Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13-03-2016, 07:15   #1161
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Как быть? Есть больше насыщенных жиров и дикой рыбы. Пытаться находить масло животных травяного выпаса. Убрать нафиг все растительные масла и орехи/семечки.

Примерно к такому сценарию я пришел на практике в полном согласии с организмом.

С другой стороны, есть ученые, например Ray Peat, утверждающие, что "незаменимые жирные кислоты" - это бред, и что вообще чем меньше любых Омег человек ест, тем лучше. То есть употреблять надо только насыщенный + мононенасыщенный жир. Peat вообще считает, что PUFA (Poly Unsaturated Fatty Acids - полиненасыщенные жиры, куда входят как раз омеги) - крайне токсичны в любом исполнении, что из печени трески, что из орехов и растительных масел. Говорит, старайтесь их не больше 4 граммов в день есть.

http://raypeat.com/articles/articles...atedfats.shtml (Unsaturated fatty acids: Nutritionally essential, or toxic? - Ненасыщенные жиры: незаменимы или токсичны?)

http://raypeat.com/articles/articles...ablefats.shtml (Suitable Fats, Unsuitable Fats: Issues in Nutrition - Пригодные и непригодные жиры: проблемы питания)
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (14-03-2016), E_Lena (13-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (13-03-2016), piumina (13-03-2016), Анетт (13-03-2016), Белладонна (14-03-2016), МИЛУСЯ (15-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016)
Старый 13-03-2016, 09:42   #1162
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Чем больше в кетозе, тем больше ощущаю на себе вред жиров и белков растительного происхождения. Даже так любимое и продвигаемое на западе кокосовое масло мне кажется хорошо как натуральное лекарство, но ни как системное питание. И эта его особенность миновать стандартный путь метаболизма жиров (через печень) и гореть напрямую, всасываясь в верхних отделах ЖКТ - меня это напрягает. Что гасит грибы и улучшает состояние кожи - это бесспорно. Но от этого КМ не перестает быть лекарством.

В общем и целом я поддерживаю Тамару, о том, что выжатые откуда либо жиры - это неестественно.

Но, еще раз, мы живем в такое время, когда натуральных животных продуктов почти не осталось. Дикая рыба постоянно - тоже почти не вариант. Поэтому пока я оставляю сливочное масло, сало и сметану как основные животные жиры в системном питании + небольшое кол-во жира диких рыб (скумбрия в основном). В качестве белка, кроме постного мяса диких рыб, можно использовать постное мясо птицы, даже фабричной. Приправляя одним из вышеупомянутых жиров. Это компромисс, конечно.

P.S. недавно купил в Ленте оленину, выращенную в ЯНАО (на ягеле, как пишут). Вот это настоящее мясо. Примерно такое ощущение было после поедания дикого кабана, которым меня угощал знакомый охотник в псковской области. Посмотрев жировой профиль оленины, я понял почему она так хорошо пошла. Профиль почти совпадает со сливочным маслом!
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (14-03-2016), E_Lena (13-03-2016), Grigory (13-03-2016), infinity (26-06-2019), Irez (14-03-2016), monoed (13-03-2016), OrionDreamer (13-03-2016), piumina (13-03-2016), snail (16-03-2016), Анетт (13-03-2016), АннаП (11-10-2017), Белладонна (14-03-2016), Елена Журавлева (13-03-2016), МИЛУСЯ (15-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016)
Старый 13-03-2016, 11:16   #1163
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Омск
Сообщений: 991 Поблагодарил: 5,173
Поблагодарили 5,858 раз(а) в 884 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Здесь уже было обсуждение про растительное масло
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=17161
__________________
Мой дневник:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6090
Tamara вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Tamara спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (13-03-2016), Alex_андр (14-03-2016), E_Lena (13-03-2016), infinity (26-06-2019), piumina (13-03-2016), Анетт (13-03-2016), Белладонна (14-03-2016), Елена Журавлева (13-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016)
Старый 14-03-2016, 13:44   #1164
 
Аватар для Irez
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: EU
Сообщений: 144 Поблагодарил: 365
Поблагодарили 361 раз(а) в 116 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

alexZ8, Есть еще пример другого пути - низкоуглеводное питание. Да, это из серии лечения больной ноги запретом на нее наступать. Но работает, на примере того же др-ра Бернштайна (Richard K. Bernstein), который кроме овощей, мяса и жира ничего не ест, и дожил со своим СД1 до преклонных лет с минимальными последствиями.

