Вопросы к Anyk99

[Vovec]

Сообщение от Лиsa

Чем стоит "подкормиться" во время марафона Андрюхе

Это какому?

Тренировка в марафонском беге: научный подход

[Начинающий]

Сообщение от sava

А почему бегали по городу? Нет рядом школы со стадионом?

Стадиона рядом нет, если и был бы то я бы на нем не бегал, неинтересно. 10 км это 25 кругов, однообразно и утомительно. Раньше бегал десятку на стадионе в начале и в конце сезона, засекал время, пульс, скорость восстановления пульса, ради интереса. У меня скорость бега в пределах 5 минут на км, по стадиону удобно контролировать темп, если бежишь круг
в пределах 2 минут значит все в порядке.
Бег по местности еще интересен не только разными красивыми видами но и разным рельфом, то в горку то с горки, скорость варьируется в широких пределах.
Насчет сильного разогрева при беге полностью согласен. Зимой бегал при минус 13 с ветерком, майка и толстовка на финише были мокрыми хоть выжимай, если бы просто гулял в такой одежде то через 15 минут уже дуба давал бы. В теплое время года я бегал кроссы с утра пораньше, в 6-7 часов, немного позднее и будет на порядок тяжелее, всю дорогу будешь умываться собственным потом.

[anyk99]

Сообщение от ROM

Помимо этого, на марафоне очень важен как у вас развит липидный (жировой) энергообмен. Так, как на второй половине дистанции (25-30-35км), у кого-то раньше, у кого-то чуть позже запасы гликогена истощаются и превалирующим становится липидный обмен.

Увы, так и есть!
Как только гликоген кончится, так на глицерин от жиров и переходишь на марафоне...
Но это кошмар... Последствия ужасные.
(Биохимики марафонцев давно на заметку взяли, и кровь тестировали, и даже пробы мышц брали. Вот и выяснили, что как только гликоген падает до нижней планки, начинает неудержимо расти количество жирных кислот в крови.)
Не сжигает организм жирные кислоты в условиях недостатка глюкозы!
Выгрызает ТОЛЬКО ГЛИЦЕРИН!!!

Потому я в своё время и упирался - изо всех мыслимых и немыслимых сил тужился нагрузиться гликогеном до марафона так, чтобы ХВАТИЛО НА ВСЮ ДИСТАНЦИЮ.
Теперь уже не побегу, хоть режь. И здоровья не хватит (травмы спины с авто, и коленей с баскетбола - не позволят наверное... Даже пробовать не хочу.), и вреда по моему личному мнению, от такого забега многовато.
Да и доказывать даже себе уже ничего не хочу - доказал, всё что хотел давно.
Но это... чисто личное.
Ни в коем случае не считаю марафонцев дураками!
Безмерно уважаю!!!!!!!!!!!

А вообще... Любопытно...
Поймал себя на том, что даже на "шоссер" - шоссейный гоночный велосипед - не хочу залезать. Отвык от его посадки и жёсткости.
Разбаловался на двухподвесе.
А на своём "Марине", каким-бы он лёгким и накатистым ни был, больше 35 км. в час (Не о максималке говорю, а о скорости прохождения дистанции - суммарное время/дистанция!!! А то Катюха прочла - хихикает.) на длинной суточной дистанции, я не сделаю. А это минус 10 км/час по сравнению с тем, что на шоссейнике средней скоростью имею. (попа потом дня три болит )
Так что... из гонца я в туриста превратился.

Пропал азарт соревновательный. Нет ни обиды при проигрыше, ни радости при выигрыше.
Скорее даже стыдно, если выиграл.
Перешло всё в соревнование с самим собой.
Вот с Хазовым (один из лучших велосипедистов России) гоняться можно с чистой совестью. Ибо у меня нет варианта выиграть у него, а стимул "отжигать" за ним есть - вокруг него, когда он на велосипеде, словно облако всепобеждающей человеческой силы!

Хазов - потрясающий мануальщик по профессии. Работает в мед-центре своего тестя... бедняга.
Зато как раскрывается на гонках!!!

Так и с марафоном...
Если забег - одна из ярчайших частей жизни, то бежать стоит! Несмотря на вред и трудности. Независимо от результата.
Это - факт!
Ибо жить только ради здоровья - какая-то бессмыслица.

[anyk99]

Эх, раззадорили спортивной тематикой!
Посмотрите, кому интересно - наши на гонке "Транс-Альп".
http://www.realbiker.ru/cgi-bin/mwf/...how.pl?tid=633
Олег Хазов предпочёл эту гонку даже знаменитому вело-марафону "Париж-Брест".
Почему - видно из снимков.
(Тоже наверное надоело ему отбивать зад об шоссер!
Шучу. Такому не надоест!
На шоссере Олег "делает" соперников играючи.
Но... наверное, лёгкие победы с возрастом теряют привлекательность?)


Кстати!
Все любители велосипедов!!!
Обратите внимание на фотографии (там их очень много во вкладках - тыкаете в "тут" в сообщениях модера.)
НИКТО НЕ ЕЗДИТ НА "ТОПТАЛКАХ"!!!
Абсолютно все прут на контактных педалях!!

Топталки - это "смерть коленям"!!!

[ROM]

Сообщение от anyk99

Как только гликоген кончится, так на глицерин от жиров и переходишь на марафоне...
Но это кошмар... Последствия ужасные.

Это и понятно, нет топлива. А на другом, - жирных кислотах, организм или не привык работать, или без участие глюкозы это проблематично.

Сообщение от anyk99

Не сжигает организм жирные кислоты в условиях недостатка глюкозы!
Выгрызает ТОЛЬКО ГЛИЦЕРИН!!!

А, как Вы объясните то, что на сверхмарафоне энергообеспечение идет преимущественно за счет липидного обмена?
Т.е., если во время забега в организм должно в идеале поступать ежечасно 40-50 гр. углеводов.
В том году бежал 12-и часовой забег в Томске, пробежал ~ 122 км.
При этом во время бега съел всего примерно 15-20 штук кураги, 1 апельсин и 1 яблоко. Выходит, что бежал я на жирных кислотах. Гликогена то практически не было.

[anyk99]

Сообщение от ROM

Выходит, что бежал я на жирных кислотах.

"Липидный обмен" на марафоне подразумевает использование не жирных кислот, а ГЛИЦЕРИНА.
От молекулы жира отщепляется именно молекула глицерина. А оставшиеся жирные кислоты не участвуют в энергообеспечении.
Их утилизация энерго-УБЫТОЧНА, и откладывается "на потом"...

На сверх-марафоне в ход идут все источники энергии.
В расход пускаются и структурные элементы тела.
Даже из белков "выгрызаются" куски, способные дать энергию, а остаются в "шлаки" обломки энергопотребляющих фрагментов.

Более того...
Все источники молекул кислорода тоже подвергаются "раздракониванию".
"Сверх-нагрузки" марафонов - наверное самые высокоотходные.
Не возьмусь найти более загрязняющие события для тела. (не считая разрушительных болезней)

Я, после марафонов (вело, ибо бегом занимался значительно меньше) специально проводил в сауне серии именно для максимального потения - сбросить результаты. Травяной чай, парилка, ледяной душ, под простыню. И так много раз.
И никакой еды.
Все силы только на очистку.
Иначе, через день после марафона, состояние крайне тяжёлое.

Зато через 2-3 дня, пробивает такой страшный ЖОР на морковный сок!!!
И если ЖОР ублажать, то удаётся запасти гликогена раза в три больше, чем норма.
На то она и "суперкомпенсация"!!!

Кстати...
Я давно знаком с биохимией... Познакомился раньше, чем с нагрузками марафонов.
Так что всегда использовал на дистанции не "сникерсы", не курагу, а только чистую глюкозу.
И вес в ней минимален. И потребность на дистанции только в ней и воде. (Кислород - это естественно).
Глюкоза всегда продавалась в аптеках.
И не дай Бог спутать её с фруктозой!!!

Кислород... Хм.
Фантастически помогала одна тренировочная методика:
Бег. И максимально глубокое и МЕДЛЕННОЕ дыхание.
Сперва - "три шага вдох, три шага выдох".
Потом, когда утряслось, - "четыре шага", потом - "пять".
Я доводил до "семи шагов вдоха и восьми-девяти выдоха", на полной скорости бега.
Так бежать марафон невозможно. Но именно такая тренировка, постепенно раскачала лёгкие так, что кислорода мне всегда хватало там, где другие дохли именно из-за его недостаточности.
Иначе мне с той глюкозы толку было-б куда меньше!
В институте я "выплёвывал" спирометр из его стакана!
(Спирометром меряют дыхательный обьём лёгких. Его максимум - 6,5 литра)
(Старвейшн, такое дыхание на марафоне, если ему следовать, позволяет даже на дыхание не тратить сил! Бежать, ритмично напрягая только "беговые мышцы", а остальное держа максимально расслабленным.
Для дыхания при этом используются ТОЛЧКИ бега... Трудно обьяснить, но можно понять, если пробовать.)

[ROM]

Сообщение от anyk99

"Сверх-нагрузки" марафонов - наверное самые высокоотходные.
Не возьмусь найти более загрязняющие события для тела. (не считая разрушительных болезней)

Выходит, я, бегая сверхмарафоны, являюсь добровольным "самозагрязнителем" своего организма.

[Vovec]

Андрей, ты многократно "талдычишь" о не усвоении жирных кислот, так сказать потрясаешь основы мироздания

Все же, на основании чего такое утверждение? Результаты экспериментов, теоретические изыскания? Давай предметно обсудим этот вопрос, и попытаемся закрыть его.

[ROM]

Сообщение от anyk99

На сверх-марафоне в ход идут все источники энергии.

Интересно, а как быстро идут в "кассу" потребляемые во время бега углеводы? Ведь от превалирующего источника энергообеспечения зависит и скорость бега.
Максимум - Крф, минимум - структурные белки.
Хотя, если рассмотреть вклад источника энергообеспечения в конечный результат на сверхмарафоне, то я бы отвел ему треть от общей суммы.
Главными лимитирующими факторами, в равной степени является еще и мышечная система, а также психологическая составляющая.

[anyk99]

Сообщение от ROM

Выходит, я, бегая сверхмарафоны, являюсь добровольным "самозагрязнителем" своего организма.

Ой, не стал-бы так утверждать!

Иллюзия того, что любой вред вреден - и есть иллюзия!

Мы - живые!!!!
А это значит, что приложение нагрузок (вреда), до определённого предела, раскачивает наши компенсационные способности!
Расширяет "Норму реакции".

Сообщение от ROM

Главными лимитирующими факторами, в равной степени является еще и мышечная система, а также психологическая составляющая.

Та самая "психологическая составляющая" - огромная тема. Не затрагиваемая не ввиду мелкости значения, а ввиду невозможности толкового изложения.

Именно от "психологической составляющей" зависит - пойдёт вред во вред, или на пользу.
Так что, пожалуй, тренировка и этой "психологической составляющей" - чуть-ли не самое важное вообще в жизни.

Всегда избегать любого вреда - самоубийственная практика.
Подобный режим так сужает "норму реакции", что малейшее внешнее дуновение убьёт.