Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-10-2019, 11:21   #11
 
Аватар для Тихон_в_трениках
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 361 Поблагодарил: 461
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 370 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

Так, вот что важно описать с самого начала - болячки, которые мне докучают вот прям сейчас - т.е. ощутимо присутствуют на момент начала сахаробросательной затеи. А то, вдруг действительно получится втянуться - чтоб по прошествии времени было с чем сравнивать...

Список в студию!

1. суставчики:
а. совсем плох правый локоть - я, похоже, подтравмировал его при попытках возобновить подтягивания (после летнего перерыва), ну и несмотря, что хотелось начать прям с совсем по чуть-чуть, оба локтя дико разболелись. Левый болел изначально поменьше и сейчас уже почти не ощущается. А вот с правым прям беда - недели три уже я его всячески оберегаю, и понемножку он унимается, но всё равно - болит даже при незначительных попытках как-то пустить в ход правую руку.

б. суставчики, которые... в общем, где ноги крепятся к... "зоне бикини" . Давнишняя моя хронь (есть подозрение, что нажита путём нелепых моих попыток ещё в молодости приобщиться к спорту настоящих мужчин - каратэ. Ну а там растяжка. Ну а я традиционно как буратино. Ну и вот.) То вроде утихнут, так что и забудешь про них. То снова-здорова. Ну сейчас не знаю, чего они завелись в очередной раз - может осеннее обострение? Так или иначе, слева - ещё так-сяк, а вот справа - там плоховаты делишки.
в. сустав, где крепится ступня к голени (где кроссовок кончается) - правая нога (тоже, видимо, отбитая сдуру по молодости лет) - то же самое там: то поутихнет, то по-новой. Вот сейчас очередное "по-новой" - пока не расходился сейчас более-менее по парку, очень было больно. В общем, беспокоит, что там и говорить.

2. Какая-то дрянь вокруг глаз. Это вот из новеньких моих "достижений" - года два-три буквально. Какое-то раздражение кожи вокруг глаз, с возможными даже кровавыми трещинками. То побольше, то поменьше. А то - вообще край. Летом, как кажется, почти проходит. С осени-зимы снова разгоняется. На данный момент, если брать по 10балльной шкале - ну где-то на троечку. Я вообще подозреваю, что это что-то по типу псориаза - возможно начальная стадия, или какой-то подвид. Но в любом случае, это следствие, как мне кажется, каких-то воспалений где-то внутри тушки. Но каких? А главное - ну и чего с этим делать-то?

Да. Ну и сейчас я вот только-только миновал крайне жёсткий кризис с моей больной-кривой спиной - видимо, это тоже было в честь т.н. осеннего обострения. пару недель было очень погано - весь грудной отдел позвоночника ощущался так, как будто туда всадили пару ломов. Ну покрутило-покрутило, да вот (тьфу-тьфу!) уже почти отпустило.

А вроде и всё. Не так-то и много, как для меня
Тихон_в_трениках вне форума  
13 пользователей сказали Тихон_в_трениках спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (12-12-2019), galla (17-10-2019), Lesya 777 (17-10-2019), LeVV (17-10-2019), marimosk (18-10-2019), Ratlana (18-10-2019), taina (24-10-2019), Windmill42 (19-03-2020), Алёля (01-12-2019), Инфинити (19-10-2019), Кремышев (17-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (17-10-2019)
Старый 18-10-2019, 07:23   #12
 
Аватар для Тихон_в_трениках
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 361 Поблагодарил: 461
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 370 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

Фух, ну и попал же я вчера! Первый блин - комом, а первый день - по башке ломом...

В общем, к чему я и был готов, так всё и пошло. Только уж очень жёстко на сей раз - впечатлило, прямо скажу! Видимо, ещё и погодные шуточки сказались...

Короче, с утра была просто чудесная погода - до +16 и солнце (а накануне-то было что-то около 8 градусов). Выпил я натощак вместо обычного чая большую пивную кружку кипяточка, ну и через нек. время даже посетил туалетик (по важным таким делам ) - хорошо, но, пардон, мало. Ну и убыл в лесопарчок на прогулочку-зарядочку. Отличнейше прогулялся - аж настроение скакнуло. Пришёл, покушал и... чувствую, что-то меня в сон так настойчиво клонит. Ну, думаю - ничего страшного - я ж плоховато спал накануне. Дай, думаю, прилягу на чуть-чуть. Ну и прилёг и вот дальше уже в основном на четвереньках передвигался - вертикальное положение удалось зафиксировать вот только сегодня утром. Дичайше просто ломила башка - притом уже без дураков и каких-то там отдельных частей, а просто ВСЯ. Ощутимо подташнивало в какой-то момент. Притом, казалось, что тошнота вроде бы искусственно смоделирована головной болью - не ел я решительно "ничего такого". Ну и всё почти время мне пришлось проваляться в ванной, потому что при попытках переползти на свой матрасик спальный, тушка ж принимала более горизонтальное положение и тогда уже головная боль достигала нестерпимой отметки - приходилось быренько отправляться обратно в водичку. Ну и так: то тебя озноб прошибает, то в жар кидает. А отходить головушка стала где-то ближе к 6ти утра, вроде бы. Щас вот сижу снова кипяточек пью. Хотелось бы конечно преодолеть слабость и отправиться снова на прогулочку в лесок, но пока кажется силёнок недостаточно...

Да, я б, если честно, не вытерпел бы такое вот испытание головной болью, но помог, мне кажется, мой сегодняшний общий настрой депрессивный - не очень-то пугает перспектива сдохнуть. Ну и вот спрашиваешь сам себя "А чего, уже прямиком в Ад? Ну ладно - в Ад, так в Ад..." Ну и так вот можно терпеть, получается.

Да, весу куда-то убыло 2кг100г за эти сутки. Вроде бы у меня не особо глючные весы. Куда оно столько подевалось - ума не приложу! Разве что где-то внутри пылающей головы как-то "сожглось" - единственная моя гипотеза. Хотя, повторюсь, вес на ближайшие пару месяцев меня не шибко тревожит - будет расти и фиг бы с ним. Курильщики же тоже распухают первые несколько месяцев по бросанию курения. А чем бросающие сахар хуже?
Тихон_в_трениках вне форума  
16 пользователей сказали Тихон_в_трениках спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (12-12-2019), galla (18-10-2019), Lesya 777 (18-10-2019), NeznaYka (18-10-2019), Ratlana (18-10-2019), taina (24-10-2019), TatSu (21-10-2019), Windmill42 (19-03-2020), YuliR (29-10-2019), Zazaza (17-11-2019), Инфинити (19-10-2019), Кремышев (18-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (18-10-2019), Ранетка (18-10-2019), _Лена_ (18-10-2019)
Старый 18-10-2019, 08:22   #13
 
Аватар для Тихон_в_трениках
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 361 Поблагодарил: 461
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 370 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

А, вот ещё забавная штука про питание на безсахарье, которая явилась мне в мой последний, рекордный 3х-месячный заход.

Две стадии я тогда явственно ощутил:

1. Ну, сначала идут совершенно логичные попытки тупо обожраться - это само-собой. Выключая из рациона сахар и дрожжевые всякие батоны-булочки, чувство насыщения как-то так норовит от меня лично всячески ускользать - сколько чего в себя ни кидай, а никак не получается наесться эквивалентно обычным паре кружек чаю с несколькими бутербродами с сыром, допустим. Пихаешь-пихаешь - живот уже трещит по швам, а сытости - нет, как нет. Я, кстати, планирую в этот раз это своё "сокровенное знание" учесть и попытаться всё-таки избегать обжорства, которое к тому же абсолютно бессмысленным получается. Ну, хочется попытаться, во всяком случае...

2. А вот вторая фишка вообще экзотическая и, боюсь, с трудом её удастся описать. Наступает после вышеописанной стадии обжорства, и выражается в том, что вся решительно пища начинает тебе казаться абсолютно невкусной и даже практически несъедобной, о как! Ну например: ну варю я себе, допустим, пшёную кашу - на молоке, с тыквой и приправляю её этим самым перетопленным сливочным маслом "ги" - в обычной жизни такая каша лично мне просто прекрасно заходит! А вот когда наступает эта "стадия всеобщего отрицания", то ешь ты эту кашу и тебе кажется "не, ну что вот это за фигня - что вообще такое эта пшёнка сама по себе? Какая-то дрянь несъедобная! И молоко тут вообще ни при делах болтается! И масло тоже - фиг-знает зачем тут положено. Какая-то дрянь, а не каша..." И вот так вот абсолютно со всем вдруг начинает происходить - как ты не готовь, и как не изгаляйся. Вот. И я вот сейчас уже даже и не вспомню - то ли эта стадия как-то прошла, а то ли я так завершил с ней в обнимку свои прошлые три месяца... А штука вообще весьма неприятная, доложу я вам - прилично так давит на психику.

Ну, посмотрим, как в этот раз будет складываться...

p.s. А, вот я тут подумал ещё на тему "пропавшего" веса: а может быть как раз потому что сахара в тушку не поступало, с водой это как-нибудь из меня вышло? Сахар-то, наверняка, как-то по-своему жидкость в организме удерживает, а тут его не стало, вроде как... Ну хотя ладно - не буду себе голову с этим весом забивать.

Последний раз редактировалось Тихон_в_трениках; 18-10-2019 в 08:53..
Тихон_в_трениках вне форума  
12 пользователей сказали Тихон_в_трениках спасибо за это полезное сообщение:
galla (18-10-2019), Lesya 777 (19-10-2019), marimosk (18-10-2019), Ratlana (18-10-2019), taina (24-10-2019), TatSu (21-10-2019), Windmill42 (19-03-2020), Инфинити (19-10-2019), Кремышев (18-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (18-10-2019), Ранетка (18-10-2019)
Старый 18-10-2019, 11:38   #14
 
Аватар для Тихон_в_трениках
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 361 Поблагодарил: 461
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 370 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

Цитата:
Сообщение от капа Посмотреть сообщение
Два года назад бросила поедать сладкое (кондитерка и сахар),а почти 60 лет была неисправимой сладкоежкой...
Ох, ничего-себе - 2 года! Стало быть такое действительно возможно?! На своём опыте, коль скоро такое было, понимаю, что 3 месяца - хоть и очень тяжело, но всё же в человеческих силах. Более дальние рубежи для меня как-то пока совсем в тумане полном. А уж про год и более...
Тихон_в_трениках вне форума  
12 пользователей сказали Тихон_в_трениках спасибо за это полезное сообщение:
galla (18-10-2019), Lesya 777 (19-10-2019), marimosk (18-10-2019), Ratlana (18-10-2019), taina (24-10-2019), TatSu (21-10-2019), Windmill42 (19-03-2020), Инфинити (19-10-2019), Кремышев (18-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (18-10-2019), Ранетка (18-10-2019)
Старый 18-10-2019, 11:51   #15
 
Аватар для Тихон_в_трениках
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 361 Поблагодарил: 461
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 370 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
Моё мнение - легче поднять уровень активности до того уровня, когда сладкое и мучное ... Или надо придумать, чем их адекватно заменять (секс, музыка, общение, творчество и др.). Но опять же, лучше частично. Учитывая, что Вы и так склонны к депрессиям...
Я всю жизнь ем сладкое, но с этим прекрасно уживаюсь. Есть небольшой лишний вес, но не критичный. На здоровье не жалуюсь. Годами ничем не болею.
Ну всё верно - вот вам и ответ "на здоровье не жалуюсь" - если б у меня было такое счастье, я б тоже жил бы да не тужил, и всякой дурью не маялся.

Уровень активности, я так подозреваю, у меня предельный и как бы ещё не чрезмерный для моего возраста и особенно - состояния здоровья. Очень много хожу пешком (довольно быстро), а в сезон не слезаю с велика и самоката. К сожалению, и большему, и тому, что есть, мешают постоянные проблемы с суставами, спиной и добавившаяся в последние несколько лет постоянная усталость. Которая, кстати, тоже является одной из основных причин моего депра, а так же - постоянных раздумий. Я никак, в частности, не могу понять - так сильно уставать - это нормально для моего возраста, или же надо пытаться всё-таки что-то улучшить в состоянии организма... Хотя, куда уж тут "улучшить" - полтос на носу...

Да, с депром и как при этом ещё и сладкое бросать - большая тема для размышлений. Вкратце, я подозреваю, что сладкое в качестве антидепрессанта есть лишь раскачивание весов. Так же, как постоянный допинг кофе в качестве борьбы за бодрость духа - из той же области.

Про секс - это хорошо сказали! Я пожалуй подумаю - чего я тут действительно парюсь, когда в жизни существует проверенный рецепт счастья: девушки, музыка и танцы! Ну ещё - проживание в тёплых, пляжных районах земного шара - из того же списка (не смешно!)
Тихон_в_трениках вне форума  
15 пользователей сказали Тихон_в_трениках спасибо за это полезное сообщение:
galla (18-10-2019), Lesya 777 (19-10-2019), marimosk (18-10-2019), Ratlana (18-10-2019), taina (24-10-2019), TatSu (21-10-2019), Windmill42 (19-03-2020), Алёля (01-12-2019), Аркадьевна (18-10-2019), Инфинити (19-10-2019), Кремышев (18-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (18-10-2019), Ранетка (18-10-2019), Сергеев (18-10-2019)
Старый 18-10-2019, 12:55   #16
 
Аватар для Тихон_в_трениках
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 361 Поблагодарил: 461
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 370 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

Да, и ещё одна мыслишка у мну имеется - как раз на тему "как же бросать сладкое, когда и без того депр?!" Вроде бы всё тут верно - сахар - мощнейший антидепрессант, и как же можно без оного долго протянуть?!

А вот если посмотреть вот с какой стороны: вот возраст - "за 40" то что называется. Что это такое, прежде всего? В чём дикая депрессивность этого вот "за 40"? - ОТСУТСТВИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ - вот что печалит. Хочешь ты чего-то, или НЕ хочешь, страстно желаешь, готов "всю жизнь покласть и т.д. - уже всё, досвидос! Тебе уже поздно. Жизнь уже помахала платочком, и ты чувствуешь себя... ну что-то вроде обезьяны в зоопарке, которая сидит за решёткой и пялится на проходящих мимо посетителей, которые на неё как раз и внимания-то не обращают. Жизнь - это посетители, а ты - обезьяна. И решётку ты эту не прогрызёшь, голову сквозь неё не просунешь и заклинаниями магическими тоже в пепел не обратишь. Ловушка. Из которой нет выхода...
И это - то, что я прекрасно понимаю головой. Но всё равно присутствуют постоянные терзания - своего рода внутренний диалог с жизнью, которая сказала тебе твёрдое "Нет" и повторяет его снова и снова:
- Погоди, ну а как же быть вот с... допустим, с...?!
- А никак не быть - забудь!
- Как так "никак" - прям совсем "никак"?!
- Совсем, совсем, проехали.
- Ну хорошо. А вот, допустим, с...?
- Тоже никак. Досвидос.
и так вот оно и крутится в башке по кругу.

А вот это самое бросание сладкого - оно, предположительно, должно быть по зубам даже в моём возрасте! Равно как и любое другое бросание. Ты обрести уже ничего не можешь - это факт. А вот бросить что-либо - например, любую из зависимостей - наркотики, алкоголь, кофе, сахар - должно, вроде бы, быть по силам. И даже в этом - в пусть и столь жалкой, но всё-таки ВОЗМОЖНОСТИ - уже можно усмотреть хоть какой-то позитив! Так мне кажется.
Тихон_в_трениках вне форума  
14 пользователей сказали Тихон_в_трениках спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (12-12-2019), galla (18-10-2019), Lesya 777 (19-10-2019), Ratlana (18-10-2019), taina (24-10-2019), TatSu (21-10-2019), Windmill42 (19-03-2020), Zazaza (17-11-2019), Алёля (01-12-2019), Инфинити (19-10-2019), Кремышев (18-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (18-10-2019), Ранетка (18-10-2019)
Старый 18-10-2019, 13:17   #17
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,293 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

Разве "полтинник" это возраст? Мне тоже полтинник через полгода исполнится, а я можно сказать только жить начинаю. А сколько у нас форумчан в возрасте за 60 - отлично себя чувствуют и активную жизнь ведут!
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума  
11 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (12-12-2019), galla (18-10-2019), Lesya 777 (19-10-2019), marimosk (18-10-2019), marimosk (18-10-2019), TatSu (21-10-2019), Инфинити (19-10-2019), капа (18-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (18-10-2019), Ранетка (18-10-2019)
Старый 18-10-2019, 13:37   #18
 
Аватар для капа
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: тридевятое королевство
Сообщений: 850 Поблагодарил: 985
Поблагодарили 7,200 раз(а) в 855 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

Да,сударь,зашлаковались Вы изрядно,по самую макушку.Нужно незамедлительно провести генеральную уборку.Я вот с понедельника приступаю,присоединяйтесь.Чистка бюджетная,удобоваримая,не экстремальная и не экзотическая (вроде поедания сырого мяса или газонной травы).На себе не единожды опробована.Гарантировано избавление от отеков,лишнего веса,гибкость во всех членах тела,оздоровление суставов.Заинтересовала?(расскажу подробнее).Вместе трудную дорогу проходить веселее и легче.
капа вне форума  
10 пользователей сказали капа спасибо за это полезное сообщение:
galla (18-10-2019), Lesya 777 (19-10-2019), marimosk (18-10-2019), TatSu (21-10-2019), Алёля (01-12-2019), Инфинити (19-10-2019), Кремышев (18-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (18-10-2019), Ранетка (18-10-2019)
Старый 18-10-2019, 13:50   #19
 
Аватар для капа
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: тридевятое королевство
Сообщений: 850 Поблагодарил: 985
Поблагодарили 7,200 раз(а) в 855 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

Цитата:
Сообщение от Тихон_в_трениках Посмотреть сообщение
Ну всё верно - вот вам и ответ "на здоровье не жалуюсь"
Это сейчас на здоровье не жалуются,но прежде была проделана громадная работа над собой,всеми без исключения.Никому из наших мальчиков-девочек вне зависимости от возраста хорошее самочувствие,как подарок судьбы,в руки не упало. И Вы можете побороться за себя,только за Вас никто ручками не пошевелит и в рот запихивает всякую дрянь не злой дядька из подворотни,а исключительно Вы сами,подкармливая свою "депрессию".Так решите,что дороже Вы,ваш единственный и неповторимый организм или настроение плохое?
капа вне форума  
12 пользователей сказали капа спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (12-12-2019), galla (18-10-2019), Lesya 777 (19-10-2019), marimosk (18-10-2019), TatSu (21-10-2019), Алёля (01-12-2019), Инфинити (19-10-2019), Кремышев (18-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (18-10-2019), Ранетка (18-10-2019), Тихон_в_трениках (18-10-2019)
Старый 18-10-2019, 15:20   #20
 
Аватар для Ранетка
 
Регистрация: Nov 2018
Адрес: Коломна
Сообщений: 7 Поблагодарил: 1,289
Поблагодарили 77 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Депрессивный дневничок бросающего сахар

Цитата:
Сообщение от капа Посмотреть сообщение
Да,сударь,зашлаковались Вы изрядно,по самую макушку.Нужно незамедлительно провести генеральную уборку.Я вот с понедельника приступаю,присоединяйтесь.Чистка бюджетная,удобоваримая,не экстремальная и не экзотическая (вроде поедания сырого мяса или газонной травы).На себе не единожды опробована.Гарантировано избавление от отеков,лишнего веса,гибкость во всех членах тела,оздоровление суставов.Заинтересовала?(расскажу подробнее).Вместе трудную дорогу проходить веселее и легче.
Решено, я присоединяюсь! Тихон, давайте с нами! Вместе веселее шагать по очистительной программе. Заведу дневник и в путь!
__________________
Что тренируется, то развивается (с)
Ранетка вне форума  
9 пользователей сказали Ранетка спасибо за это полезное сообщение:
galla (18-10-2019), Lesya 777 (19-10-2019), marimosk (18-10-2019), TatSu (21-10-2019), Инфинити (19-10-2019), капа (18-10-2019), Кремышев (18-10-2019), Лара-М (18-10-2019), Мария11 (18-10-2019)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто бросал навсегда употреблять сахар или кофеин? Forber Питание 171 16-03-2021 08:02
Сахар в крови на голодании Тугарин Теория и практика голодания, вопросы и советы 2 18-12-2019 13:41
Голодание на воде и ессентуках 17 (повышенный сахар) Евгений Соколов Архив 6 14-04-2017 11:01
Сахар. Сахарозаменители. Производство сахара. nata333 Питание 86 08-03-2016 13:17
Повышен сахар в крови после выхода из сухого голодания (раньше всегда была норма) drserg Теория и практика голодания, вопросы и советы 2 24-12-2013 19:48


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter