Рыпанье

[alexZ8]

monoed пишет:

Вместо перловки кукурузу сделаю парочку штук. Мне так кажется...
http://golodanie.su/forum/showthread...97#post1006897

Если ты будешь ее варить, то готовься к скачку глюкозы и инсулина. ГИ кукурузных продуктов зашкаливает (больше белого риса!), а SAG (Slowly Available Glucose) почти нет, только RAG (Rapidly Available Glucose). Огромное кол-во RAG и малое SAG - это и есть основное отличие гликемичных крахмалов от негликемичных. Ну и все проблемы с ними отсюда.

Когда у меня был монитор глюкозы, то отварной початок кукурузы, купленный в парке и съеденный просто с солью, подбрасывал глюкозу в крови до 8,6 ммоль/л в течение 15 мин.

[monoed]

Сообщение от alexZ8

подбрасывал глюкозу в крови до 8,6 ммоль/л в течение 15 омин

alex, спасибо, понял. Передумал.
Кстати, а у тебя пропорция по БЖУ какая сейчас приблизительно (без точности, чисто на глаз)? Думаю, начать мягко выходить уже из кетоза и попробовать половину из углей брать, а половину из жиров. Белки вообще не считать, просто есть их заведомо достаточно (по самочувствию).

В смысле, что я уже настроился и уперся лбом
проверить на себе эти 50/50 (ЖУ). Однако, интересна твоя точка зрения.

[alexZ8]

Видишь ли, последнее время я четко пришел к выводу, что пропорция БЖУ - это полная хрень. Ибо непоятно, какие именно Б и сколько всосалось, какие именно Ж и сколько всосалось и какие именно У и сколько всосалось.

В особенности это касается У. Есть такое понятие как биодоступность. Из низкогликемичных крахмалов (где много медленной глюкозы, SAG) биодоступность глюкозы намного меньше, чем из гликемичных крахмалов или простых сахаров (RAG). Поэтому то, что написано на пачке с перловкой, например, 69 гр на 100 гр углей - это далеко не тоже самое, что сожрать 70 гр чистой глюкозы. Поэтому и посчитать я точно не могу. Посчитать точно можно только на высокоэкструдированном чистом крахмале (белый хлеб, сдоба), там практически 100% всасывание. И если написано, что 54 гр на 100 гр в лаваше углей, то эти 54 ровно всосутся как чистая глюкоза. А вот из перловки по ощущениям меньше 1/3 заявленного всасывается.

Поэтому точно на твой вопрос ответить сложно. Примерно получается так: 200 гр сметаны 25% жирности в день + 30-40 гр слив. масла. 2 порции отварной крупы, порции обычные, как в столовке, может чуть больше. Фрукты - сейчас ем полкило черешни каждый день. Если вечером хочется есть, то могу отварить макарон из твердых сортов пшеницы - тоже стандартную порцию (или походный вариант - ржаной черный безсолодовый хлеб - два-три больших ломтя). С каким-то из белков, которые у меня нормально идут (см. выше).

[monoed]

Сообщение от alexZ8

Видишь ли, последнее время я четко пришел к выводу, что пропорция БЖУ - это полная хрень. Ибо непоятно, какие именно Б и сколько всосалось, какие именно Ж и сколько всосалось и какие именно У и сколько всосалось

Вот и мне так стало казаться. Хорошие вы с Еленой доклады делали, переводы. Получается все эти исследования давали некие принципы, закономерности биохимии. Устранялись мифы. Но в полевых условиях оно работает по-разному. Выборка одно, а конкретные люди другое, хотя я всеми руками за науку. Получается у тебя чистых углей в 2-2.5 раза больше по массе, чем жиров. Ну это я так, для своего личного "архива")))

[E_Lena]

Алекс, подскажи, я правильно понимаю.

Принцип аппарата Фролова - способствовать дыхательному ацидозу, т.е. улучшению процессов усвоения, фиксации клетками углекислого газа CO2.

[alexZ8]

Насколько я понимаю, клетки лучше усваивают кислород, а не CO2. И все прелести от дыхания на аппарате (или в горах) как раз от того, что кислород проникает в самые потаенные уголки организма, "зоны-консервы" словами Аника, и восстанавливает там аэробный обмен, который не терпят паразиты.

[E_Lena]

Тогда почему исцеление, которое происходит на голоде, связано с ацидозом при котором улучшается фиксации клетками именно углекислоты.

[monoed]

Сообщение от E_Lena

ацидозом

Лен, это слово-то не однозначное. Его каждый почему-то на свой лад толкует. Можно мне кажется вообще его не использовать. Не уверен, что кислород (дыхания) это ключевой фактор на голодовках. Иначе бы с едой и ее отсутствием народ бы не игрался.

[Shibata]

Сообщение от E_Lena

Тогда почему исцеление, которое происходит на голоде, связано с ацидозом при котором улучшается фиксации клетками именно углекислоты.

Потому что любая органическая кислота изменяет водородный показатель крови, где ионы водорода так влияют на молекулу гемоглобина, что она легче отдает кислород при транспорте. Разница между кислотами, лишь в степени их диссоциации и вариантах утилизации. Весь профит от того же лимона не в количестве витамина С, коего там не так много на самом деле, а в содержании лимонной кислоты ( 6%, т.е 6 г чистого моногидрата на 100 г) Попробуйте захавать пару лимонов и через мин 15 подышать на аппарате - гипоксия будет явно меньше. Смысл же самого аппарата, заставить организм выделить физиологически адаптационное вещество, которое делает все то же самое, но перманентно. Это как с инсулином, лучше стабильно, без качель.
Кстати, дышал по утрам, пены не было. Вчера после еды подышал, впервые появилась пена)

[E_Lena]

Ладно, я до конца не понимаю всех процессов при дыхании. Но можно ли это сравнить с теми процессами, что мы имеем при голодании или кетозе.

Я для себя, представляю это так. Прокомментируйте доступно, в чём я ошибаюсь.

Для улучшения фиксации СО2, нужен сдвиг кислотно-щелочного равновесия в сторону кислой среда.

Академик М. Ф. Гулый его ученики, а также зарубежные учёные отмечают, что при изменении кислотно-щелочного равновесия в сторону кислой среды ускоряются процессы усвоения (фиксации) клетками углекислого газа.

Иными словами, по законам химии кислая среда плазмы крови легче отдаёт, а клетки крови и клетки кровеносных сосудов более активно в этот период фиксируют растворимый в крови CO2 и азот, приближаясь к уровню усвоения этих веществ клетками растений.

Такого же сдвига, мы можем добиться как голодание, так и кетозом.

И при голодании и при кетозе, организм для своего энергообеспечения использует жирные кислоты. И конечными продуктами распада жира является ряд органических кислот, которые объединяются одним термином - кетоновые тела.

Кроме того, как и при распаде любой ткани, образуется углекислота, которая усваивается клетками в форме углекислого газа или выделяется наружу через лёгкие.

Это конечные продукты, распада жира попадают в кровоток, изменяют его кислотно-щелочное равновесии в сторону кислой среды(ацидоза).

Именно развивающийся ацидоз на голоде или кетозе, подобен дыхательному ацидозу, и тоже улучшает процесс фиксации клетками СО2.

Вопрос. Если все процессы похожи, то будет ли достаточно кетоза для тех же улучшений, что происходят при ацидозе голода и дыхательном ацидозе.