Рыпанье

[alexZ8]

Вроде утверждают, что в среднем аэробный порог начинается с 50% VO2, а это вполне себе ощутимая нагрузка, в том же источнике, Yustas, ниже:

Уровню аэробного порога соответствует скорость бега, при которой бегуны могут спокойно разговаривать, не чувствуя значительных затруднений в дыхании.

Ощутимая нагрузка все же, не простой быстрый шаг.

[Yustas57]

Сообщение от alexZ8

Ощутимая нагрузка все же, не простой быстрый шаг.

У меня это чуть быстрее быстрого шага. Хотя конечно у всех по разному.
Но к чему я про это в предыдущем посту написал? А к тому, что гликолиз начинается намного раньше анаэробного порога. Превышение анаэробного порога - это огромная нагрузка, при которой энергетические возможности кончаются очень быстро. У меня их хватает не более, чем на минуту.

[alexZ8]

Сообщение от Yustas57

Превышение анаэробного порога - это огромная нагрузка, при которой энергетические возможности кончаются очень быстро. У меня их хватает не более, чем на минуту.

Большая нагрузка, да, но вообще говоря типичная для силового спорта, гимнастики, спринта...

В режиме кетоадаптации (длительного питания жирами) как раз во всей этой анаэробной зоне наблюдается провал. Поэтому командные игры, эстафеты, вообще везде где нужны быстрые, рывковые движения, и уж тем более силовой спорт без углеводов - это посмешище. Как бы не старались нас убедить любители кетоза в обратном. Есть забавная статистика одной американской баскетбольной команды, которую для эксперимента кормили кетогенной диетой три года к ряду. Потом оказалось, что эти три года были худшими по результатам за всю историю наблюдений за этой командой.

[Сергеев]

Сообщение от Yustas57

. Превышение анаэробного порога - это огромная нагрузка, при которой энергетические возможности кончаются очень быстро. У меня их хватает не более, чем на минуту.

Если работа столь интенсивная что через минуту уже не можно продолжать-отказ, то это энергоресурсы добывались следующим образом:
Фосфагенная система- 8%
Гликолитическая система - 62%
Окислительная система - 30%
То есть работают все системы одновременно, но вклад каждой системы сильно зависит от интенсивности работы
А вот если работу определенной интенсивности можно продолжать например 2 часа:
Фосфагенная - незначительно
Гликолитическая 1%
Окислительная 99% * или практически горят жиры.

[snail]

Сообщение от alexZ8

Я бы добавил только, что есть еще две переменные:

Ага, спасибо.
Только, уже подозреваю я, что переменных этих еще тьма найдется, причем таких, о которых и не подозреваем.

Вот вчера, например, написав все то, что написано выше, отправилась я на весь день в свой "снейлраннинг" в полной уверенности, что все будет, как обычно и в рамках вышеописанной схемы.
Заметила нечто неожиданное, а именно - что ни с того ни с сего и как-то совсем уж незаметно и плавненько въехала в кетоз (на что совсем не рассчитывала). Причем не тот кетоз, который не раз описывала (уныленький такой), а очень даже бодрый. Собственно, я обратила на него внимание, уже когда по дороге домой зафиксировала некоторые знакомые ощущения. А была уверена, что мотаюсь все еще на гликогене...
Теперь гадаю: всегда так было, и я просто впервые обратила внимание, или же действительно, что-то пошло иначе.
Что характерно - даже сейчас, наутро, тело готово сорваться и опять куда-то бежать... но не буду
Без еды пока - третий день, продолжу дальше или нет, еще не знаю.
Но то мое уверенное такое утверждение, что "гликоген либо есть, либо его уже нет", подверглось сомнению ... все далеко не так просто. И НЗ тут ни при чем.
И вообще, нет резкого перехода из одного состояния в другое - они текут параллельно...
Пока все в процессе осмысления.

[alexZ8]

У меня тоже веселухи хватает. Вот, вчера, например, в вечернее углеводное окно, спустя час после фруктов (было немного черного винограда и два яблока), захотелось, аж сил нет как сырого кабачка, и потом сразу заесть его сырой цветной капустой. Было настолько выраженное желание тела на эти два продукта, что я обалдел. Ну сбегал рядом с домом в магаз, купил. Съел понемногу. Цветной капустой в сыром виде баловался иногда раньше, но особо она не шла. А кабачки кроме как жареные или тушеные вообще представить не мог.

Пошло замечательно! И потом сытость была ого-го. Инсулином распирало дельту так, как не от любого мяса. Биохимию этого не понимаю пока - углей там мизер, зато скорее всего есть нутриенты для работы поджелудочной или еще что. В кабачках много калия, в цв. капусте (как и любой другой) - соединений серы. Оба нужны бета-клеткам поджелудочной.

Перед сном заточил 200 гр сметаны. Проснулся абсолютно выспавшимся в 7 утра, суммарно выспался за 6 часов. Пойду гулять.

[snail]

Сообщение от alexZ8

захотелось, аж сил нет как сырого кабачка, и потом сразу заесть его сырой цветной капустой.

Да нормально все
То, что кабачки и цветная капуста гораздо вкуснее в сыром виде, я открыла для себя еще лет 20 назад.
Правда, тогда предпочитала крошить их в салат с помидорами, луком и маслом...
Позже уже, в азарте моноедения, начала грызть просто так. И тоже пошло...
А уж после сладких фруктов - сам бог велел.

Что касается моих вчерашних приключений, появилась у меня одна совершенно дурацкая, но, может, по этой причине и рабочая версия.
Намереваюсь проверить ее в ближайшее время.
Продолжение следует...

[Кремышев]

Сообщение от alexZ8

У меня тоже веселухи хватает. Вот, вчера, например, в вечернее углеводное окно, спустя час после фруктов (было немного черного винограда и два яблока), захотелось, аж сил нет как сырого кабачка, и потом сразу заесть его сырой цветной капустой. Было настолько выраженное желание тела на эти два продукта, что я обалдел. Ну сбегал рядом с домом в магаз, купил. Съел понемногу. Цветной капустой в сыром виде баловался иногда раньше, но особо она не шла. А кабачки кроме как жареные или тушеные вообще представить не мог.

Пошло замечательно! И потом сытость была ого-го. Инсулином распирало дельту так, как не от любого мяса. Биохимию этого не понимаю пока - углей там мизер, зато скорее всего есть нутриенты для работы поджелудочной или еще что. В кабачках много калия, в цв. капусте (как и любой другой) - соединений серы. Оба нужны бета-клеткам поджелудочной.

Перед сном заточил 200 гр сметаны. Проснулся абсолютно выспавшимся в 7 утра, суммарно выспался за 6 часов. Пойду гулять.

Алекс, я тоже последние дни "присел" на сырую капусту. И тоже отмечаю сильное наполнение мышц, особенно после силовой тренировки и капустного ужина сразу.
Когда я раньше на своей работе обследовал бодибилдеров, один из них рассказал мне, что в период сушки включает в рацион много белка и капусты свежей. И говорил, что его распирает. По его ощущениям мышечная масса растёт и силовые показатели. И это на сушке! Он думал, что это белок так работает. А я думаю, что это свежая капуста. Поэтому и провожу сейчас свой эксперимент.
Из побочных эффектов он отмечал сильный метеоризм. Я пока за собой такого не замечаю. Возможно у него сочетания продуктов были не те.

[alexZ8]

Андрей, ну мы_из_одного_теста_все.

Попробуй цветную до кучи - ещё не так разопрет. Я тут составил заметку про распирающие меня овощи:

- любые капусты в сыром виде или сок из них
- сырой кабачок
- батат
- тыква (поменьше кабачка заметно)

P.S. ни один фрукт и рядом не стоял по степени распирания с перечисленными овощами. Кроме черного винограда, подозреваю антоцианы в шкурке или еще неведомые и неоткрытые в нем фитонутриенты. Фрукты нагружают углями, и инсулин там отрабатывает как положено - сытость, пополнение гликогена... Но распирания такого не дают.

[Yustas57]

Сообщение от alexZ8

захотелось, аж сил нет как сырого кабачка, и потом сразу заесть его сырой цветной капустой.

Сообщение от Кремышев

Алекс, я тоже последние дни "присел" на сырую капусту.

Вот это бывает же! Я тоже уже три дня на сырой капусте. Мы же вроде не договаривались, и такое совпадение.