Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06-02-2018, 09:19   #1241
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

rid, давай смотреть правде в глаза - белый сахар (сахароза) ничуть не лучше фруктозы из HFCS. Да, там может быть меньше линейных форм фруктозы, а может и нет. Вообще, я считаю, что природная фруктоза ничем не лучше. Поскольку эффекты от нее точно такие же на себе испытываю, что и от белого сахара, что и от дерьма с HFCS. Ну нет для меня разницы в некоторых метаболических эффектах от яблока, хурмы, винограда или сникерса. Я свою печень знаю очень хорошо и чувствую фруктозу в любом виде очень хорошо.

Я вообще склонен считать, что раз фруктоза обладает таким наркотическим потенциалом (медведи и другие звери найдя рощу с дикими яблоками объедаются до рвоты и не могут остановиться), то человек искусственно селекционировал все сладкие фрукты, которых в дикой природе почти нет. Селекционировал, потакая наркотическом потенциалу "сладенького". Манго - самый успешный коммерческий фрукт - тому хороший пример. Ну а потом уже пошла сахароза из сахарного тростника и свеклы, как развитие наркотизации. Апофеоз - высокофруктозный кукурузный сироп.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (06-02-2018), infinity (30-08-2019), LadyTA (11-02-2018), marasvictor (06-02-2018), roman444uk (06-02-2018), Sky sky (06-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), YuliaRomzez (06-02-2018), Кремышев (07-02-2018), Мария11 (06-02-2018), муравьиха (06-02-2018), Розочка (06-02-2018), Чудоелочка (06-02-2018), Яся (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 09:33   #1242
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

P.S. По-настоящему дикие природные источники фруктозы, например, лесная малина или черника - они:

а) доступны месяц-два в году, причем еще поискать надо
б) пока собираешь по ягодке - наешься быстро
в) содержат в принципе мало сахаров на 100 гр веса, хотя и большая часть из них -фруктоза
г) содержат много клетчатки, волокон, воды и балластных веществ - опять же наешься быстро.

Только в сочетании этих 4-х условий я вижу минимум вреда от природных образцов фруктозы. Мать природа знает лучше, и надо учиться у нее есть фруктозу именно с этими четырьмя условиями. В этом смысле кусок тортика выглядит как круглогодичная доступность литра выжатого сока из черники, выпитого залпом.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (06-02-2018), infinity (30-08-2019), LadyTA (11-02-2018), marasvictor (06-02-2018), ROM (15-11-2018), roman444uk (06-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), YuliaRomzez (06-02-2018), Кремышев (07-02-2018), Мария11 (06-02-2018), муравьиха (06-02-2018), Розочка (06-02-2018), Чудоелочка (06-02-2018), Яся (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 12:04   #1243
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Изокалорический обмен фруктозой для других углеводов не вызывает НАФЛ.
Не едим больше 150 грам фруктозы в день

Цитата:
Рисунок  3суммирует основные метаболические судьбы диетической фруктозы на основе данных, полученных в результате рассмотренных исследований изотопного индикатора. Средний уровень окисления диетической фруктозы составлял 45,0% (в диапазоне 30,5-59%) приемных доз у нормальных субъектов в течение 3-6 часов. В условиях физических нагрузок средняя скорость окисления фруктозы достигла 45,8% (в диапазоне 37,5-62%) в течение 2-3 часов. Когда фруктоза попадала вместе с глюкозой, средняя скорость окисления смешанных сахаров увеличивалась до 66,0% (в диапазоне 52,2-73,6%) при сходных условиях. Во-вторых, средний показатель конверсии от фруктозы до глюкозы составлял 41% (в диапазоне 29-54%) проглатываемой дозы через 3-6 часов после приема внутрь у обычных субъектов без физической нагрузки. Это значение может быть выше у испытуемых. Количество превращения из фруктозы в гликоген еще предстоит уточнить. В-третьих, в течение коротких периодов времени (≤ 6 часов) оказалось, что только небольшой процент фруктозных углей входит в путь липонеогенеза после приема фруктозы. Гиперлипидемический эффект диетической фруктозы, наблюдаемый как в исследованиях, так и в неспецифических исследованиях, может включать в себя другие механизмы метаболизма, и это может быть связано с изменением источника энергии и липидами. Наконец, фруктоза может быть катаболизирована в лактат и вызывает увеличение концентрации лактата в крови. Примерно четверть поглощенной фруктозы может быть превращена в лактат в течение нескольких часов, и это средство для высвобождения углеводов из фруктозы из печени для внепеченочного использования. Несмотря на то, что рассмотренные исследования индикаторов могут не полностью соответствовать реальным диетам, и полученные данные ограничены.