я из ветки Светланы это забрала...обьясните если не трудно, чем такое питание тогда не подходит для диабета? или я не так поняла..
Irez вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Irez спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (14-03-2016), Alex_андр (14-03-2016), E_Lena (14-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (14-03-2016), piumina (14-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016)
Старый 14-03-2016, 14:37   #1165
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Такое питание - по сути это палеодиета. Попытка имитировать питание человека до аграрной эпохи, появления зерновых. Подходит или не подходит для конкретных заболеваний - это спорный вопрос. Я питаюсь так, потому что чувствую себя при таком питании намного лучше, чем на крахмалоедении.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (14-03-2016), boborom (15-03-2016), E_Lena (14-03-2016), infinity (26-06-2019), Irez (14-03-2016), monoed (14-03-2016), piumina (14-03-2016), YuliaRomzez (15-03-2016), Елена Журавлева (14-03-2016), МИЛУСЯ (15-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016)
Старый 14-03-2016, 15:44   #1166
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Возвращаюсь к питанию в пищевое окно с 13:30 до 21:30, 16 часов голода ежедневно. Это лучшее, что я пока нашел с точки зрения времени приема пищи. Чистка орга идет максимально эффективно в утренние часы, и я согласен с Ильей, если в этот момент еще хотя бы немного аэробной нагрузки дать, то получается как на втором-третьем дне голода. Результат не сравнить с питанием в первой половине дня. Язык и состояние кожи говорят обо многом. Да и гормональная кухня работает максимально эффективно. Я нашел много новой инфы на тему тайминга в питании (времени приема тех или иных макронутриентов) с позиций последних исследований. Вскорости поделюсь серией переводов.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (14-03-2016), E_Lena (14-03-2016), Grigory (14-03-2016), infinity (26-06-2019), Irez (14-03-2016), monoed (14-03-2016), monoed (14-03-2016), monoed (14-03-2016), monoed (14-03-2016), OrionDreamer (14-03-2016), piumina (14-03-2016), Tamara (15-03-2016), YuliaRomzez (15-03-2016), Белладонна (15-03-2016), Елена Журавлева (14-03-2016), МИЛУСЯ (15-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016), Яся (26-07-2016)
Старый 15-03-2016, 12:12   #1167
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Итак, выдержки из Carb Back-Loading (Manual for Total Body Fat Control) - Смещение углеводов в конец дня (руководство по полному управлению собственным жиром), John Kiefer

Без прелюдий, основы метода. В последующих переводах - объяснения, ссылки на научные работы.

1. Смещайте калории на вторую половину дня, пропускайте завтрак (или в крайнем случае ешьте с утра только немного жира)

2. Сведите углеводы к минимуму в течение дня, до вечера.

3. Занимайтесь активным спортом или физическим трудом с 17 часов и далее. Силовые тренировки проводите в это или более позднее время.

4. После физнагрузок спустя 30 минут и до конца вечера можете есть углеводы в меру аппетита. Если нагрузок в данный день нет, не ешьте их.

5. Еще раз: утро без завтрака. Жиры, белки и сырые овощи в первой половине дня, углеводы и белки (при необходимости), практически без жира - во второй половине дня, ближе к вечеру, можно даже на ночь. Но только если была приличная физическая активность или тренировка.


