Рыпанье

[alexZ8]

Сообщение от Сергеев

Но вот полностью исключить из рациона животный белок у реальных людей надолго не получается.

Я знаю нескольких вполне реальных, у которых получается. Несколько лет без животного белка. Другое дело, что им это дает - здесь предмет спорный. Во всяком случае, заниматься высокими спортивными нагрузками не дает. Но им и не надо. Выглядят неплохо, намного лучше многих индусов-вегетарианцев, употребляющих молоко. Почему я про индусов постоянно говорю - потому что реально много за последний год с ними общался, начиная с Непала, а потом в командировках )))

Но здесь я 500% уверен, сказывается их общее отношение к здоровью, когда выкинут весь фастфуд, алкоголь, табак и прочее. Выглядеть как минимум не хуже, а зачастую наамного лучше, можно вполне на сбалансированном питании с приличным потоком животного белка, если идти тем же путем отказа от эрзаца.

[Jelenka]

Сообщение от alexZ8

Нет, ну отчего же. Давай здесь и сейчас Потому как эта пища слишком "заряжена" лакто-ово-вегетарианцами, надо бы разрядить малость.

нмвзгл всем рулит психосоматика.У мужчин рулит ещё и Страсть к своему делу .
ещё:
Цель в жизни обязательна.
Сроков достижения не ставить,а цель-таки должна быть.

Ну и главное-НПД-(наслаждение правильными действиями).

Правильные они или неправильны?
Показывают результаты приближения к цели.
наслаждение процессом
По-моему так.

[roman444uk]

Сообщение от alexZ8

Я знаю нескольких вполне реальных, у которых получается. Несколько лет без животного белка. Другое дело, что им это дает - здесь предмет спорный. Во всяком случае, заниматься высокими спортивными нагрузками не дает. Но им и не надо. Выглядят неплохо, намного лучше многих индусов-вегетарианцев, употребляющих молоко. Почему я про индусов постоянно говорю - потому что реально много за последний год с ними общался, начиная с Непала, а потом в командировках )))

Аника, интересно, можно к ним причислить?
Он ведь писал, что были периоды до полугода/года, когда чисто на морковке и морковном соке сидел, какой уж там животный белок. На велике он правда изрядно вкручивал, но и сок морковный пил литрами. Вот что он пишет по поводу питания:

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=388

Нажмите тут для просмотра всего текста

qaz, я в ответ свой конкретный пример приведу, хотя мог бы куда шире анализ дать.
Но начну всё-таки с педантизма - на ОДНОЙ ШТУКЕ репки в день жизнь не построишь.
Будешь гордо себя СМЕшником величать, но сидя сиднем, а потом и лёжа лежнем...
Поневоле станешь поклонником Максенековской философии и демагогии - просто сил не хватит ни на спорт, ни на труд, ни на любопытство...

Даже в случае супер-пупер идеала (и эко и социо), на морковке мне приходилось изводить не менее 5 кило моркови в сутки.
Иначе силы и мышца не прирастали, а хоть и медленно, но падали.

Получается, что все все таки есть способ вести активную физуху и без белка, A?!

По себе помню, когда пытался сидеть чисто на морковном соке и морковке, сила и выносливость нереальные были.. и восстановление просто чудесное. Но с телом было то же, что и у тебя Алекс, на аутофагии: угловатые черты лица, маленько на узника смахивал, а особенно меня бесил острый нос Но это длилось не более двух недель, что дальше было бы со мной, не знаю.

Уточню! Я знаю, что он сейчас в Тае без угрызения совести ест рис и курицу, я имел ввиду те периоды, когда он это проделывал.

[Сергеев]

Сообщение от roman444uk

По себе помню, когда пытался сидеть чисто на морковном соке и морковке, сила и выносливость нереальные были.. .

roman444uk, сила в системе СИ измеряется в кг, иначе если не мерить то возможна некоторая погрешность, например больше подтянулся но до морковки весил 80 кг а стал например весить 68 кг. Это значит сила упала на 12, хотя реально стала казаться нереальной. Вот где можно в домашних условиях замерить силу. Простой не придуманный пример: Иван Денисов делал тягу 250 кг, потом питался мёртвыми пельменями и вытянул 275 кг. Я не скажу что это нереальная сила, но это реальная прибавка в силе, а к тому же он гиревик и тяга ему вообще такая лошадиная и не нужна, просто второе хобби между делом. А если я тащу тягу 80 кг, так мне по барабану чем питаться, даже сок буду пить все равно дистрофик и свои 80 кг я всегда вытащу, ну во всяком случае в течении нескольких месяцев веганства вытащу 80 кг, но это же не уровень, это же дистрофия. Потом конечно незаметно анорексия постучит в окно и скажет:" лимит внутренних резервов подошел к концу, пора лечиться" И люди в белых халатах уже принудительно заменят траву на анаболики и ту же курицу.

[roman444uk]

Сообщение от Сергеев

roman444uk, сила в системе СИ измеряется в кг, иначе если не мерить то возможна некоторая погрешность, например больше подтянулся но до морковки весил 80 кг а стал например весить 68 кг. Это значит сила упала на 12, хотя реально стала казаться нереальной. Вот где можно в домашних условиях замерить силу. Простой не придуманный пример: Иван Денисов делал тягу 250 кг, потом питался мёртвыми пельменями и вытянул 275 кг. Я не скажу что это нереальная сила, но это реальная прибавка в силе, а к тому же он гиревик и тяга ему вообще такая лошадиная и не нужна, просто второе хобби между делом. А если я тащу тягу 80 кг, так мне по барабану чем питаться, даже сок буду пить все равно дистрофик и свои 80 кг я всегда вытащу, ну во всяком случае в течении нескольких месяцев веганства вытащу 80 кг, но это же не уровень, это же дистрофия. Потом конечно незаметно анорексия постучит в окно и скажет:" лимит внутренних резервов подошел к концу, пора лечиться" И люди в белых халатах уже принудительно заменят траву на анаболики и ту же курицу.

Неее.. до моркови 73-74, во время - 70. Просто у меня падение веса даже на пару кило заметно на внешнем виде отражается. Объективно побольше сил было - это я сужу по способности перетягивать мешок в 50 кг, у мешка ведь вес не поменялся. А вот то что в упражнениях с собственным весом выносливость казалась нереальной на фоне снижения веса, очень даже согласен, потому как здесь даже пару кило значение имеют, бесспорно!

[Alex747]

Сообщение от alexZ8

Я знаю нескольких вполне реальных, у которых получается. Несколько лет без животного белка

Я уже 15 лет без животного. Как в 50 лет завязал, так и не развязываю. Конечно, штанги не тягаю, но форму держу. Когда прохожу мимо донерной или шаурмы, от ихних запахов аж выворачивает наизнанку.Как люди такую гадость едят.

[alexZ8]

Сообщение от roman444uk

Получается, что все все таки есть способ вести активную физуху и без белка, A?!

У каждого из нас свое понимание активной физухи. Я тоже на морковном соке катался на велике так, что пятки сверкали ))) Это было после выхода из кривого сыроедения, когда видок у меня был тот еще - мама плакала - при росте 180 вес 61.

Вопрос-то в том, что этот режим, как говорят англичане, not supportable in the long run. Ну невозможно постоянно сок давить и килограммами овощ изводить. Аник, помнится в свое время хотел в Тае нанимать местного, чтобы чистил ему. И, кстати, не так давно snail в этой теме писала, почему, несмотря на все прелести морковки в плане улучшения кожи, не смогла этот режим поддерживать тоже.

Сообщение от roman444uk

Я знаю, что он сейчас в Тае без угрызения совести ест рис и курицу, я имел ввиду те периоды, когда он это проделывал.

Последнее, что я слышал от Андрея, что он вернулся из Тая и строит дом в Московской области. Не зашел ему Тай. После стольких лет.

[snail]

Сообщение от alexZ8

У каждого из нас свое понимание активной физухи. Я тоже на морковном соке катался на велике так, что пятки сверкали )))

Так и я, в общем-то, полагала, что физуха моя вполне активна - довольно резво скакала себе по таким горкам, которые, многим, может, и не снились... и даже без морковного сока ))) но мне тут очень популярно объяснили, что если отсутствует работа с тяжелым железом, то ни о какой физухе и речи быть не может... ну ладно... нет так нет )))

[roman444uk]

Сообщение от Сергеев

А если я тащу тягу 80 кг, так мне по барабану чем питаться, даже сок буду пить все равно дистрофик и свои 80 кг я всегда вытащу, ну во всяком случае в течении нескольких месяцев веганства вытащу 80 кг, но это же не уровень, это же дистрофия. Потом конечно незаметно анорексия постучит в окно и скажет:" лимит внутренних резервов подошел к концу, пора лечиться" И люди в белых халатах уже принудительно заменят траву на анаболики и ту же курицу.

По правде говоря, я если сейчас все животное уберу из рациона, то и за месяц до анорексии дойду, и это без физухи.. даже заставлять не нужно будет курицу есть, сам изо рта у человека в халате выдеру


Но, раз выше упоминаемые товарищи

Сообщение от alexZ8

Я знаю нескольких вполне реальных, у которых получается. Несколько лет без животного белка. Другое дело, что им это дает - здесь предмет спорный. Во всяком случае, заниматься высокими спортивными нагрузками не дает. Но им и не надо. Выглядят неплохо, намного лучше многих индусов-вегетарианцев, употребляющих молоко.

смогли несколько лет без белка и физухи, то скорее всего смогли бы также без белка, но с физухой и морковным соком (ну или что там еще энергию дает). Другое дело, что вряд ли внешне они бы походили на суператлетов, а скорее всего в таким же телосложением и остались бы.

Сообщение от alexZ8

Вопрос-то в том, что этот режим, как говорят англичане, not supportable in the long run. Ну невозможно постоянно сок давить и килограммами овощ изводить. Аник, помнится в свое время хотел в Тае нанимать местного, чтобы чистил ему. И, кстати, не так давно snail в этой теме писала, почему, несмотря на все прелести морковки в плане улучшения кожи, не смогла этот режим поддерживать тоже.

Примерно об этом же сразу хотел написать.

Месяца три назад попытался морковный сок подавить пару дней (вспомнив опыт двухлетней давности), так меня как раз на пару дней и хватило: стоишь на кухне весь оранжевый, стены оранжевые, вся кухня в морковных опилках.... ну его! Ума не приложу, как можно хотя бы месяц так выдержать.

[alexZ8]

Сообщение от roman444uk

стоишь на кухне весь оранжевый, стены оранжевые, вся кухня в морковных опилках.... ну его! Ума не приложу, как можно хотя бы месяц так выдержать.

Рома, должны помочь оранжевые очки, тогда не будет видно какого цвета опилки

Для меня совершенно очевидно одно: без животного белка можно жить долго и счастливо. С животным белком можно жить долго и счастливо. Силовые показатели вне всяких сомнений лучше на животном белке. Силовые показатели - это не равно здоровье. Дистрофия - не равно здоровье.

Почему у одних получается без животного белка форму поддерживать, а другие через месяц готовы вырывать курицу изо рта врача - не знаю, но очень-очень хочу узнать. Про это в учебниках не пишут ))) Кстати, Alex747, а как вы убрали животный белок - сразу и окончательно или постепенно? Были ли срывы? Что для вас сейчас означает "поддерживать форму"?