Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-01-2012, 18:27   #6951
 
Аватар для Guchok
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 412 Поблагодарил: 1,345
Поблагодарили 2,533 раз(а) в 418 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Андароша Посмотреть сообщение
Почему так часто КТ? Вроде можно 1 раз в полгода?
А что делать? Вы видели динамику роста опухоли!!! Представвте КТ 1 раз в пол года. А если быстро прогресирующий рак???

При чем, в институте Блохина нам сказали, что даже операции делают применяя ренген для просмотра. Так что КТ раз в месяц еще ничего. Я читал рекомендации при лечении ХЦ, что КТ надо делать как можно реже. Мах 3 раза, чтоб последнее КТ было на этапе конечного результата. Так что МЫ планируем КТ в апреле.

Да, на счет квалификации. В Ноябре, мы делали КТ в 3 разных местах. Надеясь на ошибку первого.Ведь вроде лечились, а такой рост. Все 3 независимо др. от друга дали одинаковый результат. В последнем январском ошибка исключена, так как у нее на руках был результат Прошлого КТ. Так что если и перестраховалась бы, то в большую сторону. Так было в декабре. Уже ТАМ был маленький сброс опухоли. Но написала по ноябрьскому результату с словами: " Подумаешь там плюс-минус!"
Guchok вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Guchok спасибо за это полезное сообщение:
coqueta1 (17-01-2012), Iden (16-01-2012), KuzTex (02-10-2012), Ludmila_ (16-01-2012), odesey (16-01-2012), RIXTER (20-01-2012), sabbath (15-01-2012), Stasya (15-01-2012), vkalach (15-01-2012), Yuriy (15-01-2012), Андароша (19-01-2012), Бегущая по волнам (15-01-2012), Евочка (16-01-2012), Котеночек (16-09-2012), Лань (15-01-2012), Олег1099 (16-01-2012), Тая2000 (18-02-2012)
Старый 15-01-2012, 18:28   #6952
 
Аватар для Лань
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 175 Поблагодарил: 5,510
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 214 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Veg, скажите, пожалуйста, как Вы перенесли столь длительное, 10-дневное, сухое голодание? Есть ли у Вас дневники, где можно было бы прочитать, что именно происходило с Вами на период СГ?
Дело в том, что я прочитала единственный дневник 7-дневного сухого голодания и , честно скажу, чуть сама дуба не дала от сострадания к голодающей. Она писала, что даже сознание изменяется,вплоть до галлюцинаций, мозг всеми путями ищет воду... У меня сложилось впечатление, что это какой-то зверский метод, типа учить плавать киданием ученика в центр водоема
Опыт водного голодания у меня есть, в принципе можно жить не сильно мучаясь. Но, сейчас я не рискую голодать, так как меня врач, которому я доверяла,после моего отказа от госпитализации, предупредил, чтобы я не вздумала голодать (не знаю может быть из-за моего маленького веса и очень плохих анализов на тот момент), тем более, что опыт других не дает мне надежды на значительное улучшение здоровья, по крайней мере 7-дневное. Вот хотела бы узнать у Вас про 10-дневный опыт, точнее насколько это мучительно и доступно для простых смертных, у которых сила воли не очень сильная, например, как у меня Сами понимаете, что гораздо приятнее откинуть коньки наслаждаясь доступными радостями, чем в мучительных поисках простой воды
Лань вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Лань спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (15-01-2012), Iden (16-01-2012), Ludmila_ (16-01-2012), odesey (16-01-2012), sabbath (15-01-2012), Stasya (15-01-2012), Yuriy (15-01-2012), Бегущая по волнам (15-01-2012), Евочка (16-01-2012), Котеночек (03-01-2013), Олег1099 (16-01-2012)
Старый 15-01-2012, 20:43   #6953
 
Аватар для Stasya
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 648 Поблагодарил: 2,760
Поблагодарили 4,126 раз(а) в 632 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Guchok Посмотреть сообщение
У нас есть еще несколько примеров возникновения mts через пол-года после ХТ
Чего далеко ходить: вон, с форума, ЕленаЕ пример тому. По-моему, через пару месяцев после последней ХТ - множ. MTS. Как такое может быть?! Вернее, как могут тогда врачи рекомендовать свои протоколы, они ведь все это видят?! Статистика -то есть? Но это, конечно, вопросы риторические. Очень страшно, что человек, привыкший доверять свою жизнь врачам, начиная сомневаться, стоит перед выбором.
Цитата:
Сообщение от Андароша Посмотреть сообщение
про сигму ни гу-гу, хотя дела уже были плохи.
А что, колоноскопию не делали? Ведь без всякого КТ она информативна в этом случае?
__________________
И шоб вы были всем нам здоровы!!!

Stasya вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Stasya спасибо за это полезное сообщение:
coqueta1 (17-01-2012), Guchok (16-01-2012), Iden (16-01-2012), Ludmila_ (16-01-2012), odesey (16-01-2012), RIXTER (15-01-2012), sabbath (15-01-2012), veg (16-01-2012), Бегущая по волнам (15-01-2012), Евочка (16-01-2012), Лань (15-01-2012), Ромашка (16-01-2012)
Старый 15-01-2012, 21:09   #6954
 
Аватар для ЕленаЕ
 
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 199 Поблагодарил: 583
Поблагодарили 1,293 раз(а) в 196 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Stasya, Я хотела сама написать о вреде ХТ,но вы сделали это раньше.Солидарна и очень жалею что делала химию.при этом мне опять предлагают курс ХТ-ни за что!!!!!!! Я где-то читала что рост метастазов происходит именно после химии,хотя у моей свекрови 5 лет назад операция Рмж,потом 9курсов химии,получает какие-то препараты ежемесячно-может быть гормоны,не знаю- метастазов нет (Слава Богу),живет конечно в постоянном страхе....но ведь живет! Насчет теста на беременность-проверила на себе-отрицательный, хотя онкомаркёры сумасшедшие. всем здоровья и удачи! А я в раздумьях не попробовать ХЦ?
ЕленаЕ вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали ЕленаЕ спасибо за это полезное сообщение:
coqueta1 (17-01-2012), Guchok (16-01-2012), Iden (16-01-2012), Ludmila_ (16-01-2012), odesey (16-01-2012), RIXTER (15-01-2012), sabbath (15-01-2012), Stasya (16-01-2012), veg (16-01-2012), Zazaza (15-01-2012), Андароша (19-01-2012), Бегущая по волнам (15-01-2012), Евочка (16-01-2012), Лань (15-01-2012), Олег1099 (16-01-2012), Ромашка (16-01-2012), Тая2000 (18-02-2012)
Старый 15-01-2012, 21:12   #6955
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,794 раз(а) в 2,257 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Лань Посмотреть сообщение
Дело в том, что я прочитала единственный дневник 7-дневного сухого голодания...
Вот тут http://golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=63 несколько дневников 11 дневного СГ.
Бегущая по волнам вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
Iden (16-01-2012), Андароша (19-01-2012), Лань (15-01-2012)
Старый 15-01-2012, 21:13   #6956
 
Аватар для veg
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 407 Поблагодарил: 667
Поблагодарили 2,504 раз(а) в 400 сообщениях
Файловый архив: 41
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Андароша Посмотреть сообщение
Уважаемый VEG, не буду возражать по поводу сухого голодания, только поделюсь своими сомнениями. Кстати, какой у вас возраст, если не секрет? Боюсь, что эти 2 статистических пациента-не 20-летние. Вопрос о возрастной группе: где-то мне попадалась инф., что у пожилых сухое длительное голодание может вызвать инсульт. Уже одного этого предположения достаточно для осторожного, как минимум, использования этого метода
Мне 62 года.Как видите, жив.


Цитата:
Сообщение от Лань Посмотреть сообщение
Veg, скажите, пожалуйста, как Вы перенесли столь длительное, 10-дневное, сухое голодание? Есть ли у Вас дневники, где можно было бы прочитать, что именно происходило с Вами на период .... хотела бы узнать у Вас про 10-дневный опыт, точнее насколько это мучительно и доступно для простых смертных, у которых сила воли не очень сильная
Дневников нет. При голодании старался осознавать, как воздержание от пищи и воды оздоравливает тело (помогала некоторая практика самопрограммирования) .Совсем без воды организм не остается. Он берет воду из воздуха (эффективны прогулки на природе, а в комнате воздух обычно сухой). Неодходимо обливание максимально холодной водой, поскольку при контакте с кожей такая вода хорошо впитывается. Я обливался по нескольку раз. Новым при сухом голодании была потеря ночного сна. Не хочется спать и все. После этих курсов голодания появилась привычка подниматься в 2.30 и работать до вечера.
Очень важно правильное осторожное восстановление после голодания!!!
Мне кажется что сухое голодание доступно любому!

Последний раз редактировалось alagor; 15-01-2012 в 23:15.. Причина: поправил квотинг
veg вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали veg спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (16-01-2012), Iden (16-01-2012), infinity (23-02-2012), KuzTex (02-10-2012), Ludmila_ (16-01-2012), naum (16-01-2012), odesey (16-01-2012), odesey (16-01-2012), sabbath (15-01-2012), Zazaza (15-01-2012), Андароша (19-01-2012), Бегущая по волнам (15-01-2012), Евочка (16-01-2012), ЕленаЕ (16-01-2012), Лань (15-01-2012), Олег1099 (16-01-2012), Тая2000 (18-02-2012)
Старый 15-01-2012, 21:25   #6957
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,794 раз(а) в 2,257 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Stasya Посмотреть сообщение
как могут тогда врачи рекомендовать свои протоколы, они ведь все это видят?! Статистика -то есть? Но это, конечно, вопросы риторические. Очень страшно, что человек, привыкший доверять свою жизнь врачам, начиная сомневаться, стоит перед выбором.
У врачей протоколы лечения утвержденные Минздравом и они должны им следовать. Многие из них не интересуются ни чем, что выходит за рамки протоколов и не знают об альтернативных методах лечения. Поэтому для них эти 3-5 % которым помогает ХТ - это ох как много.
А люди... знаете, многие не сомневаются. Я когда лежала в больнице была просто поражена, что основная масса людей безоговорочно верят врачам и делают все, что те говорят. Даже ни на минуту не сомневаются и не проявляют желания перепроверить действия врача. Люди даже диагнозов своих не знают, а тупо ложатся под нож и идут делать ХТ или лучи. Я никогда не забуду женщину, у которой вырезали большую кисту яичника и приписали 4 ХТ. Я у нее спросла: "А вам диагноз сказали, у вас действительно онкология есть?", а она ответила: "Не знаю, вроде нет, но врач сказала, что нужно поделать ХТ, что бы все там почистить" Как вам нравится: ПОЧИСТИТЬ ХИМИОТЕРАПИЕЙ???!!! И эта женщина заняла денег и приехала делать ХТ.

Большинство тех, кто начинает сомневаться в правильности лечения, вы можете встретить в интренете на подобных этому форумах. В общей массе больных это единицы.
Бегущая по волнам вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
coqueta1 (17-01-2012), Guchok (16-01-2012), Iden (16-01-2012), KuzTex (02-10-2012), Ludmila_ (16-01-2012), naum (16-01-2012), odesey (16-01-2012), odesey (16-01-2012), RIXTER (15-01-2012), sabbath (15-01-2012), Stasya (16-01-2012), Андароша (19-01-2012), Евочка (16-01-2012), ЕленаЕ (16-01-2012), Лань (15-01-2012), Львица (19-01-2012), Олег1099 (16-01-2012), Ромашка (16-01-2012), Тая2000 (18-02-2012)
Старый 15-01-2012, 22:33   #6958
 
Аватар для RIXTER
 
Регистрация: Nov 2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 83 Поблагодарил: 747
Поблагодарили 293 раз(а) в 78 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

//ЕленаЕ// Насчет теста на беременность проверила на себе- отрицательный, хотя онкомаркеры сумашедшие...//
Так что получается, что тест на беременность не срабатывает, это что - профанация? Ваше мнение?
RIXTER вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали RIXTER спасибо за это полезное сообщение:
coqueta1 (17-01-2012), Guchok (18-01-2012), odesey (16-01-2012), Бегущая по волнам (18-01-2012), Ромашка (16-01-2012)
Старый 15-01-2012, 22:44   #6959
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от RIXTER Посмотреть сообщение
Насчет теста на беременность проверила на себе- отрицательный, хотя онкомаркеры сумашедшие...//
Так что получается, что тест на беременность не срабатывает, это что - профанация? Ваше мнение?

