эволюция?
Возможно, пришла пора уточнить термин?)
Или он мне только непонятен?
Что мы подразумеваем, то и дело упоминая о ней?
Я понимала это примерно так: "постепенный, закономерный переход из одного состояния в другое", подразумевая некое "улучшение". И в этом смысле у меня есть недоумение и непонимание)


Что значит термин "эволюция" применительно к человеку?
К его физиологии, психике?
Скорее я согласилась бы с "развертыванием" потенциала...С перспективой "объединения" в целое всего человечества) и так далее...Что-то такое

[Нэлли]

Сообщение от taina

Нэлли, разве это эволюция?

Описаный мной пример не эволюция.Это один из приспособительных механизмов позволяющий птицам выживать, если природные факторы меняются. Но эти изменения могут передаваться по наследству и со временем (очень длительным) могут быть закреплены генетически. Биологическая эволюция -развитие, процесс постепенного непрерывного количественного изменения кого-чего-нибудь, подготавливающий качественные изменения.
Вот цитата от Александра

То, что описал выше не претендует на научный подход, но опирается на фундаментальные знания науки и философии , а также практический опыт , который заставил пересмотреть некоторые ложно-направленные УБЕЖДЕНИЯ навязываемые и не соответствующие реальности .
Например ЭВОЛЮЦИЯ или СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ.(похоже,но не соответствует действительности) В реальности этого не существует .

Вот именно с фразой "В реальности не существует" я и не согласна

Из цитаты я поняла, что он на примере личного эзотерического опыта утверждает отсутствие биологических приспособительных изменений у живого организма. Но если учитывать фактор времени,то всё меняется, следовательно эволюционирует во времени.

Пришлось почитать.Теперь я так понимаю высказывание Александра об отсутствие в его реальности эволюции. Он говорит не об отсутствии эволюции во времени, а об одномоментном существовании всех событий развёртывающихся когда-либо во времени. Но пока теория времени так далека от моего интереса. К тому же я не физик и не математик, просто делитант. Сколько хватило толку, я постаралась понять теорию Времени, и стараюсь понять Александра и найти общий язык. Всё же интересно знать чуть больше

[Alex_андр]

Мы общаемся в виртуальном пространстве цифрового мира.
В реальности он не существует.

Существуют люди наблюдающие за светящейся поверхностью экрана.
Бог есть свет, и нет в нем тьмы.
Мы все фокусируем внимание на тьме.
форма это пустота, пустота это форма.
Мы своим сознание отделяем тьму от света.

Тьма попав через глаза преобразуется в потоки электрохимических импульсов идущие к мозгу. Тьма , которую мы распознаем сознанием это всего лишь несветящиеся участки экрана.
Что мы видим в этой тьме , форму или пустоту - неважно. В этой тьме нет никакого знания, однако раскодируя эту тьму причудливым образом, мы смеемся или плачем, то щетинимся как еж.!
Никакого реального воздействия кроме потока фотонов, которые реальны, мы не получаем, однако это не мешает нам рапознавать эту тьму, как буквы, а ряды тьмы преобразовывать в текст, который реально не существует, а существуют лишь двоичные последовательности электрических сигналов проходящие через процессор компа.

Мы пожизнено автономные операционные системы.
Преобразуя внутри себя автоматически Живые Образы мы запускаем лавины электрохимических процессов, которые вполне реально существуют.

Вызываемые этим реальные изменения в нашем теле Были вызваны Тьмой???
Может в реальности кто- то другой это сделал???

В реальности Цифровой Мир, -это потоки электрических зарядов или фотонов летящих по оптоволокну. И Все!!!

[anyk99]

Простите, дамы и господа... Читаю сообщения в теме, и задумываюсь - "что я здесь забыл?"
Какой смысл общаться, если нет НИКАКОГО общего языка и общих тем?

Открывая эту тему, я полагал важным и нужным обсудить то, что даст возможность участникам форума (не блога!!!) взаимо-поднять свои личные возможности и знания в вопросах не абстрактной теоретической философии, а в ПРАКТИЧЕСКОЙ ПСИХОЛОГИИ.

Длительное время общаясь в теме "Вопросы Анику99" по поводу всего, связанного с ГОЛОДАНИЕМ (помним тему форума? Или забыли?), я заметил, что большинство проблем страждущих связано не с незнанием тех или иных технических аспектов самого ГОЛОДАНИЯ и ЗОЖ в целом, а с незнанием элементарных норм ПСИХОЛОГИИ ЗОЖ.
Как говорила Алиса Чейз, "Нет неизлечимых голоданием болезней, но есть психологически неизлечимые люди" (пардон за небольшую перефразировку авторского варианта...)

Фактически, моей целью было создать на базе форума тему, в которой ИДУЩИЕ ПУТЁМ ЗОЖ могли бы ДЕЛИТЬСЯ знаниями и навыками ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ. Могли бы поднять свой КПД применения голодания, и КПД всего, что обеспечит физическое здоровье...
Углубление в теории здесь уместно только, если практика нуждается в обосновании!

Хм... Очевидно, что уход темы от изначальной задачи - и мой фол.
В стремлении быть доказательным, я углублялся в анатомию и устройство структуры нашей ПСИХИКИ... Что для многих выглядит "ТЕОРИЕЙ"... Этим я скорее всего и привлёк в тему любителей прятаться от практики в как можно более абстрактные теории...
Они посчитали, что эта тема - площадка для совместных игр таких "самоудовлетворяющихся теориями" любителей ТРОЛЛИТЬ СЕБЕ МОЗГ!

Троллизм - вообще забавное явление...
И весьма неприятное для окружающих.
Самовлюблённый ТРОЛЛЬ игнорирует всех и вся, кроме себя... Тупо не замечает. И в результате выдавливает, замещая собой и своими опусами.
ВЕЖЛИВЫЕ "не-тролли", стесняются поступить "по-тролльски" и проигнорировать жажду тролля ананировать свои мозги об присутствующих... Поэтому "вежливые" сперва молчат... потом пытаются даже общаться с троллем на единственно возможном с ним языке - на его, тролльском - в его, тролльских терминах и по его, тролльским интересам.
А потом умолкают и уходят с темы и с форума...

Классика превращения форумов в болото?

Простите, но позволю себе быть НЕВЕЖЕЙ... В дальнейшем "не вежливо" порежу весь тролизм, настаивая на сохранении ТЕМАТИКИ в русле вышеописанного и изначально заданного для этой темы!
Alex_андр!!!!!!!!
Есть такое явление, как ОФФТОП.
Обижайтесь-не обижайтесь, но я Ваши опусы буду нещадно удалять из ЭТОЙ ТЕМЫ ФОРУМА, именно как ОФФТОП!

Сообщение от Alex_андр

Существуют люди наблюдающие за светящейся поверхностью экрана.
Бог есть свет, и нет в нем тьмы.
Мы все фокусируем внимание на тьме.
форма это пустота, пустота это форма.

Если Вам так дорога "Тьма" Ваших мыслей и "пустота полноты с полнотой пустоты" - обмусоливайте их в СВОЕЙ теме.

Ко всем остальным просьба - прекратите быть ВЕЖЛИВЫМИ!
Откровеннее УПРАВЛЯЙТЕ темой!
Честно и НЕ СКРОМНО отзывайтесь на непонятное или неприятное - так будет проще не потерять линию ПРАКТИЧЕСКОЙ ПСИХОЛОГИИ ЗОЖ.