Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Опыт лечения голоданием различных болезней
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Опыт лечения голоданием различных болезней Дневники голоданий с целью излечения конкретных болезней. Сюда дневники могут попасть из раздела "Обязательства..." только после успешного окончания голодания.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18-12-2010, 22:59   #1571
 
Аватар для NorthGoblin
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,211 Поблагодарил: 2,549
Поблагодарили 11,136 раз(а) в 2,101 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Это,как читал по ссылке того же Вадима,самая распространенная проблема ЖКТ.
И относится в лечении и профилактике надо прежде всего к этому.
Я по своему опыту могу сказать что у большинства моих клиентов есть проблемы то ли с печенью,то ли с желчным - судя по спине.
Говорит ли это что они поголовно заражены? Наверное)))) Вопрос только чем и что с этим делать.
Рассуждаем логически..У большинства клиентов проблемы с печенью или желчным.Наверняка они поголовно заражены..Отсюда вывод-не устранив вовремя основной причины (паразитов) Ваши клиенты никогда не вылечатся..Здоровья им уже не видать как своих ушей..Только в зеркало..
Хотя,Илья,прямо скажем,Вам,как массажисту таких больных клиентов, паразиты просто выгодны..Они позволяют Вам заработать на хлеб с маслом..
Были бы клиенты здоровыми людьми они бы к Вам на массаж не ходили...
__________________

Мои голодания 3+16+24+7+22(Бройс)+10(морковный сок)+21+10+42 дня по Бройсу+23+1+1+1+1+1+1+3+......
NorthGoblin вне форума  
Следущий пользователь сказал NorthGoblin спасибо за это полезное сообщение:
Илья (19-12-2010)
Старый 19-12-2010, 00:38   #1572
 
Аватар для alagor
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,633 Поблагодарил: 6,638
Поблагодарили 2,138 раз(а) в 4,074 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 4
Получено наград:
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Очередной кусочек информации по последней обсуждаемой проблеме:

Хронический описторхоз с позиций системного подхода. Клиника, диагностика, патоморфоз, лечение


Несмотря на определенное улучшение санитарного состояния окружающей среды, повышение санитарной грамотности населения, хронический описторхоз остается весьма распространенным заболеванием. Особенно важное медико–социальное значение эта проблема имеет для Западно–Сибирского региона, так как Обь–Иртышский бассейн является самым крупным эндемичным очагом описторхоза в мире. В бассейне Среднего Приобья пораженность жителей гельминтозом достигает 51–82%, а в отдельных районах свыше 95%. В связи с сохраняющимися миграционными процессами населения страны следует отметить, что уже через год после приезда в очаг описторхоза заражается от 11,5% до 17,9%, через 1,5 года – 42%, через 5 лет – 46,7%, в дальнейшем уровень инвазии растет и достигает 73,7% [26,29].

Но было бы неправильным считать описторхоз только региональной патологией Обь–Иртышского бассейна, охватывающего более 10 краев и областей России и Казахстана. Д.Д. Яблоков (1979 г.) считал, что заболевания, связанные с указанным гельминтозом, распространены в бассейнах Днепра и его притоков, Волго–Камском, реки Неман, в связи с чем он диагностируется у жителей Украины, Центральной России, Пермской области, Татарстана и европейских стран.

Клиническая характеристика пациентов и методы исследования
Нами наблюдалось 750 больных, инвазированных Opistorchis felineus, в возрасте от 18 до 67 лет (среди них мужчин – 502 и женщин – 248). Описторхозом были поражены в основном лица молодого и среднего возраста, и только 35 человек (или 4,7%) были представлены больными пожилого возраста.

Диагноз хронического описторхоза основывался на обнаружении яиц Opistorchis felineus при микроскопировании желчи, полученной при дуоденальном зондировании или при копроовоскопическом исследовании.
Состояние секреторной, двигательной функции желудка оценивали по общепринятым методикам. Для решения вопроса об обсемененности слизистой оболочки желудка, двенадцатиперстной кишки Helicobacter pylori использовали морфологический метод и уреазный тест. В диагностике патологии печени, желчевыводящей системы, поджелудочной железы применяли общеклинические, биохимические, иммунологические, бактериологические методы, УЗИ, рентгенологические, магнитно–резонансную томографию (последнюю – как метод дифференциальной диагностики). Существенное значение в определении типа дискинезии желчевыводящих путей, состояния внешнесекреторной функции печени мы придавали хроматическому дуоденальному зондированию [13].
Статистическая обработка материала проводилась на персональном компьютере. Различия сравниваемых параметров считали значимыми, если вероятность ошибки p была меньше 0,05.

Результаты исследования и их обсуждение
Анализ результатов исследования позволил нам выделить ряд синдромов, которые встречались с различной частотой: с высокой – такие как холангиохолецистит, холестаз, дискинезия желчевыводящих путей, аллергические, гастроинтестинальные проявления, нарушения микробиоценоза кишечника, вегето–сосудистая дистония, панкреатопатия и реже – холангиогепатит. Сведения о диагностической значимости ведущих синдромов у больных хроническим описторхозом показаны в таблице 1. Степень их выраженности, как правило, зависела от длительности и интенсивности инвазии.

Синдромный подход, рассмотрение основных звеньев патогенеза показали, что хронический описторхоз – это системное заболевание, не ограничивающееся только патологией органов обитания паразита. Последнее весьма убедительно, с нашей точки зрения, отражено на рисунке 1. Из него видно, что влияние основных патогенетических факторов, описанных академиком АМН СССР Д.Д. Яблоковым еще в 1979 году, распространяется как на органы, расположенные на путях миграции, так и на интактные органы и системы. Все это позволило нам пересмотреть даваемые ранее определения описторхозу, как преимущественно местному заболеванию печени, желчного пузыря и поджелудочной железы [14,21,23,29,31].

В свете представленных данных хронический описторхоз следует рассматривать, как системное заболевание человека, вызываемое трематодой Opistorchis felineus (seu viverrini), паразитирующий в протоках печени, желчном пузыре и поджелудочной железе, оказывающей аллергическое, механическое, нейрогенное воздействие с возможным присоединением вторичной инфекции и поражающей органы постоянного обитания гельминта, расположенные на путях его миграции, а также интактные органы и системы (рис. 1).

