Рак и альтернатива альтернативе

[anyk99]

Сообщение от ArmStrong

Можно ли поподробнее или развить эту мысль? Какие конкретные рекомендации сыроедам? Так как вы знаете причину его смерти, то очевидно вы внесли соответствующую поправку в свой личный образ жизни и питание. И в свои советы. Если бы Чупрун отказался от хирургического вмешательства, то поставило бы это под угрозу его жизнь? Как поступать сыроеду, если он УЖЕ оказался в лапах хирурга или его увезла скорая помощь?

Рекомендации?
- Пока не найдена ПАНАЦЕЯ, рекомендация одна - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВПАДАТЬ В САМОУВЕРЕННОСТЬ. НЕ СЧИТАТЬ, ЧТО СЫРОЕДЕНИЕ СПАСАЕТ ОТ ПАДЕНИЯ КИРПИЧА НА ГОЛОВУ, ОТ РАКА ИЛИ ОТ ПАРАЗИТОВ.
- Понять, чем именно сыроедение отличается от питания обработанной пищей!!! И прежде всего сообразить, что выбор между сыроедением и прочим - не выбор между худшим и лучшим, а выбор РАЗНЫХ ПУТЕЙ, каждый из которых имеет свою сильную и слабую стороны.
Это пути в первую очередь, для разных темпераментов, для разной скорости обмена веществ и разной степени задействованности возможностей организма.
Блюдоман КОНСЕРВИРУЕТ то, что не использует. Но не может чётко контролировать иммунитет и апоптоз.
А сыроед не может использовать консервацию неиспользуемого, зато не простужается и не гриппует.

И, наверное самое главное - это всё-таки разобраться наконец, что-же такое СЫРОЕДЕНИЕ!!!
Поверьте, или задумайтесь - и поймите: Сыроедить можно совершенно по-разному, и с совершенно разными результатами!!!!
Фруктоеды, сыро-мясоеды, корнеплодо-еды, проращиватели зёрен - всё это сыроеды, но ждать одинаковых результатов им глупо.
Есть и общее - то, что отличает от блюдоманов. Но различия огромны!

Если-бы я мог уверенно сравнить описанные сыроедениЯ - я-бы это сделал.
Но пока я могу лишь описать типичные ошибки. И то не все...

В любом случае, если уж упомянать Чупруна... То в свете этого, напишу только, что уверенность в том, что сыроедение ГАРАНТИРУЕТ от паразитов, или от разрушения здоровья, как системы при глобальном засилье паразитов - ошибка.
Равно как и ошибка - не обращать внимания на СИМПТОМЫ НЕИСПРАВНОСТЕЙ, считая ЛЮБЫЕ ВОСПАЛЕНИЯ "Очистительными механизмами Природы".

Видите-ли...
Мало кто на самом деле может отличить по внешним признакам, боль (воспаление) САМО-ОЧИЩЕНИЯ от боли (воспаления) при ТРАВМЕ.
И ещё меньше людей способны чётко провести границу между ТРАВМОЙ от упавшего на голову кирпича или напавшей акулы, и ТРАВМОЙ от вгрызающегося в кожу клеща, или разъедающего внутренности червя-Шистосомы.
ГДЕ ПРОХОДИТ ГРАНИЦА, которую оберегает наш иммунитет и апоптоз? От кого убережёт исправный иммунитет? А от кого - разум?

Сыроедение позволяет многое, но не всё. От акул не спасает.

Что касается предупреждения о более узкой норме реакции сыроедов на ряд средств медицины, то стоит почитать, погуглить само понятие "НОРМА РЕАКЦИИ". Тут слишком много писать придётся.
В целом-же, стоит понимать, что обработка пищи вбрасывает в кровь массу нетипичных белков и жиров, ставящих иммунитет на уши.
Но постоянный "дождь" из дерьма вызывает и "зонтик".
Нет "дождя" - "зонтик" складывается - уж больно дорого всегда держать его открытым...
С углеводами иначе - они не попадают в кровь в изменённом виде, но будучи обработаны, дают сложные соединения с белками и жирами, и в любом случае, меняют среду питания и обитания МИКРОФЛОРЫ, которая в свою очередь, встаёт на уши, и "болеет", и замещается... и опять бьёт по иммунитету.
У сыроеда такого потока насилующих иммунитет белков и жиров нет. ПРИВЫЧКА и СПОСОБНОСТЬ их нейтрализовать падает.
Это - и плюс и минус.
Плюс - пока не будет удара чужеродными белками и жирами.
Но минус - когда он произойдёт.
Так и с лекарствами...
ОТВЫЧКА... Элементарная отвычка...

