Знаменитые сыроеды...

[Vovec]

Сообщение от Maksenek

А где данные о том, что сыроедение и ЛСД вызывают эти формы рака?

Про сыроедение я ничего не говорю. А про ЛСД это лишь предположение - оно изменяет сознание, а уж к чему это ведет, никто не знает. А раком даже растения болеют.

[Reasonable]

Сообщение от Maksenek

Я привел данные о том, что суши, а точнее паразиты из них, могут вызывать рак поджелудочной и печени, т.е. именно той формы, от которой и умерли суши-маны Джобс и Суэйзи в возрасте 56-57 лет.

Вы знаете, Maksenek, сколько в США живу, никогда не слыхала чтобы хоть кто-то когда-то подцепил хоть каких-то паразитов от суши в наилучших японских ресторанах в NY или LA. И сама в своё время обожала сашими. Никогда ничего. Там всё всегда было предельно чисто. И потом заболевание паразитами не проходит безсимптомно. Тут такое оборудование и такие сканы что они ими иголку в стоге найдут, а не то что какую-то там "флюку". Так что ваше предположение что во всём виноваты паразиты просто здесь не тянет. Это вам не сибирская вобла. Может саке в сочетании с соевым соусом и васаби? Вот удар по поджелудочной, хоть и вкусно до экстаза.

[Maksenek]

Сообщение от Reasonable

Может саке в сочетании с соевым соусом и васаби?

Опять предположение, не основанное на фактах. Reasonable, разве у вас есть данные, что это сочетание может вызывать рак (в особенности рак тех органов)? Нет? Тогда зачем измышлять? Так (т.е. без единого факта) мы можем обосновать совершенно любую причину, основанную лишь на том, что они это делали - а делали они много чего за свои 56-57 лет.

Если же мы хотим действительно докопаться до возможных причин, необходимо поискать информацию о том, что из того что они делали и любили может вызывать рак, особенно рак тех органов.

Сообщение от Reasonable

никогда не слыхала чтобы хоть кто-то когда-то подцепил хоть каких-то паразитов от сушив наилучших японских ресторанах в NY или LA. И сама в своё время обожала сашими. Никогда ничего.

И вы прям так уверены, что они никогда и нигде больше не ели свои любимые суши? В путешествиях или деловых поездках они естественно должны были питаться, и вполне могли отведать любой рыбы.

[Reasonable]

Сообщение от Maksenek

Опять предположение, не основанное на фактах. ... зачем измышлять? Так (т.е. без единого факта) мы можем обосновать совершенно любую причину, основанную лишь на том, что они это делали - а делали они много чего за свои 56-57 лет.

Если же мы хотим действительно докопаться до возможных причин, необходимо поискать информацию о том, что из того что они делали и любили может вызывать рак, особенно рак тех органов.

И вы прям так уверены, что они никогда и нигде больше не ели свои любимые суши? В путешествиях или деловых поездках они естественно должны были питаться, и вполне могли отведать любой рыбы.

То есть вам измышлять можно и судя по всему даже и нужно а нам вроде как не стоит.... пожалуй вы правы. пойду я

[Maksenek]

Сообщение от Reasonable

То есть вам измышлять можно и судя по всему даже и нужно а нам вроде как не стоит....

Ну что ж, очевидно придется разъяснить персонально

То, что рак поджелудочной могут вызывать паразиты из суши - это не измышление, а факт.

[Maksenek]

Оказывается, на ПабМеде уже лежит исследование о роли диеты в возникновении рака поджелудочной железы.

Итоги исследования:

Главный провоцирующий фактор рака поджелудочной - животные белки.

Сахара из фруктов - снижают риск рака поджелудочной.

A positive association was found for animal proteins (OR=1.85 for the highest versus the lowest quintile of intake; 95% CI: 1.15-2.96; p for trend=0.039), whereas a negative association was observed for sugars (OR=0.52; 95% CI: 0.31-0.86; p for trend=0.003). Non-significant negative associations emerged for vegetable proteins (OR=0.69) and polyunsaturated fatty acids (OR=0.67). In conclusion, a diet poor in animal proteins and rich in sugars (mainly derived from fruit) appears to have a beneficial effect on pancreatic cancer risk.

Автоперевод

Положительная связь была найдена на белки животного происхождения (OR = 1,85 для высоких по сравнению с самым низким потребления, 95% ДИ: 1.15-2.96, р для тренда = 0,039), тогда как отрицательная ассоциация наблюдалась для сахара (OR = 0,52; 95% ДИ: 0.31-0.86, р для тренда = 0,003). Незначительных негативных ассоциаций появился на растительные белки (OR = 0,69) и полиненасыщенных жирных кислот (OR = 0,67). В заключение диета бедна животных белков и высоким содержанием сахаров (в основном из фруктов), похоже, благотворно влияет на риск развития рака поджелудочной железы.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19850469

[Илья]

Сообщение от Maksenek

Главный провоцирующий фактор рака поджелудочной - животные белки.

Ага,а мне при панкреатите рекомендации медиков были есть именно их,типа от недостатка в пище животных белков возникают панкреатиты...
Хорошо что их не слушал,умников.

[Олег1099]

Сообщение от Maksenek

In conclusion, a diet poor in animal proteins and rich in sugars (mainly derived from fruit) appears to have a beneficial effect on pancreatic cancer risk.

Я может уже подзабыл английский, но, по-моему, дословно звучит так:
"В заключение диета бедная животными белками и с высоким содержанием сахаров (в основном из фруктов), похоже, благотворно влияет на риск развития рака поджелудочной железы."
т.е. прямо противоположно тому что Вы написали?

[Изучающий]

Сообщение от Олег1099

т.е. прямо противоположно тому что Вы написали?

Что-то мне тоже так кажется, смысл там обратный.

Сообщение от Илья

Ага,а мне при панкреатите рекомендации медиков были есть именно их,типа от недостатка в пище животных белков возникают панкреатиты...

Дык всё правильно и рекомендовали. Где-то давно читал, что нехватка в пище каких-то аминокислот и гробит поджелудку со временем, поэтому и важно веганам следить за полноценностью рациона по незаменимым аминокислотам. А животные белки самый простой и доступный способ для этих целей.

[Илья]

Сообщение от Изучающий

Дык всё правильно и рекомендовали. Где-то давно читал, что нехватка в пище каких-то аминокислот и гробит поджелудку со временем, поэтому и важно веганам следить за полноценностью рациона по незаменимым аминокислотам. А животные белки самый простой и доступный способ для этих целей.

Ну конечно))Только официально панкреатит считается хроническим заболеванием.У нас тут есть люди в теме,побывали в больнице,пытались излечиться официальными методами...постигло разочарование.
А у меня он прошел бесследно!
Даже диабетичка наша всем своим существом противоречит медицине.