Как при этом не набирается жир, а растут мышцы, и чистится тело, и гормоны живут дружно - опишу далее. То есть живем в кетозе, но включаем голову, когда кетоза оказывается недостаточно для наших целей. Углезагрузки на выходных - не вариант. Слишком большой стресс для орга, вышибание из кетоза. Углезагрузки - только после физухи (если есть цель нарастить мышцы), и только ближе к вечеру-ночи. Если нет цели нарастить мышцы, расслабиться и продолжить жить в кетозе.

Углеводы - наркотик. Незнание как его применять не освобождает от ответственности. Знание - избавляет от многих проблем. Инсулин - слеп. Он анаболичен, ему все равно что растить. На практике он одинаково хорошо растит и мышцы и жир. Хитрость состоит в тонком управлении гормонами - в сочетании физ. нагрузки и времени приема белков, жиров, углеводов.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (15-03-2016), Alex_андр (15-03-2016), Alex_андр (15-03-2016), Alex_андр (15-03-2016), E_Lena (15-03-2016), infinity (27-06-2019), Jelenka (15-03-2016), monoed (15-03-2016), OrionDreamer (15-03-2016), piumina (15-03-2016), snail (16-03-2016), Tamara (15-03-2016), Анетт (15-03-2016), Белладонна (15-03-2016), Елена Журавлева (15-03-2016), МИЛУСЯ (15-03-2016), румба (15-03-2016), Тасбоева (19-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016)
Старый 15-03-2016, 14:29   #1168
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Модулированная реакция тканей (Modulated Tissue Response, MTR).

Суть MTR проста. Посредством этого процесса мы даем каждой ткани тела специфические инструкции, через питание, физическую активность или обоими способами. Понимание взаимодействия пищи, упражнений и дневных ритмов дает нам контроль нам многими аспектами работы тела, от эстетических до общего здоровья. MTR позволяет стать красивым атлетом наиболее простым и натуральным способом. С другой стороны, в неумелых руках MTR не позволит сбросить даже полкило жира, несмотря на титанические усилия.

Я не буду здесь приводить историю болгарских исследований, проводимых после Второй мировой войны, в этих исследованиях сформировались принципы MTR. До последнего десятилетия не существовало экспериметнтальных методов точечного управления тканями. Нет, ну мы все знали грубо-приблизительно: будешь есть слишком много - станешь жирным, будешь упражняться - станешь мускулистым. Но всё что между этим... стало помойкой из множества программ тренировок, диет, часто без научной основы и с сомнительными результатами. Отчаянного человека можно убедить в чем угодно, он любую теорию проглотит.

Метод MTR использует недавние исследования для наведения и управления биомолекулярными сигналами, позволяющими достичь определенных целей с наименьшими усилиями. Если выдумать лозунг под это дело, то получится что-то вроде: "работай хитрее, а не больше".

Каждый человек ежедневно применяет на себе MTR. Посмотрите на типичного американца - это результат хаотичного MTR. Отсутствие физической активности приводит к потере мышц и костной ткани, общему ослаблению. Сидячая поза весь день - к тому, что трапецевидные мышцы ослабляются и удлинняются, а грудные мышцы и передние дельты - укорачиваются и сжимаются. Поедание углеводов без физической активности дает сигнал размножения и расширения жировым клеткам, если при этом еще и есть больше калорий, чем нужно, то начинается диабет...

С другой стороны, даже небольшое упорядочивание, придание вектора направленности, порождает огромные изменения. Тренировка дает мышцам сигнал расти, перенаправляя сигналы роста от потребленной пищи. Упражняйтесь, ешьте белки и углеводы, и мышцы начнут становиться крепкими и быстро расти, что приведет к укреплению костей и повышению эффективности нервной системы. Но углеводы дают инструкцию на рост и жировым клеткам. То есть вместе с ростом мышц, растет и жир. Такие сигналы - 100% анаболические.