Рисунок 3
Метаболическая судьба диетических фруктозных углей. Данные получены в течение периодов обучения менее или равны 6 часам. После приема фруктозы 50-150 г пик концентрации фруктозы в плазме будет составлять от 3 до 11 мг / дл. Процентные данные выше стрелочных линий или под коробкой представляют собой оценочные количества проглоченных доз фруктозы по пути, а знак вопроса означает, что данные по-прежнему должны быть подтверждены. Линия штриховки представляет собой предположительно незначительные пути.


https://nutritionandmetabolism.biome...1743-7075-9-89
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2018), E_Lena (06-02-2018), Кремышев (07-02-2018), муравьиха (06-02-2018), Олег1099 (24-02-2018)
Старый 06-02-2018, 12:16   #1244
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Ну Rid, ты юморист. Всё что ты тут написал, если кто и разберётся, то Алек. Но, я думаю, что вряд ли кому это нужно. Если ты считаешь, что в этом посте есть что-то интересное, то поясни какие из этого выводы.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (06-02-2018), Кремышев (07-02-2018), Розочка (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 12:48   #1245
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Не едим больше 150 грам фруктозы в день
Сколько-сколько?

Во многих источниках рекомендуемая доза - не больше 25 гр в день.

150 гр фруктозы в день - это 6 6атончиков сникерсов в день. Или поллитра мёда. Или 3.5 кг апельсинов. Ну нафиг.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (06-02-2018), infinity (30-08-2019), ROM (15-11-2018), Sky sky (06-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), YuliaRomzez (07-02-2018), Кремышев (07-02-2018), Розочка (06-02-2018), Чудоелочка (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 19:48   #1246
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Во многих источниках рекомендуемая доза - не больше 25 гр в день.

150 гр фруктозы в день - это 6 6атончиков сникерсов в день. Или поллитра мёда. Или 3.5 кг апельсинов. Ну нафиг.
Суточная норма белков, жиров и углеводов


Т.е. 50-150 гр фруктозы это при питание нормы(без загибов) и угли 300гр получаем из больше крахмалистых продуктов(50 гр фруктозы) или фруктов(150 гр фруктозы).

А можно источники и рекомендации от тех кто смог проследить пути метаболизма "опасной" фруктозы, так же как в этой работе
Цитата:
Однако исследования трассеров, направленные на выявление метаболической конверсии из меченых фруктозных углеродов в триглициды, крайне ограничены.
https://nutritionandmetabolism.biome...1743-7075-9-89

Или только эмоции.

Выводы - можно без опаски питаться фруктами не превышая предела 1-3кг
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2018), E_Lena (06-02-2018), infinity (30-08-2019), marasvictor (07-02-2018), Кремышев (07-02-2018), Мария11 (07-02-2018), муравьиха (06-02-2018), Олег1099 (19-02-2018)
Старый 06-02-2018, 20:17   #1247
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Очевидно, что у нас с тобой разный опыт употребления фруктозы и разные результаты, или это только кажется, что разные. Ведь от сыроедения на фруктах оба пострадали

Поэтому каждому свое. Я 7 лет шел к тому чтобы перевернуть сознание и признать райскую пищу - фрукты - ядом. И я доволен, что смог это сделать, несмотря на годы протеста организма. Точнее одной маленькой части мозга, отвечающей за удовольствия. Безфруктозная жизнь - она по ощущениям совсем другая, пока мне нравится намного больше. Ощущения даже лучше, чем после отказа от кофе/чая/шоколада. В своем дневнике буду описывать подробнее.