Как отмечалось ранее нами и другими исследователями, проявления клинических синдромов зависят от длительности и интенсивности инвазии [1,3,8,9,12]. Так, анализ клинического течения дискинетического синдрома с использованием современных методов диагностики показал, что в первые три года после заражения у 86% больных наблюдался гиперкинетический тип дискинезии желчевыводящих путей, у 11% – нормокинетический и только у 3% – гипокинетический. Спустя 5–7 лет и особенно после 10 лет в 87% случаев определялся гипокинетический тип дискинезии, в 6% – нормокинетический, в 7% – гиперкинетический. Знание особенностей дискинетического синдрома позволяет своевременно понять внутреннюю сущность болезни и назначить обоснованную терапию, что отражено в таблице 2.

Как показали наши исследования последних лет, аллергический синдром встречается значительно чаще, чем это принято считать. В 90% и более при хроническом описторхозе у больных наблюдаются изменения конъюнктивы век, что проявляется в гиперемии различной интенсивности, отеке, инъекции сосудов, пролиферативных изменениях в виде мелких высыпаний белого или желтого цвета. По степени выраженности этих явлений можно судить о длительности и интенсивности инвазии: яркая гиперемия, инъекция сосудов, отчетливый отек свидетельствуют о высокой интенсивности инвазии, часто суперинвазии. Мелкие высыпания отражают длительно текущий процесс, нередко с реинвазией. Нашими наблюдениями показана высокая чувствительность этого диагностического теста. Подробное описание изменений конъюнктивы век при хроническом описторхозе дано нами еще в 1999 г. Позже они получили название симптом Пальцева.

Желудок и кишечник не являются местом постоянного обитания описторхисов, вместе с тем они вовлекаются в патологический процесс более чем в 90% случаев. Так, болевой синдром наблюдался у 93% больных, а диспепсический – у 78%. У 5% отмечался своеобразный симптомокомплекс, напоминающий демпинг–синдром, что, вероятно, связано с особыми инсулин–конкурентными взаимоотношениями паразита и хозяина, описанными Н.Н. Озерецковской [16].

Хронический описторхоз у местного и особенного у коренного населения Сибири протекает субклинически, или с малыми проявлениями. Вместе с тем тщательный сбор анамнеза, пристальное, целенаправленное обследование позволяют выявить целый ряд характерных признаков для патологии желчевыводящей системы, поджелудочной железы.

Инвазия Opistorchis felineus в 83% случаев сопровождалась нарушением микробиоценоза кишечника. Микроорганизмы, которые его определяли были следующие: в 16,1% случаев протей, в 5,2% – стафилококки, в 4,5% – дрожжеподобные грибы, в 1,1% – лактозонегативные эшерихии и в 73,1% находили различные ассоциации. Для нарушения микробиоценоза характерными являются изменения языка в виде его увеличения в объеме, нередко малиновой окраске и «трещин» на нем, больших или меньших размеров, что зависит от степени дисбиоза. Последний симптом диагностировался нами в 83% случаев.

Различные проявления вегето–сосудистой дистонии наблюдались у 78% пациентов, при этом характеристики ее зависели от интенсивности и особенно – длительности инвазии. Так, до трех лет инвазии нормотонус вегетативной нервной системы определялся в 32% случаев, симпатический – у 49% и парасимпатический – у 19% пациентов. Спустя 5–7 лет после инвазии процент лиц с нормотонусом ВНС составлял 17%, симпатический тонус ВНС регистрировался у 7% и парасимпатический у 76%. Все это находило отражение в изменениях гемодинамических показателей, дермографизма, таких характеристик кожных покровов, как цвет, влажность, температура. Из числа наблюдаемых пациентов у 3–5% развивались вагоинсулярные, а у 7–9% симпато–адреналовые кризы. Более чем у 90% больных регистрировался тремор языка.

Отечественный морфолог Н.А. Зубов (1973) на аутопсии в 30–35% случаев обнаруживал описторхисов в протоках поджелудочной железы. Нам представляется, что прижизненно этот процент значительно выше. В связи с этим следует отметить, что в эндемичных очагах описторхоза процент заболеваемости панкреатитами, раком поджелудочной железы превышает среднероссийские показатели. Синдром панкреатопатии диагностировался нами у 74% наблюдаемых пациентов.

Еще в 1985 г. академик АМН СССР А.С. Логинов писал, что хронический гепатит не является единой болезнью, а представляет собою клинический и патоморфологический синдром, который имеет несколько причин. Одной из таких причин, в частности, может быть описторхозная инвазия. Нами синдром холангиогепатита диагностирован у 48 человек (13% случаев). Проявления его бывают разными: от тех, которые нужно активно выявлять, до ярких манифестных. Ведущими симптомами являются астенический, диспепсический, холестатический, возможны анемия, лихорадка, гиповитаминозы, снижение массы тела.

Результаты наших исследований показали, что в настоящее время, в силу разных причин, описторхоз существенно изменил клиническое течение, что позволяет говорить о его патоморфозе [6,15,17,21]. Термин «патоморфоз», в современном его понимании, применил Doerr в 1956 г. В отечественную литературу его ввел Я.Л. Рапопорт (1962, 1982 гг.), дав ему такое определение: «Патоморфоз – это стойкие изменения количественных и качественных сдвигов в нозологии, а также клинико–анатомических форм болезней под влиянием различных воздействий». Еще Doerr подчеркивал необходимость различать в патоморфозе изменения картины болезни или естественный патоморфоз (его еще считают спонтанным). Следующий его вид называют индуцированным или терапевтическим, так как он обусловлен применением химиопрепаратов, антибиотиков. Различают еще ложный или мнимый патоморфоз, связанный с патологией терапии.

В настоящее время биологами не решен до конца вопрос об однородности или гетерогенности кошачьей двуустки. Высказывается предположение о взаимодействии гельминтов с микробами. Считают, что последние способны использовать паразитов, как среду обитания. Так, Е.Н. Ильинских (2002 г.) установил, что описторхоз, по выражению автора, буквально «начинен» микроорганизмами, в том числе сальмонеллами, Helicobacter pylori и, возможно – герпес–вирусами.

Нами проведен анализ сравнительной характеристики течения хронического описторхоза по данным различных авторов, начиная с 1953 г. (табл. 3) [2,18,23].

Как видно из таблицы 3, клиническое течение хронического описторхоза за последние полвека претерпело существенные изменения, что требует от клиницистов новых подходов к диагностике. Однако по–прежнему врачи–терапевты, паразитологи, гастроэнтерологи, инфекционисты в постановке диагноза во многом зависят от того, найдет ли лаборант при микроскопии яйца описторхиса или нет. Предлагаемые методы иммунологической диагностики могут на сегодняшний день использоваться преимущественно как скрининговые, поскольку дают как ложноположительные, так и ложноотрицательные результаты. Именно поэтому перед клиницистами по–прежнему стоит важная задача, заключающаяся в распознавании признаков, являющихся «вещью в себе», с тем, чтобы они стали «вещью для нас».
Проведенный анализ позволил нам выделить триаду симптомов, характеризующихся высокой специфичностью и чувствительностью, а именно: 1) изменения конъюнктивы (симптом Пальцева); 2) тремор языка и 3) «трещины языка». Наличие указанной триады позволяет клиницисту ставить конкретные задачи перед лаборантом, проводящим исследование, судить о длительности и интенсивности инвазии, выраженности таких синдромов, как аллергический, нарушений микробиоценоза, астеновегетативный, холангиогепатита. Контроль за состоянием выраженности проявлений триады симптомов позволяет в дальнейшем судить об эффективности проведенной терапии.

Принципы этапной терапии больных хроническим описторхозом
Лечение больных хроническим описторхозом осуществляется в три этапа, включающих подготовительную терапию, проведение специфической химиотерапии и реабилитационной [15,17].
Подготовительная терапия требует учета влияния патогенетических факторов на клинические проявления болезни, структуры основных клинических синдромов. Главными задачами этого этапа являются:
1. Купирование аллергического синдрома, воспалительного (вызванного как присоединением бактериальной инфекции, так и возникшего на иммунной основе).
2. Обеспечение должного оттока из желчевыводящих путей и протоков поджелудочной железы.
3. Восстановление моторно–кинетической функции желчевыделительной системы.
4. Проведение дезинтоксикационной терапии, применение антихолестатических средств, а также препаратов патогенетической терапии, направленных на регуляцию ведущих синдромов.
Мы хотели бы особо подчеркнуть важность проведения этого этапа, так как эффективность следующего во многом зависит от того, насколько качественно проведен первый. Продолжительность его составляет в среднем 10–14 дней. Необходимым является назначение современных противоаллергических препаратов. Хорошо себя зарекомендовали блокаторы Н1–гистаминовых рецепторов, которые назначаются во время курса подготовительной терапии, при проведении специфической и по показаниям – в период реабилитации. И на сегодняшний день остаются актуальным слова Н.Н. Плотникова, который писал, что «нет описторхоза без ангиохолита» [21], поэтому в показанных случаях коротким (чаще 5–дневным курсом) применяются антибиотики широкого спектра действия. Проведение селективной спазмолитической и желчегонной терапии должно осуществляться дифференцированно, с учетом типа дискинезии желчевыводящих путей: при этом используются селективные спазмолитики, холекинетики, холеретики или препараты смешанного действия. Назначаются они не менее трех месяцев, поэтому считаем целесообразным привести классификацию препаратов [17].

Они делятся на:
I. Препараты, стимулирующие желчеобразовательную функцию печени – истинные желчегонные (холеретики):
1. Препараты, содержащие желчные кислоты.
2. Синтетические препараты (гидроксиметилникотинамид, оксафенамид, холонертон, циквалон).
3. Комбинированные холерики (аллохол, дигестал, фестал, холензим).
4. Препараты растительного происхождения (галстена, куренар, фламин, фуметерре, холагогум, холагол, холосас, холафлукс).
5. Препараты, увеличивающие секрецию желчи за счет ее водного компонента (гидрохолеретики).
II. Препараты, стимулирующие желчевыведение:
1. Холекинетики, повышающие тонус желчного пузыря и снижающие тонус желчных путей (берберина биосульфита, ксилит, магния сульфат, сорбит, циквалон, олиметин, холагол).
2. Холеспазмолитики, вызывающие расслабление тонуса желчных путей (атропина сульфат, платифиллин, теофиллин).
Сложность патогенетических механизмов, особенности проявлений дискинетического синдрома, показанные в таблице 2, заставляли изыскивать спазмолитики, максимально эффективные при данном симптомокомплексе. К таким препаратам, вероятнее всего, следует отнести мебеверина гидрохлорид (Дюспаталин). Преимуществами препарата являются селективность в отношении желудочно–кишечного тракта и отсутствие побочных эффектов; двойной механизм действия (он снижает тонус и уменьшает сократительную активность гладкой мускулатуры, при этом не оказывая влияния на нормальную перистальтику), высокая тропность к сфинктеру Одди (в 20–40 раз выше, чем у папаверина); современная лекарственная форма, содержащая микросферы с постепенным высвобождением действующего вещества, что позволяет применять препарат 2 раза в сутки. Представляется целесообразным применение Дюспаталина на этапе подготовки к специфической химиотерапии и на этапе реабилитации пациентов с хроническим описторхозом.

При явлениях холестаза назначаются препараты урсодезоксихолевой кислоты. По показаниям применяются прокинетики, ферментные препараты, пре- и пробиотики, ноотропы, средства эрадикационной терапии.
Специфическая химиотерапия в настоящее время проводится препаратами празиквантела. Празиквантел и его аналоги оказывают влияние на ионную регуляцию гельминта. Открывая поры клеточных мембран паразита, они способствуют усиленному выходу ионов кальция и нарушению вследствие этого самих клеточных мембран. Выявлено его прямое влияние на катаболизм гликогена. Препараты этой группы считаются индукторами спастического паралича у описторхисов. Назначается он из расчета 60 мг на 1 кг массы тела больного. Нами разработана щадящая методика применения празиквантела, когда указанная суточная доза делится на двое суток. Антигельминтная эффективность при этом остается такой же. Спустя сутки после приема химиопрепарата назначаются тюбаж, приемы увеличения пассажа желчи – электростимуляция правого диафрагмального нерва, импульсное магнитное поле, кишечное орошение. С этого начинается ранняя реабилитация больных хроническим описторхозом. При гибели паразита возможно обострение аллергического синдрома, нарастание явлений интоксикации, в связи с чем усиливается десенсибилизирующая и назначается дезинтоксикационная терапия, сорбенты.

Через неделю после приема празиквантела в последние два года нами применяются экорсол, состоящий из экстракта коры осины – 25%, экстракта солянки холмовой – 1% и глюкозы – 74% и популин, также в своем составе имеющий комплекс биологически активных веществ коры осины и концентрата минеральной воды озера Шира. Исследования, проведенные в клиниках Томска и Новосибирска [20,22], показали, что их эффективность составляет 70–85%. Механизм действия названных парафармацевтиков остается неясным. Авторами препарата являются заведующий кафедрой фармакологии Сибирского медицинского университета профессор А.С. Саратиков с коллегами.

В дальнейшем (не менее трех месяцев) пациент получает дифференцированную, в зависимости от выраженности определенных синдромов терапию, но в обязательном порядке, как мы уже отмечали, спазмолитическую, холекинетическую или холеретическую. Через 3 месяца проводится трехкратное дуоденальное зондирование (с недельным интервалом). После чего делается вывод о гельминтологическом выздоровлении. Пациенту может быть рекомендовано лечение в гастроэнтерологическом санатории или питье минеральных вод в домашних условиях.

Таким образом, описторхоз, являясь системным заболеванием, остается важной медицинской проблемой, но решать ее нужно только в комплексе мероприятий государственных, санитарно–противоэпидемических, ветеринарных и некоторых других [5,18,26,30].

Таблицы на которые ссылаются в статье и сама статья здесь
__________________
ВАРИАНТЫ ВЫХОДА ИЗ ГОЛОДАНИЯ
SOS! СРОЧНЫЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯЩИХСЯ НА ГОЛОДАНИИ ИЛИ НА ВЫХОДЕ
Мой ДНЕВНИК (Букет ЖКТ)
alagor вне форума  
Следущий пользователь сказал alagor спасибо за это полезное сообщение:
NorthGoblin (19-12-2010)
Старый 19-12-2010, 05:56   #1573
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,406 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
большинства клиентов проблемы с печенью или желчным.Наверняка они поголовно заражены..Отсюда вывод-не устранив вовремя основной причины (паразитов) Ваши клиенты никогда не вылечатся..Здоровья им уже не видать как своих ушей..Только в зеркало..
Хотя,Илья,прямо скажем,Вам,как массажисту таких больных клиентов, паразиты просто выгодны..
Вы вот вылечились,неужели бы перестали быть моим клиентом?))))
У меня есть примеры когда одного массажа хватает на пол-года,это значит что у них исчезают паразиты?

Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
Были бы клиенты здоровыми людьми они бы к Вам на массаж не ходили...
Ошибка! Ко мне ходят и здоровые люди,в обычном понимании по-крайней мере.Потому что так они чувствуют себя еще здоровее!
Но если присмотреться достаточно придирчиво - все больны)))) Значит все заражены?
Цитата:
Сообщение от alagor Посмотреть сообщение
Описторхозом были поражены в основном лица молодого и среднего возраста, и только 35 человек (или 4,7%) были представлены больными пожилого возраста.
Интересно,пожилые не заражались или выздоровели(как??)))

Прошу обратить внимание что в нашей стране не принято вообще есть сырое мясо или рыбу,по религиозным соображениям!Более того,санитарные службы на высочайшем уровне,и большинство мяса кошеруют(выдерживают в солевом растворе),рыба в основном с рыбных озер где все под жестчайшим контролем! А желчный удаляют часто!И проблемы спины по статистике есть у 80%.
По моим наблюдениям болезни спины напрямую связанны с проблемами ЖКТ.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.

Последний раз редактировалось Илья; 19-12-2010 в 06:32..
Илья вне форума  
3 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
NorthGoblin (19-12-2010), Татика (02-08-2012), Фотиния (19-12-2010)
Старый 19-12-2010, 09:07   #1574
 
Аватар для NorthGoblin
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,211 Поблагодарил: 2,549
Поблагодарили 11,136 раз(а) в 2,101 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Вы вот вылечились,неужели бы перестали быть моим клиентом?))))
Перестал бы..Мое отношение к массажу такое же как у Василия к травкам и прочему..Да и здоровому человеку массаж не нужен...Достаточно обычной зарядки..

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
У меня есть примеры когда одного массажа хватает на пол-года,это значит что у них исчезают паразиты?
Ответ на Ваш вопрос заложен в Вашем же вопросе..Если через полгода после массажа проявления болезни возвращаются то то обман самого себя,а не излечение..Паразиты остались и через полгода все вернули на круги своя..А массаж просто ненадолго дал организму восстановить силы..


Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Ошибка! Ко мне ходят и здоровые люди,в обычном понимании по-крайней мере.Потому что так они чувствуют себя еще здоровее!
Но если присмотреться достаточно придирчиво - все больны)))) Значит все заражены?
Здоровому человеку,повторю еще раз,массаж не нужен..Он о массаже
даже не задумывается..А вот больные-потому и больные,что все заражены различными паразитами в той или иной степени..

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Интересно,пожилые не заражались или выздоровели(как??)))
Пожилые люди заражались и навряд ли выздоровели..
Мои бабушки,любившие покушать рыбы, в последние годы жизни часто жаловались на боли в области печени,хотя не пили алкоголя,не злоупотребляли жирным,не курили и проч...
И в России пожилых людей после смерти даже не вскрывают для выяснения точной причины смерти..Списывают на смерть от старости..

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Прошу обратить внимание что в нашей стране не принято вообще есть сырое мясо или рыбу,по религиозным соображениям!Более того,санитарные службы на высочайшем уровне,и большинство мяса кошеруют(выдерживают в солевом растворе),рыба в основном с рыбных озер где все под жестчайшим контролем! А желчный удаляют часто!И проблемы спины по статистике есть у 80%.
По моим наблюдениям болезни спины напрямую связанны с проблемами ЖКТ.
Вяленая рыба такой же источник заражения как и сырая..Для того чтобы описторхи сдохли нужно выдержать рыбу в насыщенном соленом растворе 10 суток..Сомневаюсь что Ваши производители это делают..
И толку что рыба с рыбных озер? Вытравить паразитов из озера в принципе не возможно..Пока есть в озере рыба,моллюски и вода..
__________________

Мои голодания 3+16+24+7+22(Бройс)+10(морковный сок)+21+10+42 дня по Бройсу+23+1+1+1+1+1+1+3+......

Последний раз редактировалось NorthGoblin; 19-12-2010 в 11:05..
NorthGoblin вне форума  
Старый 19-12-2010, 09:58   #1575
 
Аватар для NorthGoblin
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,211 Поблагодарил: 2,549
Поблагодарили 11,136 раз(а) в 2,101 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:
Сообщение от alagor Посмотреть сообщение
Очередной кусочек информации по последней обсуждаемой проблеме:

Хронический описторхоз с позиций системного подхода. Клиника, диагностика, патоморфоз, лечение


Несмотря на определенное улучшение санитарного состояния окружающей среды, повышение санитарной грамотности населения, хронический описторхоз остается весьма распространенным заболеванием. Особенно важное медико–социальное значение эта проблема имеет для Западно–Сибирского региона, так как Обь–Иртышский бассейн является самым крупным эндемичным очагом описторхоза в мире. В бассейне Среднего Приобья пораженность жителей гельминтозом достигает 51–82%, а в отдельных районах свыше 95%. В связи с сохраняющимися миграционными процессами населения страны следует отметить, что уже через год после приезда в очаг описторхоза заражается от 11,5% до 17,9%, через 1,5 года – 42%, через 5 лет – 46,7%, в дальнейшем уровень инвазии растет и достигает 73,7% [26,29].

Но было бы неправильным считать описторхоз только региональной патологией Обь–Иртышского бассейна, охватывающего более 10 краев и областей России и Казахстана. Д.Д. Яблоков (1979 г.) считал, что заболевания, связанные с указанным гельминтозом, распространены в бассейнах Днепра и его притоков, Волго–Камском, реки Неман, в связи с чем он диагностируется у жителей Украины, Центральной России, Пермской области, Татарстана и европейских стран.

Клиническая характеристика пациентов и методы исследования
Нами наблюдалось 750 больных, инвазированных Opistorchis felineus, в возрасте от 18 до 67 лет (среди них мужчин – 502 и женщин – 248). Описторхозом были поражены в основном лица молодого и среднего возраста, и только 35 человек (или 4,7%) были представлены больными пожилого возраста.

Диагноз хронического описторхоза основывался на обнаружении яиц Opistorchis felineus при микроскопировании желчи, полученной при дуоденальном зондировании или при копроовоскопическом исследовании.
Состояние секреторной, двигательной функции желудка оценивали по общепринятым методикам. Для решения вопроса об обсемененности слизистой оболочки желудка, двенадцатиперстной кишки Helicobacter pylori использовали морфологический метод и уреазный тест. В диагностике патологии печени, желчевыводящей системы, поджелудочной железы применяли общеклинические, биохимические, иммунологические, бактериологические методы, УЗИ, рентгенологические, магнитно–резонансную томографию (последнюю – как метод дифференциальной диагностики). Существенное значение в определении типа дискинезии желчевыводящих путей, состояния внешнесекреторной функции печени мы придавали хроматическому дуоденальному зондированию [13].
Статистическая обработка материала проводилась на персональном компьютере. Различия сравниваемых параметров считали значимыми, если вероятность ошибки p была меньше 0,05.

Результаты исследования и их обсуждение
Анализ результатов исследования позволил нам выделить ряд синдромов, которые встречались с различной частотой: с высокой – такие как холангиохолецистит, холестаз, дискинезия желчевыводящих путей, аллергические, гастроинтестинальные проявления, нарушения микробиоценоза кишечника, вегето–сосудистая дистония, панкреатопатия и реже – холангиогепатит. Сведения о диагностической значимости ведущих синдромов у больных хроническим описторхозом показаны в таблице 1. Степень их выраженности, как правило, зависела от длительности и интенсивности инвазии.

Синдромный подход, рассмотрение основных звеньев патогенеза показали, что хронический описторхоз – это системное заболевание, не ограничивающееся только патологией органов обитания паразита. Последнее весьма убедительно, с нашей точки зрения, отражено на рисунке 1. Из него видно, что влияние основных патогенетических факторов, описанных академиком АМН СССР Д.Д. Яблоковым еще в 1979 году, распространяется как на органы, расположенные на путях миграции, так и на интактные органы и системы. Все это позволило нам пересмотреть даваемые ранее определения описторхозу, как преимущественно местному заболеванию печени, желчного пузыря и поджелудочной железы [14,21,23,29,31].

В свете представленных данных хронический описторхоз следует рассматривать, как системное заболевание человека, вызываемое трематодой Opistorchis felineus (seu viverrini), паразитирующий в протоках печени, желчном пузыре и поджелудочной железе, оказывающей аллергическое, механическое, нейрогенное воздействие с возможным присоединением вторичной инфекции и поражающей органы постоянного обитания гельминта, расположенные на путях его миграции, а также интактные органы и системы (рис. 1).

Как отмечалось ранее нами и другими исследователями, проявления клинических синдромов зависят от длительности и интенсивности инвазии [1,3,8,9,12]. Так, анализ клинического течения дискинетического синдрома с использованием современных методов диагностики показал, что в первые три года после заражения у 86% больных наблюдался гиперкинетический тип дискинезии желчевыводящих путей, у 11% – нормокинетический и только у 3% – гипокинетический. Спустя 5–7 лет и особенно после 10 лет в 87% случаев определялся гипокинетический тип дискинезии, в 6% – нормокинетический, в 7% – гиперкинетический. Знание особенностей дискинетического синдрома позволяет своевременно понять внутреннюю сущность болезни и назначить обоснованную терапию, что отражено в таблице 2.

Как показали наши исследования последних лет, аллергический синдром встречается значительно чаще, чем это принято считать. В 90% и более при хроническом описторхозе у больных наблюдаются изменения конъюнктивы век, что проявляется в гиперемии различной интенсивности, отеке, инъекции сосудов, пролиферативных изменениях в виде мелких высыпаний белого или желтого цвета. По степени выраженности этих явлений можно судить о длительности и интенсивности инвазии: яркая гиперемия, инъекция сосудов, отчетливый отек свидетельствуют о высокой интенсивности инвазии, часто суперинвазии. Мелкие высыпания отражают длительно текущий процесс, нередко с реинвазией. Нашими наблюдениями показана высокая чувствительность этого диагностического теста. Подробное описание изменений конъюнктивы век при хроническом описторхозе дано нами еще в 1999 г. Позже они получили название симптом Пальцева.

Желудок и кишечник не являются местом постоянного обитания описторхисов, вместе с тем они вовлекаются в патологический процесс более чем в 90% случаев. Так, болевой синдром наблюдался у 93% больных, а диспепсический – у 78%. У 5% отмечался своеобразный симптомокомплекс, напоминающий демпинг–синдром, что, вероятно, связано с особыми инсулин–конкурентными взаимоотношениями паразита и хозяина, описанными Н.Н. Озерецковской [16].

Хронический описторхоз у местного и особенного у коренного населения Сибири протекает субклинически, или с малыми проявлениями. Вместе с тем тщательный сбор анамнеза, пристальное, целенаправленное обследование позволяют выявить целый ряд характерных признаков для патологии желчевыводящей системы, поджелудочной железы.

Инвазия Opistorchis felineus в 83% случаев сопровождалась нарушением микробиоценоза кишечника. Микроорганизмы, которые его определяли были следующие: в 16,1% случаев протей, в 5,2% – стафилококки, в 4,5% – дрожжеподобные грибы, в 1,1% – лактозонегативные эшерихии и в 73,1% находили различные ассоциации. Для нарушения микробиоценоза характерными являются изменения языка в виде его увеличения в объеме, нередко малиновой окраске и «трещин» на нем, больших или меньших размеров, что зависит от степени дисбиоза. Последний симптом диагностировался нами в 83% случаев.

Различные проявления вегето–сосудистой дистонии наблюдались у 78% пациентов, при этом характеристики ее зависели от интенсивности и особенно – длительности инвазии. Так, до трех лет инвазии нормотонус вегетативной нервной системы определялся в 32% случаев, симпатический – у 49% и парасимпатический – у 19% пациентов. Спустя 5–7 лет после инвазии процент лиц с нормотонусом ВНС составлял 17%, симпатический тонус ВНС регистрировался у 7% и парасимпатический у 76%. Все это находило отражение в изменениях гемодинамических показателей, дермографизма, таких характеристик кожных покровов, как цвет, влажность, температура. Из числа наблюдаемых пациентов у 3–5% развивались вагоинсулярные, а у 7–9% симпато–адреналовые кризы. Более чем у 90% больных регистрировался тремор языка.

Отечественный морфолог Н.А. Зубов (1973) на аутопсии в 30–35% случаев обнаруживал описторхисов в протоках поджелудочной железы. Нам представляется, что прижизненно этот процент значительно выше. В связи с этим следует отметить, что в эндемичных очагах описторхоза процент заболеваемости панкреатитами, раком поджелудочной железы превышает среднероссийские показатели. Синдром панкреатопатии диагностировался нами у 74% наблюдаемых пациентов.

Еще в 1985 г. академик АМН СССР А.С. Логинов писал, что хронический гепатит не является единой болезнью, а представляет собою клинический и патоморфологический синдром, который имеет несколько причин. Одной из таких причин, в частности, может быть описторхозная инвазия. Нами синдром холангиогепатита диагностирован у 48 человек (13% случаев). Проявления его бывают разными: от тех, которые нужно активно выявлять, до ярких манифестных. Ведущими симптомами являются астенический, диспепсический, холестатический, возможны анемия, лихорадка, гиповитаминозы, снижение массы тела.

Результаты наших исследований показали, что в настоящее время, в силу разных причин, описторхоз существенно изменил клиническое течение, что позволяет говорить о его патоморфозе [6,15,17,21]. Термин «патоморфоз», в современном его понимании, применил Doerr в 1956 г. В отечественную литературу его ввел Я.Л. Рапопорт (1962, 1982 гг.), дав ему такое определение: «Патоморфоз – это стойкие изменения количественных и качественных сдвигов в нозологии, а также клинико–анатомических форм болезней под влиянием различных воздействий». Еще Doerr подчеркивал необходимость различать в патоморфозе изменения картины болезни или естественный патоморфоз (его еще считают спонтанным). Следующий его вид называют индуцированным или терапевтическим, так как он обусловлен применением химиопрепаратов, антибиотиков. Различают еще ложный или мнимый патоморфоз, связанный с патологией терапии.

В настоящее время биологами не решен до конца вопрос об однородности или гетерогенности кошачьей двуустки. Высказывается предположение о взаимодействии гельминтов с микробами. Считают, что последние способны использовать паразитов, как среду обитания. Так, Е.Н. Ильинских (2002 г.) установил, что описторхоз, по выражению автора, буквально «начинен» микроорганизмами, в том числе сальмонеллами, Helicobacter pylori и, возможно – герпес–вирусами.

Нами проведен анализ сравнительной характеристики течения хронического описторхоза по данным различных авторов, начиная с 1953 г. (табл. 3) [2,18,23].

Как видно из таблицы 3, клиническое течение хронического описторхоза за последние полвека претерпело существенные изменения, что требует от клиницистов новых подходов к диагностике. Однако по–прежнему врачи–терапевты, паразитологи, гастроэнтерологи, инфекционисты в постановке диагноза во многом зависят от того, найдет ли лаборант при микроскопии яйца описторхиса или нет. Предлагаемые методы иммунологической диагностики могут на сегодняшний день использоваться преимущественно как скрининговые, поскольку дают как ложноположительные, так и ложноотрицательные результаты. Именно поэтому перед клиницистами по–прежнему стоит важная задача, заключающаяся в распознавании признаков, являющихся «вещью в себе», с тем, чтобы они стали «вещью для нас».
Проведенный анализ позволил нам выделить триаду симптомов, характеризующихся высокой специфичностью и чувствительностью, а именно: 1) изменения конъюнктивы (симптом Пальцева); 2) тремор языка и 3) «трещины языка». Наличие указанной триады позволяет клиницисту ставить конкретные задачи перед лаборантом, проводящим исследование, судить о длительности и интенсивности инвазии, выраженности таких синдромов, как аллергический, нарушений микробиоценоза, астеновегетативный, холангиогепатита. Контроль за состоянием выраженности проявлений триады симптомов позволяет в дальнейшем судить об эффективности проведенной терапии.

Принципы этапной терапии больных хроническим описторхозом
Лечение больных хроническим описторхозом осуществляется в три этапа, включающих подготовительную терапию, проведение специфической химиотерапии и реабилитационной [15,17].
Подготовительная терапия требует учета влияния патогенетических факторов на клинические проявления болезни, структуры основных клинических синдромов. Главными задачами этого этапа являются:
1. Купирование аллергического синдрома, воспалительного (вызванного как присоединением бактериальной инфекции, так и возникшего на иммунной основе).
2. Обеспечение должного оттока из желчевыводящих путей и протоков поджелудочной железы.
3. Восстановление моторно–кинетической функции желчевыделительной системы.
4. Проведение дезинтоксикационной терапии, применение антихолестатических средств, а также препаратов патогенетической терапии, направленных на регуляцию ведущих синдромов.
Мы хотели бы особо подчеркнуть важность проведения этого этапа, так как эффективность следующего во многом зависит от того, насколько качественно проведен первый. Продолжительность его составляет в среднем 10–14 дней. Необходимым является назначение современных противоаллергических препаратов. Хорошо себя зарекомендовали блокаторы Н1–гистаминовых рецепторов, которые назначаются во время курса подготовительной терапии, при проведении специфической и по показаниям – в период реабилитации. И на сегодняшний день остаются актуальным слова Н.Н. Плотникова, который писал, что «нет описторхоза без ангиохолита» [21], поэтому в показанных случаях коротким (чаще 5–дневным курсом) применяются антибиотики широкого спектра действия. Проведение селективной спазмолитической и желчегонной терапии должно осуществляться дифференцированно, с учетом типа дискинезии желчевыводящих путей: при этом используются селективные спазмолитики, холекинетики, холеретики или препараты смешанного действия. Назначаются они не менее трех месяцев, поэтому считаем целесообразным привести классификацию препаратов [17].

Они делятся на:
I. Препараты, стимулирующие желчеобразовательную функцию печени – истинные желчегонные (холеретики):
1. Препараты, содержащие желчные кислоты.
2. Синтетические препараты (гидроксиметилникотинамид, оксафенамид, холонертон, циквалон).
3. Комбинированные холерики (аллохол, дигестал, фестал, холензим).
4. Препараты растительного происхождения (галстена, куренар, фламин, фуметерре, холагогум, холагол, холосас, холафлукс).
5. Препараты, увеличивающие секрецию желчи за счет ее водного компонента (гидрохолеретики).
II. Препараты, стимулирующие желчевыведение:
1. Холекинетики, повышающие тонус желчного пузыря и снижающие тонус желчных путей (берберина биосульфита, ксилит, магния сульфат, сорбит, циквалон, олиметин, холагол).
2. Холеспазмолитики, вызывающие расслабление тонуса желчных путей (атропина сульфат, платифиллин, теофиллин).
Сложность патогенетических механизмов, особенности проявлений дискинетического синдрома, показанные в таблице 2, заставляли изыскивать спазмолитики, максимально эффективные при данном симптомокомплексе. К таким препаратам, вероятнее всего, следует отнести мебеверина гидрохлорид (Дюспаталин). Преимуществами препарата являются селективность в отношении желудочно–кишечного тракта и отсутствие побочных эффектов; двойной механизм действия (он снижает тонус и уменьшает сократительную активность гладкой мускулатуры, при этом не оказывая влияния на нормальную перистальтику), высокая тропность к сфинктеру Одди (в 20–40 раз выше, чем у папаверина); современная лекарственная форма, содержащая микросферы с постепенным высвобождением действующего вещества, что позволяет применять препарат 2 раза в сутки. Представляется целесообразным применение Дюспаталина на этапе подготовки к специфической химиотерапии и на этапе реабилитации пациентов с хроническим описторхозом.

При явлениях холестаза назначаются препараты урсодезоксихолевой кислоты. По показаниям применяются прокинетики, ферментные препараты, пре- и пробиотики, ноотропы, средства эрадикационной терапии.
Специфическая химиотерапия в настоящее время проводится препаратами празиквантела. Празиквантел и его аналоги оказывают влияние на ионную регуляцию гельминта. Открывая поры клеточных мембран паразита, они способствуют усиленному выходу ионов кальция и нарушению вследствие этого самих клеточных мембран. Выявлено его прямое влияние на катаболизм гликогена. Препараты этой группы считаются индукторами спастического паралича у описторхисов. Назначается он из расчета 60 мг на 1 кг массы тела больного. Нами разработана щадящая методика применения празиквантела, когда указанная суточная доза делится на двое суток. Антигельминтная эффективность при этом остается такой же. Спустя сутки после приема химиопрепарата назначаются тюбаж, приемы увеличения пассажа желчи – электростимуляция правого диафрагмального нерва, импульсное магнитное поле, кишечное орошение. С этого начинается ранняя реабилитация больных хроническим описторхозом. При гибели паразита возможно обострение аллергического синдрома, нарастание явлений интоксикации, в связи с чем усиливается десенсибилизирующая и назначается дезинтоксикационная терапия, сорбенты.

Через неделю после приема празиквантела в последние два года нами применяются экорсол, состоящий из экстракта коры осины – 25%, экстракта солянки холмовой – 1% и глюкозы – 74% и популин, также в своем составе имеющий комплекс биологически активных веществ коры осины и концентрата минеральной воды озера Шира. Исследования, проведенные в клиниках Томска и Новосибирска [20,22], показали, что их эффективность составляет 70–85%. Механизм действия названных парафармацевтиков остается неясным. Авторами препарата являются заведующий кафедрой фармакологии Сибирского медицинского университета профессор А.С. Саратиков с коллегами.

В дальнейшем (не менее трех месяцев) пациент получает дифференцированную, в зависимости от выраженности определенных синдромов терапию, но в обязательном порядке, как мы уже отмечали, спазмолитическую, холекинетическую или холеретическую. Через 3 месяца проводится трехкратное дуоденальное зондирование (с недельным интервалом). После чего делается вывод о гельминтологическом выздоровлении. Пациенту может быть рекомендовано лечение в гастроэнтерологическом санатории или питье минеральных вод в домашних условиях.

Таким образом, описторхоз, являясь системным заболеванием, остается важной медицинской проблемой, но решать ее нужно только в комплексе мероприятий государственных, санитарно–противоэпидемических, ветеринарных и некоторых других [5,18,26,30].

Таблицы на которые ссылаются в статье и сама статья здесь
Очень хорошая статья..
Могу только подтвердить-после заражения этими тварями у меня развился сначала гастрит,потом язва 12-перстной кишки,потом начались остальные проблемы по нарастающей...И до сих пор,после уничтожения паразитов, движуха в худшую сторону не останавливается...
__________________

Мои голодания 3+16+24+7+22(Бройс)+10(морковный сок)+21+10+42 дня по Бройсу+23+1+1+1+1+1+1+3+......
NorthGoblin вне форума  
Старый 19-12-2010, 14:26   #1576
 
Аватар для Фотиния
 
Регистрация: Feb 2010
Адрес: Украина
Сообщений: 587 Поблагодарил: 3,059
Поблагодарили 1,910 раз(а) в 505 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
после заражения этими тварями у меня развился сначала гастрит,потом язва 12-перстной кишки,потом начались остальные проблемы по нарастающей..
А Вы не пробовали восстановить работу ЖКТ, может тогда бы, изменив водородный показатель, избавились и от следствия? ИМХО.
Фотиния вне форума  
Следущий пользователь сказал Фотиния спасибо за это полезное сообщение:
Илья (19-12-2010)
Старый 19-12-2010, 23:50   #1577
 
Аватар для alagor
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,633 Поблагодарил: 6,638
Поблагодарили 2,138 раз(а) в 4,074 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 4
Получено наград:
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
И до сих пор,после уничтожения паразитов, движуха в худшую сторону не останавливается...
только предположение: а может ухудшение связано с другим аспектом?.. не допускали мысли, что произошло по приниципу "свято место пусто не бывает" и после избавления от одних паразитов на их место пришло нечто другое?..
__________________
ВАРИАНТЫ ВЫХОДА ИЗ ГОЛОДАНИЯ
SOS! СРОЧНЫЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯЩИХСЯ НА ГОЛОДАНИИ ИЛИ НА ВЫХОДЕ
Мой ДНЕВНИК (Букет ЖКТ)
alagor вне форума  
3 пользователей сказали alagor спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (11-09-2015), Илья (20-12-2010), Фотиния (20-12-2010)
Старый 20-12-2010, 00:00   #1578
 
Аватар для alagor
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,633 Поблагодарил: 6,638
Поблагодарили 2,138 раз(а) в 4,074 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 4
Получено наград:
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

О себе и для себя...

С вечера слег...
Вломило в позвоночник так, что практически любое связанное с верхним плечевым поясом движение просто разрывает болью позвонки чуть выше лопаток... ни лечь, ни встать, ни повернуться...

небольшие не приятные ощущения были утром... затем делал упражнения по Ниши для позвоночника... неужели так переусердствовал с "крайними" положениями, что к вечеру еле шевелюсь?.. маловероятно... но тогда не понимаю природы проблемы...


P.S. и еще сильная горечь во рту второй день...
завтра планирую сделать тюбаж...
__________________
ВАРИАНТЫ ВЫХОДА ИЗ ГОЛОДАНИЯ
SOS! СРОЧНЫЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯЩИХСЯ НА ГОЛОДАНИИ ИЛИ НА ВЫХОДЕ
Мой ДНЕВНИК (Букет ЖКТ)

Последний раз редактировалось alagor; 20-12-2010 в 00:23..
alagor вне форума  
3 пользователей сказали alagor спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (11-09-2015), Илья (20-12-2010), Татика (23-10-2022)
Старый 20-12-2010, 07:08   #1579
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,406 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
Перестал бы..Мое отношение к массажу такое же как у Василия к травкам и прочему..Да и здоровому человеку массаж не нужен...Достаточно обычной зарядки..
У меня тоже такое отношение.Но у многих иное.Я никого не агитирую.
Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
Если через полгода после массажа проявления болезни возвращаются то то обман самого себя,а не излечение..Паразиты остались и через полгода все вернули на круги своя..А массаж просто ненадолго дал организму восстановить силы..
То же самое можно сказать про все: голоданием одним не излечиться,надо вводить в систему,зарядку тоже,питание правильное тоже...Даже травки-отравки и более сильные препарты.Так что массаж - это зарядка для ленивых или очень занятых.
Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
Пожилые люди заражались и навряд ли выздоровели..
Факт что они жили не мало,нам бы до их годов..И работали больше,труднее.
Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
Сомневаюсь что Ваши производители это делают..
У нас вообще не принято есть не термообработанную рыбу!Так что никакого вяления.То же и с мясом.
Цитата:
Сообщение от NorthGoblin Посмотреть сообщение
И толку что рыба с рыбных озер? Вытравить паразитов из озера в принципе не возможно..Пока есть в озере рыба,моллюски и вода..
Толк в том,что она вся проверяется на наличие известных паразитов.Ни дай бог кто-то бы обнаружил из потребителей - продажи бы упали,а конкуренты не дремлют.
Цитата:
Сообщение от alagor Посмотреть сообщение
Вломило в позвоночник так, что практически любое связанное с верхним плечевым поясом движение просто разрывает болью позвонки чуть выше лопаток...
сильная горечь во рту второй день...
Это связанные вещи,симптомы от ЖКТ первичнее.ИМХО,конечно,но у меня большой опыт.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
3 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (11-09-2015), Татика (02-08-2012), Фотиния (20-12-2010)
Старый 20-12-2010, 07:29   #1580
 
Аватар для NorthGoblin
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,211 Поблагодарил: 2,549
Поблагодарили 11,136 раз(а) в 2,101 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:
Сообщение от Фотиния Посмотреть сообщение
А Вы не пробовали восстановить работу ЖКТ, может тогда бы, изменив водородный показатель, избавились и от следствия? ИМХО.
Пробовал..Бесполезно.Паразиты похоже изувечили желчевыводящие пути.
Вадим Асадулин предлагал сделать операцию.
__________________

Мои голодания 3+16+24+7+22(Бройс)+10(морковный сок)+21+10+42 дня по Бройсу+23+1+1+1+1+1+1+3+......
NorthGoblin вне форума  
Следущий пользователь сказал NorthGoblin спасибо за это полезное сообщение:
Фотиния (20-12-2010)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Холецистит, желчнокаменная болезнь Водолей Болезни и симптомы 258 06-01-2024 17:35
Победить хронический панкреатит и гастрит (7 дней) Юрец Опыт лечения голоданием различных болезней 107 02-09-2013 17:38
Хронический холецистит, панкреатит, гастро-дуаденит Maximu$ Болезни и симптомы 5 15-08-2011 10:57
Холецистит, панкреатит, дискинезия желчевыводящих Zyx Болезни и симптомы 10 18-03-2009 09:38


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:31. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter