Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ

[Сергеев]

Сообщение от Кремышев

Да и что-то 12кг легко я сегодня отработал на 5 минут. И это без подготовки. Может 1 Марта начать не с 8-ки, а с гири 12кг? Как думаешь?

Благодарю за замечание. Насчет веса я сразу после того как сделал 10-минутный подход подумал тоже самое. И даже начал было писать в твоем дневнике давай прибавим мол вес не одну 8 кг , сразу 2х8 кг, но потом остыл и сообщение удалил. Вот что меня остановило: если сделать сразу серьезную нагрузку в толчке, то придется 50% времени уделять толчку и 50% уделять рывку, то есть рывку в 2 раза будет меньше времени чем сейчас, а хотелось бы рывок гнать, может удастся хотя бы восстановить свой лучший результат? Сейчас пока при легкой нагрузке в толчке, его можно делать вместе с рывком как подсобка для рывка или как восстановительная тренировка вместо пробежки, или как хорошая аэробная нагрузка если чуть темп прибавить. И возможно так незаметно и не спеша удастся въехать в этот толчок к концу лета? Потом же неизвестно как поведет себя тело если сразу начать пахать в толчке, у меня слаба поясница, есть проблема в паху(неизвестно еще даст ли вообще заниматься этим толчком). Потом ты же не пробовал еще 10 минут. Поясница у меня слаба в каком смысле-после автоаварии разбит позвонок и плохая гибкость, а в этом самом толчке важно занимать ровную стойку и даже не ровную стойку, а надо таз отклячивать назад, а корпус чуть вперед в верхнем положении. Если это получается то поясница чувствует себя хорошо и это надо не спеша. разрабатывать Если бы мы все взялись толкать, то все бы и тратили время на толчок, а так пока мы будем шлифовать посылы и подседы Пумба меня обойдет в рывке 24 кг. Вернее он меня уже обошел, но пока не очень много обошел. Да ну и темп здесь можно делать ну примерно до 15 раз в минуту, во всяком случае с таким темпом отработал мастер Гришанин ясно что не на 32-шках а на легких гирях. А высокий темп это высокий пульс, во всяком случае у меня с 2х8 темпом 8,5 сердце прыгало также как и на рывке 16 с темпом 17.
А если ничего не менять то мы незаметно будем готовиться. Опять же на нас наползают марафоны и будет тяжело делать тройную подготовку.Предлагаю пока еще дней 15 подождать, продолжить пробы и подумать и пока ничего не менять с горяча, потому что если что, то поменять мы успеем до 1 февраля например на 2х8 или 1х12 и за март подготовимся. Кстати 2х8 лучше чем 1х12, потому что вес больше(16 против 12), симметрия да и на наших российских соревнованиях пока толкают 2 гири в основном.
Короче даже и не знаю как будет лучше, я бы все оставил как есть..

[Кремышев]

Мне 2*8 больше нравится, чем 1*12. Но так как у Саши, Пумбы и у других участников только по одной гире, может разрешить участнику выбирать? Самое главное, чтобы общий вес гирь был одинаковым. Допустим, 2*8 или 1*16. Или потом 2*12 или 1*24.
Согласен, что не стоит спешить выходить в толчке на тяжёлый вес. Хочется также прогрессировать и в рывке. У нас с Ларой ещё и тяга становая тяжёлая идёт и марафоны, как ты правильно заметил.

[Сергеев]

Так у нас толчок пока факультативно, потому можно делать кто что хочет.

[Александр1974]

Согласен с Андреем на счет медленного опускания гири на грудь после ВПФ. Гиря должна падать на грудь, чтобы не забивались мышцы. У меня это пришло со временем. А так все норм с техникой. Просто на 8 кг не очень видны огрехи, если они есть. Возможно маленькая амплитуда при сбросе гири с груди, но для 8 кг ее хватает

[Сергеев]

Александр благодарю, значит одна и та же ошибка у меня в квадрате Бум исправлять!

[Сергеев]

Вчера и до понедельника дни возможной суперкомпенсации после голодания, но я не ловлю и медленно двигаюсь в рывке от гири 8 кг до гири 24 кг и вчера еще только вырвал 16 кг=5+5. Задержка сознательная - продолжение отдыха после тяжелого соревновательного сезона. В реале возможно сила упала, а может и нет, даже не знаю и проверять не охота. Тут еще предстоят 2 дня полного отдыха Сб. и Вс. потому что собрался в тренажерку, но мой любимый инструктор будет работать в Пн. Сегодня отдых потому что вчера тренил, а завтра отдых чтоб не забиваться перед тренажеркой.

[Сергеев]

Если принять общий вклад всех тех факторов, от коих зависит спортивный результат, за 100%, то вклады отдельных факторов в этот результат могут доходить, на мой взгляд, примерно до следующих значений: увлечённость атлета спортом и несколько родственные ей работоспособность с трудолюбием в среднем приносят до 15% успеха, грамотность тренера — до 10%, материальное обеспечение атлета — до 15%, выгодное соотношение размеров ног и рук — до 5%, тренировочный стаж атлета (особенно то, насколько рано атлет начал заниматься штангой) — до 20%, принятые атлетом анаболики — до 20%, генетическая одарённость — до 15%. Отточенная же техника напрямую, сама по себе, в конкретном подъёме, приносит совсем немного, не больше 5% успеха — но, правда, за счёт её косвенного влияния, то есть за счёт того, что хорошая техника позволяет полнее и вернее избегать спортивных травм и, следовательно, увеличивать, удлинять тренировочный стаж, значение правильной техники может доходить до 15%.

[Кремышев]

Да, на технику я бы тоже больше поставил. Она не только предохраняет от травм, но и делает движение оптимальным, экономичными, с хорошим чередованием труда и отдыха.
А мы знаем, что правильное чередование труда и отдыха и в жизни (режим), и в упражнениях позволяет быстрее прогрессировать.
В число факторов также добавил бы режим питания.

[Сергеев]

Сообщение от Кремышев

Да, на технику я бы тоже больше поставил.

Это не мое мнение, это мнение эксперта по тяжелой атлетике. Он там сравнивает не дилетанта с мастером по технике, а двух спортсменов и исходит по видимому из того что во Вселенной ТА были мягко говоря не техничные атлеты уровня до чемпионов мира включительно. Вот например американец Пауль Андерсон, которого потом победил Юрий Власов. Он имел непревзойденную силу во всяких приседах 500 с лишним кг босиком, тяга боюсь соврать, но ее так никто и не побил до сих пор, но даже и в жиме лежа его рекорд держался целых 20 лет, но полное отсутствие взрывной силы и значит техники привело к тому что Власов с намного меньшими силовыми показателями у него выиграл. Но сам Власов также был очень далек от техничных действий и даже сильно сгибал руки до раскрытия что является грубейшей ошибкой. Серьезные ошибки были даже у такого чемпиона как Варданян - не смыкание лопаток, высокие ножницы, грудной прогиб назад и взгляд вверх. Он это компенсировал самой выдающейся скоростью разгона штанги =1,96 м\сек кажись.(самый высокий подлёт из всех)
А вот идеал техники это Сулейман-Оглу весовая категория до 60 кг и вот этот карманный геркулес толкал больше чем 190 кг(кажись 195). Он единственный из семи штангистов кто толкал не просто больше чем 3 собственных веса, но имел в этой семерке максимальный коэффициент. Рывок я его сейчас не помню, но тоже заоблачный. Но его техника это неописуемая красота, он бесшабашно летел под тяжелейшую штангу в глубокие ножницы с максимально возможной скоростью не боясь, как Власов, что его там придавит или упадет на него, короче без всяких комплексов и зажимов. Его считают 4х кратным олимпийским чемпионом, хотя в 1984 году он не мог поехать в Лос-Анджелес, выступая тогда за болгарскую команду, из за бойкота игр. Последующие 3 олимпиады он выиграл.
Так что можно быть корягой и чемпионом мира одновременно, если огромный запас силы или там еще лучше взрывной силы(сила+скорость).

[Кремышев]

Согласен.
Только по-моему Власов у Андерсона лично не выигрывал. Потому что Андерсон перед выходом Власова на международный помост закончил свою карьеру.
Ну, а 3 собственных веса в толчке - это фантастика! Вот Давид Ригерт тоже был близок к этому. По его словам на тренировке он брал 260кг при собственном весе 93-95кг. А на соревнованиях он обычно добавлял ещё 10кг по сравнению с тренировками.
Но в последние годы его тренеры сборной тормозили, не дали раскрыться в полную силу. И карьеру обидно рано закончил, всего в 32 года. А жим стоя вообще заоблачный - 198кг при собственном весе 90кг!