[МИХАЛЕВ]

Про акул и кирпичи - это уже перебор в дискуссии. Но сермяга в размышлениях Аника про "зонтик" есть! Не зря мудрый Юрий Андреев, автор "Трех китов здоровья", периодически нарушает свой режим питания. Во всяком случае, раньше нарушал. Даже с вином.
Про "очистительные кризы" - верно. Медицина и ЗОЖ:
биограф Вицина говорил мне, что актер умер потому, что наши врачи не умели лечить йога.(Крамаров, о котором немало говорилось в начале ветки, перенял страсть к йоге как раз у Вицина). Но когда я стал выяснять подробности, то оказалось, что Вицин попал в больницу с большими проблемами со здоровьем. Так что дело не во врачах вовсе. Кстати, непьющий и некурящий Вицин прожил дольше всех из троицы. Первым ушел Моргунов, самый пьющий из них. Затем Никулин - умеренно выпивавший. У Шаинского, никогда прежде не принимавшего лекарства, была очень острая реакция на наркоз.После операции, выходя из наркоза, он принял санитаров за банду, начал сопротивляться, его пришлось связать. Считают, что наркоз, который Федору Углову сделали при операции после 100 лет.(сломал шейку бедра) позже аукнулся смертельным инсультом. Острая реакция на наркоз - потому что, дескать, никогда не пил.Иначе легче бы перенес его. Но Шаинский пил много и сейчас не прочь.

[anyk99]

Сообщение от МИХАЛЕВ

Так что дело не во врачах вовсе

Хм...
Значит я не актуализировал свою мысль...
Дело не только в более острой реакции сыроеда или Голодающего на хим-препараты.
Дело скорее в ПЕРЕОЦЕНКЕ своих возможностей сыроедом!!!

Дело в том, что например, по отношению к холодной горной реке, сыроед-спортсмен даст 100 очков форы обычному человеку...
По отношению к эпидемиям - тоже. Не заболеет и там, где всех эпидемия скосит...
Ну и зазанаются...
Уверены, что и под ножом хирурга имеют БОЛЬШИЙ ЗАПАС ПРОЧНОСТИ, чем стандарт.
А тут как-раз НАОБОРОТ!

А про Акул и Кирпичи - не передёргивание...
Действительно, к кому относить например Шистосому - к фаторам микробным - подчинённым иммунитету?
Или к теме кирпичей? Как комаров, пиявок, клещей?
К какому разряду отнести например ЧЕСОТКУ?
Лечить чесотку Голодом?

Насколько мне известно, среди червей-паразитов только малую часть "беспокоят" наши эозинофилы и макрофаги.
И то, лишь при малом количестве попавших при инвазии червей...

Так к кому относить их - к кирпичам-акулам, или к инфекциям, которые возникают от нюансов питания?

[voldav]

Мы разучились жить в мире с окружающим Миром. Не имеет значения, что мы едим. У нас психология хищника. Встреча с новым, -это всегда оценка опасности.
Мы боимся. Мы боимся всего,-пьяного соседа, метеорита, 2012 года, дьявола, врачей, болезни, кирпича, паразитов.
Нас приучили и приучают к этому. Родители, учителя, врачи, «ученые», газеты, книги, слухи. Но если раньше враждебным был Мир только снаружи, то начиная с Пастера, нас все время пугают и внутренним враждебно настроенным Миром. Паразиты, бактерии, вирусы, только и ждут момента, чтобы напасть на нас. Не напоминает вам это фраза советский припев. Сколько тысяч или миллионов врагов советской власти было уничтожено?
Сколько тысяч или миллионов бактерий и паразитов мы уничтожаем современными лекарствами, антибиотиками.
Стало лучше???, Стало легче???
Может болезней стало меньше???, Может они протекают легче? Паразитов стало меньше????
Мы боимся смерти, и боимся –Жизни.
« Боящийся – не совершенен в Любви», он не совершенен и в Жизни. Он не живет, он боится. Он не свободен, он раб, послушный раб. С ним можно делать все, что угодно. Его можно сделать фашистом, коммунистом, зеленым, голубым.
Задача любого правительства –сделать нас послушными, задача любого учителя, -послушными, врача-послушными. Это паталогия.
Мы ничего не знаем о тех вселенных внутри нас, но то, что они враждебны мы знаем точно.
А ведь эти «паразиты», микробы, вирусы, -даже не подозревают о нашем существовании. Они нас не осознают. Они живут своей жизнью.
Бросьте кусок мясо, и через некоторое время появятся мухи, затем черви, затем микробы, и от мяса ничего не осталось. И мухи исчезли, и червей нет
Не хотите мух, червей, -не бросайте мясо.

«Да, для тех организмов, которые не справляются с самоочищением — вирусные и микробные заболевания не только полезны, а просто спасительны. Это лечащие кризы, спасающие от гораздо более тяжелых заболеваний. Подавление их антибиотиками и вакцинированием ведет к еще более серьезным проблемам, так как в этом случае весь балласт (в виде мертвых клеток, обломков белка, продуктов неполного распада — одним словом, всего того, что в обиходе называется «шлаками») остается в организме.»

Употребление термо-химически-радио обработанной пищи приводит к извращению внутренней среды нашего организма. Те «паразиты» которые раньше были симбиотами, из-за ядов поступающих в организм, извратились. И из друзей, стали врагами.
Е-коли всегда были нашими друзьями, снабжая наш организм и витаминами и минералами и аминокислотами, и даже гормонами. А теперь, -враг номер 1.
Трихинелла –всегда присутствовала в нашем кишечнике. Она расщепляла остатки белков до аминокислот, делая процесс безотходным. Враг.
Мы всегда с большим успехом друзей превращаем во врагов.
Еще в 50 годах проводились эксперименты и с мышами и со свиньями и с обезьянами. Если в кишечнике нет трихинелл, животные становятся вялыми, депрессивными, болезнеными. Но как только им вводили трихинеллы, они оживали, становились игривыми, плодовитыми.
Трихинелла специализируется на животном белке. Она выедает раковую опухоль, съедает ее. Вспомните Бритова, эксперементы в Канаде, клиники в Мексике.
Без нее белки до конца не расщепляются. Она, была, частью нашего иммунитета. Пока мы не начали борьбу с врагами отечества.
Мы победили ее. Теперь, без е-коли, без трихонеллы –мы имеем аутоимунные заболевания, раки и т.д. и т. п.
На очереди –нановирусы. Чем их будем убивать? Чтобы уже покончить с человечеством???

[NorthGoblin]

Сообщение от voldav

Картинки страшные. А что дальше?
Это то, что вышло. А что осталось? И главное, есть ли изменения в организме, после этого "ИСХОДА" ?

Почти месяц после голодания ощущал себя абсолютно здоровым человеком..После возврата к обычному питанию всё вернулось,только уже
болями и давлением в правом подреберье...Сейчас вторые сутки на голодании-прёт темнозеленая желчь..

[anyk99]

voldav, пользуясь Вашим разрешением, чуток покритикую?
1)

Сообщение от voldav

« Боящийся – не совершенен в Любви», он не совершенен и в Жизни. Он не живет, он боится. Он не свободен, он раб, послушный раб. С ним можно делать все, что угодно. Его можно сделать фашистом, коммунистом, зеленым, голубым.

- Кроме страха и любви не бывает иных реакций?
Я понимаю, что ради КРАСОТЫ СЛОГА можно допускать противопоставление Любви Страху, но ради ИСТИНЫ не стоит забывать об иных отношениях.

С какой стати бояться паразитов, воров, метеоритов, вулканов или львов?
Но с какой стати заводить львов в квартире, "спать с ворами", стоять на пути лавы, ЗАИГРЫВАЯ с ними Человеческими канонами любви?

Вы, voldav, при всём изяществе и популизме противопоставления Трусости и Любви, разом обвинили в трусости и РАБСТВЕ всех, кто что-то НЕ Любит, а хотя-бы просто Равнодушен.

По Вашей трактовке, если я брезгую вокзальными проститутками, то Я - ИХ ТРУСЛИВЫЙ РАБ?

Если оставить лирику, и взглянуть на "мелочную" науку, то:

Сообщение от voldav

Те «паразиты» которые раньше были симбиотами, из-за ядов поступающих в организм, извратились. И из друзей, стали врагами.

Простите, но ПАРАЗИТЫ не становятся симбионтами, а симбионты паразитами в столь короткие сроки, которые существует КУХНЯ.
Паразитизм С НАУЧНО-ТОЧНОЙ точки зрения весьма отличается от "ЛИРИЧЕСКОЙ" трактовки
Для науки - это не вариант поведения, не эгоизм, и не обзывательство, а строгая сумма свойств, позволяющая однозначно выделить паразитов из многообразия прочих видов живого.

Относить Трихинелл к паразитам, способным на симбиоз, так-же ошибочно, как летучих мышей к птицам. Хотя РАДИ "КРАСОТЫ СЛОГА" и не такое бывает...
Только давайте будем точными?
Это не красота слога, а откровенное размывание ФАКТОВ ради утверждения ТЕОРИИ, в которую эти факты не вписываются.
Оно того стоит?

Сообщение от voldav

Трихинелла –всегда присутствовала в нашем кишечнике. Она расщепляла остатки белков до аминокислот, делая процесс безотходным.

А без неё мы не расщепляем белки до аминокислот?
Трипсина и прочих естественных, собственных ферментов нет?
Болеем что-ли, чем-то "де-ферментирующим"?

Знаете, voldav, сейчас в Москве все дворники - это приезжие гастарбайтеры из южных республик... "Белки расщепляют до аминокислот"...
И как это мы при совдепии без них обходились?

Сообщение от voldav

Еще в 50 годах проводились эксперименты и с мышами и со свиньями и с обезьянами. Если в кишечнике нет трихинелл, животные становятся вялыми, депрессивными, болезнеными. Но как только им вводили трихинеллы, они оживали, становились игривыми, плодовитыми.
Трихинелла специализируется на животном белке. Она выедает раковую опухоль, съедает ее. Вспомните Бритова, эксперементы в Канаде, клиники в Мексике.
Без нее белки до конца не расщепляются. Она, была, частью нашего иммунитета. Пока мы не начали борьбу с врагами отечества.

Ладно, давайте без "КРАСОТЫ СЛОГА"?
Просто и чётко...

Шистосома при массовой инвазии разваливает наш организм.
Описторхи делают тоже самое.
Но массово заражённый Шистосомами человек испытывает резкое облегчение при заражении Описторхами.
И наоборот.

Стоит-ли считать Описторхов "лекарством" от Шистосом?
Увы, даже играя в противоборствующий баланс этих "не ЛЮБИМЫХ" "братьев наших меньших", свободного Здоровья не получить...

Наш организм, наш РАЗУМ, как и наш ИММУНИТЕТ, способны использовать ПРОТИВОСТОЯНИЕ болезнетворов.
Одно "зло" выбивать другим.
Но НОРМАЛЬНЫЙ человек выбирает из двух зол меньшее только тогда, когда иного выбора нет. (или когда он его не знает, или когда он ЛЕНИТСЯ его использовать.)
На самом деле, выбор всегда есть.

Не секрет, что в нас всегда полно любых болезнетворов. Но их сверх-нормальное размножение - уже болезнь, несущая свои последствия.
Не секрет и то, что БОЛЕЗНИ часто ПРОТИВОСТОЯТ ДРУГ-ДРУГУ, борясь за место под солнцем.
Не секрет, что например, грибо-бактериальное равновесие основано в том числе и на таком противостоянии...
Но пока всё это идёт под контролем нашего организма, ХОЗЯИНОМ СИТУАЦИИ являемся мы сами.

Упустив ситуацию из рук, получив откровенную БОЛЕЗНЬ (процесс, идущий НЕ ПО НАШИМ ПЛАНАМ), мы становимся НЕ СВОБОДНЫ.
То есть, мы становимся РАБАМИ ситуации. (Со страху, что-ли? )

Вы предлагаете сменить одно рабство на другое?
А конкретно - Рабство под управлением Рака, на Рабство под управлением Трихинеллы?

На такие меры действительно стоит идти только НЕ ИМЕЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. (или не зная её).


Вы хотите сказать, что СЫРО-МЯСО-ЕДЕНИЕ, сдобренное Трихинеллёзом, "выедает Раковую Опухоль", чем и объясняется противо-раковое свойство сыро-мясо-едения?


Вполне логичное предложение... (предположение)...
Но давайте без "лирики"? Точно и чётко...
Трихинелла НЕ ЕСТ РАКОВЫЕ КЛЕТКИ.
Она противостоит некоторым канцерогенным факторам на КОНКУРЕНТНОЙ основе.
И "поможет" только в случае именно СОВПАДЕНИЯ причины конкретного Рака, как КОНКУРЕНТНОГО АНТАГОНИСТА Трихинеллы.

ИМХО:
Не стоит ПРИУКРАШИВАТЬ Трихинеллу, и приписывать ей альтруизм или её "естественное" присутствие в роли симбионта нашего Иммунитета.
Как не стоит и "любить"её.
Как не стоит и БОЯТЬСЯ её.
Её стоит ЗНАТЬ.
Знание избавляет от необходимости в эмоциональных подстёжках и пугалах. И в "ЛИРИЧЕСКИХ" прогибаниях ФАКТОВ, ради их впихивания в теорию...

Собственно... Смена рабства под Раком на рабство под Трихинеллой тактически оправдано...
Но переврав её роль, мы лишаем себя стратегической возможности получить свободу, а не искать более доброго рабовладельца.

[NorthGoblin]

Одно то что сам Бритов утверждает,что в своем лечении использует
специально выведенную трихинеллу говорит уже о многом..
Хотя бы о том что обычная трихинелла симбиотом не является..
Иначе он бы использовал обычную...
В природе я так понимаю бритовская трихинелла не водится...
А то что прав Эник,утверждая что трихинелла не "ест раковые опухоли" подтверждает вот эта справочка

СПРАВКА
Ноябрь,2008
об изобретении (патент T70;2172182) «Способ профилактики и лечения
заболеваний иммунной системы и средство для его осуществления», зарегистрированное в Государственном реестре изобретений Российской
Федерации 20 августа 2001г. г. Москва.
Изобретатель и патентообладатель
Бритов Василий Александрович.

Попросту говоря лечение по методу Бритова это обычная корректировка иммунитета..

[NorthGoblin]

Еще одно подтверждение,что трихинелла это симбиот,хотя это утверждает и Бритов,но это один из пунктов его лечения-

....Таким качеством обладает наш препарат из трихинелл.
Дозы подбираются врачом индивидуально от 1000 до 6000 единиц в зависимости от возраста и состояния здоровья пациента. Препарат принимается внутрь одномоментно в 2мл физиологического раствора. Через 10 дней пациент проходит антитрихинеллезное лечение декарисом и вермоксом, в результате чего трихинеллы из организма изгоняются

ДЛЯ ЧЕГО ВЫТРАВЛИВАТЬ ПАРАЗИТОВ ИЗ ОРГАНИЗМА ПОСЛЕ ЛЕЧЕНИЯ
если он СИМБИОТ???
Для чего лишать человека противораковой защиты?
Чтобы он снова заболел?
Почему Бритов не оставляет паразитов в организме пациентов?
Только потому что знает что после того как человек победит рак (если победит конечно) с помощью трихинелл,то потом эти "симбиоты" займутся
порабощением его организма..
А там уже навалится что нибудь другое..Хрен редьки не слаще..
И вот еще

.... Наш препарат на 1-й и 2-й стадиях рака различных локализаций работает безотказно, если больной соблюдает элементарные правила здорового образа жизни, освобождается от дурных привычек. Метод хорошо сочетается с хирургией и облучением, но не с химиотерапией. Вероятно «мягкие» химиопрепараты в умеренных дозах тоже могут сочетаться с вакцинацией против иммунодефицита. Однако таких наблюдений у нас пока нет.На третьей стадии рака эффективность препарата резко снижается и не превышает 5-7% при максимальном сроке наблюдения 2,5 года. На четвертой стадии - излечения от рака не было ни разу, хотя у некоторых больных наступало кратковременное улучшение общего состояния сроком на 2-3 месяца. Поэтому на четвертой стадии рака препарат не показан, но иногда врачи настоятельно просят для своих родственников.

Если бы трихинеллы бы "ели" раковые опухоли то третья и четвертая стадии были бы для них плевым делом..Хавай- не хочу...
В общем-ерунда..

[anyk99]

Сообщение от NorthGoblin

В общем-ерунда..

Ну почему сразу "ерунда"?

Ни один реальный ФАКТ не может быть ерундой.
Как минимум, он позволяет что-то понять, уточнить... А в иных случаях и пользоваться.

К примеру, по ФАКТУ противоракового действия Трихинелл (пусть не всегда, но при малейшей закономерности, это уже важный ФАКТ), можно даже ничего не зная о Трихинелле, предположить два варианта:
1) Трихинелла вызывает иммунный ответ нашего организма, который бьёт и по какой-то причине Рака.
2) Трихинелла непосредственно конкурирует (убивает, подавляет) с каким-то генератором Рака.

В обоих случаях, ИЗУЧЕНИЕ этого ФАКТА даёт направление поиска и шанс что-то ещё понять в самом Раке... Или хотя-бы в некоторых схемах его развития.

И, кстати, сопоставив эту сторону Трихинеллёза с методиками иных авторов, применявших против Рака то простоквашку, заквашенную на желудках молодых овечек, то отдельно выделенный из простоквашки белок "бластолизин", можно предположить и то, что какой-то агент, выделяемый Трихинеллой действительно обладает бластолитической активностью...
Пусть Трихинелла не "ЕСТ" опухоль, но и вариант такого литического воздействия ОГУЛЬНО отметать не стоит...

Не меньший интерес (лично у меня) вызывает и сравнение РАЗНЫХ СПОСОБОВ ПИТАНИЯ с точки зрения необходимого для них состава микрофлоры.
Я УВЕРЕН, что сыро-мясо-еду необходимы иные "настройки" микрофлоры, чем фруктоеду или вегану.
И ЗДОРОВЫЙ баланс, как и ошибки, у всех свои...
Как понимаю, в этой ветке идёт не столько сравнение сыро-плото-ядности с вегетарианскими сыроедениями ДЛЯ ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ, сколько поиск понимания РАКА...
А взгляд с РАЗНЫХ сторон позволяет видеть лучше...

По крайней мере, ГНИЛОСТНЫЕ бактерии используются микрофлорой плотоядных весьма активно...
А вегето-сыроеду сие только во вред...
Может и Трихинелла находит у РАКО-Сыро-Плотоядных своё компенсирующее микрофлорное сопровождение и какие-то адаптивные протекторы организма?
Ну не КК ведь позволяют компенсировать Трихинеллёз? Или?

Каждому своё.
Но всё вместе - ФАКТЫ, позволяющие понимать много больше, чем заклинивание на одном.

[anyk99]

Сообщение от voldav

Е-коли всегда были нашими друзьями, снабжая наш организм и витаминами и минералами и аминокислотами, и даже гормонами. А теперь, -враг номер 1.

Кстати, voldav, Е-коли - ОБЩЕЕ ВИДОВОЕ НАЗВАНИЕ огромного разнообразия бактерий.
Часть из них ВСЕГДА была патогеном, при попадании которого в кровь или микрофлору, ОДНОЗНАЧНО и независимо от питания, развивается сепсис.

Но определённые виды представителей Е-коли ВСЕГДА являлись и являются нашими симбионтами, и признаются таковым и сейчас официальной медициной и микробиологией.

Вы почему-то смешали Е-коли разных, никогда не переходящих друг в друга типов, в одно.

Извините, что лезу с уточнениями, но ТАКИМИ упущениями можно согнуть ИСТИНУ в любую форму...
И, как Вы и пишите, "уговорить" стать и фашистом, и коммунистом, и голубым.