Напоследок хорошее резюме по исследованиям вреда фруктозы (больше 100 ссылок на работы):

http://www.greenmedinfo.com/toxic-ingredient/fructose
http://www.greenmedinfo.com/blog/fru...-gorilla-room2
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Drugaya (12-05-2018), Ermolova (06-02-2018), E_Lena (06-02-2018), infinity (30-08-2019), LadyTA (11-02-2018), marasvictor (07-02-2018), Sky sky (06-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), Кремышев (07-02-2018), Мария11 (07-02-2018), муравьиха (07-02-2018), Розочка (06-02-2018), Чудоелочка (06-02-2018), Яся (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 23:10   #1248
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Напоследок хорошее резюме по исследованиям вреда фруктозы (больше 100 ссылок на работы):

http://www.greenmedinfo.com/toxic-ingredient/fructose
http://www.greenmedinfo.com/blog/fru...-gorilla-room2
Мне "нравится" в этих работах упреки фруктозы в повышении уровня мочевой кислоты. А не возникает вопрос при этом что на самом деле является основными источниками мочевой кислоты
Цитата:
Потребление фруктозы было связано с повышенным риском развития подагры.
Цитата:
Потребление мяса, потребление алкоголя, потребление морепродуктов, сладкие напитки с сахарным сахаром, использование петлевых диуретиков и тиазида и потребление продуктов с высоким содержанием фруктозы связаны с повышенным риском подагры.
Цитата:
Уровни мочевой кислоты повышаются у детей с NAFLD, что указывает на то, что потребление фруктозы может способствовать ее патогенезу.
Цитата:
Фруктоза способствует повышению уровня мочевой кислоты.
http://www.greenmedinfo.com/toxic-ingredient/fructose

Т.е. фруктоза виновата а другие продукты не причем.

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Хорошее видео с Робертом Ластигом про фруктозу и проблемы, вызванные ей. А также про смешивание жиров с углеводами.
Кстати именно более современные работы Роберта Ластига дают возможность сомневаться демонической роли фруктозы.

Цитата:
Isocaloric fructose restriction and metabolic improvement in children with obesity and metabolic syndrome.
Lustig RH1, Mulligan K2,3, Noworolski SM4, Tai VW2, Wen MJ2, Erkin-Cakmak A1, Gugliucci A3, Schwarz JM5.

Это исследование определило, может ли изокалорическое замещение крахмала сахаром улучшить метаболические параметры у латиноамериканцев (n = 27) и афро-американских (n = 16) детей с ожирением и метаболическим синдромом.
Изоклористически ограниченная фруктоза улучшила суррогатные метаболические показатели у детей с ожирением и метаболическим синдромом независимо от изменения веса.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26499447
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.

Последний раз редактировалось rid; 06-02-2018 в 23:45..
rid вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-02-2018), E_Lena (07-02-2018), LadyTA (11-02-2018), marasvictor (07-02-2018), Versaveia (07-02-2018), Кремышев (07-02-2018), Мария11 (07-02-2018), муравьиха (07-02-2018), Олег1099 (19-02-2018), Яся (07-02-2018)
Старый 07-02-2018, 03:01   #1249
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Разумное похудение день 5й.

Вес в 3.00 - 66.100. Отвес 600г.

Общий отвес 900г. Кольцо, которое одела пару недель назад, начало спадать. Ещё осталось два с лета, нет и намёка.

Последний приём пищи в 13.30. После только вода, больше ничего не хотелось.

Из молочки только сметана к чаю.