История открытия

Первыми отечественными учеными, обнаружившими их наличие на модели рака печени явились Гарри Израилевич Абелев и Лев Александрович Зильбер. Изучая белковый состав опухолевых и интактных гепатоцитов, ученые рассчитывали обнаружить некоторые белковые антигены вируса, предположительно вызывавшего малигнизацию. Каково же было удивление исследователей, когда маркером рака печени явился альфа-фетопротеин — белок беременных, синтезируемый плацентой. Спустя годы, оказалось, что этот белок повышается и при злокачественных заболеваниях яичников. Тем не менее, АФП стал одним из первых серологических маркеров опухолей, вошедших в широкую клиническую практику.
[править]Задачи, решаемые при использовании онкомаркеров

Ранняя дифференциальная диагностика опухолей.
Обнаружение метастазов за 6 месяцев до их клинической манифестации (например возрастание маркера СА-15-3 при как бы вылеченном раке молочной железы говорит о будущем рецидиве/метастазе через 6-10 месяцев).
Оценка эффективности терапии.
[править]Какие вещества могут служить маркерами опухолевого роста?

Это ассоциированные с опухолью антигены, гормоны, продукты обмена, но в первую очередь — белки, ферменты и белковые же продукты распада опухоли.
Рост содержания онкомаркеров также может свидетельствовать и об обратном процессе в случае, если онко-заболевание однозначно диагностировано и проводится успешное лечение, приводящее к редукции размеров опухоли. В ходе данного процесса продукты распада опухоли находятся в крови в повышенной концентрации, и, соответственно, частью продуктов распада являются онкомаркеры.
[править]Наиболее часто определяемые онкомаркеры

СА 125 — маркер рака яичников.
АФП — альфа-фетопротеин — маркер гепатоцеллюлярного рака печени.
РЭА — раковоэмбриональный антиген — онкомаркер рака прямой кишки.
ПСА — простатоспецифический антиген — онкомаркер рака простаты (норма до 4,0).

Всегда, когда открываете дверцу рабочего холодильника, Вы ощущаете холодный воздух. Но не всегда, когда Вы ощущаете холодный воздух, означает, что открыли дверку холодильника.
Онкомаркеры, -не показывают наличие или отсутствие рака. Они показывают реакцию Вашего организма на воспалительный процесс. Не обязательно рак. Рака может не быть (уже). Опухоль распадается. Онкомаркеры будут зашкаливать.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.

Последний раз редактировалось voldav; 15-01-2012 в 23:06..
voldav вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
coqueta1 (17-01-2012), Guchok (16-01-2012), Iden (16-01-2012), KuzTex (02-10-2012), Ludmila_ (16-01-2012), odesey (16-01-2012), RIXTER (15-01-2012), sabbath (15-01-2012), Stasya (16-01-2012), Yeti (07-04-2012), Zazaza (16-01-2012), Андароша (19-01-2012), Бегущая по волнам (15-01-2012), Белладонна (23-10-2016), Евочка (16-01-2012), ЕленаЕ (16-01-2012), Лань (16-01-2012), Львица (19-01-2012), Олег1099 (16-01-2012), Ромашка (16-01-2012)
Старый 15-01-2012, 23:20   #6960
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,794 раз(а) в 2,257 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от ЕленаЕ Посмотреть сообщение
Насчет теста на беременность
Цитата:
Сообщение от Guchok Посмотреть сообщение
Тест на беременность основан на принцепе Новарро, только разница ДА и НЕТ. На упаковках теста указывается, что может показать в случае онкологии
Могу точно сказать, что при раке эндометрия (он же - рак тела матки, аденокарцинома эндометрия) Тест ничего не показывает. Так уж получилось, что перед тем, как поставили диагноз, месяцев девять ежемесячно делала тесты. И все время получалась одна полосочка, вторая ни разу, даже в насмешку, не проявилась
Бегущая по волнам вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (16-01-2012), Ludmila_ (16-01-2012), RIXTER (15-01-2012), sabbath (18-01-2012), Stasya (16-01-2012), Андароша (19-01-2012), Белладонна (23-10-2016), Евочка (16-01-2012), ЕленаЕ (16-01-2012), Лань (16-01-2012), Олег1099 (16-01-2012), Ромашка (16-01-2012), Тая2000 (18-02-2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Длительное энтеральное питание как альтернатива голоданию ivanrubtsov Вопросы 3 02-05-2015 07:01
СПОРТ! - альтернатива голоданию, как способу сбросить вес. 14 дней. Янина888 Архив 4 26-06-2014 09:02
ЛЫЖИ как альтернатива бегу зимой silfyda Различные методики укрепления здоровья и его поддержания 26 16-03-2011 06:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter