Хлеб - ваше отношение к нему

[Master]

Randonneur, Дагестан на втором месте по количеству долгожителей. Тоже не плохо. Ингушетия первая, Москва третья.
Про пользу хлеба я не у тебя спрашивал.

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Мaster

Randonneur, Дагестан на втором месте по количеству долгожителей. Тоже не плохо. Ингушетия первая, Москва третья.

По средней продолжительности жизни, а не по количеству долгожителей.

[Master]

Это почти одно и то же. Чем их (долгожителей) больше, тем СПЖ в регионе выше.

[kalenda]

Сообщение от Мaster

А в чём польза и незаменимость хлеба?

Дело не именно в хлебе, набрал в поисковике польза без дрожжевого хлеба... и так для почти любого продукта, для организма легче вывести лишнее, а если не хватает нужного "кирпичика" для сложного ремонта? Не будет он ждать окончания монодиеты и вставит что то похожее. Мое мнение- питание должно быть как можно более разнообразное, вот чуть выше было - 50 трав приправ у дагестанцев!

[Вячеслав]

Сообщение от Randonneur

Посмотри среднюю продолжительность жизни в Дагестане, а потом пиши всякую ахинею.
По с равнению с развитыми странами у них гораздо меньше средняя продолжительность жизни. И не самая высокая в России, кстати. На первом месте Ингушетия.
ПС Истинно мусульманские территории в России в среднем живут дольше, потому что у них алкоголь практически под запретом. Остальная Россия пьёт беспробудно.
Причина именно в этом. А не во всяком там сыре, молоке и яйцах.

Randonneur, я смотрю, апломба у тебя уже поболее, чем у сыроедов, будет
Хотя, ты вроде начал баловаться сыром мясом? Ну тогда это все объясняет...

Так вот. Всезнающий ты наш...
Во-первых, Кавказ - это не только мусульмане. А живут там все примерно одинаково.
И продолжительность жизни примерно одинаковая. Уж точно выше, чем в средней полосе России.
Но не потому, что меньше пьют! Пьют на Кавказе больше! Только пьют нормальные напитки - в этом вся разница

Что касается мусульман - Коран запрещает только употреблять продукт виноградной лозы. Про водку там ничего не сказано
Это тебе любой прауоверный мусульманин скажет!

На самом деле, мусульмане тоже нормально пьют. Я там родился и вырос - знаю, о чем говорю. В отличие от тебя...

А в Дагестане - вообще многотысычелетние традиции виноградарства и виноделия.
А дагестанский коньяк (Дербент и Кизляр выпускают) - один из лучших в России и близлежащих окрестностях...

Но больше всего умиляет твоя логика
В России продолжительность жизни меньше, потому что много пьют - значит, хлеб вредный!
Впрочем, водка - это тоже хлеб. Наверное, ты это имел в виду

Сообщение от Randonneur

Своей жене расскажешь, что ей делать. Если она у тебя, конечно, есть. В чём я сильно сомневаюсь.

Да я уже вижу, что процесс необратимый...
Посему оставляю тебя наедине с твоей дымящейся крышей..

[marla]

Cовременная пшеница, это "идеальная хроническая отрава"
http://trueinform.ru/modules.php?nam...ticle&sid=8182

Год как не ем зерновых- никаких. Особенно на зубы переход почувствовался, пасты и зубочистка больше не нужны, пH слюны поменялось и кариесние микробы неможет делать своё черное дело, и им пищи- углеводов- нехватает

http://www.proteinpower.com/drmike/l...ter-gatherers/
(поищите- где то ест перевод)
"Зерноеды" проигрывает "мясоедам"

[Вячеслав]

Возвращаясь к нашим баранам...
Я тут давеча задал вопрос, который за флудом никто не заметил...
Я спрашивал про сухари.

Большинство аргументов противников хлеба касаются его дрожжевой основы.
Типа, дрожжи не умирают даже при высокой температуре.
Ну хорошо, а при засушивании - умирают? Сухари ведь могут храниться годами...

Кстати, настоящий русский ржаной хлеб (бездрожжевой, естественно) - тоже мог храниться годами. В погребах.

Что касается меня.
Во-первых, я хлеб - ем
Безусловно, предпочитаю бездрожжевой хлеб по старинным русским рецептам (сам пек такой в прошлом году летом на Байкале ).
Но и от современного магазинного - тоже в обморок не падаю...

Во-вторых, я не считаю хлеб незаменимым (тоже кто-то тут интересовался).
Незаменимых продуктов - вообще нет.
Так же как нет абсолютно полезных - и абсолютно вредных.
А какой продукт - незаменим? Неужели мясо?
В мире сотни миллионов людей - вегетарианцы.
Нет, не веганы, не сыро, не моно и т.д. - больных я в расчет не беру
Просто нормальные вегетарианцы.
Я сам с удовольствием вегетарианю, когда бывает такая возможность.
К сожалению, за Полярным кругом, где я обитаю, особо не повегетарианишь...

Кто может обходиться без хлеба, кто нашел себе замену - не ешьте, никто вас не насилует
Свободные люди - в свободной стране!
Только зачем же писать бред (да еще и с апломбом) о его вреде?
Да еще и о вреде вообще всех зерно-бобовых!

Ладно.
Все таки вопрос мой отстается.
Что вы думаете о сухарях?
В частности, если исходить из реальностей, и брать в расчет магазинный хлеб (дрожжевой, естественно) - его засушивание делает его полезней или вредней?
Или ничего не меняется?

Зацикленных на тотальном вреде зерно-бобовых - просьба не беспокоиться...

[Pale]

Вячеслав, мне очень импонируют ваши посты :)
Я немного не по теме, конечно, но хочу рассказать. Я подсела тут на "хлебцы" ) В магазинах продаются в отделах диетического питания, бывают всякие-разные, и гречневые, и ржаные, и кукурузные, и из разных видов зёрен сразу, в общем, хлебцы такие воздушные, без дрожжей, цельнозерновые, у многих в составе даже пророщенные зёрна используются.Мне очень нравится, сверху чем-нибудь мажу и с чаем )

[plush kitten]

Сообщение от Randonneur

У меня фобия меди.
И вполне обоснованная.

Забавно! У меня, наоборот, фобия ЖЕЛЕЗА!

http://obozrevatel.com/health/ucheny...ayut-zhizn.htm

Анализ полученных данных показал, что прием добавок с железом повышал риск преждевременной смерти на 2,4%. И чем больше была доза железа, тем выше становилась вероятность смерти.

Кроме того, по данным American Institute for Cancer Research, AICR

гемовое железо (соединение, придающее мясу красный цвет) может стимулировать развитие рака толстой кишки.

Кстати, то, что красное мясо увеличивает риск ССЗ, давно не новость. Интересно объяснения данного факта (виновен здесь не только насыщенный жир!)

http://www.insult.kz/ru/pages/126.html

«Дело не только в насыщенных жирах, но и в гемовом железе, содержащемся в красном мясе, — объясняет д-р Бернстейн. — Так что простой переход на мясо и мясные продукты низкой жирности не решит проблему».

В последнее время даже по ТВ слышал настойчивые рекомендации "остерегаться добавок с железом" (без соотвествующих показаний), причем в передачах, где обычно принято добавки продвигать...

---

По поводу ХЛЕБА: думаю, любой человек вне зависимости от его отношения к зерновым не сомневается в том, что употребление проростков и даже отварной каши из цельного зерна будет гораздо более полезным/безопасным.

Не демонизирую хлеб, сам в дорогу иногда беру хлебцы похрустеть, бывает и дома за недостатком времени на проращивание/готовку. Но не кажется ли, что хлеб исключительно для таких ситуаций? Зачем его СПЕЦИАЛЬНО вводить в рацион, если есть намного более здоровая альтернатива ??????

[Вячеслав]

Сообщение от plush kitten

Зачем его СПЕЦИАЛЬНО вводить в рацион, если есть намного более здоровая альтернатива ??????

plush kitten, я его специально не ввожу - он был в рационе людей на Руси веками, тысячелетиями...
Хлеб всему голова - эта наша пословица.

Я просто его СПЕЦИАЛЬНО не вывожу - так понятно?

Не надоело еще спорить о том, чей рацион лучше?
Как вы сами (сыроеды) говорите, время покажет...
Вот и показывайте. Главное, не пропадайте потом...