Всего четыре с половиной часа сна. Меньше ем, меньше сплю.

Пол пути первого этапа пройдены. Думаю, за сегодня можно ещё добиться небольшого отвеса. Потом пару дней вес снова будет стоять или увеличиться, но не сильно. Незначительное увеличение веса, если в рационе ничего не меняется, хороший знак резкого его падения на следующий день. Это можно сравнить с тем, что самая тёмная ночь всегда перед рассветом - наступает затишье.

E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-02-2018), LadyTA (11-02-2018), marasvictor (07-02-2018), Olga A (07-02-2018), ROM (15-11-2018), Versaveia (07-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), Кремышев (07-02-2018), Мария11 (07-02-2018), Розочка (07-02-2018), Яся (07-02-2018)
Старый 07-02-2018, 04:25   #1250
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета


Влияние пропусков завтрака по сравнению с пропуском ужина по регулированию баланса энергии и метаболического риска.
Nas A, et al. Am J Clin Nutr. 2017.


ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ: Пропуск еды стал растущей тенденцией современного образа жизни, который может привести к ожирению и диабету типа 2.

ЦЕЛЬ: Мы исследовали, влияет ли время принятия пищи на суточный энергетический баланс, метаболизм глюкозы и послеобеденные воспалительные реакции.

ДИЗАЙН: В рандомизированном контролируемом перекрестном исследовании 17 участников [индекс массы тела (в кг / м2): 23,7 ± 4,6] прошли 3 изокалорические 24-часовые вмешательства (55%, 30% и 15% углеводов, жира и белка, соответственно): день пропусков для завтрака (BSD) и день пропусков для ужина (DSD), разделенный обычным днем ​​3-х разового питания (контроль). Баланс энергии и макроэлементов измерялся в дыхательной камере. Проанализированы послеобеденная глюкоза, инсулин и воспалительные реакции в лейкоцитах, а также 24-часовая гликемия и секреция инсулина.

РЕЗУЛЬТАТЫ: По сравнению с контролем за 3 приемами пищи, 24-часовые затраты энергии были выше на обоих пропущенных приёмах пищи (BSD: +41 ккал / сут, DSD: +91 ккал / д, как P <0,01), тогда как окисление жира увеличивалось только с пропуском завтрака BSD (+16 г / д; P <0,001). Спонтанная физическая активность, 24-часовая гликемия и 24-часовая секреция инсулина не отличались между днями вмешательств. Показатель оценки модели постпрандиального гомеостаза (+ 54%) и концентрации глюкозы после обеда (+ 46%) были, однако, выше в дни пропуска завтрака BSD, чем в дни пропуска ужина на DSD (оба P <0,05). Одновременно, более длительный период голодания с пропуском завтрака также увеличивал воспалительный потенциал периферических клеток крови после обеда.

ВЫВОДЫ: По сравнению с 3 приемами пищи / в день, пропуск пиёма пищи увеличило потребление энергии. Более высокие концентрации послеобеденного инсулина и повышенное окисление жира с пропуском завтрака указывают на развитие метаболической негибкости в ответ на длительный пост, который в долгосрочной перспективе может привести к воспалению и нарушению гомеостаза глюкозы. Это исследование было зарегистрировано в клинических исследованиях.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/28490511/
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-02-2018), infinity (30-08-2019), LadyTA (11-02-2018), Luchik78 (07-02-2018), marasvictor (07-02-2018), rid (07-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), Кремышев (07-02-2018), Мария11 (07-02-2018), муравьиха (07-02-2018), Олег1099 (19-02-2018), Розочка (07-02-2018), Яся (07-02-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник: сверхжёсткая диета Тарханова Диеты 9 01-02-2016 19:32
Дневник диета 800ккал Лялечка Диеты 8 19-10-2012 14:40
Зеленая диета my-nikolai Диеты 5 07-05-2012 15:40
Диета по Библии Mariam Диеты 73 24-09-2009 14:27
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter