Правильный ритм сердца-залог здоровья!

[Багирочка]

Сообщение от LadyTA

а что второе? Там в посте несколько факторов рассматривается.
Неужели хрящи? А то я усиленно раз, а то и два в неделю хрумкаю эту панацею для суставов.

Вываренный холодец в течении 4-6 часов вреда не принесет.Тем более при таком употреблении.))))).

Единственное из-за сильной клейкости.Предостерегают что может повыситься свертываемость.Так говорят врачи .Доказательную сторону еще не изучала)))). Но при таком употребленнии думаю говорить о свертываемости нет смысла. ))))

[Елашкин Сергей]

Мир вашим домам! Постоянно прочитываю инфу, но долго не отписывался. Заходите в гости есть итересное.

[serg981]

Сообщение от Багирочка

И поняла такую вещь. Все не односложно.Не важно какой холестерин на данный момент. (То есть для организма важно) .Если есть варикоз. Анализ показывает состояние текучей крови и наличие в ней холестерина.А не наличие холестерина в уже появившихся бляшках.Холестерин не всегда в одной поре. Это по себе знаю.Так как анализы крови сдаю очень часто.Обычно 4с копейками.Но бывает и 7и более. Вот в эти моменты и формируються тромбики. В нижних конечностях -где из-за свойств кровообращения оседает холестерин образуя бляшки в сосуд.
Все это может быть как и на фоне пищи.Так и на фоне плохой работы печени ,которая в больших колич. гонит фибрин. Но так как холестерин можно угомонить с уже образовавшимися бляшками все сложнее.

Почему уверенна что варикоз это холестерин .Ангиохирург знакомый рассказывал что удаленные венам .Проводился неоднократно лаб.анализ.
Так вот в сгустках этой крови холестерин зашкаливал.Также наблюдались отложения кальция но в малых обьемах и др примеси.
Но допускаю что могу и ошибаться в чем либо..Но пока никто, в другом меня не убедил.

Уважаемая Багирочка. Осмелюсь высказать и свое мнение.

1.На сегодняшний день уже доказано даже официальной медециной, что употребление продуктов с повышенным содержанием холестерина (особенно нас всегда пугали куриными яйцами-не более 2-х яиц в неделю!) не приводит к повышению холестерина в крови (ну если конечно не злоупотреблять). Доктор Агапкин по 2 каналу Российского ТВ официально заявил, что совершенно безвредно (а подтекст был такой, что полезно) употреблять ежедневно по 2 куриных яйца в день!

2. Насколько я понимаю, то бляшки на сосудах образуются не оттого, что в крови повышен холестерин. А оттого, что стенки сосудов по той или иной причине повреждаются (по одной из версий в этом виноваты хламидии) и наш мудрый организм пытается залатать возникающие дырки в сосудах! Для этого у него есть лишь один способ - залатать холестерином. Для этого (тут неважно, ешь ли ты продукты содержащие холестерин или нет) он начинает холестерин усиленно вырабатывать и направлять для устранения повреждения сосуда!

Вот и все!

А в результате мы имеем: варикоз, атеросклероз, инфаркт и инсульт.
Что делать в таких случаях.
Думаю, что ответ сам напрашивается - устранить причину повреждения сосудов.
Если присутствуют хламидии, то надо с ними бороться и победить их!
Или устранить других виновников.
Желаю успеха!

[Багирочка]

Сообщение от serg981

Вот и все!

Не а .Не все ))))))))))))).
Холестерин -холестерину рознь. Теперь модно все валить на паразитов))))))). Кем доказанно ? Доказательство в студию. Не слова а иследов.материал.пока мне ни кто обтраное не доказал.

Насчет яиц. Да про это знаю. Только вот если яйцо в крутую это бомба в смятку пожалуйста .Но то же два в день это сильно. Не забывайте про сердечко. Зачем столько уж лучше что-нибудь полезнее сьесть.

Сообщение от serg981

А оттого, что стенки сосудов по той или иной причине повреждаются (по одной из версий в этом виноваты хламидии) и наш мудрый организм пытается залатать возникающие дырки в сосудах

Насчет того что повреждаються да .Но не в той степени как ты себе представляешь)))). Хламидий я там не видела(прячутся суцки)))).).А вот холестерин воочую.

В нете нашла очень интересно:
Расскажу интересный случай! В нашей большой семье все, кроме отца , страдают варикозом! Все! Мама брат все тети и дяди , кузины и кузены , в прошлом бабушки И вот однажды мою двоюродную сестру укусила собака за несчастную варикозную ногу. Кровищи полдвора!! Скорая !! крики!! Но вот все позади швы сняты ! "здоровая " все так в гроздьях варикоза, а покусанная как в 10 классе! Как 40 лет назад! Что это было? Где найти ту собаку?

Когда рассасываеться тромб.Сосуд себя излечивает изнутри сам.Это тоже видела. У папиноо брата.Ифаркт. Еле вытянули. Тромб был 24см.Принимал дорогущие лекарства .Повезло выкарабкался .Что примечательно варикоз не слабый тоже исчез.Прошло два года .Ножки гладкие как у младенца.Естественно диета и таблетки.Но не о том.
Состояние его крови _брала у него кровь на глюкометр на сахар.Прокол -кровь фонтаном на метр.Не знаю хорошо это или плохо.Ну очень жидкая.
Вот и думаешь может себе держать в таком состоянии или не стоит.Опасность кровотечения велика.(даже при небольшом порезе.
Так что не все однозначно . С уважением ))))).

[Багирочка]

Сообщение от serg981

Если присутствуют хламидии

А присутствуют ли они ?

Сообщение от serg981

Или устранить других виновников

))))))))))))) кого?

[serg981]

Сообщение от Багирочка

Теперь модно все валить на паразитов))))))). Кем доказанно ? Доказательство в студию. Не слова а иследов.материал.пока мне ни кто обтраное не доказал.

Ну вот, например, статья "Хламидии. Проявления и лечение хламидиоза. Механизмы взаимодействия с иммунной системой организма-хозяина"
с сайта "Медицинская информационная сеть":


Хламидии - это облигатные внутриклеточные паразиты, которые имеют размеры 250-300 нм и при первичной инфекции поражают клетки основных барьерных систем организма. Так как они имеют РНК, ДНК, клеточную стенку и рибосомы, сходные с рибосомами грамотрицательных бактерий, их классифицируют как бактерии. Ранее их называли гальпровиями, бедсониями, миягаванеллами, с 1 января 1980 года согласно решению Международной Ассоциации Микробиологических Обществ ( МАМО ) эти микроорганизмы получили родовое название "Chlamydia".

Возбудители хламидийных инфекций относятся к семейству Chlamidiaceae, роду Сhlamydia. В пределах этого рода выделяют 4 вида хламидий : Chl.trachomatis, Chl.psittaci, Chl. pneumoniae и Сhl. pecorum. Cреди Chl.trachomatis выделяют 3 группы сероваров: возбудители трахомы - A, B, Ba, C; возбудители урогенитального хламидиоза - D, E, F, G, H, I, J, K и группа венерической лимфогранулемы - L1, L2, L3. Вид Chl.psittaci включает несколько десятков сероваров. В 80% случаев инфекции Chl.trachomatis и Chl. pneumoniae протекают бессимптомно. При определенных условиях, а именно при декомпенсации иммунологических функций, заболевание может переходить в глубокие системные поражения многих органов и тканей , а также провоцирует аутоиммунные реакции ....

Хламидии вызывают увеиты, отиты , синуситы, лимфадениты, подострые тиреоидиты, менингоэнцефалиты, миелиты , менингиты, энцефаломиелиты в сочетании с уртикарными васкулитами, демиелинизирующие заболевания в сочетании с полирадикулопатиями, миокардиты, миоперикардиты, саркоидоз, перинефриты, перигепатиты, абсцессы печени, перисплениты, эндометриты, аднекситы, сальпингиты, уретриты, эпидидимиты, простатиты, проктиты, гидрадениты, олигоартриты, спондилоартриты, могут провоцировать малигнизирующие процессы....

.....Данные по клинической картине различных видов хламидиоза достаточно разнообразны и обширны. Особенно интересны , на наш взгляд, новые данные об участии Chl.pneumoniae в патогенезе атеросклероза и сердечно-сосудистых заболеваний. Кардиоваскулярные заболевания являются лидирующими по морбидности и смертности во всем мире. Существуют множественные независимые факторы риска атеросклероза и сердечно-сосудистых заболеваний, включая возраст, пол, кровяное давление, индекс массы тела, курение, уровни липидов ( триглицериды, общий холестерин, липопротеиды холестерина высокой плотности, низкой плотности и очень низкой плотности ), мочевой кислоты, железа, гомоцистеина, гормонов, ренина, фибриногена, вязкость плазмы, количество лейкоцитов, степень аггрегации тромбоцитов.

Какова роль микроорганизмов в развитии кардиоваскулярных заболеваний? В течение нескольких лет разные группы исследователей сообщали о том, что респираторный патоген бактерия Chl.pneumoniae ассоциирована с болезнями коронарных артерий. Действительно, эти исследования показали, что хламидии являются независимым фактором риска , находящимся в более сильной связи с данной патологией, чем возраст, гипертензия и уровень липидов. Muhlestein et al. ( 1998 ) сообщили, что 79% проб, взятых из коронарных артерий пациентов после коронарной атероэктомии были положительны по хламидиям . Хламидии разрушают эндотелиальные клетки, вызывая триггерный иммунный ответ . Местные лимфоциты и макрофаги, стягивающиеся к месту инфекции , возможно, продолжают цикл разрушения и репарации.

Разрушенные клетки , включая инфицированные хламидиями артериальные эндотелиальные клетки - вызывают повышение высвобождения тканевых факторов прокоагулянтной активности, которые вызывают тромбоз и адгезию тромбоцитов. В исследованиях in vitro было показано, что тканевой фактор прокоагулянтной продукции в инфицированных клетках выше в 4 - 12 раз , чем в неинфицированных. Хроническое, индуцированное хламидиями, разрушение эндотелия, воспаление, адгезия тромбоцитов , тромбоз, пролиферация гладко-мышечной ткани и отложение холестерина приводят к формированию атером.

Продолжающееся размножение инфицирующего микроорганизма усугубляет патологический процесс, создает хронические условия, в которые вносят свой вклад дополнительные факторы, такие как диета и стресс, другие инфекции . В значительном количестве исследований (Ouchi K, Fujii B, Kanamoto Y, et al , 1998; Gupta S, Camm AJ 1996; Cacoub P, et al ,1997; Pai J, Knoop FC, et al, 1998; Gibbs RG, Carey N, Davies AH , 1998; Fryer RH, Schwobe EP, et al. 1997; Kuo C.C., Jackson L.A. et al, 1995 ) было также обнаружено, что бактерии Chl.pneumoniae в значительной степени ассоциированы с развитием атеросклероза и являются довольно распространенной причиной инфаркта миокарда и инсульта.

Эффект этот может быть результатом прямой колонизации стенок сосудов в процессе инфекции. Эта локальная инфекция напрямую влияет на стенку сосуда , результатом чего является прогрессирование атеросклероза, но может опосредованно активировать эндотелиальные аутоиммунные процессы . В других случаях, влияние хронической инфекции на прогрессирование атеросклероза может оказывать дополнительный эффект на повышение неспецифических воспалительных реакций во всем организме.

Как и другие варианты воспалительного ответа, хроническая бактериальная инфекция может увеличивать предсуществующие атеросклеротические образования путем повышения Т-клеточной активации, что может вносить свой вклад в разрушение внутренней поверхности "крышки" , приводящей к деструкции атеросклеротической бляшки изнутри, нарастанию атеросклеротического процесса, и , следовательно, дальнейшему повышению Т-клеточной активации и еще большей дестабилизации внутреннего содержимого и разрушению тромбоцитов, а в итоге к прогрессированию ишемического синдрома и значительному усилению атеросклеротического процесса. Следовательно, хроническая бактериальная инфекция может играть роль в инициации, прогрессии и дестабилизации атеросклеротических бляшек.

Ouchi K, Fujii B, Kanamoto Y, et al ,( 1998 ) предположили ассоциацию атеросклеротических кардиоваскулярных заболеваний с наличием инфекции Chl.pneumoniaе. Материал, полученный от симптоматических пациентов с коронарной болезнью сердца ( 29 ) и облитерирующим атеросклерозом ( 10 ) , которых подвергали эндоатероэктомии , исследовали на наличие Chl.pneumoniaе методом ПЦР, а также методом иммуногистохимического окрашивания с использованием специфических моноклональных антител. Среди 29 пациентов с болезнью коронарных артерий Chl.pneumoniaе была обнаружена у 13 , 16 и 20 в различных методах или их сочетаниях. Chl.pneumoniaе была также обнаружена в подвздошных артериях у 4 пациентов , 3, 5, 10 различными методами или их сочетаниями. По мнению Gupta S, Camm AJ ( 1996 ), недавно возникший интерес к взаимосвязи инфекции Chl.pneumoniaе и патогенеза и прогрессии атеросклеротических заболеваний основан на целом ряде эпидемиологических исследований , патофизиологических исследований, лабораторных экспериментов, животных моделях и на пилотных исследованиях по применению противохламидийных антибиотиков.

Является ли Chl.pneumoniaе прямой причиной атеросклероза ( и его последствий ) и способны ли антибиотики оказывать протективную роль в плане вторичных рецидивов заболевания остается неясным и необходимы дополнительные исследования. В работе Cacoub P, et al ( 1997 ) описаны системные васкулиты, вызванные хламидийной инфекцией. Доказано, ( Pai J, Knoop FC, et al.( 1998 ) ) что респираторный патоген Chl.pneumoniaе ассоциирован с окклюзивными васкулярными заболеваниями, включая атеросклероз и внутреннюю гиперплазию. Более того, использование иммуногистохимии, ПЦР, трансмиссивной электронной микроскопии и гибридизации in situ подтвердило взаимосвязь хламидиоза с патологией сосудов выявлением микроорганизма в очагах атеросклероза . Это подтверждено Gibbs RG, Carey N, Davies AH et al. ( 1998 ) доказавшими, что Chl.pneumoniaе обнаруживается в очагах атеросклероза прямыми и непрямыми методами значительно чаще, чем в стенке здоровых сосудов.

В опытах на животных моделях показано, что Chl.pneumoniaе может быть диссеминирована гематологически во время инфекции легких и, что она обусловливает четкий тропизм атеросклеротических образований. В работах in vitro показано , что Chl.pneumoniaе способны инфицировать, выживать и размножаться в клетках стенки сосудов человека и, что Chl.pneumoniaе может провоцировать клеточно-опосредованный цитокиновый ответ, который наблюдается как системно, так и локально.

Было показано, что, по крайней мере, 2 клиничеcки значимых антибиотика-макролида могут оказывать выраженное протекторное действие у пациентов с инфарктом миокарда. Более того, оказались успешными попытки в установлении терапевтической роли антибиотиков в лечении болезней периферических артерий. По данным Fryer RH, Schwobe EP, et al.( 1997 ) Chl.pneumoniaе оказалась связана с миокардиальными инфарктами и развитием атеросклероза, что было подтверждено эпидемиологическими данными, иммуногистохимическими и электронномикроскопическими исследованиями.

Механизмы этого процесса остаются неизученными. Для решения этого вопроса использовали культивируемые клетки эндотелия вен и проверяли, могут ли Chl.pneumoniaе и Chl. trachomatis ( типы H and L2/434/BU ) их инфицировать. Дополнительно определяли способность инфицированных клеток экспрессировать прокоагулянтные тканевые факторы (с помощью хромогенных субстратов), количественно оценивали адгезию тромбоцитов к клеткам, инфицированным хламидиями. Обнаружили, что типы Chl. pneumoniae, Chl. trachomatis тип H, и Chl. trachomatis L2/434/BU могут инфицировать человеческие эндотелиальные клетки вен и стимулировать экспрессию тканевого фактора, который достигает пика через 18 часов после инфицирования.

Адгезия тромбоцитов значительно повышалась , если эндотелиальные клетки инфицировались различными видами хламидий. Эти исследования, проведенные in vitro, предполагают возможный патогенный механизм, который может объяснить ассоциацию тромбообразования с инфекцией Chl.pneumoniae, включая патологическое увеличение тканевого фактора человеческими эндотелиальными клетками, которые усиливают локальное склеивание тромбоцитов.

Полностью статья здесь http://www.medicinform.net/gyn/gyn_spec2.htm

[serg981]

Сообщение от Багирочка

Но вот все позади швы сняты ! "здоровая " все так в гроздьях варикоза, а покусанная как в 10 классе! Как 40 лет назад! Что это было? Где найти ту собаку?

Ух, найти бы ту собаку!
Думаю, что в слюне той собаки содержались как раз вещества, которые смогли убить инфекцию, вызывающую поражение сосудов нижних конечностей...
Найдете собаку, мне тоже сообщите (жене бы помогла)...

[Багирочка]

Интересная статья . Но есть но.До конца не изученно . Согласна с тем что эти простейшие зараза .Усугубляют процесс ,особенно при слабом иммунитете. Да они могут быть везде но не у всех и всегда. Но их наличие (даже целыми колон-и )не доказывает прямой связи с варикозом.
А если верить этой статье то все болезни от них. Если бы так .Тогда убьем их и болезням конец.(Мечта).))))).

[Багирочка]

Сообщение от serg981

Ух, найти бы ту собаку!
Думаю, что в слюне той собаки содержались как раз вещества, которые смогли убить инфекцию, вызывающую поражение сосудов нижних конечностей...
Найдете собаку, мне тоже сообщите (жене бы помогла)...

.
Думаю там в другом. Очень большая потеря крови.Рваная рана . Напряжение ,давление .Тромбы просто повылетали. На клапаны ничего не стало давить.
Вот в каком направлении надо работать. Я давно говорю своим флебологам.
Когда они меня уговаривают на оперативный метод. Что соглашусь и сегодня на операцию . Если мне удалят не вены а тромбы внутри.Не знаю спусканием или еще как.
Увы таких не делают.А жаль.

[LadyTA]

Информация к размышлению:
Wit:
Я тоже была очень обеспокоена высоким пульсом на протяжение нескольких месяцев: в покое в р-не 80, ночью намного выше. Он, правда, у меня по жизни был повышенный.
На прошлой неделе делала биорезонансную диагностику и темнопольную микроскопию крови. Так вот, высокий пульс, по словам доктора, был от большого потока биотоксинов. Плазма крови была просто набита всякими патогенными бактериями, вирусами, паразитами и их токсинами. Допускаю, что делала диагностику в неудачный момент: как раз устроила Армагеддон своей кишечной микрофлоре, чтобы выбить дрожжи, а всякие патогенные бактерии использовали ситуацию в свою пользу. Самочувствие, кстати, в это время было вполне себе сносным, только пульс был высокий. Кстати, врач не смог локализовать источник этой инфекции, ни назвать причину: органы были вроде в порядке, т.е. без явных видимых нарушений, только кровь была ужасной. Сказал, что никогда не видел такой жуткой картины с кровью (сама видела в микроскоп). Так что причиной высокого пульса может легко оказаться огромный поток биотоксинов.
Кстати, когда выпиваю какой-нибудь энтеросорбент, пульс возвращается в рамки приличия.
Так что пью сейчас всякие кровоочистительные травки.
Вижу, что много кто проходит эту стадию высокого пульса. У народа в основном впоследствии всё утрясается.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1257
__________________