Само собой, сигналы должны быть анаболические; рост тканей требует анаболизма. Катаболизм, с другой стороны, разрушает ткани. Тестостерон анаболичен для мышечной ткани, эстроген - для жировой. Инсулин анаболичен как для мышечной, так и для жировой ткани; кортизол анаболичен для жировой и катаболичен для мышечной ткани, но в зависимости от ряда условий, может вести себя и наборот. Этот список можно продолжать и дальше, но суть такая: гормоны и другие сигналы заставляют ткани расти или разрушаться в зависимости от сложного набора сопутствующих условий.

Управляйте этими сигналами и меняйте тело. Сто лет назад, например, чтобы обычному человеку набрать массу в 130 кг, нужно было затратить невероятное количество усилий. Но сегодня пищевая промышленность и фармакология, кажется, овладели этим процессом в совершенстве. И больше не нужно платить монетку, чтобы увидеть толстяка на карнавале.

MTR, однако, не дает конкретную диету, и не может дать, в отличие от многих экспертов. Последние, как правило, берут одно научное исследование или факт, или, хуже того, свое личное убеждение, и продвигают это как единственно верное.

Не существует абсолютной или идеальной диеты для каждого. Но есть лучшая диета в конкретный момент времени для достижения конкретной цели. MTR дает принципы построения такой диеты, а не готовые решения. В общем, учить вас ловить рыбу, а не кормит ею.

--Продолжение следует--

Последний раз редактировалось alexZ8; 15-03-2016 в 15:03..
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (15-03-2016), E_Lena (15-03-2016), Jelenka (15-03-2016), monoed (15-03-2016), piumina (15-03-2016), snail (16-03-2016), Tamara (15-03-2016), Анетт (15-03-2016), Белладонна (16-03-2016), Елена Журавлева (15-03-2016), МИЛУСЯ (15-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016), Яся (26-07-2016)
Старый 15-03-2016, 15:52   #1169
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Споры

Углеводы вызывают споры. Пока эксперты в ЗОЖ и доктора знаменитостей воюют между собой на тему того, нужны ли углеводы человеку, чтобы выжить - (а они не нужны) - более ориентированные на результат эксперты задают грамотный вопрос: как лучше всего применять углеводы для достижения определнных целей?

Наука так и не ответила на этот вопрос для всех возможных вариантов спортивных нагрузок. Исследователи берут общепринятые предположения, например, что углеводы нужны для тренировок на выносливость, начинают лабораторные исследования и находят эти предположения беспочвенными. Более глубокое погружение в углеводную головоломку показывает, что углеводы почти не дают никаких преимуществ, если только не применяются дозированно и в опредлеленный момент времени. Для тренировок на выносливость, максимальные результаты наблюдаются без потребления углеводов в процессе самой тренировки; но для пиковой мощности, кратковременной, по требованию, телу нужны углеводы. Точность постановки задачи, время и доза - вот ключ к разгадке головоломки.

Однако, для достижения подобного уровня точности, простые пищевые идеи, которыми нас пичкают уже много лет, особенно насчет углеводов и инсулина, требуют модификации, а иногда и полного пересмотра. Учитывая обилие дискуссий на тему сахара и инсулина в медиа-среде, может сложиться впечатление, что я теряю время, говоря о них еще раз. Включите ТВ и вы услышите: употребляя углеводы, вы повышаете уровень инсулина, после чего инсулин загоняет углеводы в клетки для подпитки энергией. Не совсем так у людей с диабетом 2-го типа: клетки у них не слушаются инсулин и сахарА плавают в крови без дела.

Для типичного толстяка, который хочет потерять 20-40 кг чистого жира и который находится в одной неделе от окончательного диабета, такое объяснение вполне сойдет. Но если у вас 15% жира и вы хотите набрать 10 кг чистых мышц, а заодно в процессе этого потерять еще немного жира, то вам нужно больше, чем эта инфа для второклассников.

--Продолжение следует--
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (15-03-2016), E_Lena (15-03-2016), infinity (27-06-2019), monoed (15-03-2016), piumina (15-03-2016), snail (16-03-2016), Tamara (15-03-2016), Анетт (15-03-2016), Белладонна (16-03-2016), Елена Журавлева (15-03-2016), МИЛУСЯ (15-03-2016), румба (15-03-2016), Тасбоева (19-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016), Яся (31-07-2016)
Старый 16-03-2016, 08:01   #1170
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Инсулин - экстремальное средство для роста

Большинство людей, с которыми я работаю, не понимают функцию инсулина. Из кучи информации в интернете, вброшенной туда "гуру" от здоровья, я вижу, что многие из них тоже не понимают.

В ЗОЖ-индустрии (в отличие от научного сообщества) люди представляют инсулин подобно запалу для зажигалки. А сахар - как топливо. Стоит его поджечь с помощью инсулина, как начнется ревуший огненый ад. На самом деле, главная функция инсулина в теле анаболическая, инсулин предназначен для строительства чего-либо. Именно поэтому инсулин так популярен среди качков - он растит всё, начиная от мышечной массы и жировой массы и заканчивая гликогеном (который по сути своей - животный сахар, или животный крахмал если точнее).

У инсулина, однако, нет никакого плана как растить что-то конкретно; более того, он в процессе роста непосредственно и не участвует. Его работа - как наиболее критичная в любом строительстве - подвозить стройматериал. Инсулин оповещает клетки о том, что на стройку приехали новые материалы и можно их включать в строительство. Это касается любых материалов, начиная от глюкозы в крови и заканчивая молекулами холестерина.

Большинство клеток способны впитывать это сырьё в некоторой степени и без инсулина, но инсулин значительно ускоряет процесс, о чем поговорим далее. Целая обойма факторов влияет на то, как клетки будут использовать исходный материал. Но если приток материала больше, чем клетке нужно в конкретный момент, она будет пытаться его как-нибудь сохранить: в виде триглицеридов (жира), гликогена и даже мышечной ткани (она бывает нескольких типов, один из которых предназанчен для сохранения резерва белка и, в основном, такая ткань не функциональна).

Однако инсулин, кажется, знает, какой материал нужно использовать в первую очередь. Именно поэтому, если инсулин выработался, то он проявляет не только анаболические свойства, но и существенные анти-катаболические. Он может препятствовать разрушению мышц на нужды организма - это хорошо - но он также препятствует высвобождению и сжиганию жира. Если же уровень инсулина падает, что жир начинает активно гореть. И наоборот, когда инсулин высок, он значительно повышает эффективность откладывания жира.

Поедание углеводов традиционные 6-8 раз в день с двухчасовым интервалом, говорит телу о том, что стройматериала избыток и нужно что-то с ним делать. Белок, понятное, дело, пойдет на восстановление и рост тканей, производство ферментов и гормонов и т.д. Жир - что ж, избыток жира отложится в виде жира. А вот избыток углеводов при заполненных гликогеновых депо (что типично для большинства не-спорстменов) будет сохранен жировыми клетками как жир.

Мысль тут проста. Для достижения роста определенных тканей (мышц) не нужно иметь инсулин повышенным всё время в течение суток. Очень полезно повышать инсулин в одно время, и очень вредно - в другое. Метод Carb Back-Loading позволяет просто оптимизировать режим питания и физических нагрузок таким образом, что инсулин всегда направлен на конкретные ткани, но при этом не мешает сжиганию жира.

--Продолжение следует--
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (16-03-2016), E_Lena (16-03-2016), Grigory (17-03-2016), infinity (27-06-2019), Jelenka (17-03-2016), monoed (16-03-2016), OrionDreamer (16-03-2016), piumina (17-03-2016), snail (16-03-2016), Андрей25 (16-03-2016), Анетт (16-03-2016), Белладонна (16-03-2016), Елена Журавлева (16-03-2016), МИЛУСЯ (16-03-2016), Чудоелочка (16-03-2016), Яся (31-07-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter