Идем, ищем, стремимся и верим.

[Багирочка]

Ласточка подумаешь распяли))))).
Сколько этих распятий было и будет)))).
Правда сейчас как ведется у каждого своя.
Мы тоже распять сумеем если надо. будет.
У меня даже цели нет кого-то переубеждать.
Мир всегда делится на два лагеря кто за и кто против.
И ни чего держится. Кто боится есть молочку. Не хватает ему аргументов в пользу её. Пусть ест другую пищу.
Я допустим тоже против вегетарианства. для себя.
Но не против тех кто на нем сидит.
На здоровье.
Истина всегда в балансе. Где стоит учитывать все факты -особенности организма, места, времени ,количества и качества и т. д.
А не в отрицании продуктов которое люди едят веками.
Сейчас столько всякого мусора в прессе.
От коммерческих заказных статей, до фанатизма полного отрицания всего.
Поэтому уже ни кому-то-что то доказывать приходится.
А в первую очередь себе.
Подтверждать все сомнения.
Поэтому главное как Вы для себя решите то и будет Ваша истина.

[Багирочка]

Серега ну если у нас коров стали разводить в 60-годах ))).
То о чем речь.
Не раскулачивали тогда купцов и среднезажиточный народ. Которые держали по дюжине коров в одном дворе. Не варили Римляне каши и не ели сыры.
Считаю спор бесполезным. Много времени отбирает вся эта ситуация.
Единственное с чем с тобой согласна -что цельное молоко для взрослого человека вред.
Конечно из за лактозы любителям молока попить лучше завести козу .
Или на худой конец разбавить его водой.
И таки да молоко любого другого животного предпочтительнее. Но с этим проблема.
Но кисломолочка все же несет пользу -главное как и с чем ты её ешь. И какое молоко при этом используешь.
Та же окрошка на кефире из зелени и овощами.
Принесет больше пользы на порядок.
Чем суп мясной с макаронами.
Или тот же творог с чесноком солью и орехами чуть разбавленый кефиром свежим. Лучше отработает чем макароны с кетчупом.
У меня дома на столе часто стоит смесь.
Из пучка укропа, петрушки, кинзы, головки чеснока,и орехов и творога. Взбитый в однородную массу.
Который прекрасно хранится в холодильнике несколько дней.
Я ем так и муж любит с хлебом.
Считаю натуральной и полезной едой.

[alexZ8]

Сообщение от Gezerim

И то что в супермаркете, в погоне за прибылью... вроде как 100 процентов молочки с соевым белком и пальмовым жиром... да так сделанро что и специалист обычной лаборатории не сможет отличить...для него белок и жир на месте - значит все хорошо. Чуть ли не генетическую экспертизу надо заказывать...это на уровне первого канала на всю страну говорят.

Ужас-то какой. Страшно-то как. Покупайте дорогие бренды с ограниченным сроком, желательно тех, у кого свое стадо есть. И хотя я тоже из молочки ем только жирное (очень жирную сметану и сливочное масло) и не люблю казеиновую и лактозную фракцию. Соевый белок и пальмовое масло орг воспринимает мгновенно - зачем лаборатории и генетические экспертизы? Съешьте - сразу поймете и больше этот бренд не купите. Да и потом, при нормальном процессе ДЕШЕВЛЕ для производителя делать всё из нормального сырья (а большинство кисломолочки качественной и не сквасишь на эрзаце), чем сыпать из бочки соевый белок или пальмовый жир. Само собой, "сырные продукты", маргарины и т.п. муть надо обходить стороной. Всё промышленное сливочное масло, если у него срок хранения больше 15 суток, обильно сдобрено синтетическими токоферолами. В натуральном масле (вологодское - определенные сорта, дорогое, Лосево, дорогое, срок годности 15 суток) - их нет.

[Gezerim]

Сообщение от Багирочка

Серега ну если у нас коров стали разводить в 60-годах ))).
То о чем речь.
Не раскулачивали тогда купцов и среднезажиточный народ. Которые держали по дюжине коров в одном дворе. Не варили Римляне каши и не ели сыры.
Считаю спор бесполезным. Много времени отбирает вся эта ситуация.

Да, конечно, спорить бесполезно... В 60-х годах начали создавать стада, именно молочных коров и начали доить доильными аппаратами.. До этого вручную много не надоить было... физически столько доярок не напасешься, да и руки у них, почти сразу, болеть начинали...это я точно знаю, сам в конце 70-х внедрял ГДР-овские доильные установки, которых на селе никогда никто не видел. От первых доильных аппаратов у коров развивался жуткий мастит, хотя и сейчас проще выбраковать коров от мастита, чем вылечить...4 процента гноя в молоке, это была допустимая ГОСТом норма, сколько сейчас не знаю, но думаю не меньше, там много сложностей всяких было...

Поэтому народ, массово и каждый день, молоком, да и всем молочным ни никогда до этого времени не питался...

[Gezerim]

Сообщение от alexZ8

Ужас-то какой. Страшно-то как. Покупайте дорогие бренды с ограниченным сроком, желательно тех, у кого свое стадо есть. И хотя я тоже из молочки ем только жирное (очень жирную сметану и сливочное масло) и не люблю казеиновую и лактозную фракцию. Соевый белок и пальмовое масло орг воспринимает мгновенно - зачем лаборатории и генетические экспертизы? Съешьте - сразу поймете и больше этот бренд не купите. Да и потом, при нормальном процессе ДЕШЕВЛЕ для производителя делать всё из нормального сырья (а большинство кисломолочки качественной и не сквасишь на эрзаце), чем сыпать из бочки соевый белок или пальмовый жир. Само собой, "сырные продукты", маргарины и т.п. муть надо обходить стороной. Всё промышленное сливочное масло, если у него срок хранения больше 15 суток, обильно сдобрено синтетическими токоферолами. В натуральном масле (вологодское - определенные сорта, дорогое, Лосево, дорогое, срок годности 15 суток) - их нет.

Ничего им не выгодно самим молоко производить... у меня был знакомый маленький киосочек - самого производителя, на очень большом рынке, где иногда я и покупал сливочное масло и сметану...примерно раз в два -три месяца... и все... последний раз купил-попробовал и понял, что все это гадость... искусственная...все... это был последний оплот...
Сыра так уже совсем много лет, не меньше 10 точно, нормального не пробовал... И надежды на то, что что-то изменится в лучшую сторону - никакой... совсем. Есть еще, бывший государственный, самый крупный молокозавод в городе... его продукция вроде как наполовину натуральная...а вторая половина не очень вредная... иногда может и куплю сметану в салат.

[alexZ8]

Дык собсно из-за чего сыр-бор то? Получайте жиры и разные незаменимости (если есть в них потребность) из других источников. Мне лично в сметане и слив. масле нравится хорошее отношение омега-3 к омега-6, фосфолипиды, насыщенные и мононенасыщенные жиры, витамины A, D, B12, хорошее соотношение кальция к фосфору.

Есть варианты все это получать другими способами. Молочные жирные продукты - самый доступный и относительно легко проверяемый на собственной шкуре.

[Багирочка]

Да уж про качество любого производителя мелкого, крупного.
Говорить не приходится.
Я сама когда в городе жила. Для меня это проблема.
Ела то что и все в городе выбора нет.
Потом поиски привели в деревни не далеко от города.
Брала там молоко, масло, сметану, картофель, морковь.
Потом дача.
Но всё это конечно утомительно -но все же вариант.
Со временем познакомилась с людьми ближе и молочку брала у одних со двора. .
Сейчас дети в городе. Мы в деревне построили дом в лесном массиве. Рядом Кубань.
От города 60км.
Муж с удовольствием ездит на работу.
Это ясно небо и земля.
Молока здесь много хочешь коровье хочешь козье.
Деревня большая, никто на время не смотрит ни куда не бежит.
Молоко на треть дешевле магазина.
Рыбалка, грибы, охота мужа, и воздух сказка.
Что еще нужно.
Жалею только об одном.
Раньше надо было принять решение перебраться сюда.
Все взвешивали и сомневались. А зря.
Поэтому у кого есть возможность не думайте меняйте образ жизни.
Это я к пенсионерам больше))).
Хоть отпущеное| провести в единении с природой.
Потому как вести ЗОЖ в городе практически невозможно
Если вообще нет ни какой связи с деревней.
А ездить в деревню как я раньше на деревенский рынок до работы.
Практически невозможно. Если я это делала за полтора часа туда обратно.
То сейчас из города в один конец пока выкдешь по пробкам. И не захочешь ни каких уже продуктов.
А любой продукт из магазина даже обсуждать не буду.
На всём можно ставить печать -есть нельзя.

[Gezerim]

Сообщение от Багирочка

Да уж про качество любого производителя мелкого, крупного.
Говорить не приходится.
Я сама когда в городе жила. Для меня это проблема.
Ела то что и все в городе выбора нет.
Потом поиски привели в деревни не далеко от города.
Брала там молоко, масло, сметану, картофель, морковь.
Потом дача.
Но всё это конечно утомительно -но все же вариант.
Со временем познакомилась с людьми ближе и молочку брала у одних со двора. .
Сейчас дети в городе. Мы в деревне построили дом в лесном массиве. Рядом Кубань.
От города 60км.
Муж с удовольствием ездит на работу.
Это ясно небо и земля.
Молока здесь много хочешь коровье хочешь козье.
Деревня большая, никто на время не смотрит ни куда не бежит.
Молоко на треть дешевле магазина.
Рыбалка, грибы, охота мужа, и воздух сказка.
Что еще нужно.
Жалею только об одном.
Раньше надо было принять решение перебраться сюда.
Все взвешивали и сомневались. А зря.
Поэтому у кого есть возможность не думайте меняйте образ жизни.
Это я к пенсионерам больше))).
Хоть отпущеное| провести в единении с природой.
Потому как вести ЗОЖ в городе практически невозможно
Если вообще нет ни какой связи с деревней.
А ездить в деревню как я раньше на деревенский рынок до работы.
Практически невозможно. Если я это делала за полтора часа туда обратно.
То сейчас из города в один конец пока выкдешь по пробкам. И не захочешь ни каких уже продуктов.
А любой продукт из магазина даже обсуждать не буду.
На всём можно ставить печать -есть нельзя.

Не ну там-в деревне, понятно, можно и мацони по изгаляться, поделать...

Про пробки точно, пока из них выберешься никаких продуктов и не захочешь... и главное они с каждым годом все суровее и суровее ... тут до просто рынка - то в городской черте, уже второй раз не могу доехать... полчаса простою в пробке и разворачиваюсь...терпения не хватает... надо с утра попробовать, может это только после обеда так стало.

[VSV-Soft]

Сообщение от Gezerim

уже второй раз не могу доехать... полчаса простою в пробке и разворачиваюсь...терпения не хватает... надо с утра попробовать

А если пешочком пробежаться? И рюкзачек продуктов домой принести. Слабо?
И пользы то сколько для организма от нагрузки!

[Ласточка65]

про пешочком прогуляться в городе...я вот тоже думала - заведу собаку и буду ходить пешком с ней, подальше да подольше...так вот - негде ходить - все загазованно, между домами даже невозможно - везде машины, или разогреваются стоят во дворах, то кто-нибудь с сигаретой идет, короче, дышать нечем уже с самого утра, прям бесит, и польза от такого гуляния сомнительная...полезнее дома наверное сидеть...надышишься гадостью..может не во всех городах так,. а у нас прямо засилье машин, вдоль дороги вообще жуть какой "воздух"...вот завидую сижу Багирочке,эх!