Голодание по Бройсу (42 дня на соках)

[корнак7]

михалыч, диаметр не так важен. Примерно 2-3 см.
Подойдет, наверное, метапол.

[михалыч]

В данном случае получается вариант самоздрава, фролова или модификация ВЛГД?

[корнак7]

михалыч, Это вариант механического препятствия потере углекислоты. При дыхании через все эти аппараты появляется чувство нехватки воздуха из-за накопления СО2 в крови. ВЛГД добивается того же, но с помощью силы воли. Кроме того ВЛГД дает возможность научиться оценивать свое дыхание и вовремя пресечь его при увеличении.

[Daos]

Сообщение от irinaau

Даос, спасибо. Только я ещё хотела узнать, почему получается 3 стакана чая, а если даже 4-е раза его пить по полчашки, то остаётся 1 один стакан. Может быть можно пить весь чай в один день?
Ещё вопрос: понятие "горячая вода" и "кипяток" чем отличаются?

Я рассчитывал так: каждая чашка около 200 мл, итого после всех манипуляций остается 500 мл почечного чая. Его я разделял на 3 раза и пил утром, днем и вечером. Насчет "горячей воды" честно говоря не задумывался , лил обычный кипяток. Этот чай нужно пить только 21 день. Так что сейчас я его уже не пью.
Сегодня у меня 28 день голодания. В некотором роде юбилей: 2/3 пути - 4 недели !! Слабость конечно жуткая, головокружение, еле ползаю. Вес - 64 кг. Но настроение все равно боевое, буду продолжать до положенного срока в 42 дня.

[tata]

Ну, удачи и нормального самочувствия до 42-го дня.

[Daos]

Сообщение от корнак7

Аппарат Фролова использовать Вам можно, но это не самый лучший вариант. Дело в том, что при дыхании через него приходится применять усилия на выдохе, что может способствовать затруднению кровотока через легкие.

При дыхании через все эти аппараты появляется чувство нехватки воздуха из-за накопления СО2 в крови. ВЛГД добивается того же, но с помощью силы воли. Кроме того ВЛГД дает возможность научиться оценивать свое дыхание и вовремя пресечь его при увеличении.

Ув. корнак7, Вы явно не в теме касательно этих аппаратов. Я имею приличный опыт в ВЛГД, и сравнивая эти методы, С ПОЛНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ заявляю: дышать на Самоздраве или Фролове ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ! Эти аппараты как раз и создавались на основе теории Бутейко как мягкий вариант именно для больных и ослабленных людей. Особенно это касается Самоздрава, в который вода заливается аж на 4-ой ступени, то есть когда человек уже практически здоров, а до этого дыхание идет через пустую емкость. Я уже писал, что моя мама дышет на Самоздраве, а ей 72 года и такОй букет болячек. На сегодняшний день моя мама излечилась от артериальной гипертензии, которой страдала много лет!
Вот это ваше:

Возьмите трубку длиной полметра. Труба не должна иметь запаха. На конец трубы приделайте маску, сделанную из 1,5 литровой пластиковой бутылки. Края маски вырежьте, подогнав под контуры лица и заклейте лекопластырем, чтобы меньше врезались в кожу.
Дышим через трубу носом. Стараемся довести до 20 минут.

есть примитивнейший самопальный вариант Самоздрава
Да, и по методике Фролова тоже начало для серьезно больных очень мягкое: 8 мл воды и время занятия - 3 минуты. Наращивание идет месяцами и в естественном темпе.
Ув. корнак7, будьте добры ознакомиться с этой техникой, прежде чем советовать ВЛГД - по сути "вчерашний день", да и к тому же ГОРАЗДО более тяжелый метод.

[корнак7]

Daos, Вы правы, с самоздравом знаком не очень. Аппаратом Фролова пользовался.
В чем Вы увидели "примитивность" не знаю. Если только в бесплатности. Или Вы считаете, что предложенное мной приспособление не выполняет (хуже выполняет) свою функцию?
Три минуты дышать бессмысленно. Это полное непонимание механизма привыкания к углекислоте. Второе дыхание открывается на 8-10 минуте.
ВЛГД вчерашним днем не станет никогда. Это аппараты суррогат ВЛГД. Они были изобретены для тех, кто не имеет возможности освоить метод. Изобретены были в кооперативе Бутейко в Новосибирске.

Сообщение от Daos

Я имею приличный опыт в ВЛГД

Думаю не больше моего.
Если понимать смысл аппарата, то покупать его не потребуется. Можно сделать самому.
Сравнение аппаратов с ВЛГД похоже на сравнение с голоданием\ питанием.
ВЛГД вырабатывает постоянный стиль дыхания, отношение к дыханию, умение его оценить. Если у человека, знакомого с ВЛГД стресс, углубляющий дыхание, то ему будет неприятно глубоко дышать и он практически рефлекторно постарается избавиться от него. Стресс с таким человеком ничего не сделает. Знакомый с методом ВЛГД человек будет правильно дышать и во время физической нагрузки и никогда не заработает каких-либо осложнений при их их выполнении.
Это похоже на человека, занимающегося голоданием, получившим результаты и все потерявшим в случае, если еда между голоданиями нездоровое.
Метод Бутейко - это не просто ВЛГД. Это целое мировоззрение. Здесь и питание и голодание и движение и моральный аспект. Если Вы знакомы с методом, то должны это знать.

Сообщение от Daos

мягкий вариант именно для больных и ослабленных людей

Методом Бутейко так же как и аппаратами можно заниматься в самых тяжелых состояниях любым самым ослабленным больным.
Почему Вы так эмоционально восприняли мой пост? Вы ведь не занимаетесь продажей Самоздрава? Я полностью за него, но нужно объективно оценивать ситуацию.

[Daos]

Сообщение от корнак7

Это аппараты суррогат ВЛГД.

А йоги скажут, что ВЛГД - суррогат ПРАНАЯМЫ

Сообщение от корнак7

Они были изобретены для тех, кто не имеет возможности освоить метод. Если понимать смысл аппарата, то покупать его не потребуется. Можно сделать самому.

Полностью с этим согласен, если есть способности к изготовлению девайсов, вполне можно сделать и самому

Сообщение от корнак7

Сравнение аппаратов с ВЛГД похоже на сравнение с голоданием\ питанием.
ВЛГД вырабатывает постоянный стиль дыхания, отношение к дыханию, умение его оценить. Если у человека, знакомого с ВЛГД стресс, углубляющий дыхание, то ему будет неприятно глубоко дышать и он практически рефлекторно постарается избавиться от него. Стресс с таким человеком ничего не сделает. Знакомый с методом ВЛГД человек будет правильно дышать и во время физической нагрузки и никогда не заработает каких-либо осложнений при их их выполнении.
Это похоже на человека, занимающегося голоданием, получившим результаты и все потерявшим в случае, если еда между голоданиями нездоровое.
Метод Бутейко - это не просто ВЛГД. Это целое мировоззрение. Здесь и питание и голодание и движение и моральный аспект. Если Вы знакомы с методом, то должны это знать.

А вот здесь нужна поправочка: дыхание на аппаратах НЕ МЕНЕЕ ЭФФЕКТИВНО вырабатывает постоянный стиль дыхания. У меня после полугода дыхания совершенно исчезла задышка при восхождении на крутые холмы, практически взбегаю, а дыхание не меняется, легко делать даже задержку. Ну а что касается мировоззрения, почитайте книги Вериго "Эндогенное дыхание" и Зинатулин "Как я жил без кислорода", в сети они есть.

Сообщение от корнак7

Почему Вы так эмоционально восприняли мой пост? Вы ведь не занимаетесь продажей Самоздрава? Я полностью за него, но нужно объективно оценивать ситуацию.

Аппараты я НЕ ПРОДАЮ!!!
Но, прозанимавшись до этого 10 лет йоговской пранаямой и 2 года ВЛГД, был КРАЙНЕ ПОРАЖЕН эффективностью именно аппаратного дыхания. И теперь, получив ОФИГЕННЫЕ результаты, спешу поделиться ими с честнЫм народом, выгоды мне с этого никакой, а на душе - приятно. (Кстати, я знал об аппаратах несколько лет, но упирался, тоже считая глупым разводом). Единственное, что меня смущает, так это цена за эти девайсы, стоят они действительно непомерно дорого, и если проблемы с деньгами, то конечно лучше ВЛГД, чем ничего...

[корнак7]

Сообщение от Daos

дыхание на аппаратах НЕ МЕНЕЕ ЭФФЕКТИВНО вырабатывает постоянный стиль дыхания.

В этом не сомневаюсь, но я немного не том.
ВЛГД вырабатывает умение оценивать дыхание, неприятие к глубокому дыханию не на уровне знаний, а на более глубоком уровне. Смотреть на глубоко дышащего человека становится также неприятно как на сморкающегося, плюющего. У меня, например, кошка всегда ругается, если кто-то кашляет или чихает. Только на эти звуки, больше ни на какие другие.
Я за аппараты обоими руками. Полезное дело.

[Daos]

Итак, 30 день голодания на соках! Практически все ощущения схожи с аналогичным голоданием на воде. Очень сократился сон - засыпаю в 12-1 ночи, встаю (то есть пытаюсь встать ) в 6-7 утра. Для сравнения: в первые 2-3 недели голода спал по 12 часов.
Вес висит примерно на 64 кг уже несколько дней, а если иногда и слегка уменьшается, то не более чем на 100 грамм.
Дыхание стало совсем незаметным, 3-4 цикла в минуту. Голова ясная, сижу по многу часов с иностранными языками, память явно улучшилась
Налет на языке существенно уменьшился, но зубы чистить приходится через день-два - явно на них откладываются микрочастички из сока.
Если бы не мышечная слабость, да еще холодно, то в таком режиме можно существовать гораздо дольше 42 дней